quote:copypaste NU.nlKlopjacht op zedenverdachte
DEN HAAG - Het Openbaar Ministerie zoekt een 25-jarige man die wordt verdacht van meerdere ernstige zedenmisdrijven. Uit vrees voor herhaling heeft de politie dinsdag een oproep gedaan op televisie om de man, Johan Stellingwerf, zo spoedig mogelijk te kunnen oppakken.
De verdachte werkt zowel in Amsterdam als Groningen, maar het is niet bekend waar hij woont. Hij verplaatst zich in een Opel Kadett. Stellingwerf ontmoet zijn slachtoffers volgens de politie in het uitgaansleven.
Zedenmisdrijven
De man wordt verdacht van enkele recente zware zedenmisdrijven en het OM vreest dat hij zich daaraan opnieuw schuldig zal maken. Volgens een woordvoerder van het OM komt het zelden voor dat op deze manier een oproep op de televisie verschijnt. Voor zo'n oproep is toestemming van het college van procureurs-generaal nodig.
En hier hebben we de lieve schat:
Ik vraag me af wat hier de voorgeschiedenis van is? Het is niet eens een ontsnapte TBS'er, maar blijkbaar is justitie er erg op gebrand om dit stukje stront asap te pakken te krijgen. Geen Fokkers die 'm toevallig kennen of meer weten?
quote:Hee m'n pasfoto...Op woensdag 12 april 2006 13:46 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
copypaste NU.nl
En hier hebben we de lieve schat:
[afbeelding]
Ik vraag me af wat hier de voorgeschiedenis van is? Het is niet eens een ontsnapte TBS'er, maar blijkbaar is justitie er erg op gebrand om dit stukje stront asap te pakken te krijgen. Geen Fokkers die 'm toevallig kennen of meer weten?
Nee, ken m niet, maar hoop dat hij snel wordt opgepakt.
Zedendelicten
quote:Ik ookOp woensdag 12 april 2006 13:47 schreef ReSpawn het volgende:
[..]
Hee m'n pasfoto...
Nee, ken m niet, maar hoop dat hij snel wordt opgepakt.
Zedendelicten
In theorie geloof ik niet in geweld, maar ik sta niet voor mezelf in als zo'n figuur aan mijn genade zou zijn overgeleverd 
quote:castreren met een bot mesjeOp woensdag 12 april 2006 13:52 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ik ook
quote:Met een knuppel is leuker
waren nog meer foto's.
quote:Dat zal intussen ook wel gebeurd zijn.Op woensdag 12 april 2006 14:01 schreef Dragonetti het volgende:
Je zou die foto van die balhaar op elke frontpage moeten zetten zoals fok / geenstijl / volkomenkut... etc bereik je best wel een groot uitgaans doelgroep mee...
Goeie zaak dat alles zo in de openbaarheid wordt gegooid. Mag stiekem toch wel hopen dat hij erg hardhandig wordt aangehouden.
quote:Op de frontpage zijn er een paar die hem kennen. Lees de reacties maar door.Op woensdag 12 april 2006 13:46 schreef Marietje_34 het volgende:
. Geen Fokkers die 'm toevallig kennen of meer weten?
Politie zoekt gevaarlijke verkrachter
dat is m ook
Men weet zijn naam en heeft foto's...
Er gebeuren zoveel zedenmisdrijven, maar die komen ook niet allemaal met hun gezicht, naam en toenaam op TV.
quote:Je loopt 2 dagen voor.Op woensdag 12 april 2006 14:11 schreef J.K. het volgende:
is het niet toevallig een 1(4) april grapje of zo?
quote:ik ben wel te vroeg he... verdorie!
(zedenmisdrijf kan vanalles zijn)
quote:zoiets ja
quote:preciesOp woensdag 12 april 2006 14:01 schreef Dragonetti het volgende:
Je zou die foto van die balhaar op elke frontpage moeten zetten zoals fok / geenstijl / volkomenkut... etc bereik je best wel een groot uitgaans doelgroep mee...
Daarom dacht ik ook, 'kom, ik open er een topic over' 
quote:ah tx, ik kom niet zo vaak op de frontpage. Sassenheim! Daar heb ik jaren gewoond, dus ik had 'm zelf gekend kunnen hebbenOp woensdag 12 april 2006 14:05 schreef R@b het volgende:
[..]
Op de frontpage zijn er een paar die hem kennen. Lees de reacties maar door.
Politie zoekt gevaarlijke verkrachter
quote:Heb ik wel gezien.Op woensdag 12 april 2006 14:02 schreef MissyMirjaM het volgende:
jammer dat dat modellenbureau zijn portfolio offline eheft gehaald.
waren nog meer foto's.
Zullen nog wel in mijn temp dir staan
Wat een eikel zeg!
quote:Precies, daarom denk ik ook dat deze Johan heel wat op zijn geweten heeft.Op woensdag 12 april 2006 14:08 schreef Werewolf het volgende:
Ik vind het ook wel een vreemde zaak...
Men weet zijn naam en heeft foto's...
Er gebeuren zoveel zedenmisdrijven, maar die komen ook niet allemaal met hun gezicht, naam en toenaam op TV.
quote:Deze jongen is echt ziek in zn hoofd, bij hem in de klas gezeten op middelbare school. Hij werd echt heel veel gepest.
Ontplofte als hij een 9,9 had ipv 10 op vwo.
Daarnaast was/is het een " voorbeeldige" jongen met stukjes uit de bijbel voorlezen in de kerk etc.
quote:Oeh, je mag wel oppassen dat hij je niet hoort. Je wordt geacht het gehele Johan Frederik uit te spreken.Op woensdag 12 april 2006 14:33 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Precies, daarom denk ik ook dat deze Johan heel wat op zijn geweten heeft.
Anders werd ie altijd boos. (Ik zat bij 'm op de middelbare school en praatte weleens met hem).
Maar goed, iedereen is onschuldig totdat t tegendeel bewezen is toch?
Hoewel t r op lijkt dat ze dat tegendeel zelf al weten, aangezien ze zo druk naar m op zoek zijn..
Misschien aan de hand van zn dna?
* Doderok neemt chips en biertje
Brrr,hoop maar dat ze hem snel oppakken
Zal kwestie van tijd zijn,want er is best veel over hem bekend..
Maar onder tussen kan die nog wel zijn gang gaan..
quote:Paniekvoetbal of Paniekspel is een uitdrukking voor een reactie op een situatie die meer ingegeven is door emoties als angst en door hoge druk dan weloverwogen beslissingen. (Wikipedia)Op woensdag 12 april 2006 16:32 schreef J.K. het volgende:
Ik snap alleen ff niet wat het met voetbal te maken heeft...
Weinig dus, is gewoon een uitdrukking. Voor zover ik weet voetbalt JF iig niet.
Hij ziet er best goed uit...toch vreemd dat hij dan toch zijn kicks op deze manier moet halen
levensgevaarlijk dat volk!
quote:Misschien juist daarom...Op woensdag 12 april 2006 16:48 schreef SHE het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat meneer op zijn kerfstok heeft.
Hij ziet er best goed uit...toch vreemd dat hij dan toch zijn kicks op deze manier moet halen
quote:Dat verheldert de zaak! Hij mag dan wel niet voetballen,... maar hij doet in elk geval wel iets met z'n ballen...Op woensdag 12 april 2006 16:34 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Paniekvoetbal of Paniekspel is een uitdrukking voor een reactie op een situatie die meer ingegeven is door emoties als angst en door hoge druk dan weloverwogen beslissingen. (Wikipedia)
Weinig dus, is gewoon een uitdrukking. Voor zover ik weet voetbalt JF iig niet.
iig: als dit waar is, betekent dit dat hij ook leraar is geweest
quote:Misschien is er een verband met de leraar in het andere topic: Leraar wilde seks in ruil voor goed cijferOp woensdag 12 april 2006 16:56 schreef Bhai het volgende:
Ik heb ook gehoord van iem. die op de Populier (middelbare school in Den Haag) zit dat hij enkele dagen leraar is geweest (ik dacht natuurkunde ofzo). Was maar voor een paar dagen en zei erna dat hij naar Rusland ofzo zou gaan.
iig: als dit waar is, betekent dit dat hij ook leraar is geweest
quote:Op woensdag 12 april 2006 16:34 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Paniekvoetbal of Paniekspel is een uitdrukking voor een reactie op een situatie die meer ingegeven is door emoties als angst en door hoge druk dan weloverwogen beslissingen. (Wikipedia)
Weinig dus, is gewoon een uitdrukking. Voor zover ik weet voetbalt JF iig niet.
precies, het is een uitdrukking, staat gelijk aan 'paniekactie' Van Justitie dus, in deze.
quote:Hij is een tijdje Aardrijkskundeleraar geweest op een middelbare school... Maar niet in Den Haag dan weer... Volgens mij studeerde hij dat ook na zijn vwo diploma. En ook nog economie ernaast ofzo. Maar ja, toen was ik zelf ook van school en hoorde ik er niks meer over. Tot nu dus.Op woensdag 12 april 2006 16:56 schreef Bhai het volgende:
Ik heb ook gehoord van iem. die op de Populier (middelbare school in Den Haag) zit dat hij enkele dagen leraar is geweest (ik dacht natuurkunde ofzo). Was maar voor een paar dagen en zei erna dat hij naar Rusland ofzo zou gaan.
iig: als dit waar is, betekent dit dat hij ook leraar is geweest
quote:Of misschien gaat het hem wel niet om de sex, maar wil hij zijn woede en frustratie kwijt. En verkracht hij daarom.
quote:QWat voor type vond jij hem? Was hij idd zo opvliegend als wordt geschreven?Op woensdag 12 april 2006 15:43 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Oeh, je mag wel oppassen dat hij je niet hoort. Je wordt geacht het gehele Johan Frederik uit te spreken.
quote:Op woensdag 12 april 2006 17:03 schreef PsyCha het volgende:
OMG. Ik blijf de komende dagen maar even binnen.
quote:was dan ook een joke.
Het wordt steeds triester met justitite hier.
quote:daarom lachte ik ook
quote:Ietwat contactgestoord, maar ja, hij schijnt heel erg gepest te zijn. Maar wat was er hier eerder, dat pesten en daarna zijn rare gedrag of andersom... Dat weet ik dus ook niet. En hij was wel erg opvliegend. Als we iets verkeerds zeiden (stond meestal met een paar vriendinnen in een tussenuur weleens met 'm te kletsen) dan werd hij wel snel boos. Ik dacht toen eigenlijk dat hij dat expres deed, een beetje stoer doen weet je wel... Maar blijkbaar was er wel wat meer aan de hand.Op woensdag 12 april 2006 17:03 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
QWat voor type vond jij hem? Was hij idd zo opvliegend als wordt geschreven?
Hij werkte toen als uitsmijter in Noordwijk (vraag me niet waar, geen idee) en een meisje waarmee ik bij een supermarkt had gewerkt werd daar wel een beetje lastig gevallen door hem, maar niet zo erg als dit hoor!
quote:Ja precies. Alhoewel pesten behoorlijke psychische schade kan opleveren.Op woensdag 12 april 2006 17:09 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Ietwat contactgestoord, maar ja, hij schijnt heel erg gepest te zijn. Maar wat was er hier eerder, dat pesten en daarna zijn rare gedrag of andersom... Dat weet ik dus ook niet.
quote:Bizar allemaal hoor. Lijkt me maf om zo'n opsporingsbericht van een oud-schoolgenoot te zien. Desalniettemin hoop ik dat ze 'm snel te pakken krijgen.En hij was wel erg opvliegend. Als we iets verkeerds zeiden (stond meestal met een paar vriendinnen in een tussenuur weleens met 'm te kletsen) dan werd hij wel snel boos. Ik dacht toen eigenlijk dat hij dat expres deed, een beetje stoer doen weet je wel... Maar blijkbaar was er wel wat meer aan de hand.
Hij werkte toen als uitsmijter in Noordwijk (vraag me niet waar, geen idee) en een meisje waarmee ik bij een supermarkt had gewerkt werd daar wel een beetje lastig gevallen door hem, maar niet zo erg als dit hoor!
Toen ik las dat dit figuur vroeger stukjes in de kerk voorlas enzo..
quote:Ja dat is echt heel maf! Ik dacht nog toen ik die naam las vanmorgen, wie noemt zijn kind nou Johan Frederik. En opeensOp woensdag 12 april 2006 17:16 schreef Marietje_34 het volgende:
Bizar allemaal hoor. Lijkt me maf om zo'n opsporingsbericht van een oud-schoolgenoot te zien. Desalniettemin hoop ik dat ze 'm snel te pakken krijgen.
bam! Oh! Die ken ik!!!!! Je denkt er nooit zo bij na dat die mensen in die opsporingsberichten echte mensen zijn, je kent ze toch niet, maar als je ze dan wel kent is het opeens heel anders. Echt vaag!Ik ben heeeeel benieuwd wat hij nu allemaal uitgevreten heeft. Wordt er eindelijk een keer een RLS'er beroemd, krijgen we dit ...
quote:Op woensdag 12 april 2006 17:00 schreef frankium het volgende:
moet dit niet in sport?
quote:OwOp woensdag 12 april 2006 17:18 schreef Marietje_34 het volgende:
Trouwens, waar hangt Fuifduif eigenlijk uit?
Toen ik las dat dit figuur vroeger stukjes in de kerk voorlas enzo..
en z'n mening over vrouwen..
Had hij niet net zijn ontslag ingediend wegens ruzie met z'n baas? Dat was waarschijnlijk de druppel...
quote:Precies! En zijn fascinatie voor verkrachtingen! Verkrachtingen zijn immers heel gerechtvaardigd en logisch voor hem!Op woensdag 12 april 2006 17:52 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ow
en z'n mening over vrouwen..
Had hij niet net zijn ontslag ingediend wegens ruzie met z'n baas? Dat was waarschijnlijk de druppel...
Hm..
quote:Die man in het Vondelpark was toch geboeid?Op woensdag 12 april 2006 17:57 schreef Meaghan het volgende:
Op Geenstijl wordt gespeculeerd dat hij misschien iets te maken zou hebben met de twee dode mannen die laatst gevonden zijn, afgelopen weekend in NederHorst den Berg en gisteren in het Vondelpark. Hij zou daar actief zijn.
quote:Ja klopt. Misschien is het payback time voor alle pesterijen die hij als jochie heeft moeten doorstaanOp woensdag 12 april 2006 18:02 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Die man in het Vondelpark was toch geboeid?
Ik ben iig erg benieuwd wat hier nou echt achter steekt en waarom de politie zo'n haast heeft om deze Johan te pakken te krijgen.
quote:Ik heb gehoord dat ze in de hele school (Populier in Den Haag dus) het erover hebbenOp woensdag 12 april 2006 17:01 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Hij is een tijdje Aardrijkskundeleraar geweest op een middelbare school... Maar niet in Den Haag dan weer... Volgens mij studeerde hij dat ook na zijn vwo diploma. En ook nog economie ernaast ofzo. Maar ja, toen was ik zelf ook van school en hoorde ik er niks meer over. Tot nu dus.
Ze zouden hem dus kennen van gezicht en naam....
Hadden ze hem niet beter uit bed kunnen lichten of gewoon opwachten op zijn werk?
quote:Ik weet de voorgeschiedenis ook niet, maar je kan wel bedenken dat er niet voor niets op deze wijze zo'n klopjacht wordt gehouden op deze man... Het zal wel een buitengewoon gevaarlijke griezel zijn.Op woensdag 12 april 2006 13:46 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
copypaste NU.nl
En hier hebben we de lieve schat:
[afbeelding]
Ik vraag me af wat hier de voorgeschiedenis van is? Het is niet eens een ontsnapte TBS'er, maar blijkbaar is justitie er erg op gebrand om dit stukje stront asap te pakken te krijgen. Geen Fokkers die 'm toevallig kennen of meer weten?
quote:Die jongen is overal en nergens.. Weet nog dat hij vertelde dat hij 3 dagen naar Malgrat ging.. Zal me niks verbazen als hij daar een vakantiehuisje heeft ofzo! En hij allang niet meer in Nederland is..Op woensdag 12 april 2006 22:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Er waren toch al wat tips binnengekomen?
hij zat 2 klassen hoger ofzo, herinner me nog twee voorvallen:
Vriend_X en JohanF botsten tegen elkaar op in de gangen van het Rijnlands Sassenheim. Beiden riepen iets in de trant van He kijk toch uit. Uilskuiken. JohanF nam daar geen genoegen mee en volgde VriendX naar het Aardrijkskunde-lokaal om zijn arm vast te pakken. Dit bleef hij doen, ondanks dat twee aardrijkskunde-leraren (Woltman en Wijntjes) hem weg bij Vriend_X probeerde te trekken. Hij wilde maar niet loslaten. en Uiteindelijk verliet JF het lokaal met de inmiddels befaamde woorden "Als je de klas uitkomt, dan mag je kiezen waar je geslagen wordt!"
Ook heeft ie de rector in de aula een kopstoot gegeven en volgens mij gaf hij toen Nooij van Natuurkunde een paar flinke beuken..... en toch kreeg ie het baantje als assistent-concierge....goeie keus!
En toen ik nog in Noordwijk uitging zag ik m ook wel vaak in de champ / 't zeepaardje
quote:Valt me op dat zoveel mensen m kennen, nogal raarOp woensdag 12 april 2006 22:56 schreef eperon het volgende:
Jep, ik zat ook bij hem op school!
hij zat 2 klassen hoger ofzo, herinner me nog twee voorvallen:
Vriend_X en JohanF botsten tegen elkaar op in de gangen van het Rijnlands Sassenheim. Beiden riepen iets in de trant van He kijk toch uit. Uilskuiken. JohanF nam daar geen genoegen mee en volgde VriendX naar het Aardrijkskunde-lokaal om zijn arm vast te pakken. Dit bleef hij doen, ondanks dat twee aardrijkskunde-leraren (Woltman en Wijntjes) hem weg bij Vriend_X probeerde te trekken. Hij wilde maar niet loslaten. en Uiteindelijk verliet JF het lokaal met de inmiddels befaamde woorden "Als je de klas uitkomt, dan mag je kiezen waar je geslagen wordt!"
Ook heeft ie de rector in de aula een kopstoot gegeven en volgens mij gaf hij toen Nooij van Natuurkunde een paar flinke beuken..... en toch kreeg ie het baantje als assistent-concierge....goeie keus!
En toen ik nog in Noordwijk uitging zag ik m ook wel vaak in de champ / 't zeepaardje
Maar nog raarder: dit soort gedrag gaat samen met 9,9 en dat soort cijfers halen
quote:Bij mij ook twee klassen hoger volgens mij... Wie ben jij dan?Op woensdag 12 april 2006 22:56 schreef eperon het volgende:
Jep, ik zat ook bij hem op school!
hij zat 2 klassen hoger ofzo, herinner me nog twee voorvallen:
Ook heeft ie de rector in de aula een kopstoot gegeven en volgens mij gaf hij toen Nooij van Natuurkunde een paar flinke beuken..... en toch kreeg ie het baantje als assistent-concierge....goeie keus!
Dat van die kopstoot komt me wel bekend voor ja. Volgens mij was dat baantje meer zodat van Loo een oogje op 'm kon houden. Die weet wel veel van 'm hoor..
@Bhai: Tja, voortdurend met zijn neus in de boeken want geen sociaal leven.
quote:Iq staat los van eq...hij had duidelijk genoeg van het eerste, heel weinig van het laatsteOp woensdag 12 april 2006 23:23 schreef Bhai het volgende:
[..]
Valt me op dat zoveel mensen m kennen, nogal raar
Maar nog raarder: dit soort gedrag gaat samen met 9,9 en dat soort cijfers halen
die combi is eerder regel dan uitzondering heur
quote:Het lukt de VS ook nog steeds niet om 1 miezerig mannetje te vindenOp woensdag 12 april 2006 17:05 schreef Posdnous het volgende:
Wat is dit voor lame gedoe. Kan de politie niet eens zo'n halfbakken crimineeltje oppakken van wie ze de naam weten en waar hij werkt?
Het wordt steeds triester met justitite hier.
Ben zeer benieuwd naar wat hij eigenlijk op zijn kerfstok heeft?!
quote:Is al meerdere keren hier gezegd. Verkrachting.Op vrijdag 14 april 2006 20:38 schreef Cyan het volgende:
Er zijn al 120 tips binnengekomen en ze verwachten hem dit weekend te kunnen arresteren. Dit stond op teletekst.
Ben zeer benieuwd naar wat hij eigenlijk op zijn kerfstok heeft?!
quote:nederlandse justitie is niet zo snugger, verwacht zulke "slimme" acties niet van hunOp woensdag 12 april 2006 21:44 schreef Halfgedraaide het volgende:
Die pauper heeft meerdere meisjes verkracht las ik op geenstijl. Dus omdat hij veel actief is hebben ze besloten om plaatjes te verspreiden.
Hadden ze hem niet beter uit bed kunnen lichten of gewoon opwachten op zijn werk?
is die viezerik nog steeds niet gepakt?
waarom werd hij dan eigenlijk gepest?
trouwens, is justitie achterlijk om foto's te verspreiden waar hij totaal niet op herkenbaar op is (check opsporingsfoto en foto die GS van een modellenbureau)
quote:Er is nog niet gezegd om welke delicten het gaat.Op vrijdag 14 april 2006 21:14 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Is al meerdere keren hier gezegd. Verkrachting.
quote:Op teletekst wordt ie nu als 'serieverkrachter' aangeduid.Op zaterdag 15 april 2006 09:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Er is nog niet gezegd om welke delicten het gaat.
quote:Dan vraag ik me af welke verkrachtingen hij op zijn naam heeft staan. Daar zou toch wat over in het nieuws geweest moeten zijn.Op zaterdag 15 april 2006 11:42 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Op teletekst wordt ie nu als 'serieverkrachter' aangeduid.
quote:Prison break
Nog niet gezien maar zal t in de gaten houden.
quote:Alsof ie zich daar nog zal laten zienOp zaterdag 15 april 2006 13:02 schreef mien-moeke het volgende:
Hij schijnt bij de RuG te (hebben ge)werk(t)en. En daar zit ik nu ook. Ook nog zelfde afdeling.
Nog niet gezien maar zal t in de gaten houden.
quote:Denk t ook niet, maar je weet maar nooit.Op zaterdag 15 april 2006 13:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alsof ie zich daar nog zal laten zien
quote:dat zou je idd wel verwachten ja, die utrechtse serieverkrachter kwam ook uitgebreid in het nieuws toendertijdOp zaterdag 15 april 2006 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af welke verkrachtingen hij op zijn naam heeft staan. Daar zou toch wat over in het nieuws geweest moeten zijn.
quote:zo zie je maar dat een 'goed' uiterlijk en goeie cijfers enzo dus helemaal niks zegt over hoe gek iemand kan zijn.Op woensdag 12 april 2006 23:23 schreef Bhai het volgende:
[..]
Valt me op dat zoveel mensen m kennen, nogal raar
Maar nog raarder: dit soort gedrag gaat samen met 9,9 en dat soort cijfers halen
quote:ja, ik hoorde dat zijn ouders in de advocatuur zitten, ook gevestigd in Sassenheim?Op woensdag 12 april 2006 22:42 schreef Dr_Crouton het volgende:
Eenmaal opgepakt kan mams hem weer vrijpleiten.
quote:Precies. Toch opmerkelijk dat men wel zijn signalement meteen openbaar heeft gemaakt, maar dat er niets bekend is over een serieverkrachter. Utrechtse serieverkrachter was toch een hele tijd talk of the town.Op zaterdag 15 april 2006 13:33 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
dat zou je idd wel verwachten ja, die utrechtse serieverkrachter kwam ook uitgebreid in het nieuws toendertijd
Die foto linksonder van de geenstijl spiegeltje. Ik weet zeker dat hij daar ook heel vaak te vinden was.
Ik heb daar een permban, dus kan dit onderwerp daar niet aan de orde brengen.
quote:Zedenverdachte 'altijd al rotjong'
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Bij de politie zijn tachtig tips binnengekomen over de 25-jarige Johan Stellingwerf, die wordt verdacht van zware zedendelicten. Overigens was hij volgens sommige oude relaties vroeger al een moeilijk type.
Justitie zond dinsdag een opsporingsbericht op televisie uit waarbij naam en foto van Stellingwerf werden getoond. Hij zou in Groningen en Amsterdam zijn opgedoken en zijn slachtoffers hebben ontmoet in het uitgaansleven.
Johan Stellingwerf is de 25-jarige zoon van een advocatenechtpaar uit het Zuid-Hollandse Sassenheim. Moeder Stellingwerf weigert alle commentaar. Heel wat spraakzamer zijn sommige buren. ''Het is altijd een rotjong geweest,'' zegt een buurman in de ruime buitenwijk. ''Hij vond het leuk andere kinderen op te sluiten in een kast.''
''We zijn even oud,'' zegt een buurjongen, die met Johan op het Rijnlands Lyceum in Sassenheim heeft gezeten. ''Hij was altijd erg smal, totdat hij naar de sportschool ging. Toen werd het een beer.''
Behalve groot (1 meter 95) is Stellingwerf slim. ''Hij kon goed opschieten met de leraren.'' En hij kon behoorlijk agressief zijn. ''Ik heb hem ook wel mot zien hebben. Dan moesten meerdere klasgenoten hem tegenhouden en dat kostte moeite.''
Een andere buurman houdt zich op de vlakte en vertelt alleen dat de gezochte voor het streekblad
De Sassenheimer geschreven heeft. Dat wordt bevestigd bij Buyze Pers, de uitgever van het streekblad in het nabijgelegen Noordwijk.
Stellingwerf heeft ook nog een baan als leraar gehad in Rijnsburg, op het Visser 't Hooft-lyceum. ''Maar hij werkt hier al jaren niet meer,'' zegt de conciërge.
Portier
Hoewel hij die betrekking had in het onderwijs, ging Stellingwerf op zoek naar een baantje als portier.
Geconfronteerd met de door het openbaar ministerie verspreide foto - die gisteren in vrijwel alle kranten stond - zegt een Noordwijker horecaondernemer: ''Die ken ik. Hij heeft nog geprobeerd om hier aan de slag te komen. Hij kwam hier af en toe. Vooral op avonden dat we iets bijzonders hadden. Een missverkiezing bijvoorbeeld. Dan is het hier altijd wat drukker. Ik vond hem altijd een beetje strange. Altijd alleen op pad.''
quote:De toegevoegde waarde zou ik niet weten. Maar ik vind het wel goed eigenlijk dat z`n achternaam gebruikt wordt, ook al is hij nog niet veroordeeld. Daders, en zeker daders van zedendelicten, verdienen het niet om half anoniem vermeld te worden. Laat iedereen maar weten wie ze zijn.Op zaterdag 15 april 2006 12:03 schreef Soul79 het volgende:
Ik vraag me af wat het voor toegevoegde waarde heeft dat ze zijn achternaam ook noemen. Die zal hij toch niet zo snel gebruiken, zeker tijdens het uitgaan vraag je daar niet eens naar. Zijn kop en zijn voornaam (al zal hij zijn echte voornaam tijdens het uitgaan ook wel niet gebruiken) moeten toch voldoende zijn?
quote:Ik denk dat hij gemakkelijker herkend wordt als zijn hele naam genoemd wordt ipv 'Johan S.'Op zaterdag 15 april 2006 14:17 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De toegevoegde waarde zou ik niet weten. Maar ik vind het wel goed eigenlijk dat z`n achternaam gebruikt wordt, ook al is hij nog niet veroordeeld. Daders, en zeker daders van zedendelicten, verdienen het niet om half anoniem vermeld te worden. Laat iedereen maar weten wie ze zijn.
quote:Z`n achternaam zal zeker een belletje doen rinkelen bij een aantal mensen. Maar ik denk niet dat de vermelding daarvan zijn arrestatie zal doen versnellen.Op zaterdag 15 april 2006 14:18 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gemakkelijker herkend wordt als zijn hele naam genoemd wordt ipv 'Johan S.'
quote:Als ik dit zo lees moet hij maar snel opgepakt worden. Hij had op de middelbare school dus al gedragsstoornissen.Op woensdag 12 april 2006 22:56 schreef eperon het volgende:
Jep, ik zat ook bij hem op school!
hij zat 2 klassen hoger ofzo, herinner me nog twee voorvallen:
Vriend_X en JohanF botsten tegen elkaar op in de gangen van het Rijnlands Sassenheim. Beiden riepen iets in de trant van He kijk toch uit. Uilskuiken. JohanF nam daar geen genoegen mee en volgde VriendX naar het Aardrijkskunde-lokaal om zijn arm vast te pakken. Dit bleef hij doen, ondanks dat twee aardrijkskunde-leraren (Woltman en Wijntjes) hem weg bij Vriend_X probeerde te trekken. Hij wilde maar niet loslaten. en Uiteindelijk verliet JF het lokaal met de inmiddels befaamde woorden "Als je de klas uitkomt, dan mag je kiezen waar je geslagen wordt!"
Ook heeft ie de rector in de aula een kopstoot gegeven en volgens mij gaf hij toen Nooij van Natuurkunde een paar flinke beuken..... en toch kreeg ie het baantje als assistent-concierge....goeie keus!
En toen ik nog in Noordwijk uitging zag ik m ook wel vaak in de champ / 't zeepaardje
Hij zal wel strafvermindering krijgen omdat hij gepest werd op school ofzo.
quote:ach, baat het niet, schaadt het nietOp zaterdag 15 april 2006 14:21 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Z`n achternaam zal zeker een belletje doen rinkelen bij een aantal mensen. Maar ik denk niet dat de vermelding daarvan zijn arrestatie zal doen versnellen.
Ik kan er iig niet over inzitten dat hij in zijn privacy wordt aangetast ofzo
quote:Ik ook niet, ik vind het zelfs een goede zaak. Het is natuurlijk niet zo dat hij verdacht wordt van het stelen van een rolletje drop ofzo.Op zaterdag 15 april 2006 14:32 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
ach, baat het niet, schaadt het niet
Ik kan er iig niet over inzitten dat hij in zijn privacy wordt aangetast ofzo
quote:Rechtspsycholoog: 'Deze jongen is behoorlijk te keer gegaan'
Gepubliceerd op 13 april 2006, 16:35
Sassenheim/Leiden - Johan Stellingwerf is meer dan een gewone zedendelinquent. Dit zegt rechtspsycholoog Peter van Koppen naar aanleiding van het openbaar maken van de naam en foto van de verdachte. ,,Je kan er vanuit gaan dat deze jongen behoorlijk te keer is gegaan'', zegt Van Koppen. ,,Hij is geen 'gewone' verkrachter.''
Van Koppen betitelt het openbaar maken van de naam en de foto van de 25-jarige verdachte die in Sassenheim heeft gewoond en in Noordwijk een tijdje les heeft gegeven, wel als opmerkelijk. Waarom justitie in dit geval ook tot deze maatregel is overgegaan kan Van Koppen niet met zekerheid zeggen. ,,Maar dit gebeurt alleen als er een groot opsporingsbelang is.''
Vooralsnog heeft het openbaar maken van de naam en de foto van Johan Stellingwerf nog niet geleid tot zijn aanhouding. Naar aanleiding van het opsporingsbericht dinsdagavond zijn er tachtig tips binnengekomen bij de politiekorpsen Amsterdam-Amstelland en Hollands-Midden. Deze zijn doorgegeven aan het parket in Den Haag. Jusititie wilde niets zeggen over de bruikbaarheid van de tips.
quote:Ik zat ook eigenlijk meer aan zijn ouders te denken. Dat 'advocatenechtpaar uit Sassenheim' kan er toch ook weinig aan doen, maar zal toch wel flink scheef aangekeken worden de komende tijd.Op zaterdag 15 april 2006 14:17 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De toegevoegde waarde zou ik niet weten. Maar ik vind het wel goed eigenlijk dat z`n achternaam gebruikt wordt, ook al is hij nog niet veroordeeld. Daders, en zeker daders van zedendelicten, verdienen het niet om half anoniem vermeld te worden. Laat iedereen maar weten wie ze zijn.
quote:Daar ben ik het mee eens. Ik vind het harstikke goed dat ze zijn naam en foto hebben verspreid om nog een verkrachting te voorkomen.Op zaterdag 15 april 2006 15:16 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ik zat ook eigenlijk meer aan zijn ouders te denken. Dat 'advocatenechtpaar uit Sassenheim' kan er toch ook weinig aan doen, maar zal toch wel flink scheef aangekeken worden de komende tijd.
Maar ze hoeven er niet bij te kwakken dat zijn ouders advocaten zijn uit Sassenheim. Zijn ouders hebben hier niets mee te maken.
edit; men zal eerder compassie met de ouders hebben; het zou je zoon maar zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door DaveHarris op 15-04-2006 15:53:08 ]
quote:Maar hun zoon is toch hun 'product' nietwaar, in elk geval het product van hun opvoeding. Reken maar dat er over ze gepraat wordt. Ze zullen in ieder geval denken dat er over hun gekletst/gepraat/geroddeld wordt en dat iedereen denkt van hé, die ken ik ergens van.Op zaterdag 15 april 2006 15:35 schreef DaveHarris het volgende:
Het lijkt mij zo dat er in Nederland geen mens te vinden is die denkt dat de ouders in questie het eens zijn met de daden van hun zoon. Dat krom aangekenen worden zal denk ik dus ook wel mee vallen.
En gezien het feit dat de bekendheid van zijn achternaam vermoedelijk niet echt zal bijdragen aan zijn opsporing, hadden ze dat wat mij betreft wel mogen laten.
[ Bericht 98% gewijzigd door Marietje_34 op 15-04-2006 16:02:10 ]
quote:Vermoedelijk zal die achternaam niet helpen. En als ze hem nou net niet pakken doordat ze die naam niet wisten. En hij dan wel weer een misdaad pleegt?Op zaterdag 15 april 2006 15:40 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Maar hun zoon is toch hun 'product' nietwaar, in elk geval het product van hun opvoeding. Reken maar dat er over ze gepraat wordt. Ze zullen in ieder geval denken dat er over hun gekletst/gepraat/geroddeld wordt en dat iedereen denkt van hé, die ken ik ergens van.
En gezien het feit dat de bekendheid van zijn achternaam vermoedelijk niet echt zal bijdragen aan zijn opsporing, hadden ze dat wat mij betreft wel mogen laten.
Het is in Nederland zeer ongewoon om naam en foto zo vrij te geven. Hier zal dan ook een dringende reden voor zijn, en ik hoop dat ze hem snel pakken.
Alle bijkomende vragen van hoe is hij zo geworden, is het zijn schuld etc zijn voor op een later moment, is voor zijn aanhouding niet van invloed.
quote:Maar dit doet hier helemaal niet ter zake. Misschien waren zijn ouders wel verschrikkelijk en hebben ze hieraan bijgedragen, maar daar gaat het helemaal niet om. Het naar buiten brengen van zijn achternaam mag in mijn ogen alleen dienen 1) om zijn opsporing te vereenvoudigen en 2) om potentiële slachtoffers te beschermen.Op zaterdag 15 april 2006 15:40 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
daar ben ik het niet helemaal mee eens geloof ik.. Weet je veel, wat voor mensen zijn ouders zijn. Misschien zijn zij er wel mede schuldig aan dat Johan een verknipte gek is geworden.
Misschien ook niet hoor, en hebben zij hier idd niets mee te maken.
Imo is zijn zijn grootvader en zijn moeder -die haar ogen sloot en braaf uit de bijbel voorlas- er mede schuldig aan dat deze Daniel (zo heette hij) was geworden tot wat hij was.
Maar beide is hier niet het geval: als hij weet dat hij gezocht wordt (en dat weet hij) zal hij gerust nergens zijn echte naam gebruiken, terwijl potentiële slachtoffers in het uitgaansleven ook niet naar zijn achternaam zullen vragen, laat staan dat hij die zelf gaat noemen.
quote:Ja, daar heb je wel gelijk in, ik vind het zelf interessant maar het is idd niet relevant voor wat betreft zijn opsporing.Op zaterdag 15 april 2006 15:44 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Maar dit doet hier helemaal niet ter zake. Misschien waren zijn ouders wel verschrikkelijk en hebben ze hieraan bijgedragen, maar daar gaat het helemaal niet om. Het naar buiten brengen van zijn achternaam mag in mijn ogen alleen dienen 1) om zijn opsporing te vereenvoudigen en 2) om potentiële slachtoffers te beschermen.
Toch denk ik dat het bekend maken van zijn achternaam wel degelijk kan bijdragen aan een snellere opsporing.
quote:Achternaam vind ik wel relevant echter niet het beroep van de ouders. Wat heeft het beroep van de ouders in hemelsnaam met de opsporing te maken? Die ouders zijn totaal niet ter zake.Op zaterdag 15 april 2006 15:48 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ja, daar heb je wel gelijk in, ik vind het zelf interessant maar het is idd niet relevant voor wat betreft zijn opsporing.
Toch denk ik dat het bekend maken van zijn achternaam wel degelijk kan bijdragen tot een snellere opsporing.
Alleen zijn volledige naam en foto's.
quote:Klopt, maar blijkbaar gaat het dus zo in een geval als dit.Op zaterdag 15 april 2006 15:52 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Achternaam vind ik wel relevant echter niet het beroep van de ouders. Wat heeft het beroep van de ouders in hemelsnaam met de opsporing te maken? Die ouders zijn totaal niet ter zake.
Alleen zijn volledige naam en foto's.
quote:Maar hij is nu eenmaal hun zoon, daar kan niemand iets aan doen. En om de identiteit van de dader niet prijs te geven omdat er anders wel eens bij iemand bepaalde gedachtes over de opvoeding die de zoon heeft genoten naar boven kunnen komen is ook weer zo wat. Dat er over gepraat wordt is niet erg, het is ook niet niets wat meneertje op z`n naam heeft als dit allemaal gebeurt.Op zaterdag 15 april 2006 15:40 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Maar hun zoon is toch hun 'product' nietwaar, in elk geval het product van hun opvoeding. Reken maar dat er over ze gepraat wordt. Ze zullen in ieder geval denken dat er over hun gekletst/gepraat/geroddeld wordt en dat iedereen denkt van hé, die ken ik ergens van.
En gezien het feit dat de bekendheid van zijn achternaam vermoedelijk niet echt zal bijdragen aan zijn opsporing, hadden ze dat wat mij betreft wel mogen laten.
Men heeft het recht om te weten wat er allemaal gaande is en daar hoort ook de identiteit van de dader bij, zeker als deze nog gezocht wordt. Wat mij betreft heeft iemand die verdacht wordt van een heeeel ernstig misdrijf helemaal geen recht op een soort van bescherming van zijn identiteit, ik zou niet weten waarom, maar dat terzijde.
Ik weet nog in de les dat hij over paardrijden begon, een klasgenoot van mij had bij hem
op de manege gezeten. hoe bizar, hij was een adequate leraar die soms nogal driftig was. (ruzie over huiswerk niet gemaakt hahahahaha)
op mijn 'school' is nog een leraar opgepakt voor zedendelicten. Wat een toeval, als jij je kinderen later ook op deze school wilt hebben: Northgo college te noordwijk
quote:Voor de opsporing is het niet interessant nee, maar voor de journalistiek waarschijnlijk wel. Door deze vermelding weten we in ieder geval wel dat hij uit een welvarend gezin komt en dat zijn ouders een potje schaak tegen ma Tokkie waarschijnlijk wel zullen winnen.Op zaterdag 15 april 2006 15:52 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Achternaam vind ik wel relevant echter niet het beroep van de ouders. Wat heeft het beroep van de ouders in hemelsnaam met de opsporing te maken? Die ouders zijn totaal niet ter zake.
Alleen zijn volledige naam en foto's.
quote:Hoho, beroep ouders is natuurlijk niet vrijgegeven door de politie. Dat hebben de media uitgevist adhv de wel verstrekte gegevens: voor- en achternaam, foto.Op zaterdag 15 april 2006 15:52 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Achternaam vind ik wel relevant echter niet het beroep van de ouders. Wat heeft het beroep van de ouders in hemelsnaam met de opsporing te maken? Die ouders zijn totaal niet ter zake.
Alleen zijn volledige naam en foto's.
quote:Je moet het omdraaien: om de identiteit van een verdachte prijs te geven moet er een goede reden zijn. Maw het moet de opsporing dienen of potentiële nieuwe slachtoffers beschermen. Het mag niet een zeker punitief element hebben, al was het maar omdat hij (hoe je het ook wendt of keert) nog steeds gewoon verdachte is. Het vrijgeven van de achternaam kan relevant zijn voor de opsporing, maar ik zet er mijn vraagtekens bij.Op zaterdag 15 april 2006 16:16 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Maar hij is nu eenmaal hun zoon, daar kan niemand iets aan doen. En om de identiteit van de dader niet prijs te geven omdat er anders wel eens bij iemand bepaalde gedachtes over de opvoeding die de zoon heeft genoten naar boven kunnen komen is ook weer zo wat. Dat er over gepraat wordt is niet erg, het is ook niet niets wat meneertje op z`n naam heeft als dit allemaal gebeurt.
Men heeft het recht om te weten wat er allemaal gaande is en daar hoort ook de identiteit van de dader bij, zeker als deze nog gezocht wordt. Wat mij betreft heeft iemand die verdacht wordt van een heeeel ernstig misdrijf helemaal geen recht op een soort van bescherming van zijn identiteit, ik zou niet weten waarom, maar dat terzijde.
als justitie hier in nederland (die zelfs wacht met het geven van info over moordlustige rondwandelende TBS-ers) zoveel info verspreid zonder veroordeling dan moet die gast beestachtig zijn geweest.
* 1ofthefew heeft laatst american psycho gezien en huivert ....
quote:Fuifduif, nooit meer aangedacht maar nu je erover begint, ja idd waar hangt die gast uit? Vast op vakantie naar 1 of andere oord om minderjarige meisjes voor weinig geld te naaienOp woensdag 12 april 2006 18:00 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Precies! En zijn fascinatie voor verkrachtingen! Verkrachtingen zijn immers heel gerechtvaardigd en logisch voor hem!
Hm..
quote:ik heb al gekeken in het banmeldtopic, maar daar zag ik geen ban voor hemOp zaterdag 15 april 2006 19:14 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Fuifduif, nooit meer aangedacht maar nu je erover begint, ja idd waar hangt die gast uit? Vast op vakantie naar 1 of andere oord om minderjarige meisjes voor weinig geld te naaien
net als lionsguy die ook vind dat schaars geklede dames (lees rokje/strakke spijkerbroek met topje) hoeren zijn die er zelf om vragen
quote:van fuifduif weet ik het niet zo zeker oftie een relkloon is. Hopelijk wel.Op zaterdag 15 april 2006 19:29 schreef 1ofthefew het volgende:
fuifduif is toch gewoon een relkloon?
net als lionsguy die ook vind dat schaars geklede dames (lees rokje/strakke spijkerbroek met topje) hoeren zijn die er zelf om vragen
quote:Idem lijkt mij ook!Op zaterdag 15 april 2006 19:03 schreef 1ofthefew het volgende:
is er al iets bekend wat die gast heeft uitgevoerd?
als justitie hier in nederland (die zelfs wacht met het geven van info over moordlustige rondwandelende TBS-ers) zoveel info verspreid zonder veroordeling dan moet die gast beestachtig zijn geweest.
* 1ofthefew heeft laatst american psycho gezien en huivert ....
Dit doen ze echt niet zomaar nml
het lijkt mij dat zoals die hier beschreven is (einselganger die sociaal gestoord is) toch wel opvalt wanneer een dame ten prooi is gevallen?
zou hij ook vorig jaar naar aruba zijn geweest?
quote:Idd, zijn moeder was ook geen lieverdje en ook naar johan toe was ze niet braaf. Die jongen had het vroeger zwaar in zijn gezin. Hij moest verpicht op paardrijden endergelijke en werd door zijn moeder altijd Johan Frederik de derde van Stelingwerf genoemd. Hij heeft jeugdtrauma's van zijn moeder dat kan haast niet anders. Wat dit natuurlijk lang niet goed praat, maar laten we afwachten wat het onderzoek gaat zeggen. Ik denk dat johan gewoon psychisch geholpen moet worden. Vroger was hij iel en mager en werdt erg veel gepest en vooral door meisjes. Ik denk dat hij zelf niet meer weet wat hij doet.
hij zal ook wel enigst kind zijn geweest die na het journaal verplicht de rest van de avond moest studeren en in het weekend paardrijden, caddy voor zijn pa, en dan weer leren
quote:blijkbaar niet nee
quote:Vreemd ergens want iedereen kent hem nu!
quote:misschien biedt iemand hem wel onderdak.Op zondag 16 april 2006 13:22 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Vreemd ergens want iedereen kent hem nu!
ik weet t biijjna zeker
quote:Klopt, mijn nichtje zei het ook. Komt ook uit Hoofddorp. Ze zei dat d'r hele vroegere klas in shock was na het nieuws.Op zondag 16 april 2006 19:01 schreef Marky- het volgende:
kan iemand bevestigen dat deze pipo ook als invaldocent een korte periode heeft lesgegeven in Hoofddorp? zo'n 3 jaar geleden (maatschappijleer)
ik weet t biijjna zeker
Het weekend is wat mij betreft voorbij. Is JF al gepakt?
(Iemand vroeg ergens nog hoe lang dit al speelt, ik heb vroeger (rond 17/18-jarige leeftijd van JF gok ik) ook al gehoord dat hij zich wat teveel opdrong bij meisjes, maar dat zal toen nog niet zo erg zijn geweest als het nu is denk ik).
Edit: Hij schijnt naar t buitenland gevlucht te zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Schaapje82 op 18-04-2006 10:53:31 ]
quote:hehe Mij geeft het ook wel een vreemd gevoel wetende dat ik les heb gehad van die gast die schijnbaar flink wat op z'n kerfstok heeft. Misschien zat ik bij je nichtje in de klas toen.Op maandag 17 april 2006 23:30 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Klopt, mijn nichtje zei het ook. Komt ook uit Hoofddorp. Ze zei dat d'r hele vroegere klas in shock was na het nieuws.
Ik vond het toen ook al een vreemd figuur. Kwam niet echt op me over als een docent ook, binnen 2 maanden was ie weer weg geloof ik.
Heb de voldoende op m'n eindlijst maatschappijleer wel deels aan m te danken
quote:Idd... dat nieuws zit ik nu ook al dagen op te wachten...Op woensdag 19 april 2006 11:37 schreef Marietje_34 het volgende:
Ik vind het overigens niet te geloven dat ze 'm nog steeds niet te pakken hebben
Hoe anoniem kun je zijn in Nederland
quote:Heb gehoord dattie naar Spanje is gevlucht en misschien zelfs Peru. Dus dat pakken gaat denk niet meer lukken...Op woensdag 19 april 2006 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Idd... dat nieuws zit ik nu ook al dagen op te wachten...
Hoe anoniem kun je zijn in Nederland
@Radesh: Iets met Kaj ofzo? Ik weet het niet zeker hoor.
quote:ja, Kaj Munk collegeOp woensdag 19 april 2006 19:27 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Heb gehoord dattie naar Spanje is gevlucht en misschien zelfs Peru. Dus dat pakken gaat denk niet meer lukken...
@Radesh: Iets met Kaj ofzo? Ik weet het niet zeker hoor.
quote:Hoezo gehoord? Gewoon op internet ergens gelezen wat gewoon verzonnen kan zijn?Op woensdag 19 april 2006 19:27 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Heb gehoord dattie naar Spanje is gevlucht en misschien zelfs Peru. Dus dat pakken gaat denk niet meer lukken...
@Radesh: Iets met Kaj ofzo? Ik weet het niet zeker hoor.
quote:Lijkt wel een beetje op de film Catch me if you can.Op woensdag 19 april 2006 22:30 schreef imago het volgende:
Hij heeft dus op verschillende scholen aardrijkskunde, maatschappijleer, economie, natuurkunde, en wiskunde gegeven.
quote:Nee, gehoord. Anders zou ik wel zeggen: ergens op internet gelezen.Op donderdag 20 april 2006 10:52 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Hoezo gehoord? Gewoon op internet ergens gelezen wat gewoon verzonnen kan zijn?
Dat Spanje staat geloof ik redelijk vast, maar Peru is een vermoeden.En heb uit een minder betrouwbare hoek gehoord dat hij verdacht zou worden van moorden op homo's in Den Haag. Maar ja, dat is echt het roddelcircuit, dus daar zou ik niet teveel waarde aan hechten.
quote:alleen was leo geen verkrachter.Op donderdag 20 april 2006 11:46 schreef Chayenn het volgende:
[..]
Lijkt wel een beetje op de film Catch me if you can.
quote:Op donderdag 20 april 2006 22:38 schreef Schaapje82 het volgende:
[..]
Nee, gehoord. Anders zou ik wel zeggen: ergens op internet gelezen.
En heb uit een minder betrouwbare hoek gehoord dat hij verdacht zou worden van moorden op homo's in Den Haag. Maar ja, dat is echt het roddelcircuit, dus daar zou ik niet teveel waarde aan hechten.
bedankt voor de info sorry dat ik je informatie in twijfel trok. quote:Maakt niet uit hoor, je weet het nooit natuurlijk. Ik heb (nou ja, mijn vriend eigenlijk) dat van die moorden ook nog aan die bron gevraagd, maar daar wist hij niks over. Hij zal wel niet zelf 'op de zaak zitten'...Op donderdag 20 april 2006 22:43 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
quote:Zal ie steroiden gebruikt hebben toen ie naar de sportschool begon te gaan
.mischien verklaart dat zijn vreemde gedrag.
Wat heeft die gast een oude ouders: 79 en 69!
Heel Europa jaagt op deze man
Zedendelinquent Johan Frederik Stellingwerf is al anderhalve week de meest gezochte man van het land. Portret van een gevaarlijke eenling.
Altijd hetzelfde recept: cola zonder ijs. En dan meiden observeren. In het uitgaanscircuit in de Bollenstreek was Johan Frederik Stellingwerf, sinds kort de meest gezochte man van het land, een vaak geziene gast. Hij kwam altijd alleen, en hield er een bijzondere versiertruc op na, weet een portier in Noordwijk. ,,Hij deed zichzélf voor als portier. Zei hij tegen meiden: ‘Als er wat is, dan roep je mij maar.’ Hij was altijd met vrije jonge meiden aan de haal.’’
Stellingwerf, door justitie gezocht voor ‘zeer ernstige zedendelicten’, probeerde ook écht als portier aan de bak te komen bij de Noordwijkse dancing The Champ. ,,Tevergeefs. Ik vond hem maar raar,’’ zegt eigenaar Nico van der Spek.
Hoe ‘raar’ bleek vorige week, toen het Openbaar Ministerie (OM) besloot Nederland te waarschuwen tegen de zedenverdachte. Ook werd een Europees opsporingsbevel tegen hem uitgevaardigd. Volgens richtlijnen van de Raad van de Europese Unie gebeurt dit bij zedendelicten alléén als sprake is van verkrachtingen.
Maar het OM hult zich anderhalve week na het prijsgeven van de naam en foto van Stellingwerf nog steeds in nevelen over de achtergrond van de delicten. ,,We willen hem niet laten weten wát we weten,’’ zegt de woordvoerster. ,,We weten ook niet of we alles weten wat hij heeft gedaan. Opsporen heeft nu prioriteit. Dat we zijn foto en naam verspreiden, hebben we alleen gedaan omdat hij gevaarlijk is, delictsgevaarlijk.’’
In de kapsalon van Peter Romijn, naast het pand waar de ouders van Stellingwerf jarenlang een advocatenkantoor hadden, gaat het verhaal dat hij onder psychische behandeling zou staan in een Amsterdams ziekenhuis. Hij werd er met zijn moeder gezien door een oud-klasgenoot.
De kapper: ,,Hij is zo clever als wat. Een dominante eenling. Nooit vriendjes, hij duldde niemand om zich heen. Zó heetgebakerd en perfectionistisch. Hij greep eens een leraar naar de strot, omdat hij geen tien had.’’
Later, rond z’n twintigste, stond Stellingwerf zélf voor de klas. Hij gaf als leraar-in-opleiding aardrijkskunde en economie op scholen in Rijnsburg, Noordwijk, Amsterdam en Den Haag. Tussendoor studeerde hij, en schreef hij voor streekbladen over onderwijs. Als leraar stond hij elke keer binnen korte tijd op straat. Ontslagen omdat hij niet op kwam dagen. Zoals hij later op twee universiteiten als promovendus stond ingeschreven, maar nooit zijn gezicht liet zien.
Rector Kuurman van het Rijnburgse Visser ’t Hooft Lyceum: ,,Hij is de enige docent geweest die ik telefonisch ontslagen heb. Na zijn ontslag is hij met zijn vader langs geweest. Zei ik: ‘Prima als u als vader komt. Maar als u als advocaat komt: tot ziens in de rechtbank’. Nooit meer wat van gehoord. Ik moet nog wel steeds de sleutels krijgen die hij nooit inleverde.’’
In de tuin van zijn ouderlijke huis herinnert een boksbal aan de momenten dat de vroeger zo spichtige jongen zijn spieren trainde tot hij uitgroeide tot een gespierde man. In plastic verpakte fitnesstoestellen zijn getuigen van zijn fascinatie voor krachtsport.
De deur van het huis waar zijn 79-jarige vader en zijn 69-jarige moeder wonen, blijft al dagen gesloten. Zijn moeder reageert aanhoudend afwijzend als ze telefonisch wordt benaderd. Ze zegt ‘geen behoefte te hebben aan een gesprek’. Op de vraag of haar zoon onder psychische behandeling stond, reageert ze geprikkeld. ,,Van wíe heeft u dat gehoord?’’ Opheldering over de achtergrond van haar zoon, wil ze niet geven.
--------------------------------------------------------------------------------
Door PATRICK POUW
Of zou hij aan een dochter van een bekend iemand hebben vergrepen.
k ben ooit eens met een travo naar de bios gegaan. Althans dat is het nu, word je ook niet vrolijk van. Gelukkig ook niks gebeurt toen.
quote:idd vreemd.Op zaterdag 22 april 2006 16:17 schreef Dr_Crouton het volgende:
Wel raar dat er niet wordt verteld wat hij precies gedaan heeft, alleen maar verdacht van zedendelicten.
Of zou hij aan een dochter van een bekend iemand hebben vergrepen.
je gaat bijna denken dat het op verzoek van juist zijn ouders is, dat hij weggelopen is van zijn therapie en zij bang zijn dat hij anderen en zichzelf wat aan zal doen.
als de misdrijven zo ernstig zijn hadden we er toch wel iets over gelezen al?
ms hebben we dat ook maar leggen we het verband nog niet.
lijkt me niet dat het dan om 'slechts' 1 vergrijp gaat, anders wordt er nooit zo'n heisa gemaakt immers.
Ik kan wel begrijpen dat je een keer doorslaat, nadat je in je jeugd zoveel gepest en gekleineerd bent. Dan is de stap die je neemt om een rape spree te ondernemen veel dichterbij.
quote:goh wat een zo niet verrassende reactie van jouOp zondag 23 april 2006 17:53 schreef Super7fighter het volgende:
Populair mannetje.
Ik kan wel begrijpen dat je een keer doorslaat, nadat je in je jeugd zoveel gepest en gekleineerd bent. Dan is de stap die je neemt om een rape spree te ondernemen veel dichterbij.
begrip voor de dader
quote:Begrip tonen en wandaden goedkeuren zijn totaal verschillende dingen. Ik begrijp de plotselinge verandering van zijn gedrag, maar ik keur zijn daden die daarvan het gevolg zijn logischerwijs niet goed.Op zondag 23 april 2006 18:01 schreef milagro het volgende:
[..]
goh wat een zo niet verrassende reactie van jou
begrip voor de dader
Ook vraag ik mezelf af wat ie op z'n kerfstok heeft. Dat ie een serieverkrachter is lijkt me inmiddels wel een duidelijke zaak, maar het feit dat er nog geen 'zaken' naar boven zijn gekomen vind ik vreemd.
De reden waarom de politie niet bekend wil maken wat hij op zijn geweten heeft is omdat zij niet willen dat hij weet wat zij precies weten. Als hij bijvoorbeeld weet dat ze niet weten van een bepaalde verkrachting dan zal hij dit nooit toegeven.
Wat betreft de discussie van het vrijgeven van zijn achternaam: het is wel een rigoreuze maatregel maar voor het geval hij zijn paspoort moet gebruiken (vluchten naar buitenland) is het handig dat iedereen zijn hele naam weet. Er is nu een opsporingsbevel door heel Europa, geeft wel aan dat het echt niet klein is wat hij gedaan heeft! Bastard
quote:Hoezo?Op maandag 24 april 2006 11:08 schreef du_ke het volgende:
Vreemd dat dit allemaal zo lang moet duren...
Als iemand onderduikt wordt het nogal lastig... Hetzelfde als hij zich ergens in het buitenland bevind.quote:Hoezo?Op zondag 23 april 2006 17:13 schreef feminaformosus het volgende:
Wel bizar! Ik heb is met hem gedate! Gelukkig niks gebeurd! Hij praatte irritant (waar ik op afknapte)
quote:En toen je duidelijk maakte dat het (al dan niet hierdoor) niks werd, verviel hij niet tot razernij?Op zondag 23 april 2006 17:13 schreef feminaformosus het volgende:
Wel bizar! Ik heb is met hem gedate! Gelukkig niks gebeurd! Hij praatte irritant (waar ik op afknapte) maar voor de rest zag hij er wel goed uit hoor!! Maar vind het wel een eng idee dat ik met een serie verkrachter naar de bios ben geweest
We kunnen dus concluderen dat hij niet het implusieve type verkrachter is.
quote:hoop niet dat ik die rot smoel van hem tegen komOp woensdag 12 april 2006 13:52 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ik ook
quote:bronzaterdag 06 mei 2006
Verdachte wellicht in Duitsland
DEN HAAG - De auto van de 25-jarige Johan Stellingwerf, die van enkele zware zedenmisdrijven wordt verdacht, is deze week in Duitsland teruggevonden. Een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag heeft een bericht daarover in het AD zaterdag bevestigd.
Zij wil de exacte datum waarop de auto werd gevonden niet zeggen. De woordvoerster wil evenmin ingaan op de vraag of de vondst van de auto, een Opel Kadett, erop wijst dat de man in Duitsland verblijft.
S. werkte zowel in Amsterdam als in Groningen. Hij ontmoette zijn slachtoffers volgens de politie in het uitgaansleven. Sinds in april een opsporingsbericht over hem op de televisie verscheen, zijn bij de politie 320 tips binnengekomen.(ANP)
[ Bericht 100% gewijzigd door KonnieKipke op 06-05-2006 19:38:13 (telaat) ]
quote:Dit verhaal is het typische voorbeeld van een 'klassieke' harde psychopaat. Iemand met een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis en superieure intelligentie. Genoeg voer voor TBS-psychiaters.Op vrijdag 14 april 2006 11:52 schreef SHE het volgende:
[..]
Iq staat los van eq...hij had duidelijk genoeg van het eerste, heel weinig van het laatste
die combi is eerder regel dan uitzondering heur
quote:Ik denk niet dat hij dat risico zal nemenOp vrijdag 19 mei 2006 18:48 schreef moi_vietje het volgende:
ze hebben hem nog steeds niet en ik denk dat half nederland hem niet meer herkend als ze hem op straat tegen komen.
Nee serieus, hij zal wel in het buitenland zitten, maar waar? Als hij zo'n charmeur is heeft hij misschien een arme Poolse vrouw ingepalmd bij wie hij tijdelijk verblijft ofzo. Hoe lang kun je het zonder inkomsten uithouden in het buitenland?
Ging met klasgenootjes uit We dachten dat ie homo was..hoe ironisch
edit: volgens mij wist de school dat er iets niet helemaal 100% procent was...maar hebben ze er niets over gezegd om de naam van de school niet in het geding te laten komen. Als dat zou kloppen hadden ze erger kunnen voorkomen. Maar ik moet benadrukken dat dit speculaties zijn, ik kan de school niet zomaar beschuldigen.
quote:Ik ben buitengewoon geschokt! meneer Stellingwerf heeft ook als leraar Maatschappijleer gewerkt in het jaar 2002-2003 op de middelbare school het Kaj Munk College te hoofddorp. Meneer Stellingwerf gedroeg zich altijd al uiterst opvallend op die school. Ook heel vreemd was dat Meneer Stellingwerf heel plotseling van de school vertrokken was, of misschien wel ontslagen. In ieder geval de schoolleiding kon/wilde geen uitleg geven aan de leerlingen wat de reden was van zijn vertrek van de school.
Heel vreemd allemaal, maar wel zo beangstigend dat ze zelfs op middelbare scholen zeden-delinquenten in dienst nemen.
[ Bericht 28% gewijzigd door Gianluca op 27-05-2006 22:07:46 ]
quote:Ms is-ie dat wel, en versiert hij daarom meiden om voor zichzelf het tegendeel te bewijzen, alleen hij krijgt hem niet omhoog, wordt kwaad, en dan lukt het wel, en verkracht hij ze...Op zaterdag 27 mei 2006 21:56 schreef Gianluca het volgende:
Die kerel liep stage op mijn school
We dachten dat ie homo was..hoe ironisch
Ja, ik lees teveel serial killer thrillers
Wat mij opvalt is dat je over hem heel veel leest over zijn middelbare schoolperiode RLS te Sassenheim.
Grootste gemene deler: superslim, sociaal wat minder, beetje Einzelganger, weinig/geen vrienden, steeds korte perioden als leraar gewerkt, goed met leraren, minder met medeleerlingen...
Wat mij opvalt is dat je niets lees over zijn periode op de universiteit (VU en RUG geloof ik).
Zijn er Fokkers die hem in die periode (1999- 2004) hebben meegemaakt? Hoe was hij toen?? Had hij daar wel vrienden? Haalde hij daar ook superhoge cijfers, conform zijn hoogbegaafdheid? Was hij daar een bekende of juist zeer onopvallend?
Verbaast mij overigens zeer hoe iemand, die ogenschijnlijk alles mee heeft, zo kan eindigen en zo zijn carriere laat verongelukken.
Vraag me daarom af, of en zo ja, wat hij mankeert. Wie weet het?
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 30-05-2006 23:59:10 ]
De politie is tot nu toe erg spaarzaam geweest met het verstrekken van informatie over de aard van de zedenmisdrijven. Uit "privacy" overwegingen verdachte? Maar de volgende URL laat niets aan duidelijkheid te wensen over:
http://www.politie.nl/hol(...)serieverkrachter.asp
Tja dat is Johan dus.
Foutje van politie? Toch bedankt. Nu weten we het zeker...
quote:Hoezo er staat helemaal niets nieuws op of ben ik scheel? Ernstige zedenmisdrijven dat wisten we allemaal allang.Op woensdag 31 mei 2006 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
En passant deed ik nog een ontdekking bij het bezoeken van een politie website.
De politie is tot nu toe erg spaarzaam geweest met het verstrekken van informatie over de aard van de zedenmisdrijven. Uit "privacy" overwegingen verdachte? Maar de volgende URL laat niets aan duidelijkheid te wensen over:
http://www.politie.nl/hol(...)serieverkrachter.asp
Tja dat is Johan dus.
Foutje van politie? Toch bedankt. Nu weten we het zeker...
quote:Een zedenmisdrijf is wel een erg breed begrip en kan dus vanalles zijn. Hoewel het iedereen wel vermoedde dat het om een SERIEVERKRACHTER gaat, diverse media gingen daar ook vanuit, heeft de politie dit tot nu toe NIET willen bevestigen. En passant, wellicht per ongeluk, doen ze dit alsnog via die URL...Op woensdag 31 mei 2006 12:08 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Hoezo er staat helemaal niets nieuws op of ben ik scheel? Ernstige zedenmisdrijven dat wisten we allemaal allang.
Ik begrijp nu wat je bedoeld. Een serieverkrachter staat er.
De politie
quote:Ik weet dat hij niet vaak naar college ging. Hij leerde meestal thuis verder had hij 1 hele goede vriend en een "gewone" vriend. meer weet ik ook niet.Op dinsdag 30 mei 2006 23:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Supertriest verhaal over een wetenschapper in spe, die dr. wilde worden...
Wat mij opvalt is dat je over hem heel veel leest over zijn middelbare schoolperiode RLS te Sassenheim.
Grootste gemene deler: superslim, sociaal wat minder, beetje Einzelganger, weinig/geen vrienden, steeds korte perioden als leraar gewerkt, goed met leraren, minder met medeleerlingen...
Wat mij opvalt is dat je niets lees over zijn periode op de universiteit (VU en RUG geloof ik).
Zijn er Fokkers die hem in die periode (1999- 2004) hebben meegemaakt? Hoe was hij toen?? Had hij daar wel vrienden? Haalde hij daar ook superhoge cijfers, conform zijn hoogbegaafdheid? Was hij daar een bekende of juist zeer onopvallend?
Verbaast mij overigens zeer hoe iemand, die ogenschijnlijk alles mee heeft, zo kan eindigen en zo zijn carriere laat verongelukken.
Vraag me daarom af, of en zo ja, wat hij mankeert. Wie weet het?
quote:Dank voor je reactie,Op zaterdag 3 juni 2006 10:43 schreef moi_vietje het volgende:
[..]
Ik weet dat hij niet vaak naar college ging. Hij leerde meestal thuis verder had hij 1 hele goede vriend en een "gewone" vriend. meer weet ik ook niet.
Het beeld wordt zo wel duidelijker. Zeker met alle post hier en op geenstijl.
Ik vroeg mij ook af of hij iets mankeert en zo ja wat. Het doet me wel aan iets denken. Als je dat hebt, dan is het geen wonder dat je van de ene baan naar de andere struikelt. (komt vaker voor: hoog IQ maar sociaal beperkter, discrepantie tussen die twee). Hoogbegaafd zijn is verdraaid lastig in deze genormeerde maatschappij, die kuddelopen vraagt.
Ik zal mij niet aan een antwoord wagen. Onvoldoende info. Tenslotte ken ik Johan niet persoonlijk en dat wel een basisvoorwaarde om hier een antwoord op kunnen geven . En voor specialisten is het zelfs erg moeilijk om vast te stellen of iemand wat heeft en zo ja wat.
Dat maakt het niet allemaal minder triest. Prachtige opleidingen gedaan en uiteindelijk geen leven meer.(misschien zelfs wel letterlijk, het blijft angstvallig stil).
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 03-06-2006 23:37:35 ]
quote:Als dat zo is, dan doet het mij heel sterk denken aan een antisociale persoonlijkheidsstoornis. Maaruh ik weet het verder niet. ik ben geen specialist op dit terrein en ik ken de jongen niet. Dus neem niets van mij aan.Op zaterdag 3 juni 2006 21:36 schreef KonnieKipke het volgende:
je kan wel zeggen dat deze jongen vanuit psychodynamisch oogpunt een zwak superego heeft en zijn driftmatige impulsen niet kan onderdrukken.
Zo aan je antwoord te zien heb je er meer kaas van gegeten. Dus erg benieuwd naar je reactie
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 03-06-2006 22:58:16 ]
quote:Ze hebben hem volgens mij nog niet opgepakt, en wel om het volgende:Op zondag 4 juni 2006 09:36 schreef moi_vietje het volgende:
Blijft het feit dat ik nu toch wel wil weten of ze hem al hebben en wat hij allemaal gedaan heeft.
Zolang hij op de volgende site staat (klik op URL), kun je ervan uit gaan dat ze hem nog niet hebben. Als ze hem wel hebben, dan zouden ze hem er wel direct afhalen. Maar hij staat er dus nog wel degelijk op:
http://www.politie.nl/Opsporing/politieberichten/
Dus hou die link maar eens in de gaten.
Wat hij gedaan heeft staat nu sinds kort wel vast: SERIEVERKRACHTING: ik ontdekte namelijk deze URL :
http://www.politie.nl/hol(...)serieverkrachter.asp
Het woord serieverkrachter in deze URL laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Johan wordt dus verdacht van serieverkrachting. (typisch: het woord serieverkrachter wel in de URL maar niet in het bericht zelf)
Uitglijertje van de politie denk ik. Per ongeluk de site met het woord "serieverkrachter" opgeslagen. Was vast niet de bedoeling. Dit omdat media talloze keren bij OM hebben "gevist" of het om verkrachtingen ging. Maar uit "privacy-overwegingen" wilden ze dat niet doen. Vreemd natuurlijk, immers schendt je met het woord "zedenverdachte " dan niet zijn privacy?
Nee, expliciet willen ze het niet toegeven. Maar inpliciet via die url doen zee het toch. De pliesie toch
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-06-2006 20:27:54 ]
quote:Zeker is ook heel moeilijk, een mens zit zeer ingewikkeld in elkaar. Zeer terecht aandachtpunt van je dat hij sociaal zwakker is, dit heeft mij ook aan het denken gezet. Zeker als je bedoeld dat hij sociaal zwakker is in verhouding tot zijn IQ. Ik heb eerdere al aangegeven, als dat het geval is, dat je in deze maatschappij een enorm probleem heb mbt het aangaan van (werk)relaties etc etc .Op zondag 4 juni 2006 09:36 schreef moi_vietje het volgende:
Ik ken hem wel persoonlijk (van even geleden). En ik vond hem toen sociaal zwakker. Veel "normale"dingen kwamen niet helemaal goed over. Maar wat hij nu precies heeft weet ik niet. En als je iemand persoonlijk kent is het ook moeilijk om een diagnose te stellen omdat je zo'n iemand ook op een andere manier kent.
Nu je ook aangeeft dat "normale" dingen niet helemaal goed over komen, zet me dit op een nieuwer spoor. Het kan duiden op een pervasieve onwikkelingstoornis (pdd) aan autisme verwant. Omdat het hier iemand betreft met hoge intelligentie (dus meer dan gemiddeld) kan er sprake zijn van de stoornis van Asperger (ofwel HFA , is wellicht hetzelfde maar daar zijn de geleerden het niet met elkaar eens). Asperger icm met hoogbegaafdheid (HB) komt vaker voor.
Een diagnose PDD (in casu Asperger) is bij volwassen buitengewoon lastig te stellen.
Een trefzekere diagnose bij volwassen is sowieso al discutabel. Bij kinderen kan dit met grotere zekerheid. Dit heeft te maken dat volwassenen met Asperger het beter kunnen camoufleren.(onbewust).
Bij een vermoeden van Asperger is voor bevestiging uitgebreide diagnostiek noodzakelijk. Aan de hand van computertesten en meerdere persoonlijke gesprekken ( ook ouders, familie) kan veelal moeizaam tot een diagnose worden gekomen. Voor de goed orde dus: een diagnose op afstand kan dus niet en zeker niet als je de persoon in kwestie niet kent. Zal ik dus ook nooit doen en ook niet willen suggeren. ik heb er de bevoegdheid ook niet voor.
ook niet willen suggeren (maar hooguit kunnen denken) en wel hierom:
Hoewel de vele post hier op Fok en Geenstijl, AD, HP/deTijd krijg je wel een vrij duidelijk beeld van een persoon, echter is de info verre van toereikend.
Om Asperger te diagnostiseren (beschrijvend en classificerend) zijn maatstaven nodig. Hiervoor word gebruik gemaakt van DSM IV.
Voor classificatie Asperger zie: http://www.hulpgids.nl/ziektebeelden/pervasieve/asperger.htm
Voor Asperger is dus veel meer nodig dan alleen maar de constatering van een discrepantie tussen IQ en EQ.
Je moet dan ook weten:
0 sociaal gehandicapt (extreem egocentrisch)
1 heeft hij een beperkte motoriek (onhandig)?
2 zeer specifieke interesses? en die zeer intens (obsessief)?
3 pre - occupaties?
4 non-verbaal gedrag verstoord, beperkt, bijvoorbeeld maakt hij (anders) of geen of minder vaak oogkontakt ?
5 ambiguiteits problematiek?
6 niet in staat tot gelijkwaardig contact met leeftijdsgenoten
7 eigenaardige gebruik spraak / taal
etc
etc, zie ook verder dsm iv
Dat is allemaal niet bekend uit de post, daarvoor moet je hem kennen. Ik ken hem dus niet, en dus ook geen zinvolle conclusie hieromtrent mogelijk.
Laat ik ff heel duidelijk zijn tot slot: Asperger is wat mij betreft geen enkele verklaring voor het begaan van (zeden)delicten. Ik denk eerder dat mensen met een antisociale persoonlijkheid stoornis tot dergelijk delictgedrag komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-06-2006 20:19:43 ]
quote:@moi_vietje:Op maandag 5 juni 2006 15:21 schreef moi_vietje het volgende:
Persoonlijk denk ik niet aan asperger. Ik ben namelijk afgestudeerd op autisme. Hij maakte wel gewoon oogcontact ed. veel dingen uit het rijtje komen niet explictiet vaker bij hem voor dan bij andere personen. Iedereen heeft namelijk kenmerken van autisme de een wat meer dan de ander. Persoonlijk denk ik aan frustratie dat opgebouwd is. Misschien vaak afgewezen, onzeker ed. Maar goed het blijft vissen en ik vrees dat we het nooit precies zullen weten.
Tja Humor: houd ik een hele preek over Asperger en dan blijk je afgestudeerd te zijn in autisme (ook toevallig)
. Wel leuk trouwens; hoefde ik je dus niets wijs te maken hierover, maar ach ik, ik was van straat en ik gun uiteraard ook niet-autistendeskundigen mijn visie. Heb je ook gekeken naar de reactie van KonnieKipke, een paar posten hiervoor? Ik weet vrijwel zeker dat hij er ook veel verstand van heeft. Dit antwoord snijdt misschien wel hout. (ik weet trouwens niet of hij Johan kent).
Jouw insteek van opgekropte frustratie zou mij zeker niet verbazen, als ik alle posten lees (m.n. ook die van geenstijl en ook AD.nl). Overal lees je dat die jongen tijdens zijn middelbare school zo ongeveer kapot is gepest, m.n. door meisjes. Juist in een periode dat je zo kwetsbaar bent. Gepest worden is wel de ultieme vorm van afwijzing...en dan wordt je wel erg onzeker. Of dat het pesten daarmee de verklaring is, kan ik niet zeggen. Echt specialistenwerk dus.
Ik ben het met je eens dat het vissen blijft. Of we het ooit te weten krijgen hangt vanaf of hij ooit wordt opgepakt. Zo ja, dan is er een gerede kans dat hij een PBC-klantje wordt, dit tbv diagnostiek. En dan nog moet je dan afwachten of er iets in de media komt...
Hoe groot is de kans dat JFS wordt opgepakt? Niet groot denk ik. Zie hiervoor de volgende (actieve) topic:
Waar is Johan Frederik Stellingwerf?
ps: ik las je inbreng ook op geenstijl. Ik realiseer me nu dat je wel vreselijk geschrokken moet zijn toen je het hoorde. ( zeker nu bekend is dat politie via het woord "serieverkrachter" in de url laat weten dat het om een serieverkrachter gaat..zie hiervoor enkel posten terug)
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 06-06-2006 10:35:23 ]
Ik was idd nog al geschrokken. Daarbij moet ik nog wel even melden dat mijn beeld natuurlijk enig zins vertoebeld kan zijn door de lange periode dat ik hem niet gezien en of gesproken heb. Op dat moment had ik al wel met autistische kinderen gewerkt maar was mijn kennis nog niet zo als op dit moment. Misschien dat wanneer ik hem nu zal observeren ik andere dingen zal zien dan toendertijd. Driftig is hij naar mij toe nooit geweest. Maar iemand kan in korte tijd volledig ontsporen zonder dat je dat van te voren ziet. Vaak wel als je terug gaat denken. Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.
Verder lachte hij wel altijd. Zijn blik was altijd vrolijk. Bij veel mensen is dat vaak toch wel anders misschien dat dit wat zegt.
quote:Hier in de bollenstreek gaat toch al een jaar het ernstige gerucht rond dat er een serieverkrachter rondloopt! Dat begon vorig voorjaar... Via via waarschuwden vrouwen elkaar toch ernstig. Deze hele zoekactie komt beslist niet onverwacht, wat dat betreft.Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.
quote:@moi_vietje (en anderen die het willen lezen)Op dinsdag 6 juni 2006 17:26 schreef moi_vietje het volgende:
@ echt gaaf.
Ik was idd nog al geschrokken. Daarbij moet ik nog wel even melden dat mijn beeld natuurlijk enig zins vertoebeld kan zijn door de lange periode dat ik hem niet gezien en of gesproken heb. Op dat moment had ik al wel met autistische kinderen gewerkt maar was mijn kennis nog niet zo als op dit moment. Misschien dat wanneer ik hem nu zal observeren ik andere dingen zal zien dan toendertijd.
Ja, je maakt een goed punt. Waarnemingen, getuigenissen en herinneringen (van langer gelden, zo'n vijf jaar dacht ik) kunnen idd tzt verwateren vertroebelen of zelfs vertekenen. Prof. W. Wagenaar kan hier alles over vertellen, hij is een autoriteit op dit gebied.
Ik wil je hiermee niet aan het twijfelen brengen hoor . Maar je merkt het wel terecht op.
Mijn ervaring is dat je Asperger bij volwassen vaak heel moeilijk kan zien. Volwassen met Asperger leren het makkelijker onbewust te camoufleren. Dat zie je bij kinderen veel minder zodat diagnostiek bij kinderen eenvoudiger is. Zeker nu men veel meer kennis heeft op dit gebied, worden kinderen van nu eerder gediagnostiseerd.
Je maakt het tegenwoordig mee dat mensen van zo rond te veertig op zo'n late leeftijd alsnog de diagnose krijgen (of aanverwante stoornis). Als ze tenminste het "geluk" hebben dat het iemand bij ze ontdekt of zelf op een spoor komen als ze er over lezen. Dat laatste schijnt best vaak voor te komen.
Zoals gezegd heel moeilijk te zien volwassenen. Je moet er zelf bewust van zijn en erg op letten (en ook weten waarop). Of zoals Cruyff het ooit zei " je gaat het pas zien als je het door hebt".
Ken een casus van een volwassen client die jarenlang dezelfde therapeut bezocht. Die therapeut had notabene ook met kinderen met Asperger gewerkt. Had niets opgemerkt. Client had het zelf wel door, toen ie er over las. De diagnose volgde later: bingo
Ik wil hiermee niet suggereren dat jij iets hebt gemist. je bent een deskundige, geen misvertand hierover. Ik wil hiermee aangeven dat ik ervaar hoe weerbartig de praktijk is. Je moet er echt naar zoeken dus.
Toen ik dit alles las, hier GS HP/de tijd, vooral dat laatste dacht ik van ja ......Maar nogmaals voor mij zijn dat slechts mogelijke aanwijzingen en een groot stuk niet bekend (ken JFS immers niet persoonlijk). Die aanwijzingen kunnen misschien net zo goed ook wel in een andere richting wijzen...Daar is alles te vaag voor.
...
quote:Heel moeilijk om te zeggen. Je gaf al de mogelijkheid aan van opgebouwde frustratie?Driftig is hij naar mij toe nooit geweest. Maar iemand kan in korte tijd volledig ontsporen zonder dat je dat van te voren ziet. Vaak wel als je terug gaat denken.
...
quote:Ja dat klopt. Heeft vlg mij te te maken met het feit om verdachte niet "wijzer" te maken dan ie al is. Heeft eea vlg mij te maken met het rondkrijgen van bewijzen bij een evt veroordeling (schijn alibi's minder kans etc)Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.
Tja wat is een serieverkrachter: volgens mij als iemand voor de "grap" bij minstens twee mensen en ballpoint in zijn of haar oor steekt (tegen hun wil) , maakt die zich ook schuldig aan serieverkrachting. Een grote "diversiteit" is er dus wel. Gissen dus.
quote:Komt toch m.i. vaker voor. Ik ken ze ook. Kan ook facade zijn denk ikk. Mischien was ie diep in zijn hart erg ongelukkig. Kun je goed op verkijken (je had het bijvoorbeeld over afwijzingen). Ik vind hem op de politiefoto niet echt vrolijkheid uitstralen. En op de foto in de K2 op GEENSTIJL ook niet (jongen in wit T-shirt met opgestoken hand, ik weet niet 100% zeker of ie dat is). Maar ja, het zijn ook foto'sVerder lachte hij wel altijd. Zijn blik was altijd vrolijk. Bij veel mensen is dat vaak toch wel anders misschien dat dit wat zegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 08-06-2006 10:57:50 ]
quote:Ik vind dat ook wel frappant. Johan laat in ieder geval hiermee zien dat hij goed is "buiten beeld" te blijven. Hij lijkt gewoon iedereen te slim af te zijn.Op dinsdag 13 juni 2006 16:48 schreef moi_vietje het volgende:
En de kans dat ze hem vinden wordt steeds kleiner. Mensen kunnen "zomaar" in het niets verdwijnen. Als je niet gevonden wilt worden lukt dat vaak nog aardig
De grote vraag is echter: voor hoelang? Immers hij kan dan misschien naar het verre buitenland zijn gevlucht, maar hij neemt zichzelf natuurlijk wel mee. En ook daar kan hij toeslaan; misschien dat hij "het" daar ook niet kan laten... Ik denk dat hij vroeg of laat toch tegen de lamp loopt. Hoelang houdt iemand dit vol? (het moet voor zijn directe familie toch ook een drama zijn dit alles)
Ik blijf wel erg benieuwd hoe dit gaat aflopen...
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 15-06-2006 22:34:35 ]
En zonder legitimatie, sofinummers, papieren is het ook geen pretje (en waarschijnlijk onmogelijk) om wat op te bouwen in het buitenland?
?
Die zijn in hun leven dus nogal wat "connecties" tegen gekomen), en je weet de weg... Dan kom je een heel eind.Johan F Stellingwerff gaat wellicht nu door het leven als "Jose Sampayo". Ik denk niet, dat hij nog gevonden zal gaan worden.
quote:Die kans is er idd dat hij als "Jose Sampayo" of iets dergelijks door het leven gaat.. Maar dan is het nog niet gemakkelijk. Al was het alleen maar dat je dan geen geldige diploma's (minimaal twee keer drs.) en rijbewijs kan overleggen. Best zonde.Op vrijdag 16 juni 2006 01:21 schreef Tissik het volgende:
Mwah, er bestaat een levendige handel in valse identiteitsbewijzen... Als je een beetje geld hebt, connecties (papa en mama waren advocaten?
Johan F Stellingwerff gaat wellicht nu door het leven als "Jose Sampayo". Ik denk niet, dat hij nog gevonden zal gaan worden.
Maar volgens mij hoeft hij niet perse een andere identiteit aan te nemen om de Nederlandse justitie het lastig te maken. Als JF naar het verre buitenland is gevlucht naar een land waar Nederland geen bilateraal uitleveringsverdrag mee heeft, dan zou het veel moeilijker (*) zijn om hem aan Nederland uitgeleverd te krijgen: (*=moeilijker, dus niet onmogelijk)
Maar dan nog zal hij het daar niet makkelijk hebben, denk ik. Aangezien de politie zo grote klopjacht op hem heeft geopend, wat voor een zedendelinquent niet zo gebruikelijk is, ga ik vanuit dat politie vreest voor een groot recidiverisico.
Als dat laatste gegrond is, dan zal hij daar best een keer tegen de lamp lopen tenminste als hij "het" daar ook niet kan laten... En dan zullen we vast wel iets te horen krijgen. Tenzij dat Johan daar "Jose Sampayo" heet en z'n oorspronkelijke identiteit niet meer kan worden herleid...
Ik weet niet zeker of het klopt wat ik hier heb gesteld. Ik ben geen rechtsgeleerde. Zijn er mensen op Fok die mijn mening onderschrijven of een andere mening hier over hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 19-06-2006 10:51:23 ]
quote:Aldus NieuwNieuws en AD.nlDe 25-jarige man, J. Stellingwerf, die wordt verdacht van meerdere ernstige zedenmisdrijven in Nederland, is maandag opgepakt in Brazilië. De verdachte was zowel in Amsterdam als in Groningen actief. De aanhouding is tot stand gekomen na samenwerking door de politiekorpsen Hollands Midden en Amsterdam-Amstelland, het Korps Landelijke politiediensten en Interpol.
De politie deed begin april dit jaar een opsporingsbericht uit via de Nederlandse media, uit vrees voor herhaling van zedenmisdrijven door de 25-jarige.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr_T op 27-06-2006 15:37:52 ]
quote:Zo, da's knap en goed nieuws.
Met hulp van pa en ma daar terecht gekomen?
Zeer knap en geweldig dat het naar maandenlang zoeken toch is gelukt.
Felicitaties voor al diegenen die dit mogelijk hebben gemaakt....Knap staaltje werk. En zie volhouden werkt altijd.
Gelukkig ook voor alle slachtoffers dat hij nu is opgepakt. Ik wens hun veel sterkte de komende tijd en ik hoop dat de slachteroffers iets meer rust zullen krijgen.
Ik wens ook de ouders en de twee stiefbroers van Johan heel veel sterkte toe. Zij hebben tenslotte nergens om gevraagd.
Uiteindelijk hoop ik voor Johan zelf ook het beste, wat het voor hem moge zijn. Na evt veroordeling en/ of behandeling hoop ik dat hij een tweede kans in het leven krijgt. Hij is ook tenslotte een slachtoffer van zichzelf....
Ben wel benieuwd of uitlevering wel mogelijk is. Hij tenslotte in Brazillie opgepakt. Dit kan wel problemen geven volgens mij.....
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 27-06-2006 16:10:32 ]
quote:Verdachte van zedenmisdrijven aangehouden
DEN HAAG (ANP) - De 25-jarige J.S. (Stellingwerf), die wordt
verdacht van het plegen van diverse ernstige zedenmisdrijven in
Nederland, is maandag in Brazilië aangehouden. Dat maakte het
Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag dinsdag bekend.
Het OM is bezig een uitleveringsverzoek te formuleren om S. naar
Nederland te krijgen. Volgens een woordvoerder van justitie is niet
te zeggen op welke termijn de overbrenging plaatsvindt. De
Braziliaanse politie hield de man aan in de plaats Curitiba, na een
verzoek van het Nederlandse OM.
Justitie deed op 11 april een opsporingsbericht via landelijke
media uitgaan, waarin ze de verdachte met naam en toenaam noemde en
waarin zijn gezicht werd getoond. Dit uit vrees dat S. opnieuw
zedenmisdrijven zou plegen.
De aanhouding van maandag is tot stand gekomen na samenwerking
tussen de politiekorpsen Hollands Midden en Amsterdam-Amstelland,
het Korps Landelijke politiediensten en Interpol.
Waarvan S. precies wordt verdacht heeft het OM niet
bekendgemaakt. Ook is niet duidelijk hoeveel slachtoffers hij heeft
gemaakt. De 25-jarige, 1.95 meter lange man, zou zijn slachtoffers
in het uitgaanscircuit hebben ontmoet. Hij werkte in Amsterdam en
Groningen, een woonplaats was bij justitie niet bekend.
quote:Nee hoor, moi-vietje, het is nog maar een paar uurtjes bekend.Op dinsdag 27 juni 2006 18:06 schreef moi_vietje het volgende:
ben een beetje laat zag ik :-)
Ik ben blij voor je dat ie is gepakt, kan mij voorstellen dat je het niet lekker zat dat Johan nog rondliep...Je weet immers maar nooit. Het moet een opluchting voor je zijn...
Maar ik zat er niet ver naast he, met de scenario's
En afwachten of Johan uitgeleverd kan worden naar Nederland. Er is namelijk geen uitleveringsverdrag met Brazilie. Partijen moeten het dus nog eens worden.
btw je zat er prima bij. Denk toch hulp van papie en mamie
am I wright or wrong, maar zedenmisdrijven kunnen ook tussen twee mannen gebeuren geloof ik...
quote:Dat lees ik ook hier en daar. Best vaag allemaalOp dinsdag 27 juni 2006 23:30 schreef MoreMini het volgende:
iedereen heeft het over zedenmisdrijven "maar ik dacht dat hij homo was" blabla
Weet iemand het ?quote:Zedenmisdrijven kunnen idd ook tussen twee mannen plaatsvinden...(en zelfs tussen twee vrouwen)am I wright or wrong, maar zedenmisdrijven kunnen ook tussen twee mannen gebeuren geloof ik...
ben benieuwd hoe hij berecht wordt.
quote:De eerste vraag moet zijn of Johan wel uberhaupt berecht gaat worden. Eerst maar eens afwachten of ie wel uitgeleverd kan worden. Ook in Brazilie zijn er advocaten, die wel zullen toetsen of er wel een rechtsgrond was om Johan daar aan te houden. Want zoals ik het begreep is hij aangehouden op verzoek van het Nederlandse OM. Misschien heeft hij in Brazilie helemaal niets verkeerd gedaan......Op woensdag 28 juni 2006 10:39 schreef MissyMirjaM het volgende:
ben benieuwd hoe hij berecht wordt.
Pas als hij in Nederland is zal het wellicht wat meer duidelijker worden. Misschien ook wel iets over zijn modus operandi en welke "doelgroep" zijn slachtoffers waren. Wat zijn evt berechting in Nederland betreft lijkt het mij een zaak van dertien uit een dozijn....Er zijn zovele soortgelijke zaken...(zedendelinquenten krijgen vaak gevangenisstraf icm TBS)
quote:Het is toch een serieverkrachter?! Dat is door een faux pas van justitie al enige tijd bekend.Op woensdag 28 juni 2006 10:06 schreef Barcelona het volgende:
Ben wel benieuwd wat die gast nou precies gedaan heeft.
Die zetten "serieverkrachter" in een url van een opsporingsbericht terwijl de vragen van de media over wat voor zedendelicten niet beantwoord werden.
quote:Gelukkig dat mensen mijn post lezen.Op woensdag 28 juni 2006 12:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is toch een serieverkrachter?! Dat is door een faux pas van justitie al enige tijd bekend.
Die zetten "serieverkrachter" in een url van een opsporingsbericht terwijl de vragen van de media over wat voor zedendelicten niet beantwoord werden.
En Leandra, had ik niet gelijk dat ie toch gepakt zou worden. Ik zat daar niet echt over in...
quote:Het is niet gebruikelijk om zedenverdachten zo met naam en toenaam en foto op tv te brengen. Het doel was volgens mij tweeledig: enerzijds opsporingbelang anderszijds een waarschuwing aan de bevolking? Het feit dat justitie in de casus van Johan het wel wel heeft gedaan heeft vermoedelijk vooral met de ernst te maken van de vermeende gepleegde feiten en vermeende delictgevaarlijkheid. Zoals Peter van Koppen (rechtspsycholoog) het al aangaf in het AD weken terug : "deze jongen moet wel erg tekeer zijn gegaan". Diezelfde Peter van Koppen gaf ook aan dat zedenverdachten slechts internationaal worden gesignaleerd als er sprak is van verkrachting.Op woensdag 28 juni 2006 17:06 schreef moi_vietje het volgende:
Ik snap de vraag van Barcelona best. Zelf het woord serieverkrachter zegt nog niet alles.Daar zijn er wel meer van en die komen ook niet allemaal uitgebreid op de tv.
Verkrachting kan welleswaar enkelvoudig zijn, maar de lezing van Van Koppen is op zijn minst een aanwijzing dat de info "serieverkrachter" in de url best wel eens zou kunnen kloppen....
Een echte misser van justitie lijkt mij....
Ik ben het met je eens dat de term "serieverkrachter" maar beperkte info is. Wie waren bijvoorbeeld de vermeende slachtoffers? Waren dat jonge meisjes of misschien wel mannen? Want sommigen twijfelen over de geaardheid van Johan. Hoe zit dat, had jij soms dat idee ook?
Verder is weinig/niets bekend over zijn modus operandi (MO)/werkwijze als het gaat om de vermeende delicten?
Veel vragen dus....
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 28-06-2006 19:13:40 ]
Waarschijnlijk is zijn foto op tv geweest om potentiele slachtoffers te waarschuwen aangezien hij, ivm 'werkterein' en vermoedelijke frequentie, nog makkelijk veel meer slachtoffers had gemaakt. Daarvoor hoeft de verkrachting an sich niet extreem anders te zijn dan in andere zaken denk ik.
quote:Jij zou ook wel even op een onverwacht moment flink te pakken worden genomen?
quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:19 schreef Herald het volgende:
De Telegraaf heeft vandaag ook een artikel over hem. Schijnt dat ie weleens GHB gebruikte. Er was een slachtoffer aan het woord die hem had leren kennen tijdens het uitgaan en al vrij snel met hem het bed in dook. Daarna was ze met hem naar Duitsland gegaan, op afraden van vriendinnen want ze kenden elkaar pas zo kort, en toen is er 's nachts in een tentje in the middle of nowhere iets vreselijks gebeurd waar het grietje niks over wil zeggen.
quote:In het Dagblad van het Noorden staat vandaag ook een artikel over hem: "HIJ VERDOOFDE HUN EERST MET DRUGS ER GING ER BEHOORLIJK OP LOS." Jammer dat ik nu niet in het Noorden woon, ik kan die krant dus niet kopen. Zijn er anderen van wel die ons op FOk hiermee willen helpen?
ps: hetzelfde voor de REVU van een paar weken terug had een artikel over hem (pech, gemist).
Ze hebben hem blijkbaar kunnen oppakken omdat hij zo slim was om met zijn ouders te bellen vanuit Brazilië.
quote:En jij hebt hem dan nog persoonlijk gekend, mensen kunnen soms erg veranderen...Je zou hem misschien zo hebben voorbijgelopen. (alhoewel hij is erg groot). Ja, langer haar, baardje. Maar ook die balk op de foto maakt herkenning natuurlijk ook een stuk lastiger.....Op donderdag 29 juni 2006 19:03 schreef moi_vietje het volgende:
Hij is wel veranderd op de foto trouwens Het is dat het erbij staat had hem anders niet echt herkent.
Ook ik had het eerst niet door van de foto, toen ik zag dat het erbij stond...
Je moet inderdaad wel zes keer kijken of ie lijkt op die andere fotoos.
Vandaar dat ik het wel erg frapant vind dat de politie hem kennelijk we heeft herkend. Sterk staaltje van Nederlandse en Brazilliaanse politie.
Artikel in de Telegraaf vast ook gelezen? Echt hard schrikken....Volgens bronnen in de telegraaf heeft hij zichzelf verraden door met Nederland (waarschijnlijk thuisfront) te bellen....
Tja, hij was wel heel slim, maar kennelijk niet slim genoeg....
Nederland is kampioen met telefoontaps....foutje bedankt
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 29-06-2006 19:20:53 ]
Misschien heeft hij die baard wel pas sinds hij in cel zit. Maar lang zijn hoeft niet meteen in te houden dat je iemand herkent. Het is wel een aanknopingspunt. Maarja hij is ook licht getint en die mensen zijn er wel meer in Brazilie alleen zijn ogen zal ik meteen herkennen (namelijk de zelfde kleur en uitstraling toen der tijd als mijn vader). Lichte ogen en een getinte huidskleur vallen eerder op dan wanneer zijn ogen gewoon bruin waren geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door moi_vietje op 29-06-2006 19:21:49 (blond he typ weer eens iets fout) ]
quote:Hij heeft zo op de foto te zien inderdaad ook wel een markant hoofd. Dat wel. Klop het dat hij zo'n markant loopje heeft (zie telegraaf)....En die kleur ogen en licht getinte huidskleur kom je bijna niet tegen....Maar hij kan ook gekleurde lenzen hebben gedragen.Op donderdag 29 juni 2006 19:20 schreef moi_vietje het volgende:
Ja ik heb het gelezen. En toch maar even de krant gekocht. Ben toch wel nieuwsgierig en blij voor zijn slachtoffers dat hij gepakt is. Ben trouwens benieuwd of er nu meer aangiftes binnen komen. Want je hebt altijd mensen die op sensatie uit zijn. Ik las net ook weer iets tegenstrijdigs dat het er 4 waren en bedreigd met een vuurwapen op http://www.bndestem.nl/buitenland/article459463.ece
Misschien heeft hij die baard wel pas sinds hij in cel zit. Maar lang zijn hoeft niet meteen in te houden dat je iemand herkent. Het is wel een aanknopingspunt. Maarja hij is ook licht getint en die mensen zijn er wel meer in Brazilie alleen zijn ogen zal ik meteen herkennen (namelijk de zelfde kleur en uitstraling toen de tijd als mijn vader). Lichte ogen en een getinte huidskleur vallen eerder op dan wanneer zijn ogen gewoon bruin waren geweest.
Hij is wekenlang niet meer naar de kapper geweest. het baardje is langer dan die van een paar dagen cel. Dat baardje is vermoedelijk van zeker 1 a 2 weken?....
Ik ga de BNdestem ook nog ff lezen..Het verhaal wordt wel steeds groter. Maar politie heeft niet voor niets zo grote actie op touw gezet....
quote:Het bloed kruipt waar het niet gaan kan. ik lees alles nogal kritisch. Je meldde nog dat hij erg eerlijk was bijna naief zelf. En toen las ik ook nog een over zijn marante manier van lopen (zie telegraaf vandaag) dacht ik toen weer ff ting ting.... Je weet vast wat ik bedoel maar ik wil net als jou mijn vingers niet aan branden. Doe ik dus ook maar niet verder. Maar het viel me weer op.....Op woensdag 28 juni 2006 21:19 schreef moi_vietje het volgende:
Wat ik mij nog herinner was dat hij erg open was over zijn gegevens. Misschien wel iets of wat naief slim maar naief denk ik dan. Maar goed het blijft gissen. En het wachten is op de details als ze ooit vrij gegeven worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 29-06-2006 19:59:10 ]
quote:Dag Konniekipje. Blij je hier weer te "horen""Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik denk dat die jongen zich van het leven gaat beroven. Een echte narcist zal op deze manier zo gekrenkt zijn...
Waar uit maak je op dat hij een narcist is? Beroven narcisten zich eerder van het leven dan? ( Ook ik probeer een beeld van de jongen te krijgen........).
quote:Haha, nouja, wat ik al eerder zei, het is de klassieke psychopaat. Iemand met geen geweten, boven gemiddeld intelligent. antisociale persoonlijheidsstoornis/narcistische persoonlijkheidsstoornis. Bij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.Op donderdag 29 juni 2006 19:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dag Konniekipje. Blij je hier weer te "horen""
Waar uit maak je op dat hij een narcist is? Beroven narcisten zich eerder van het leven dan? ( Ook ik probeer een beeld van de jongen te krijgen........).
Als het echter een zuivere antisociale persoonlijkheidsstoornis is, zal een zelfmoordpoging niet zo snel voor de hand liggen. Maar gezien het verleden van veel pesten denk ik dat er eerder een narcistische persoonlijkheid is ontwikkeld. Vaak zijn zulke kinderen erg grenzeloos opgevoed.
De theorie van psychopathie is een vak apart, maar wel erg boeiend.
Ik zou dat namelijk ook doen.
Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.
quote:Het is om de publiciteit dat het zo interessant is, ik kan je zeggen dat ik tijdens mijn werk genoeg van dit soort heerschappen ontmoet. Daarin is hij geen uitzondering.Op donderdag 29 juni 2006 20:09 schreef Soul79 het volgende:
Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.
Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.
quote:Boeiend zeer zeker. En zeker de forensische psychologieOp donderdag 29 juni 2006 20:02 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Haha, nouja, wat ik al eerder zei, het is de klassieke psychopaat. Iemand met geen geweten, boven gemiddeld intelligent. antisociale persoonlijheidsstoornis/narcistische persoonlijkheidsstoornis. Bij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.
Als het echter een zuivere antisociale persoonlijkheidsstoornis is, zal een zelfmoordpoging niet zo snel voor de hand liggen. Maar gezien het verleden van veel pesten denk ik dat er eerder een narcistische persoonlijkheid is ontwikkeld. Vaak zijn zulke kinderen erg grenzeloos opgevoed.
De theorie van psychopathie is een vak apart, maar wel erg boeiend.
Ja maar de vraag is: is dit wel een klassiek geval van pure ASPS?? Dat vraag ik mij sterk af.....Zeker als ik alle post leest ....is er niet iets meer aan de hand als je alles zeer nauwkeurig naleest ?? ( bronnen GS, HP/deTIJd, revu, telegraaf etc etc)
Basseer je ASPS puur op het standaard dader profiel of baseer je dit op alle info die je over hem kunt lezen?
quote:Door de publiciteit horen we ervan en raken we gefascineerd. Die andere gevallen komen kennelijk niet zo uitbundig in de publiciteit.Op donderdag 29 juni 2006 20:10 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Het is om de publiciteit dat het zo interessant is, ik kan je zeggen dat ik tijdens mijn werk genoeg van dit soort heerschappen ontmoet. Daarin is hij geen uitzondering.
Maar zoals jij hem omschreef :
quote:Met dat impulsieve lijkt zijn werkwijze in tegenspraak: hij leek zijn slachtoffers goed uit te kiezen, had vantevoren die drug bij zich, etc. Is toch niet impulsief. Wat jij zegt zou het geval zijn als een meisje met wie hij vrijwillige seks van plan is, hem uitlacht om zijn kleine pikkie waarna hij in woede ontsteekt en haar verkracht. OfzoietsBij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.
quote:Een filmscript schrijven zou niet moeilijk meer zijn denk ik...Op donderdag 29 juni 2006 20:09 schreef Soul79 het volgende:
Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.
Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.
quote:TrueOp donderdag 29 juni 2006 20:17 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Wat jij zegt zou het geval zijn als een meisje met wie hij vrijwillige seks van plan is, hem uitlacht om zijn kleine pikkie waarna hij in woede ontsteekt en haar verkracht. Ofzoiets
quote:dan kan mijn scenario vast ook wel, een homo in een heftige chronische ontkenningsfase die zich wil bewijzen als hetero maar alleen dan vrouwen kan 'nemen', leutertechnisch gezien, als hij ze letterlijk neemt, zonder te vragen.
quote:hoe denkt KONNIEKIPKE hierover??Op donderdag 29 juni 2006 20:21 schreef milagro het volgende:
[..]
dan kan mijn scenario vast ook wel, een homo in een heftige chronische ontkenningsfase die zich wil bewijzen als hetero maar alleen dan vrouwen kan 'nemen', leutertechnisch gezien, als hij ze letterlijk neemt, zonder te vragen.
quote:Jongens, mijn ego niet te veel strelen he?
quote:Dan zit het waarschijnlijk dus anders. Hij lijkt dan meer op bv. de Utrechtse serieverkrachter, die (dacht ik) ook erg berekenend te werk ging.
Hij kickt gewoon op het verkrachten zelf en plant dat vantevoren. En waarom hij daarop kickt, tja, daar kun je veel over lullen. Wraak op vrouwen in het algemeen, omdat die hem vroeger afwezen, homo in ontkenningsfase, of gewoon een fetisj. Enzovoorts, kan allemaal.
quote:Ik stel je bijdragen zeer op prijs. Zeker van deskundigenOp donderdag 29 juni 2006 20:25 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Jongens, mijn ego niet te veel strelen he?
Kan het zijn dat hij homo is, en dit ontkent, maar dat hij dat op deze manier misschien wilt ontkennen?
Komt dat voor?
quote:Hij wil alleen de machtigste zijn. De grootste, de beste. De meest onweerstaanbare.Op donderdag 29 juni 2006 20:29 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Dan zit het waarschijnlijk dus anders. Hij lijkt dan meer op bv. de Utrechtse serieverkrachter, die (dacht ik) ook erg berekenend te werk ging.
Hij kickt gewoon op het verkrachten zelf en plant dat vantevoren. En waarom hij daarop kickt, tja, daar kun je veel over lullen. Wraak op vrouwen in het algemeen, omdat die hem vroeger afwezen, homo in ontkenningsfase, of gewoon een fetisj. Enzovoorts, kan allemaal.
quote:het is iig de schuld van de moeder, dat is het altijdOp donderdag 29 juni 2006 20:29 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Dan zit het waarschijnlijk dus anders. Hij lijkt dan meer op bv. de Utrechtse serieverkrachter, die (dacht ik) ook erg berekenend te werk ging.
Hij kickt gewoon op het verkrachten zelf en plant dat vantevoren. En waarom hij daarop kickt, tja, daar kun je veel over lullen. Wraak op vrouwen in het algemeen, omdat die hem vroeger afwezen, homo in ontkenningsfase, of gewoon een fetisj. Enzovoorts, kan allemaal.
een ongezonde moeder/zoon relatie.
quote:Want?Op donderdag 29 juni 2006 20:30 schreef milagro het volgende:
[..]
het is iig de schuld van de moeder, dat is het altijd
een ongezonde moeder/zoon relatie.
quote:het was niet helemaal serieus, hè
maar het is niet geheel onzinnig
Zo stel ik het mij voor
quote:kan ook, al overkomt dat het gros van de puberjongens, de meiden zien je pas staan als je van school áf bentOp donderdag 29 juni 2006 20:46 schreef Soul79 het volgende:
Johan werd op de middelbare school keer op keer gedissed door de meisjes, op wie de arme knul vaak hopeloos verliefd was. Door al het gepest stierven zijn emoties meer en meer af, hij ging trainen, werd een mooie jongen en nu neemt hij keihard wraak op al die kutwijven die hem nu opeens wel willen. JA NU WEL HE, SMERIGE KUTWIJVEN!!! MAAR VROEGER ZAGEN JULLIE ME NIET STAAN EN LIETEN ME IEDERE NACHT EENZAAM IN MIJN BED JANKEN!!! MAAR NU ZAL IK JULLIE KRIJGEN!
Zo stel ik het mij voor
quote:Waarom werd hij gedissed/gepest ??. Kwam dat doordat hij meisjes niet begreep (slechte communicatie). Sloeg hij keer op keer de plank mis?Op donderdag 29 juni 2006 20:46 schreef Soul79 het volgende:
Johan werd op de middelbare school keer op keer gedissed door de meisjes, op wie de arme knul vaak hopeloos verliefd was. Door al het gepest stierven zijn emoties meer en meer af, hij ging trainen, werd een mooie jongen en nu neemt hij keihard wraak op al die kutwijven die hem nu opeens wel willen. JA NU WEL HE, SMERIGE KUTWIJVEN!!! MAAR VROEGER ZAG JE ME NIET STAAN EN LIET JE ME IEDERE NACHT EENZAAM IN MIJN BED JANKEN!!! MAAR NU ZAL IK JE KRIJGEN!
Zo stel ik het mij voor
Begrijp ik anders niet: het lijkt mij een mooie/sympatieke kerel zo te zien...... die je anders niet zomaar afwijst. Hij was bovendien ook nog superslim. (een niet altijd een veel voorkomende combinatie).
quote:Iedere man is nu eenmaal een potentiële verkrachter. En dat is allemaal JULLIE schuld, dames. Jullie kunnen liefde en seks geven, maar doen dat veel te weinigOp donderdag 29 juni 2006 20:48 schreef milagro het volgende:
[..]
kan ook, al overkomt dat het gros van de puberjongens, de meiden zien je pas staan als je van school áf bent
quote:kom maar hier dan, voor god en vaderlandOp donderdag 29 juni 2006 21:01 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Iedere man is nu eenmaal een potentiële verkrachter. En dat is allemaal JULLIE schuld, dames. Jullie kunnen liefde en seks geven, maar doen dat veel te weinig
quote:Dank je, maar mijn vriendin heeft de samenleving die dienst al bewezen en de Johan Frederik in mij getemdOp donderdag 29 juni 2006 21:22 schreef milagro het volgende:
[..]
kom maar hier dan, voor god en vaderland
[ Bericht 9% gewijzigd door moi_vietje op 01-07-2006 10:40:23 ]
quote:Oooh mag ik nu een handtekening?!Op donderdag 29 juni 2006 23:17 schreef steeg het volgende:
ik heb hem een keer aangeraakt zo met mijn vinger tijdens de les aardrijkskunde
quote:Inderdaad je kan het goed zien als iemand lenzen draagt...Als hij ze wel had gehad dan moet hij ze 's-nachts ze zeker uit hebben gedaan (anders ben je 's-ochtends niet echt blij...). Je zal het dus echt goed hebben gezien dat zijn lichte ogen harstikke authentiek zijn, geen twijfel. Het is wel een bijzondere speling in de natuur als je zwart haar hebt en een licht getinte huidskleur en dan hele lichte ogen. Klopt dat hij een moeder van Indische afkomst heeft en een volbloed Nederlandse vader?. Misschien wel een verklaringOp donderdag 29 juni 2006 21:41 schreef moi_vietje het volgende:
@ echt gaaf met kleur lenzen slaap je niet en ik zie het meestal wel wanneer iemand lenzen heeft. (vooal donkere ogen krijg je met kleur lenzen niet echt licht dat blijf je zien.) Hij heeft gewoon lichte ogen.
Ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt...Maar ja, de jongen is wel erg markant als je alles leest...quote:Toen ik idd alle post heb gelezen, dan hoor je van heel veel mensen dat hij sociaal onvaardig was. Je bent dus zeker niet bepaald de enige die dat vindt. Hij was ook altijd alleen op school, en in de uitgaansgelegenheden kwam hij ook alleen las ik. Ik las ook dat hij geen aansluiting vond op de middelbare school. Sociale vaardigheden kun je leren dat wel, maar er kan mijn inziens ook sprake zijn van sociaal onvermogen. Maar ja, ik had al eerder aangegeven dat je dat laatste alleen met uitgebreide diagnostiek kunt vaststellen.... Ik vergelijk het altijd zo: iq is het vermogen wat je in staat stelt kennis op te nemen en EQ het vermogen om sociaal vaardigheden op te doen. Als dat laatste beperkt is dan heb je echt een groot probleem in deze maatschappij. Je bent dan erg kwetsbaar en je bots dan constant in het steeds complexer wordende sociale verkeer....een hoog IQ is wel prachtig maar als je sociaal beperkt bent dan redt je het vaak niet...Even afgezien dat een hoog IQ je geweldig in de weg kan staan. Op school kun je dan geweldig uitleven maar op het werk - waar het Simplisch Verbond vaak hoogtij viert - heb je er juist eerder last van...En zoals ik al eerder typte hij is sociaal onvaardig. Ik weet natuurlijk niet of hij nog wat bij geleerd heeft. (wat mij gezien andere berichten niet lijkt) Misschien horen we het ooit wel wat ik betwijfel. Wordt vervolgd denk ik.
quote:Ja das waar ook; het zijn de twee halfbroers. Ik gooide twee termen op een hoop die idd wezenlijk van elkaar verschillen. Maar bedankt voor de correctie en probeer de post nog ff aan te passen (als het nog lukt)btw hij heeft 2 half broers geen stiefbroers (die zijn er wel of stiefzussen maar daar was geen contact mee)
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 30-06-2006 12:18:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door moi_vietje op 30-06-2006 15:25:42 (Maar goed dat ik van school vak heb. (typgebrek)) ]
quote:Ja maar dat komt vaker voor. Ik had ook echt heel veel plezier in school en leren ging mij ook goed af (was best leergierig en nieuwsgierig en vind nog steeds school veel leuker dan werk ...) en besteedde daar ook veel en veel te veel tijd aan (achteraf). Is zelfs verslavend. Ik herken wel zijn kik om absurd hoge punten te halen. (Heeft denk ik ook veel met perfectionisme te maken.) Het stimuleert je om dan nog harder te gaan leren en voor je het weet ben je een freak...Het geeft je bovendien een bepaalde status .(en ja wie is daar niet gevoelig voor als iedereen je aan je jas trekt om iets te vragen..het kietelt....).Op vrijdag 30 juni 2006 15:04 schreef moi_vietje het volgende:
Hij was altijd met school bezig (thuis leren dan) en hij had daar ook echt plezier in. Iets wat ik mij niet kon voorstellen.
quote:Ik zou willen zeggen dat ik blij voor je ben dat je niet hoogbegaafd ben. Je kan veel beter normaal begaafd zijn en bovenal normaal of bovengemiddeld sociaal begaafd. Je hebt dan een veel gemakkelijker leven en je komt daar veel verder mee ...En je slaat de plank veel minder snel mis, zoals je in het voorbeeldje met Johan noemt...Hij vond het wel leuk om mij dan iets te vragen en stond versteld als ik het antwoord wist. (ik ben namelijk niet hoogbegaafd).
Hoogbegaafdheid icm beperkte sociale vermogens/vaardigheden vergroot de kans aanzienlijk om in deze maatschappij te verongelukken. Best triest dat de maatschappij hier bijzonder slecht op ingesteld is....De maatschappij moet dergelijk mensen een plek kunnen geven.... Als maatschappij kun je juist heel erg profiteren van mensen die hoogbegaafd zijn.... Maar ja, mensen vinden je dan al gauw raar...
BTW: ik las in het AD van vandaag dat Johan het liefst zo snel mogelijk uitgeleverd wil worden naar Nederland. Ik denk zo dat zijn (snelle) uitlevering op die manier nu een stapje dichterbij is....alleen de autoriteiten daar moeten dan wel meewerken....
Bijna niemand gaat voor zijn plezier alleen op stap is toch veel leuker met een groep. Het feit dat hoogbegaafde raar gevonden worden is omdat ze meestal ook ander gedrag vertonen. Kan agressief of verveeld. vaak wordt je als betweterig beschouwen en ik snap heel goed dat dit voor die kinderen/mensen niet leuk is. Er is een proef geweest op scholen om hoogbegaafde kinderen een traject erbij te laten volgen met lotgenoten. Ik hoop van harte voor hun dat zo'n project er ook komt. Ik heb zelf een jongen op stage in de klas gehad die hoogbegaafd was en inderdaad sociaal mindervaardig. Hij moest altijd zijn gelijk hebben en zei ook ik ben slim dus weet ik dat al en hoef ik dit en dat niet. Persoonlijk kan ik daar slecht tegen vooral als ze nog maar 7 zijn. Dit zorgt voor wrijvingen het zelfde geldt voor cognitief zwakkere mensen en kinderen. En nu is het aan de maatschappij om hier mee om te gaan alleen is dit heel moeilijk. Maar ja geef maar eens een definitie van normaal begaafd en gedrag is vrij moeilijk hoor.
Ik kan mij wel indenken dat Johan naar NL toe wilt lijkt mij daar geen pretje.
[ Bericht 0% gewijzigd door moi_vietje op 30-06-2006 21:51:45 ]
quote:Ook ik maakte de fout om veel te veel bezig of alleen met school bezig te zijn (lag aan mijzelf uiteraard)......Het lijkt alsof ik dan in een soort tunnel zit. Het enige wat je dan leuk vind is school en maar leren leren.....Maar misschien hebben zijn ouders dit hem nooit duidelijk gemaakt, kan me dit bijna niet voorstellen...Ze zijn alle twee academicus, met (levens)ervaring.....Op vrijdag 30 juni 2006 18:12 schreef moi_vietje het volgende:
Ik heb ook nooit gezegd dat nieuwsgiering en leergierig lecht is. Ik beleef meer plezier in stage dan school maar besteedde vroeger en nu ook tijd aan dingen die ik iteressant vind (heb altijd veel gelezen en wist daarom ook wel wat). maar ik vind vrije tijd en ontspanning ook belangrijk (of te wel werken aan je sociale contacten). En ik denk dat hij dat stukje mist(te).
quote:Helemaal eens. Maar was hij zich er ook van bewust dat hij erg alleen is/was. Leed hij onder die eenzaamheid?Bijna niemand gaat voor zijn plezier alleen op stap is toch veel leuker met een groep. Het feit dat hoogbegaafde raar gevonden worden is omdat ze meestal ook ander gedrag vertonen. Kan agressief of verveeld.
quote:Is ook mijn valkuil...en moet altijd hiervoor oppassen. Anders botsingen...Iemand met HB en beperkt sociaal mist ook vaak non-verbale informatie dat iemand anders je irriteert (vooral als iemand daarnaast ook AS heeft, misschien dat jochie van 7?)vaak wordt je als betweterig beschouwen en ik snap heel goed dat dit voor die kinderen/mensen niet leuk is. Er is een proef geweest op scholen om hoogbegaafde kinderen een traject erbij te laten volgen met lotgenoten. Ik hoop van harte voor hun dat zo'n project er ook komt. Ik heb zelf een jongen op stage in de klas gehad die hoogbegaafd was en inderdaad sociaal mindervaardig. Hij moest altijd zijn gelijk hebben en zei ook ik ben slim dus weet ik dat al en hoef ik dit en dat niet.
quote:Ik ben het helemaal met je eens. Weerbarstige problematiek. Ik wil hulpverleners prijzen voor hun geduld en moed bij het begeleiden. Ik snap je irritatie dan ook helemaal, van zo'n jochie van 7...Vlieglessen ernaast schijn wel positief te zijn (uitdaging)..En nu is het aan de maatschappij om hier mee om te gaan alleen is dit heel moeilijk. Maar ja geef maar eens een definitie van normaal begaafd en gedrag is vrij moeilijk hoor.
quote:Overvolle gevangenissen daar onder niet al te florisante omstandigheden waar ze het niet al te nauw nemen .....Kan me wel voostellen ja...Ik kan mij wel indenken dat Johan naar NL toe wilt lijkt mij daar geen pretje.
[quote]
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 30-06-2006 19:38:34 ]
Als leerkracht zijnde is het jouw taak om voor alle leerlingen in je klas het gewenste programma aan te bieden. Helaas is het vaak onmogelijk dit helemaal goed te doen. Je hebt immer veel leerlingen en sinds het wsns wordt het er niet beter op. Toen JFS op de bs zat waren er nog geen plannen voor hb en cognitief minder vaardige kinderen.(voor de mindere sterke kinderen was er wel al hulp maar nog niet zoals nu) Iedereen moest hetzelfde doen binnen de zelfde tijd. (uitzonderingen daar gelaten)Grote kans dat hier al enige frustratie is ontstaan. Wanneer je je verveelt in de klas ga je ongewenst gedrag vertonen en veel leerkrachten en mede leerlingen kunnen hier moeilijk mee omgaan.
quote:Kan ik mij wel erg voorstellen. Ouders met beide een academische graad zien graag hun kinderen ook zo goed terechtkomen. Ze hebben ook met Johan waarschijnlijk het beste voorgehad. Ik las dat ze best op leeftijd zijn. Vader 79 en moeder 69. Nu zijn de dingen om de studie heen altijd al belangrijk geweest. Vooral op universiteit. Het verenigingsleven etc. Toch heb ik het idee dat toen zijn pa en ma afstudeerden het "sociale stuk" misschien er iets minder toe deed, maar dat weet ik niet zeker... En misschien dachten ze wel dat het met het sociale stuk het allemaal niet zo'n vaart zou lopen....Op vrijdag 30 juni 2006 22:02 schreef moi_vietje het volgende:
Misschien hebbeb zijn ouders hem wel gestimuleerd om te veel te leren.
Ik hoor dat heel vaak. Mijn ouders zijn van dezelfde generatie waren precies eender wat dat betreft.. Aanmoedigen vooral maar hard te studeren en vooral hoge cijfers halen. Dan komt het wel goed. Ik zal de laatste zijn die ouders iets verwijt. Ze doen naar hun goeddunken het beste voor hun kinderen..Dat zal bij Johan denk ik niet anders zijn geweest. (moet voor de ouders nu wel heel zwaar zijn).
quote:Van dat bijles las ik ook inderdaad ergens. (ik dach op GS in april). Ik dacht dat die post sloeg op de middelbare school, maar dat weet ik niet zeker....Misschien dat hij zowel op middelbare school als op universiteit bijles gaf....Ik geloof dat hij ook economie studeerde en paste het geleerde dus meteen maar toe in de praktijk en onderhandelde over de prijs. (ik heb wel het beeld dat ie wel assertief was/is of zelf dominant).Wat mij vandaag nog te binnen schoot (af en toe komt er weer wat boven) was dat hij ook bijles gaf. Of hij dit tijdens zijn middelbare schooltijd of universiteit deed weet ik niet zeker ik dacht tijdens de universiteit. Hij vertelde mij dat hij dan wel even keek hoe knap het meisjes in kwestie was. En of hij wel aan haar bijles wilde geven en dan hoeveel geld hij per keer vroeg. Voegt denk ik niet veel toe maar ik herinnerde het mij ineens weer.
quote:Het probleem van frustratie is zo begrijpelijk. Zo'n leerling is dan al al gauw lastig.. Het was vroeger idd allemaal niet zo geweldig met het onderwijs voor mensen met HB al dan niet in combinatie met AS. Maar ja, misschien ook nu niet perfect ...(maar met WSNS leren ze meer aan te passen denk ik , dus beter ). Misschien was het voor Johan en die andere gevallen wel beter geweest dat ie een speciaal HB-programma kreeg, maar dat is pas achteraf. IK hoop wel dat HB bij hem wel vroegtijdig was ontdekt...Als leerkracht zijnde is het jouw taak om voor alle leerlingen in je klas het gewenste programma aan te bieden. Helaas is het vaak onmogelijk dit helemaal goed te doen. Je hebt immer veel leerlingen en sinds het wsns wordt het er niet beter op. Toen JFS op de bs zat waren er nog geen plannen voor hb en cognitief minder vaardige kinderen.(voor de mindere sterke kinderen was er wel al hulp maar nog niet zoals nu) Iedereen moest hetzelfde doen binnen de zelfde tijd. (uitzonderingen daar gelaten)Grote kans dat hier al enige frustratie is ontstaan. Wanneer je je verveelt in de klas ga je ongewenst gedrag vertonen en veel leerkrachten en mede leerlingen kunnen hier moeilijk mee omgaan.
Op school is het best redelijk geregeld, voor zover het kan... Men wil best rekening houden met mensen met HB. Op een goede school laten ze de mensen met HB juist werken op niveau en uitdagen. Dit voorkomt verveling..
Speciale onderdelen voor HB is in die zin erg goed, denk ik...Maar ooit komen ze wel op de arbeidsmarkt terecht en moeten ze ook (sociaal) aanpassen.. En bovenal in een sterk genormeerde en genormaliseerde maatschappij. En vooral in een maatschappij zo van doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg...Als je iets afwijkt, dan heb je sneller een probleem ....
Mensen met HB worden m.i. vaker in het bedrijfsleven of overheid eerder als lastig wordt ervaren. Ze zijn slimmer dan de bazen of collega's dan heb je als snel een probleem. Vaker ook een autoriteitsprobleem.(strijd). Op school kun je je eigen gang gaan, maar op het werk moet je onder iemand werken en samenwerken ....
En maatschappij is veel/alles kuddelopen. Vaker mensen met HB en vooral die ook AS hebben, hebben daar vaker veel moeite mee....
Een kleine keerzijde als het gaat om een speciale benadering op school is dat de volwassen maatschappij daar niet zo genegen is rekening te houden met mensen met HB....(best jammer maar volkomen begrijpelijk)
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 01-07-2006 00:49:36 ]
Het hoge iq, de wartaal , het zwerven, het zichzelf tegen spreken,de gedachtes dat iedereen het op hem hebben gemunt, het alleen zijn, de moeilijke formules. Toen ik dat allemaal las dacht ik meteen aan iemand met een psychose/schizofrenie.
Mijn medeleven gaat vooral uit naar de fam. van hem, het zal je broer of kind maar zijn.
Waarschijnlijk hebben deze mensen al veel meegemaakt met hem.Natuurlijk is het vreselijk voor de slachtoffers.Maar in feite is deze zieke man zelf ook een slachtoffer.Mensen de aan deze ziekte lijden hebben zelf vaak geen enkel ziektebesef en mogen ondanks dat ze een gevaar zijn voor anderen en zichzelf niet gedwongen worden opgenomen.
Kijk ook eens op www.ypsilon.org
quote:Je hebt vast dezelfde krant gelezen als ikOp zaterdag 1 juli 2006 20:07 schreef peet38 het volgende:
Is er dan echt niemand hier die in de gaten heeft dat deze jongen wel eens heel erg ziek kan zijn.
Het hoge iq, de wartaal , het zwerven, het zichzelf tegen spreken,de gedachtes dat iedereen het op hem hebben gemunt, het alleen zijn, de moeilijke formules. Toen ik dat allemaal las dacht ik meteen aan iemand met een psychose/schizofrenie.
Mijn medeleven gaat vooral uit naar de fam. van hem, het zal je broer of kind maar zijn.
Waarschijnlijk hebben deze mensen al veel meegemaakt met hem.Natuurlijk is het vreselijk voor de slachtoffers.Maar in feite is deze zieke man zelf ook een slachtoffer.Mensen de aan deze ziekte lijden hebben zelf vaak geen enkel ziektebesef en mogen ondanks dat ze een gevaar zijn voor anderen en zichzelf niet gedwongen worden opgenomen.
Kijk ook eens op www.ypsilon.org
Ik snap heel goed dat er bij je alarmbellen afgaan. Er zijn vele mensen die afvragen of Johan iets en zo ja wat mankeert. Ik heb er ook mijn gedachten over. Ik heb vele post gelezen. Ook ik krijg dan een beeld.. Dat maakt dat ik deze persoon nooit zal veroordelen dat moet een rechter maar doen, al wil ik zijn evt slachtoffers (er is nog niets bewezen) hiermee niet tekort doen....Het is echt een drama voor iedereen die erbij betrokken is. Ik heb een paar mogelijkheden in mijn gedachten hierover. Die zal ik verder niet uitdiepen, ik kom er namelijk niet uit ondanks de vele post die op internet te vinden is. Die informatie verre van volledig...... Dat maakt mogelijkheden uitlsluiten niet mogelijk. (aan bijvoorbeeld (sociaal) disfunctioneren kunnen m.i. meerdere mogelijkheden zijn of helemaal geen diagnose kan denk ik ook). ...Iemand op afstand diagnostiseren is pertinent onmogelijk....Ik waag mij dus helemaal nergens aan....
Het stelsel in Nederland vind ik zeer goed. Indien er twijfels zijn kan besloten worden dat een verdachte wordt onderzocht. Voorbeeld Het Pieter Baan Centrum of soms ambulant. Men gaat zeker niet over 1 nacht ijs. diagnostiek vraagt om veel tijd...
Ik ben blij dat ik geen rechter ben. Je moet namelijk beslissen of een verdachte voor zijn/haar daden verantwoordelijk kan worden gesteld indien het tenlaste gelegde bewezen kan worden verklaard. En bovenal wanneer is iemand "evil" en wanneer is iemand "ziek"....
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 01-07-2006 22:38:04 ]
quote:Ik denk dat deze jongen wel gedwongen opgenomen gaat worden, niet alleen op basis van zijn ziektebeeld maar vanwege zijn daden.. tbs lijkt me waarschijnlijk.Op zaterdag 1 juli 2006 20:07 schreef peet38 het volgende:
Is er dan echt niemand hier die in de gaten heeft dat deze jongen wel eens heel erg ziek kan zijn.
Het hoge iq, de wartaal , het zwerven, het zichzelf tegen spreken,de gedachtes dat iedereen het op hem hebben gemunt, het alleen zijn, de moeilijke formules. Toen ik dat allemaal las dacht ik meteen aan iemand met een psychose/schizofrenie.
Mijn medeleven gaat vooral uit naar de fam. van hem, het zal je broer of kind maar zijn.
Waarschijnlijk hebben deze mensen al veel meegemaakt met hem.Natuurlijk is het vreselijk voor de slachtoffers.Maar in feite is deze zieke man zelf ook een slachtoffer.Mensen de aan deze ziekte lijden hebben zelf vaak geen enkel ziektebesef en mogen ondanks dat ze een gevaar zijn voor anderen en zichzelf niet gedwongen worden opgenomen.
Kijk ook eens op www.ypsilon.org
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 23:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk dat deze jongen wel gedwongen opgenomen gaat worden, niet alleen op basis van zijn ziektebeeld maar vanwege zijn daden.. tbs lijkt me waarschijnlijk.
quote:Goh, een serieverkrachter die iets mankeert, zou het??? En hoezo niet oplsuiten, ben jij nou het type wat met zo'n man in de gevangenis gaat schrijven om hem te redden??Op zaterdag 1 juli 2006 20:07 schreef peet38 het volgende:
Is er dan echt niemand hier die in de gaten heeft dat deze jongen wel eens heel erg ziek kan zijn.
Het hoge iq, de wartaal , het zwerven, het zichzelf tegen spreken,de gedachtes dat iedereen het op hem hebben gemunt, het alleen zijn, de moeilijke formules. Toen ik dat allemaal las dacht ik meteen aan iemand met een psychose/schizofrenie.
Mijn medeleven gaat vooral uit naar de fam. van hem, het zal je broer of kind maar zijn.
Waarschijnlijk hebben deze mensen al veel meegemaakt met hem.Natuurlijk is het vreselijk voor de slachtoffers.Maar in feite is deze zieke man zelf ook een slachtoffer.Mensen de aan deze ziekte lijden hebben zelf vaak geen enkel ziektebesef en mogen ondanks dat ze een gevaar zijn voor anderen en zichzelf niet gedwongen worden opgenomen.
Kijk ook eens op www.ypsilon.org
Ja ja, zodra iemand er lekker uitziet en een interessante achtergrond heeft willen we er ons graag in verdiepen he. Waarschijnlijk ook waarom hij zo te werk kon gaan. Revu en Telegraaf schrijven die man zelfs al met onbevestigde strafbare feiten naar een legendarische monsterstatus. Met alle respect, die Patricia is tot zover niet gedrogeerd en niet vermoord, noch beschadigd op die afgelegen plek achtergelaten. Ze is zelf meegegaan naar Duitsland terwijl ze hem nauwelijks kende en al vond dat de eerste keer raar liep.
Verbazend om te zien wat er loskomt als een mediagenieke gozer het verkeerde pad op gaat.Het is zeker een ziek mannetje maar er is nog he-le-maal niks bevestigd dus duik met je pleegzuster verhaal niet zo in die man om te proberen hem te snappen. Het is vooralsnog gewoon een crimineel, sufferd. Of zou je ook zo begaan zijn met een ongeschoren 60 jarige Algerijn?
quote:Goed verhaal, alleen flauwekul dat ie niet gedwongen opgenomen zou moeten worden. Mensen met schizofrenie zijn vaak achteraf dankbaar voor een gedwongen opname. Als hij dit heeft, zou ik een opname en dwangbehandeling alleen maar kunnen onderschrijven.Op zaterdag 1 juli 2006 20:07 schreef peet38 het volgende:
Is er dan echt niemand hier die in de gaten heeft dat deze jongen wel eens heel erg ziek kan zijn.
Het hoge iq, de wartaal , het zwerven, het zichzelf tegen spreken,de gedachtes dat iedereen het op hem hebben gemunt, het alleen zijn, de moeilijke formules. Toen ik dat allemaal las dacht ik meteen aan iemand met een psychose/schizofrenie.
Mijn medeleven gaat vooral uit naar de fam. van hem, het zal je broer of kind maar zijn.
Waarschijnlijk hebben deze mensen al veel meegemaakt met hem.Natuurlijk is het vreselijk voor de slachtoffers.Maar in feite is deze zieke man zelf ook een slachtoffer.Mensen de aan deze ziekte lijden hebben zelf vaak geen enkel ziektebesef en mogen ondanks dat ze een gevaar zijn voor anderen en zichzelf niet gedwongen worden opgenomen.
Kijk ook eens op www.ypsilon.org
quote:Doet niet ter zake in dit verhaal, imoOp zondag 2 juli 2006 00:37 schreef KonnieKipke het volgende:
Mensen met schizofrenie zijn vaak achteraf dankbaar voor een gedwongen opname.
quote:In ze kont ?Op donderdag 29 juni 2006 23:17 schreef steeg het volgende:
ik heb hem een keer aangeraakt zo met mijn vinger tijdens de les aardrijkskunde
Dus daar komt het door...
quote:Johan was vreger janet ! Ik heb het misterie opgelost
quote:Natuurlijk, al die fokkers dromen er ook van dat ze opeens heel knap worden en dan allerlei vrouwen kunnen oppikken.Op donderdag 29 juni 2006 20:09 schreef Soul79 het volgende:
Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.
quote:Ik meen dat evt gedwongen opname volop onder de aandacht is bij politici. Mogelijk zijn de mogelijkheden tot gedwongen opname reeds verruimd. Dit juich ik van harte toe. Soms kan iemand met een geestelijke ziekte en/of persoonlijkheidsstoornis het zelf niet zo doorhebben dat hij een gevaar voor zichzelf en een ander kan zijn....Op zondag 2 juli 2006 00:37 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Goed verhaal, alleen flauwekul dat ie niet gedwongen opgenomen zou moeten worden. Mensen met schizofrenie zijn vaak achteraf dankbaar voor een gedwongen opname. Als hij dit heeft, zou ik een opname en dwangbehandeling alleen maar kunnen onderschrijven.
Ik vind juist wel dat ze zo iemand gedwongen moeten opnemen.
Ik schreef juist dat daar vaak het probleem ligt!
Meestal moet er inderdaad eerst iets vreselijks gebeuren voordat iemand wordt opgenomen.
En natuurlijk moet hij gestraft worden voor de dingen die hij heeft gedaan !
quote:Natuurlijk ben ik het met je eens dat iemand tijdig moet worden opgenomen als een persoon in kwestie een gevaar voor zichzelf en/of voor de omgeving wordt. Ik denk dat daar iedereen wel voor is.Op zondag 2 juli 2006 15:10 schreef peet38 het volgende:
Jullie hebben mijn verhaal niet helemaal begrepen geloof ik.
Ik vind juist wel dat ze zo iemand gedwongen moeten opnemen.
Ik schreef juist dat daar vaak het probleem ligt!
Meestal moet er inderdaad eerst iets vreselijks gebeuren voordat iemand wordt opgenomen.
En natuurlijk moet hij gestraft worden voor de dingen die hij heeft gedaan !
Maar vergeet je niet dat de praktijksituatie wel erg weerbarstig is.
Ik heb het woordje " tijdig" niet voor niets onderstreept. De grote crux is wanneer wordt iemand gevaarlijk voor zichzelf en/of de omgeving? Er is hier vaak sprake van een glijdende schaal. Meestal wordt men niet van de ene op de andere dag gevaarlijk...Wanneer grijp je dus in....
Vergeet ook niet dat aan zo'n ingrijpende beslissing een belangrijk dillemma nooit uit de weg kan worden gegaan:
enerzijds : dat zelfbeschikkingrecht een groot goed is voor het individu in kwestie
anderzijds: de zelfbescherming van het individu en de bescherming van zijn/haar omgeving.
Dus ga er maar aanstaan. Moeilijk dus. Als hulpverlener c.q. bevoegd beslisser (burgemeester) kun je het bijna niet goed doen. Of je doet de omgeving te kort en men dempt de put als het kalf verdronken is.... Of je interventie gaat weer te ver in iemands priveleven....
Ik hoop dat hiermee je duidelijk heb gemaakt dat het niet allemaal zo simpel is.....
Dat het dus niet zo simpel is als het allemaal lijkt.
quote:Schizofrenie maakt geen uitzonderingen. Over de hele wereld, zowel in de rijke als de arme landen, komt schizofrenie voor. En ook intelligentie of sociaal milieu speelt geen rol: een ingenieur heeft net zoveel kans op schizofrenie als een postbode of een datatypiste.Op zondag 2 juli 2006 00:37 schreef Manono het volgende:
PS niet elke psychoot/ schizofreen heeft een hoog IQ trouwens, dat is alleen in de film
De film A beautiful mind laat zien dat zelfs Nobelprijswinnaars als de wiskundige John Nash de ziekte kunnen krijgen.
ik heb het ff op gezocht
quote:Dat verhaal met het pistool en het geval van de dodelijke afloop worden door het OM krachtig ontkend.Op maandag 3 juli 2006 10:04 schreef Marietje_34 het volgende:
Ik las van het weekend dat volgens geruchten hij een aantal meisjes heeft verkracht met een pistool tegen hun hoofd, nadat ie ze verdoofd had. Een geval zou zelfs een dodelijke afloop hebben gehad.
quote:Ow, ok. Ik zei ook 'geruchten'.Op maandag 3 juli 2006 10:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat verhaal met het pistool en het geval van de dodelijke afloop worden door het OM krachtig ontkend.
Hoe weet je dat trouwens? Dat heb ik er niet bij gelezen?
quote:Das waar je had het over geruchten. Maar het OM heeft die idd wel met kracht ontkend. Ik dacht op teletext of journaal, dat ben ik ff kwijt....Op maandag 3 juli 2006 10:17 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ow, ok. Ik zei ook 'geruchten'.
Hoe weet je dat trouwens? Dat heb ik er niet bij gelezen?
Het was naar aanleidng dat OM niet gelukkig was met de uitlatingen van de Brazilliaanse politie. Dat het oa zou gaan om vier verkrachtingen. Het OM wilde aanvankelijk niets kwijt over de aard van de zedenmisdrijven om verdachte niet wijzer te maken dan ie al is. Is belangrijk om de zaak rond te kunnen krijgen.
Het OM baalde dus van de Brazilaanse Poliite. Toen OM geconfronteerd werd met die 4 gevallen, besloot het OM om die maar te bevestigen. En tegelijkertijd het verhaal ontkracht dat Johan met een pistool te werk is gegaan. Ook de dodelijke afloop hebben ze toen ontkend.
We zullen tzt er vast meer van horen....
quote:Volgens mij sla je hier de spijker op zijn kop.Op maandag 3 juli 2006 14:21 schreef moi_vietje het volgende:
stukje miscommunicatie tussen de brazilliaanse en nederlandse politie?
Natuurlijk mag het Nederlandse OM balen dat de informatie van de zijde van Brazilie voortijdig naar buiten heeft gebracht.
Maar tegelijkertijd had Nederland in de richting van Brazilie wel misschien duidelijker moeten zijn...En duidelijke afspraken moeten maken. Ik neem aan dat ze bij het OM ook iemand hebben of kunnen inhuren die goed Portugees spreekt (dat is dacht ik de taal die ze daar spreken)...Maar misschien heeft Brazilie zich niet aan de evt afspraak gehouden....
Maar Nederland moet maar eens niet zeuren. Ook de Brazilliaanse Politie heeft bijzonder goed werk verricht. En hebben wel laten zien dat ze kennelijk wel kunnen samenwerken met een vreemd land.
En het resultaat telt. Ze hebben Johan tenslotte gevonden en aangehouden. En knap, want Johan ziet er nogal anders uit dan op de eerdere foto's. Ik zou hem denk ik niet eens hebben herkend...
PS: moi_vietje, heb je de Telegraaf van afgelopen zaterdag gelezen? Weer een heel stuk. Hij zag er slecht uit. En het verhaal was wederom erg schokkend.....
quote:Misschien dat je ff naar de bibliotheek kan gaan, die hebben meestal ook kranten die ze bewaren...Of misschien wel buren of collega's die hem nog hebben..... Is zeker de moeite waard.Op maandag 3 juli 2006 16:30 schreef moi_vietje het volgende:
Nee niet gezien daar baal ik wel van had het wel willen lezen maarja helaas
Of anders de Telegraaf bellen. Volgens mij kun je de krant misschien nog wel nabestellen, moet je wel snel zijn. Wel erg duur volgens mij....Was de krant van afgelopen zaterdag...
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 03-07-2006 17:08:41 ]
VOORBEELD 1:
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende ochtend komt ze uit bed en ziet ze dat haar goudvis dood ik de viskom ligt. Tranen met tuiten. Hierdoor raakt ze wat in de war en bedenkt zich dat ze gisterenavond sex heeft gehad met Johan, maar is ze niet verkracht.....????
VOORBEELD 2
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende dag komt ze een goede vriendin tegen en ze gaan lekker wat drinken op terras. natuurlijk komen de gebeurtenissen van de vorige avond ter sprake.
De vriendin vraagt of het toch niet tegen haar zin was, "nee hoor" zegt het meisje dat sex heeft gehad met Johan. "Weet je het zeker" vraagt de vriendin.
Het meisje gaat twijfelen. Misschien ben ik wel verkracht....???
quote:En dus....Op woensdag 5 juli 2006 09:23 schreef Erik1976 het volgende:
Graag wil ik, het zij wat laat, toch even reageren.
VOORBEELD 1:
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende ochtend komt ze uit bed en ziet ze dat haar goudvis dood ik de viskom ligt. Tranen met tuiten. Hierdoor raakt ze wat in de war en bedenkt zich dat ze gisterenavond sex heeft gehad met Johan, maar is ze niet verkracht.....????
VOORBEELD 2
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende dag komt ze een goede vriendin tegen en ze gaan lekker wat drinken op terras. natuurlijk komen de gebeurtenissen van de vorige avond ter sprake.
De vriendin vraagt of het toch niet tegen haar zin was, "nee hoor" zegt het meisje dat sex heeft gehad met Johan. "Weet je het zeker" vraagt de vriendin.
Het meisje gaat twijfelen. Misschien ben ik wel verkracht....???
Knappe mannen zijn geen verkrachters?
quote:Op woensdag 5 juli 2006 09:23 schreef Erik1976 het volgende:
Graag wil ik, het zij wat laat, toch even reageren.
VOORBEELD 1:
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende ochtend komt ze uit bed en ziet ze dat haar goudvis dood ik de viskom ligt. Tranen met tuiten. Hierdoor raakt ze wat in de war en bedenkt zich dat ze gisterenavond sex heeft gehad met Johan, maar is ze niet verkracht.....????
VOORBEELD 2
Een meisje komt Johan tegen in de kroeg. Ze maken een praatje, zij wordt nat tussen de benen en terecht, want het is een knappe vent.
Ze gaan samen naar huis en van het één komt het ander. Ze gaat naar huis, niets aan de hand.
De volgende dag komt ze een goede vriendin tegen en ze gaan lekker wat drinken op terras. natuurlijk komen de gebeurtenissen van de vorige avond ter sprake.
De vriendin vraagt of het toch niet tegen haar zin was, "nee hoor" zegt het meisje dat sex heeft gehad met Johan. "Weet je het zeker" vraagt de vriendin.
Het meisje gaat twijfelen. Misschien ben ik wel verkracht....???
quote:Ik heb de definitie van verkrachting maar eens opgezocht in Wikipedia:Op woensdag 5 juli 2006 09:40 schreef Erik1976 het volgende:
Nee, vrouwen voelen zich nog al snel verkracht, dat is de stelling van het verhaal...
Verkrachting is iemand tegen zijn wil, mogelijk naast andere ontuchtige handelingen, een ongewenste binnendringing van zijn of haar lichaam doen ondergaan.
zie verder bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Verkrachting
De definitie valt eigenlijk in twee stukken uiteen:
1 er moet sprake zijn van tegen iemands wil
Dit is nu idd de grote crux. Dit als het gaat om de aanklacht en latere bewijsvoering. De vermeende verkrachting staat of valt met "tegen iemands wil". Dit maakt dergelijke zedenzaken juist ook zo moeilijk om dit helder te krijgen. Strikt genomen is dit vaak namelijk niet mogelijk. Meestal zijn er geen onafhankelijke getuigen. De politie en OM moet het daarme doen van de menigen van de bertrokken....en hoe betrouwbaar en objectief zijn die. Dan heb ik het nog niet over de beschrijvingen en herinneringen achteraf.Hier zijn hele studies over; een autoriteit hierin is prof Wagenaar. En het wordt al helemaal ingewikkeld als er alcohol en / of drugs in het spel zijn geweest. Her brein reageert dan ook anders, dat hoef ik verder niemand uit te leggen....
Wanneer kan gesteld worden dat er sprake is "tegen iemands wil" En welke tijdsmoment(en) gelden dan hiervoor? Tijdens de "daad" kan idd verwarring zijn over de vrijwilligheid en achteraf kan er een "onvrijwilligheid" worden gereconstrueerd...
2 er wordt een "scope" gegeven over de aard van de handeling(en) (zeg maar het "technische stuk")
Is met behulp van de huidige DNA-technieken stukken eenvoudiger geworden om dit helder te krijgen.
quote:Zo'n uitspraken doen me denken aan Fuifduif, maar die is tot 2007 geband... of lionsguy18 maar die heeft ook een ban lopen...Op woensdag 5 juli 2006 09:40 schreef Erik1976 het volgende:
Nee, vrouwen voelen zich nog al snel verkracht, dat is de stelling van het verhaal...
*checkt profiel: Geregistreerd op woensdag 5 juli 2006 @ 09:21
quote:Volgens mij is het onzin om mij te gaan bannen.Op woensdag 5 juli 2006 12:50 schreef Doderok het volgende:
[..]
Zo'n uitspraken doen me denken aan Fuifduif, maar die is tot 2007 geband... of lionsguy18 maar die heeft ook een ban lopen...
*checkt profiel: Geregistreerd op woensdag 5 juli 2006 @ 09:21
De waarheid moet gezegd worden.
quote:Heb trouwens liever dat mensen die slecht Nederlands gebruiken een IP-ban krijgen.Op woensdag 5 juli 2006 12:50 schreef Doderok het volgende:
[..]
Zo'n uitspraken doen me denken aan Fuifduif, maar die is tot 2007 geband... of lionsguy18 maar die heeft ook een ban lopen...
*checkt profiel: Geregistreerd op woensdag 5 juli 2006 @ 09:21