POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wel als ze een geldige verblijfsvergunning heeft. Maar ik denk niet dat ze die heeft, helaas.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:14 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dus zou ze gewoon een nieuw paspoort met de juiste naam aan kunnen vragen?
Ze heeft een paar namen overgeslagen en die van een * vroegere * voorouder gebruikt. Is daar nou al die heisa om. Nederland op z'n smalst hoor
Als zij zich Ayaan Hirsi Ali noemt vind ik dat geen probleem. Wat mij betreft klopt dat ook
Als zij zich Ayaan Hirsi Ali noemt vind ik dat geen probleem. Wat mij betreft klopt dat ook
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die heeft ze wel, als ze niu haar paspoort in moet leveren wordt ze gewoon weer beschouwd als vluchteling en kan ze zonder problemen weer het naturalisatieproces in.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Wel als ze een geldige verblijfsvergunning heeft. Maar ik denk niet dat ze die heeft, helaas.
A mind with a heart of it's own
En weten we nu ook haar echte naam :
I am Ayaan, the daughter of Hirsi, who is the son of a man who took the name of Magan. Magan was the son of Isse, who was the son of Guleid, who was the son of Ali. He was the son of Wai’ays, who was the son of Muhammad. He was the son of Ali, who was the son of Umar. Umar was the son of Osman, who was the son of Mahamud. This is my clan, and therefore, in Somalia, this is my name: Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai’ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud.
Maar goed dat ze zich niet opnieuw verkiesbaar stelt dan, dat past niet meer op zo'n stemapparaat.
I am Ayaan, the daughter of Hirsi, who is the son of a man who took the name of Magan. Magan was the son of Isse, who was the son of Guleid, who was the son of Ali. He was the son of Wai’ays, who was the son of Muhammad. He was the son of Ali, who was the son of Umar. Umar was the son of Osman, who was the son of Mahamud. This is my clan, and therefore, in Somalia, this is my name: Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai’ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud.
Maar goed dat ze zich niet opnieuw verkiesbaar stelt dan, dat past niet meer op zo'n stemapparaat.
quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:19 schreef Ericr het volgende:
En weten we nu ook haar echte naam :
I am Ayaan, the daughter of Hirsi, who is the son of a man who took the name of Magan. Magan was the son of Isse, who was the son of Guleid, who was the son of Ali. He was the son of Wai’ays, who was the son of Muhammad. He was the son of Ali, who was the son of Umar. Umar was the son of Osman, who was the son of Mahamud. This is my clan, and therefore, in Somalia, this is my name: Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai’ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud.
Maar goed dat ze zich niet opnieuw verkiesbaar stelt dan, dat past niet meer op zo'n stemapparaat.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:19 schreef Ericr het volgende:
En weten we nu ook haar echte naam :
I am Ayaan, the daughter of Hirsi, who is the son of a man who took the name of Magan. Magan was the son of Isse, who was the son of Guleid, who was the son of Ali. He was the son of Wai’ays, who was the son of Muhammad. He was the son of Ali, who was the son of Umar. Umar was the son of Osman, who was the son of Mahamud. This is my clan, and therefore, in Somalia, this is my name: Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai’ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud.
Maar goed dat ze zich niet opnieuw verkiesbaar stelt dan, dat past niet meer op zo'n stemapparaat.
Volkskrantquote:dinsdag 16 mei 2006 uur.
Aboutaleb: ‘Menselijke maat is zoek'
ANP
AMSTERDAM - ‘De menselijke maat is zoek. Hirsi Ali is het slachtoffer van een verkrampte poging juridische correctheid toe te passen door de minister van Vreemdelingenzaken.’ Wethouder Aboutaleb van Amsterdam heeft dit dinsdag gezegd naar aanleiding van de conclusie van minister Verdonk van Vreemdelingenzaken dat Ayaan Hirsi Ali geen Nederlandse is.
‘Dit handelen geeft een zeer wrange en nare bijsmaak’, aldus Aboutaleb, die namens het hele college van burgemeester en wethouders van Amsterdam sprak. ‘Hirsi Ali is Nederlandse in alles wat ze doet, ze is hier gevormd en geworden wie ze nu is.’
Cisca Dresselhuys, hoofdredacteur van het feministische tijdschrift Opzij en vriendin van Hirsi Ali, noemt de snelheid van het onderzoek van minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) dinsdag ‘idioot belachelijk snel’. ‘Hier hoort een minister toch rustig over na te denken.’
‘Als alle media gek worden, mogen we toch hopen dat onze ministers rustig blijven’, aldus Dresselhuys. Ze stelt dat ze verbaasd is dat Verdonk, die volgens Dresselhuys erg gesteld is op Hirsi Ali, binnen 48 uur van mening is veranderd: ‘Ze is toch niet tot die hoogte gestegen om als een kip zonder kop brieven te schrijven.’
Verdonk moet volgens de hoofdredacteur ‘op haar schreden terugtreden’. Ze doelt daarmee niet op aftreden. ‘Maar ik wil wel horen dat ze andere mogelijkheden bekijkt en zegt dat ze zich vergaloppeerd heeft.’
Ook concludeert ze dat de Hofstadgroep zijn zin heeft gekregen, omdat Ayaan Hirsi Ali haar mond houdt. ‘In elk geval in Nederland’, zegt ze.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
En we weten nu, dat de IND zaken binnen twee dagen kan regelen...quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:18 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Die heeft ze wel, als ze niu haar paspoort in moet leveren wordt ze gewoon weer beschouwd als vluchteling en kan ze zonder problemen weer het naturalisatieproces in.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hmmm, gelezen het arrest dat je eerder plaatste, ben ik geneigd je gelijk te geven. De IND kan dan inderdaad niets anders constateren dan dat de naturalisatie geen rechtsgevolg heeft. Het enige wat Verdonk nog zou kunnen doen in dat geval, is het gedogen van de praktijk; maar dat is een uiterst twijfelachtig middel.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 15:48 schreef Argento het volgende:
[..]
Nee. Het is niet Verdonk die bepaalt of het naturalisatiebesluit terzake Ayaan rechtsgevolg heeft. Het ontbreken van rechtsgevolg, is het gevolg van de omstandigheid dat de persoonsgegevens in het besluit, niet overeenstemmen met de identiteit van de geadresseerde.
Diverse (hoge) juristen betwijfelen of dit de enige mogelijkheid is. Maar toch blijf je volhouden dat deze haastige spoed ronduit noodzakelijk was. Nee dus, Verdonk had gewoon de tijd moeten nemen om het uit te zoeken met juristen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:10 schreef Argento het volgende:
[..]
Ben ik heel benieuwd welke ruimte de CU nog ziet en waarom de CU alvast meent de minister te verwijten geen gebruik te maken van een ruimte, waarvan zijzelf niet zeker weet of die ruimte wel bestaat.
In andere gevallen duurt het weken en maaaaaanden, nu is het in 48 uur bekeken. Puhleeeeeeese.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
En dus sta ik achter al haar acties? Dat zou wel erg kortzichtig zijn.quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Nu vraagt u zich wellicht af: Hoe heet ik?
Ik ben Ayaan,
de dochter van Hirsi,
die de zoon is van Magan,
de zoon van Isse,
de zoon van Guleid,
die de zoon was van Ali,
die de zoon was van Wai’ays,
die de zoon was van Muhammad,
van Ali, van Umar,
van het geslacht Osman, de zoon van Mahamud.
Ik ben van deze clan. Mijn oervader is Darod, die achthonderd jaar geleden vanuit Arabië naar Somalië kwam en de grote stam van de Darod stichtte. Ik ben een Darod, een Macherten, een Osman Mahamud, en een Magan.
Vorige week was er nog enige verwarring over mijn naam.
Hoe ik heet ?
U weet nu hoe ik heet.
Als ze nou eens toegaf dat ze gewoon gelogen had in plaats een heel lulverhaal op te hangen. Maar hoe dan ook, ik vermaak(te) me wel.
Ik ben Ayaan,
de dochter van Hirsi,
die de zoon is van Magan,
de zoon van Isse,
de zoon van Guleid,
die de zoon was van Ali,
die de zoon was van Wai’ays,
die de zoon was van Muhammad,
van Ali, van Umar,
van het geslacht Osman, de zoon van Mahamud.
Ik ben van deze clan. Mijn oervader is Darod, die achthonderd jaar geleden vanuit Arabië naar Somalië kwam en de grote stam van de Darod stichtte. Ik ben een Darod, een Macherten, een Osman Mahamud, en een Magan.
Vorige week was er nog enige verwarring over mijn naam.
Hoe ik heet ?
U weet nu hoe ik heet.
Als ze nou eens toegaf dat ze gewoon gelogen had in plaats een heel lulverhaal op te hangen. Maar hoe dan ook, ik vermaak(te) me wel.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Het leek mij oprecht. Ze hebben in VN een uitgebreide open briefwisseling gehad, en ik neem aan dat ze elkaar goed kennen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ja dat begreep ik niet. Was dat nou oprecht of met een knipoog?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat haar leugen de schuld van de moslims is.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:26 schreef PLAE@ het volgende:
Ik ben benieuwd met wat voor stuk de Winter gaat komen. Die zat likkebaardend in die zaal.
Verdonk is de nieuwe Neville Chamberlain, in 1938 dacht hij dat hij er vrede was en een jaar later brak de pleuris uit :
1938 Chamberlain :My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I believe it is peace for our time.
1939 WO II
12-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft niets te vrezen'
15-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft vooralsnog niet het Nederlanderschap verkregen'
Chamberlainesk kan je het wel noemen.
1938 Chamberlain :My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I believe it is peace for our time.
1939 WO II
12-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft niets te vrezen'
15-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft vooralsnog niet het Nederlanderschap verkregen'
Chamberlainesk kan je het wel noemen.
Wat is eigenlijk per direct? Per direct, of zal ze nog bij het debat van straks aanwezig zijn? Kans lijkt me minimaal.
Los van hoe ze heet, ik snap ook niet dat deze feiten al zo lang bekend zijn en ze daar nu pas op wordt aangepakt. Als dat Arrest van de Hogeraad in november 2005 werd uitgesproken, had ook tóen de nationaliteit van Ayaan ter discussie moeten staan. Niet nu.
Met een beetje goede wil en spoed hadden ze hier in een weekje wel een gedegen rapportje met fatsoenlijke conclusies op tafel kunnen krijgen denk ik. Als Verdonk dan direct had aangegeven de zaak te zullen onderzoeken en niet had gezegd dat Ayaan niets te vrezen had, dan was er niets aan de hand geweest. Dan had Ayaan alsnog misschien een probleem gehad, maar dan was het wel op een meer correcte manier afgehandeld.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:24 schreef Verbal het volgende:
[..]
In andere gevallen duurt het weken en maaaaaanden, nu is het in 48 uur bekeken. Puhleeeeeeese.
V.
A mind with a heart of it's own
Absoluutquote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:24 schreef Verbal het volgende:
[..]
Diverse (hoge) juristen betwijfelen of dit de enige mogelijkheid is. Maar toch blijf je volhouden dat deze haastige spoed ronduit noodzakelijk was. Nee dus, Verdonk had gewoon de tijd moeten nemen om het uit te zoeken met juristen.
In andere gevallen duurt het weken en maaaaaanden, nu is het in 48 uur bekeken. Puhleeeeeeese.
V.
Sowieso omdat het een nogal gecompliceerde zaak is. Als blijkt dat Verdonk de situatie jaren lang gedoogd heeft, kan dat leiden tot de constatering dat de Staat de facto de nieuwe - valse - naam van Hirsi Ali heeft erkend, en dat daarmee alsnog haar Nederlanderschap is beklonken. Het is echter de vraag of er ook werkelijk gebruik zal worden gemaakt van deze uitzonderingsoptie, en ook in hoeverre beide partijen in een eventuele rechtszaak met bepaalde bewijzen weten te komen. In feite is nog heel veel ongewis.
Tijd om naar huis te fietsen en een stukje debat mee te pakken op tv
A mind with a heart of it's own
Dit is eigenlijk al topic 11:
Vanavond Zembla over Ayaan Hirsi Magan
De 'leugens' van Ayaan Hirsi Ali/Magan #2
Ayaan Hirsi Ali Magan # 3 - aan geloofwaardigheid ingeboet?
Ayaan Hirsi # 4
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS
Ayaan goes America 6
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS #2
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS #3
Hirshi Ali: voor opgewonden standjes.
Hirsi Ali - hebben VVD-ers bloed aan hun handen?
Vanavond Zembla over Ayaan Hirsi Magan
De 'leugens' van Ayaan Hirsi Ali/Magan #2
Ayaan Hirsi Ali Magan # 3 - aan geloofwaardigheid ingeboet?
Ayaan Hirsi # 4
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS
Ayaan goes America 6
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS #2
Hirsi Ali naar conservatieve denktank in VS #3
Hirshi Ali: voor opgewonden standjes.
Hirsi Ali - hebben VVD-ers bloed aan hun handen?
Wordt ook live uitgezonden op BNR en live gestreamed met beeld http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jspquote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:36 schreef DrMarten het volgende:
Tijd om naar huis te fietsen en een stukje debat mee te pakken op tv
Dat deed ze toch ook alweer, net als 4 jaar geleden,als je goed gelezen of geluisterd had tenminste?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:25 schreef Super7fighter het volgende:
Als ze nou eens toegaf dat ze gewoon gelogen had in plaats een heel lulverhaal op te hangen. Maar hoe dan ook, ik vermaak(te) me wel.
Ze ontkent alleen de aantijgingen omtrent haar huwelijk, haar goed recht aangezien het "bewijs" van Zembla niet heel erg sterk is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2006 16:39:21 ]
bron: anpquote:DEN HAAG (ANP) - Tweede Kamervoorzitter Frans Weisglas vindt dat de buren van de beveiligde woning van VVD-parlementariër Ayaan Hirsi Ali zich moeten schamen ,,voor hun verschrikkelijke gedrag''.
Als gevolg van de door hen aangespannen rechtszaak moet Hirsi Ali uiterlijk 27 augustus haar woning verlaten. Ze vindt dat een belangrijke reden om de Tweede Kamer en Nederland te verlaten.
Weisglas sprak na het vertrek van Hirsi Ali van ,,een erg droevige dag''. Hij betitelde haar als ,,een van de meest markante Kamerleden die de Kamer sinds vele jaren heeft gehad''.
Hulde!
Dat is de slechtse poging ooit om de nazi´s of WOII erbij te halen ooit. Ik snap echt niet hoe je bij zo´n vergelijking komt. Ik wil het niet weten ook.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:28 schreef Ericr het volgende:
Verdonk is de nieuwe Neville Chamberlain, in 1938 dacht hij dat hij er vrede was en een jaar later brak de pleuris uit :
1938 Chamberlain :My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I believe it is peace for our time.
1939 WO II
12-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft niets te vrezen'
15-05-06 Verdonk 'Hirsi Ali heeft vooralsnog niet het Nederlanderschap verkregen'
Chamberlainesk kan je het wel noemen.
Dat het nu pas een issue is, komt door de uitzending van Nova of Zembla. Dat is de macht van de media.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:30 schreef weathergirl het volgende:
Los van hoe ze heet, ik snap ook niet dat deze feiten al zo lang bekend zijn en ze daar nu pas op wordt aangepakt. Als dat Arrest van de Hogeraad in november 2005 werd uitgesproken, had ook tóen de nationaliteit van Ayaan ter discussie moeten staan. Niet nu.
En het is flauw om te stellen dat Verdonk na een uitspraak van de rechter meteen een persoonlijke jacht moet openen in haar omgeving op alle `illegale elementen´.
Lousewies v/d Laan net op Radio 1 dat ze een brief heeft van een gerenommeerd advocatenbureau (naam effe kwijt), dat meldt dat van de uitspraak van de Hoge Raad kan worden afgeweken in gevallen dat duidelijk is over wie het gaat: "En als er van iemand duidelijk is wie het is, is het Ayaan wel'.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Absoluut
Sowieso omdat het een nogal gecompliceerde zaak is. Als blijkt dat Verdonk de situatie jaren lang gedoogd heeft, kan dat leiden tot de constatering dat de Staat de facto de nieuwe - valse - naam van Hirsi Ali heeft erkend, en dat daarmee alsnog haar Nederlanderschap is beklonken. Het is echter de vraag of er ook werkelijk gebruik zal worden gemaakt van deze uitzonderingsoptie, en ook in hoeverre beide partijen in een eventuele rechtszaak met bepaalde bewijzen weten te komen. In feite is nog heel veel ongewis.
Verder meldt ze dat de regering gewoon de bevoegdheid heeft om -als ze het willen- AHA desnoods vandaag een geldig paspoort te geven.
Dit zal problematisch worden, omdat dat rechtsongelijkheid-claims zal opleveren, magoed.
Het eigen zwaard waar Bos het over had.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Nou nou, die mensen proberen ook alleen maar hun persoonlijke situatie te beschermen. Er is geen reden waarom de buren voor bijv. 100.000 euro waardevermindering het schip in moeten gaan.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:39 schreef the_disheaver het volgende:
Tweede Kamervoorzitter Frans Weisglas vindt dat de buren van de beveiligde woning van VVD-parlementariër Ayaan Hirsi Ali zich moeten schamen ,,voor hun verschrikkelijke gedrag''.
[..]
bron: anp
Hulde!
Man man man, het lijkt wel een heksenjacht op de schuldigen. Typisch Nederlnads overigens, dat wel.
[ Bericht 13% gewijzigd door oheng op 16-05-2006 16:52:12 ]
Lol@donner. Inderdaad, luize baan, dat ministerschap
'Dat is het voordeel van een minister, die hoeft niet te oordelen over het handelen van een andere minister. Dat is aan de tweede kamer, waar ik nu heen ga'
'Dat is het voordeel van een minister, die hoeft niet te oordelen over het handelen van een andere minister. Dat is aan de tweede kamer, waar ik nu heen ga'
Sinds wanneer is Verdonk links nederland ?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 15:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb meer respect voor Ayaan dan jij voor je eigen vriendjes.
Aangezien links Nederland eist dat Ayaan het nederlanderschap ontnomen wordt, omdat ze dat op dit moment goed vinden uitkomen, mag ik toch zeker wel verwachten dat dezelfde linkse kliek het niet erg vind als alle oud asielzoekers onderzocht gaan worden. Men wil toch zo graag dat Verdonk zich aan de regels houdt.
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh, lol, ook gewoon op Nederland 2.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Wordt ook live uitgezonden op BNR en live gestreamed met beeld http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp
Verdonk en onzorgvuldigheid. Een vast thema.quote:Balkenende ook verrast door optreden Verdonk
DEN HAAG (ANP) - Ook premier Jan Peter Balkenende is ,,verrast'' door de snelheid waarmee VVD-minister Rita Verdonk (Vreemdenlingenzaken) aangekondigd heeft dat VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali nooit de Nederlandse nationaliteit heeft gehad.
Hij wees er dinsdag op dat wetten en regels zorgvuldig moeten worden uitgevoerd en dat Verdonk aan de Tweede Kamer moet uitleggen of dat in deze zaak ook gebeurd is.
Balkenende heeft eerder dinsdag Verdonk bij zich op het Torentje geroepen om over de kwestie te praten.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
In dat geval zou Hirsi Ali - als ze zou willen - Veronk nog een redelijke knauw kunnen geven. Ik vraag me echter af of de soep werkelijk zo heet wordt gegeten; er zijn politieke processen gaande die verder strekken dan een simpel geschil tussen Verdonk en Hirsi Ali. Het zou best kunnen dat Verdonk uiteindelijk, onder druk van haar collega's in de ministerraad of van de Tweede kamer, alsnog besluit de situatie te gedogen. En dat is simpelweg een verkapte erkenning van de huidige identiteit van Hirsi Ali.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:42 schreef Verbal het volgende:
[..]
Lousewies v/d Laan net op Radio 1 dat ze een brief heeft van een gerenommeerd advocatenbureau (naam effe kwijt), dat meldt dat van de uitspraak van de Hoge Raad kan worden afgeweken in gevallen dat duidelijk is over wie het gaat: "En als er van iemand duidelijk is wie het is, is het Ayaan wel'.
Maar goed, we zullen verder zien
Verantwoordelijkheid waar 'ie hoort: Verdonk.
'Er is niemand die de minister dwingt, ook de Hoge Raad niet'
V.
'Er is niemand die de minister dwingt, ook de Hoge Raad niet'
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:D66: Snelle naturalisatie Hirsi Ali
DEN HAAG - D66 wil dat het kabinet ervoor zorgt dat VVD'er Ayaan Hirsi Ali via een versnelde naturalisatieprocedure alsnog binnenkort de Nederlandse nationaliteit krijgt.
D66 zal dat dinsdagmiddag inbrengen tijdens het spoeddebat met minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken). Volgens fractievoorzitter Lousewies van der Laan moet de overheid altijd „coulant” omgaan met asielzoekers die met goede redenen in eerste instantie liegen over hun vlucht naar Nederland. Ook Hirsi Ali heeft gelogen over haar identiteit. Volgens D66 moeten de regels toegepast worden met „barmhartigheid, menselijkheid en in redelijkheid”. Van der Laan heeft twijfels over de snelheid waarmee Verdonk haar besluit heeft genomen.
Ze vindt het bovendien onbegrijpelijk dat ons land er blijkbaar niet in slaagt een bedreigd persoon als Hirsi Ali een veilig huis te bieden. „Wij vinden het verschrikkelijk dat Ayaan op deze manier het land zal verlaten. Maar het ergste is misschien nog wel, dat de meeste Nederlanders dat nog prima lijken te vinden ook. Deze kwestie zal de goede naam van Nederland in het buitenland, als vrijhaven voor vrijdenkers, helaas schaden.”
Rechtsgelijkheid `dwingt´ haar echter wel degelijk zo te handelen. Naja, als ze tenminste niet te snel heeft gehandeld natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:54 schreef Verbal het volgende:
Verantwoordelijkheid waar 'ie hoort: Verdonk.
'Er is niemand die de minister dwingt, ook de Hoge Raad niet'
V.
Spannend, spannend... Zou de VVD een motie van wantrouwen tegen Verdonk indienen.
Zo ja, stem ik volgende keer op ze.
Zo ja, stem ik volgende keer op ze.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ik gok dat de oppositiepartijen er sneller mee zijn. Ervaring enzoquote:Op dinsdag 16 mei 2006 17:00 schreef Invictus_ het volgende:
Spannend, spannend... Zou de VVD een motie van wantrouwen tegen Verdonk indienen.
Zo ja, stem ik volgende keer op ze.
Lekker joh, keer op keer die hand in je broekzak.
Als iemand trouwens weet of ze de persconferentie van AHM nog helemaal gaan uitzenden zou het wel interessant zijn. Maar ik ben bang dat ze nu alleen stukjes in het nieuws zullen laten zien
Als iemand trouwens weet of ze de persconferentie van AHM nog helemaal gaan uitzenden zou het wel interessant zijn. Maar ik ben bang dat ze nu alleen stukjes in het nieuws zullen laten zien
Ben wel benieuwd of Verdionk vertrekt. Als ik Zalm zo hoor, kan ze maar beter vertrekken. Haar positie is niet meer houdbaar.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
Wat een amateur die van Beek. Weet zich geen houding aan te nemen, handen op tafel, hand in de broekzak, hand aan z'n neus, hand in z'n broekzak.. en zo verder.
Een cursus verhaal-vertellen zou hem ook niet slecht doen.
Kon de VVD geen geschikte woordvoerder vinden?
Een cursus verhaal-vertellen zou hem ook niet slecht doen.
Kon de VVD geen geschikte woordvoerder vinden?
Die gast weet niet wat hem overkomt man.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 17:04 schreef OldJeller het volgende:
Wat een amateur die van Beek. Weet zich geen houding aan te nemen, handen op tafel, hand in de broekzak, hand aan z'n neus, hand in z'n broekzak.. en zo verder.
Een cursus verhaal-vertellen zou hem ook niet slecht doen.
Kon de VVD geen geschikte woordvoerder vinden?
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
bron: anpquote:Ellian overweegt aangifte Verdonk en Nawijn
DEN HAAG (ANP) - Rechtsfilosoof Afshin Ellian overweegt aangifte te doen tegen minister Verdonk, Hilbrand Nawijn, en andere politici, omdat zij wisten dat Ayaan Hirsi Ali tijdens haar naturalisatie in de jaren '90 niet de waarheid gesproken heeft. Dat liet Ellian weten.
Op het moment is er nog geen sprake van een aangifte, maar die ,,intentie zou in de loop van de dag kunnen ontstaan'', aldus Ellian. Volgens hem hebben de bewindslieden opzettelijk nagelaten uitvoering te geven aan bepalingen in de grondwet, door Hirsi Ali in de Tweede Kamer plaats te laten nemen.
In overleg met advocaat Gerard Spong komt Ellian tot de conclusie dat de bewindslieden strafbaar zijn. In tegenstelling tot Hirsi Ali, aldus Ellian. ,,De mogelijke misdrijven die zij heeft gepleegd, zoals fraude en valsheid in geschrifte, zijn in beginsel verjaard. De misdrijven van Verdonk, Nawijn en andere politici echter niet.''
Leugens
Nawijn stelde eerder niet te hebben geweten dat Hirsi Ali niet de waarheid sprak. Hij zei dat hij zou hebben opgetreden als hij het wel geweten had. Verdonk wilde maandag niet ingaan op het verwijt dat de VVD van de leugens heeft geweten. Dat is aan de VVD, aldus Verdonk.
Ellian was verder niet te spreken over het onderzoek waar Verdonk op baseert dat Hirsi Ali eigenlijk het Nederlanderschap niet mag bezitten. ,,Hoe kan dat nu binnen 24 uur zorgvuldig onderzocht zijn'', vraagt hij zich af. Ellian noemt het ,,uniek in de Nederlandse geschiedenis dat een Kamerlid op deze wijze door een minister de politiek uit wordt gezet''. Volgens hem dreigt een parlementaire crisis.
Ambtsmisdrijf
Volgens advocaat Spong heeft minister Verdonk ,,in beginsel'' een ambtsmisdrijf gepleegd door nu pas stappen te ondernemen tegen Hirsi Ali. ,,Voor zo'n misdrijf kon je vroeger verbannen worden naar Texel of Vlieland, maar dat is in 1886 afgeschaft. Tegenwoordig staat er maximaal drie jaar gevangenisstraf op.''
Spong wijst erop dat minister Donner van Justitie ook zelfstandig kan besluiten dat zijn collega-minister vervolgd moet worden. ,,Dat geeft natuurlijk grote politieke heibel. Het zou overigens niet de eerste keer zijn in de parlementaire geschiedenis. In 1880 pakte de toenmalige minister van Justitie op die manier de minister van financiën aan.''
Hij is in ieder geval zichtrbaar aangedaan door de situatie. Alsof ie wijdbeens over een stroom lava staat.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 17:05 schreef frankium het volgende:
[..]
Die gast weet niet wat hem overkomt man.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
