paniekvoetbal rondom verkrachter

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 10:43 schreef moi_vietje het volgende:

[..]

Ik weet dat hij niet vaak naar college ging. Hij leerde meestal thuis verder had hij 1 hele goede vriend en een "gewone" vriend. meer weet ik ook niet.

Dank voor je reactie,

Het beeld wordt zo wel duidelijker. Zeker met alle post hier en op geenstijl.

Ik vroeg mij ook af of hij iets mankeert en zo ja wat. Het doet me wel aan iets denken. Als je dat hebt, dan is het geen wonder dat je van de ene baan naar de andere struikelt. (komt vaker voor: hoog IQ maar sociaal beperkter, discrepantie tussen die twee). Hoogbegaafd zijn is verdraaid lastig in deze genormeerde maatschappij, die kuddelopen vraagt.

Ik zal mij niet aan een antwoord wagen. Onvoldoende info. Tenslotte ken ik Johan niet persoonlijk en dat wel een basisvoorwaarde om hier een antwoord op kunnen geven . En voor specialisten is het zelfs erg moeilijk om vast te stellen of iemand wat heeft en zo ja wat.

Dat maakt het niet allemaal minder triest. Prachtige opleidingen gedaan en uiteindelijk geen leven meer.(misschien zelfs wel letterlijk, het blijft angstvallig stil).




[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 03-06-2006 23:37:35 ]

je kan wel zeggen dat deze jongen vanuit psychodynamisch oogpunt een zwak superego heeft en zijn driftmatige impulsen niet kan onderdrukken.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 21:36 schreef KonnieKipke het volgende:
je kan wel zeggen dat deze jongen vanuit psychodynamisch oogpunt een zwak superego heeft en zijn driftmatige impulsen niet kan onderdrukken.

Als dat zo is, dan doet het mij heel sterk denken aan een antisociale persoonlijkheidsstoornis. Maaruh ik weet het verder niet. ik ben geen specialist op dit terrein en ik ken de jongen niet. Dus neem niets van mij aan.

Zo aan je antwoord te zien heb je er meer kaas van gegeten. Dus erg benieuwd naar je reactie

[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 03-06-2006 22:58:16 ]

Ik ken hem wel persoonlijk (van even geleden). En ik vond hem toen sociaal zwakker. Veel "normale"dingen kwamen niet helemaal goed over. Maar wat hij nu precies heeft weet ik niet. En als je iemand persoonlijk kent is het ook moeilijk om een diagnose te stellen omdat je zo'n iemand ook op een andere manier kent. Blijft het feit dat ik nu toch wel wil weten of ze hem al hebben en wat hij allemaal gedaan heeft.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 09:36 schreef moi_vietje het volgende:
Blijft het feit dat ik nu toch wel wil weten of ze hem al hebben en wat hij allemaal gedaan heeft.

Ze hebben hem volgens mij nog niet opgepakt, en wel om het volgende:

Zolang hij op de volgende site staat (klik op URL), kun je ervan uit gaan dat ze hem nog niet hebben. Als ze hem wel hebben, dan zouden ze hem er wel direct afhalen. Maar hij staat er dus nog wel degelijk op:

http://www.politie.nl/Opsporing/politieberichten/

Dus hou die link maar eens in de gaten.

Wat hij gedaan heeft staat nu sinds kort wel vast: SERIEVERKRACHTING: ik ontdekte namelijk deze URL :

http://www.politie.nl/hol(...)serieverkrachter.asp

Het woord serieverkrachter in deze URL laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Johan wordt dus verdacht van serieverkrachting. (typisch: het woord serieverkrachter wel in de URL maar niet in het bericht zelf)

Uitglijertje van de politie denk ik. Per ongeluk de site met het woord "serieverkrachter" opgeslagen. Was vast niet de bedoeling. Dit omdat media talloze keren bij OM hebben "gevist" of het om verkrachtingen ging. Maar uit "privacy-overwegingen" wilden ze dat niet doen. Vreemd natuurlijk, immers schendt je met het woord "zedenverdachte " dan niet zijn privacy?

Nee, expliciet willen ze het niet toegeven. Maar inpliciet via die url doen zee het toch. De pliesie toch

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-06-2006 20:27:54 ]

quote:

Op zondag 4 juni 2006 09:36 schreef moi_vietje het volgende:
Ik ken hem wel persoonlijk (van even geleden). En ik vond hem toen sociaal zwakker. Veel "normale"dingen kwamen niet helemaal goed over. Maar wat hij nu precies heeft weet ik niet. En als je iemand persoonlijk kent is het ook moeilijk om een diagnose te stellen omdat je zo'n iemand ook op een andere manier kent.

Zeker is ook heel moeilijk, een mens zit zeer ingewikkeld in elkaar. Zeer terecht aandachtpunt van je dat hij sociaal zwakker is, dit heeft mij ook aan het denken gezet. Zeker als je bedoeld dat hij sociaal zwakker is in verhouding tot zijn IQ. Ik heb eerdere al aangegeven, als dat het geval is, dat je in deze maatschappij een enorm probleem heb mbt het aangaan van (werk)relaties etc etc .

Nu je ook aangeeft dat "normale" dingen niet helemaal goed over komen, zet me dit op een nieuwer spoor. Het kan duiden op een pervasieve onwikkelingstoornis (pdd) aan autisme verwant. Omdat het hier iemand betreft met hoge intelligentie (dus meer dan gemiddeld) kan er sprake zijn van de stoornis van Asperger (ofwel HFA , is wellicht hetzelfde maar daar zijn de geleerden het niet met elkaar eens). Asperger icm met hoogbegaafdheid (HB) komt vaker voor.

Een diagnose PDD (in casu Asperger) is bij volwassen buitengewoon lastig te stellen.
Een trefzekere diagnose bij volwassen is sowieso al discutabel. Bij kinderen kan dit met grotere zekerheid. Dit heeft te maken dat volwassenen met Asperger het beter kunnen camoufleren.(onbewust).

Bij een vermoeden van Asperger is voor bevestiging uitgebreide diagnostiek noodzakelijk. Aan de hand van computertesten en meerdere persoonlijke gesprekken ( ook ouders, familie) kan veelal moeizaam tot een diagnose worden gekomen. Voor de goed orde dus: een diagnose op afstand kan dus niet en zeker niet als je de persoon in kwestie niet kent. Zal ik dus ook nooit doen en ook niet willen suggeren. ik heb er de bevoegdheid ook niet voor.

ook niet willen suggeren (maar hooguit kunnen denken) en wel hierom:

Hoewel de vele post hier op Fok en Geenstijl, AD, HP/deTijd krijg je wel een vrij duidelijk beeld van een persoon, echter is de info verre van toereikend.

Om Asperger te diagnostiseren (beschrijvend en classificerend) zijn maatstaven nodig. Hiervoor word gebruik gemaakt van DSM IV.

Voor classificatie Asperger zie: http://www.hulpgids.nl/ziektebeelden/pervasieve/asperger.htm

Voor Asperger is dus veel meer nodig dan alleen maar de constatering van een discrepantie tussen IQ en EQ.

Je moet dan ook weten:
0 sociaal gehandicapt (extreem egocentrisch)
1 heeft hij een beperkte motoriek (onhandig)?
2 zeer specifieke interesses? en die zeer intens (obsessief)?
3 pre - occupaties?
4 non-verbaal gedrag verstoord, beperkt, bijvoorbeeld maakt hij (anders) of geen of minder vaak oogkontakt ?
5 ambiguiteits problematiek?
6 niet in staat tot gelijkwaardig contact met leeftijdsgenoten
7 eigenaardige gebruik spraak / taal
etc
etc, zie ook verder dsm iv

Dat is allemaal niet bekend uit de post, daarvoor moet je hem kennen. Ik ken hem dus niet, en dus ook geen zinvolle conclusie hieromtrent mogelijk.

Laat ik ff heel duidelijk zijn tot slot: Asperger is wat mij betreft geen enkele verklaring voor het begaan van (zeden)delicten. Ik denk eerder dat mensen met een antisociale persoonlijkheid stoornis tot dergelijk delictgedrag komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-06-2006 20:19:43 ]

Persoonlijk denk ik niet aan asperger. Ik ben namelijk afgestudeerd op autisme. Hij maakte wel gewoon oogcontact ed. veel dingen uit het rijtje komen niet explictiet vaker bij hem voor dan bij andere personen. Iedereen heeft namelijk kenmerken van autisme de een wat meer dan de ander. Persoonlijk denk ik aan frustratie dat opgebouwd is. Misschien vaak afgewezen, onzeker ed. Maar goed het blijft vissen en ik vrees dat we het nooit precies zullen weten.

quote:

Op maandag 5 juni 2006 15:21 schreef moi_vietje het volgende:
Persoonlijk denk ik niet aan asperger. Ik ben namelijk afgestudeerd op autisme. Hij maakte wel gewoon oogcontact ed. veel dingen uit het rijtje komen niet explictiet vaker bij hem voor dan bij andere personen. Iedereen heeft namelijk kenmerken van autisme de een wat meer dan de ander. Persoonlijk denk ik aan frustratie dat opgebouwd is. Misschien vaak afgewezen, onzeker ed. Maar goed het blijft vissen en ik vrees dat we het nooit precies zullen weten.

@moi_vietje:

Tja Humor: houd ik een hele preek over Asperger en dan blijk je afgestudeerd te zijn in autisme (ook toevallig) . Wel leuk trouwens; hoefde ik je dus niets wijs te maken hierover, maar ach ik, ik was van straat en ik gun uiteraard ook niet-autistendeskundigen mijn visie.

Heb je ook gekeken naar de reactie van KonnieKipke, een paar posten hiervoor? Ik weet vrijwel zeker dat hij er ook veel verstand van heeft. Dit antwoord snijdt misschien wel hout. (ik weet trouwens niet of hij Johan kent).

Jouw insteek van opgekropte frustratie zou mij zeker niet verbazen, als ik alle posten lees (m.n. ook die van geenstijl en ook AD.nl). Overal lees je dat die jongen tijdens zijn middelbare school zo ongeveer kapot is gepest, m.n. door meisjes. Juist in een periode dat je zo kwetsbaar bent. Gepest worden is wel de ultieme vorm van afwijzing...en dan wordt je wel erg onzeker. Of dat het pesten daarmee de verklaring is, kan ik niet zeggen. Echt specialistenwerk dus.

Ik ben het met je eens dat het vissen blijft. Of we het ooit te weten krijgen hangt vanaf of hij ooit wordt opgepakt. Zo ja, dan is er een gerede kans dat hij een PBC-klantje wordt, dit tbv diagnostiek. En dan nog moet je dan afwachten of er iets in de media komt...

Hoe groot is de kans dat JFS wordt opgepakt? Niet groot denk ik. Zie hiervoor de volgende (actieve) topic:

Waar is Johan Frederik Stellingwerf?

ps: ik las je inbreng ook op geenstijl. Ik realiseer me nu dat je wel vreselijk geschrokken moet zijn toen je het hoorde. ( zeker nu bekend is dat politie via het woord "serieverkrachter" in de url laat weten dat het om een serieverkrachter gaat..zie hiervoor enkel posten terug)




[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 06-06-2006 10:35:23 ]

@ echt gaaf.

Ik was idd nog al geschrokken. Daarbij moet ik nog wel even melden dat mijn beeld natuurlijk enig zins vertoebeld kan zijn door de lange periode dat ik hem niet gezien en of gesproken heb. Op dat moment had ik al wel met autistische kinderen gewerkt maar was mijn kennis nog niet zo als op dit moment. Misschien dat wanneer ik hem nu zal observeren ik andere dingen zal zien dan toendertijd. Driftig is hij naar mij toe nooit geweest. Maar iemand kan in korte tijd volledig ontsporen zonder dat je dat van te voren ziet. Vaak wel als je terug gaat denken. Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.

Verder lachte hij wel altijd. Zijn blik was altijd vrolijk. Bij veel mensen is dat vaak toch wel anders misschien dat dit wat zegt.

quote:

Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.

Hier in de bollenstreek gaat toch al een jaar het ernstige gerucht rond dat er een serieverkrachter rondloopt! Dat begon vorig voorjaar... Via via waarschuwden vrouwen elkaar toch ernstig. Deze hele zoekactie komt beslist niet onverwacht, wat dat betreft.

@ tissik Oke dat wist ik niet. Ik woon een beetje uit de buurt vandaar sorry

quote:

Op dinsdag 6 juni 2006 17:26 schreef moi_vietje het volgende:
@ echt gaaf.

Ik was idd nog al geschrokken. Daarbij moet ik nog wel even melden dat mijn beeld natuurlijk enig zins vertoebeld kan zijn door de lange periode dat ik hem niet gezien en of gesproken heb. Op dat moment had ik al wel met autistische kinderen gewerkt maar was mijn kennis nog niet zo als op dit moment. Misschien dat wanneer ik hem nu zal observeren ik andere dingen zal zien dan toendertijd.

@moi_vietje (en anderen die het willen lezen)

Ja, je maakt een goed punt. Waarnemingen, getuigenissen en herinneringen (van langer gelden, zo'n vijf jaar dacht ik) kunnen idd tzt verwateren vertroebelen of zelfs vertekenen. Prof. W. Wagenaar kan hier alles over vertellen, hij is een autoriteit op dit gebied.

Ik wil je hiermee niet aan het twijfelen brengen hoor . Maar je merkt het wel terecht op.

Mijn ervaring is dat je Asperger bij volwassen vaak heel moeilijk kan zien. Volwassen met Asperger leren het makkelijker onbewust te camoufleren. Dat zie je bij kinderen veel minder zodat diagnostiek bij kinderen eenvoudiger is. Zeker nu men veel meer kennis heeft op dit gebied, worden kinderen van nu eerder gediagnostiseerd.

Je maakt het tegenwoordig mee dat mensen van zo rond te veertig op zo'n late leeftijd alsnog de diagnose krijgen (of aanverwante stoornis). Als ze tenminste het "geluk" hebben dat het iemand bij ze ontdekt of zelf op een spoor komen als ze er over lezen. Dat laatste schijnt best vaak voor te komen.

Zoals gezegd heel moeilijk te zien volwassenen. Je moet er zelf bewust van zijn en erg op letten (en ook weten waarop). Of zoals Cruyff het ooit zei " je gaat het pas zien als je het door hebt".
Ken een casus van een volwassen client die jarenlang dezelfde therapeut bezocht. Die therapeut had notabene ook met kinderen met Asperger gewerkt. Had niets opgemerkt. Client had het zelf wel door, toen ie er over las. De diagnose volgde later: bingo

Ik wil hiermee niet suggereren dat jij iets hebt gemist. je bent een deskundige, geen misvertand hierover. Ik wil hiermee aangeven dat ik ervaar hoe weerbartig de praktijk is. Je moet er echt naar zoeken dus.

Toen ik dit alles las, hier GS HP/de tijd, vooral dat laatste dacht ik van ja ......Maar nogmaals voor mij zijn dat slechts mogelijke aanwijzingen en een groot stuk niet bekend (ken JFS immers niet persoonlijk). Die aanwijzingen kunnen misschien net zo goed ook wel in een andere richting wijzen...Daar is alles te vaag voor.
...

quote:

Driftig is hij naar mij toe nooit geweest. Maar iemand kan in korte tijd volledig ontsporen zonder dat je dat van te voren ziet. Vaak wel als je terug gaat denken.

Heel moeilijk om te zeggen. Je gaf al de mogelijkheid aan van opgebouwde frustratie?
...

quote:

Het vreemde vind ik echter dat er van zijn daden niks in de media is gekomen.

Ja dat klopt. Heeft vlg mij te te maken met het feit om verdachte niet "wijzer" te maken dan ie al is. Heeft eea vlg mij te maken met het rondkrijgen van bewijzen bij een evt veroordeling (schijn alibi's minder kans etc)

Tja wat is een serieverkrachter: volgens mij als iemand voor de "grap" bij minstens twee mensen en ballpoint in zijn of haar oor steekt (tegen hun wil) , maakt die zich ook schuldig aan serieverkrachting. Een grote "diversiteit" is er dus wel. Gissen dus.

quote:

Verder lachte hij wel altijd. Zijn blik was altijd vrolijk. Bij veel mensen is dat vaak toch wel anders misschien dat dit wat zegt.

Komt toch m.i. vaker voor. Ik ken ze ook. Kan ook facade zijn denk ikk. Mischien was ie diep in zijn hart erg ongelukkig. Kun je goed op verkijken (je had het bijvoorbeeld over afwijzingen). Ik vind hem op de politiefoto niet echt vrolijkheid uitstralen. En op de foto in de K2 op GEENSTIJL ook niet (jongen in wit T-shirt met opgestoken hand, ik weet niet 100% zeker of ie dat is). Maar ja, het zijn ook foto's

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 08-06-2006 10:57:50 ]

expert expert zo wil ik mezelf niet echt noemen. Ben er dan wel op afgestudeerd maar ik blijf alleen signaleren ik stel geen diagnoses. Autisme ja of nee ik durf het niet te zeggen en brand mijn vingers er liever ook niet aan. En de kans dat ze hem vinden wordt steeds kleiner. Mensen kunnen "zomaar" in het niets verdwijnen. Als je niet gevonden wilt worden lukt dat vaak nog aardig

quote:

Op dinsdag 13 juni 2006 16:48 schreef moi_vietje het volgende:
En de kans dat ze hem vinden wordt steeds kleiner. Mensen kunnen "zomaar" in het niets verdwijnen. Als je niet gevonden wilt worden lukt dat vaak nog aardig

Ik vind dat ook wel frappant. Johan laat in ieder geval hiermee zien dat hij goed is "buiten beeld" te blijven. Hij lijkt gewoon iedereen te slim af te zijn.

De grote vraag is echter: voor hoelang? Immers hij kan dan misschien naar het verre buitenland zijn gevlucht, maar hij neemt zichzelf natuurlijk wel mee. En ook daar kan hij toeslaan; misschien dat hij "het" daar ook niet kan laten... Ik denk dat hij vroeg of laat toch tegen de lamp loopt. Hoelang houdt iemand dit vol? (het moet voor zijn directe familie toch ook een drama zijn dit alles)

Ik blijf wel erg benieuwd hoe dit gaat aflopen...




[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 15-06-2006 22:34:35 ]

Maar ja.. neem aan dat hij inmiddels wel internationaal gesignaleerds staat..?

En zonder legitimatie, sofinummers, papieren is het ook geen pretje (en waarschijnlijk onmogelijk) om wat op te bouwen in het buitenland?

?

Mwah, er bestaat een levendige handel in valse identiteitsbewijzen... Als je een beetje geld hebt, connecties (papa en mama waren advocaten? Die zijn in hun leven dus nogal wat "connecties" tegen gekomen), en je weet de weg... Dan kom je een heel eind.

Johan F Stellingwerff gaat wellicht nu door het leven als "Jose Sampayo". Ik denk niet, dat hij nog gevonden zal gaan worden.

quote:

Op vrijdag 16 juni 2006 01:21 schreef Tissik het volgende:
Mwah, er bestaat een levendige handel in valse identiteitsbewijzen... Als je een beetje geld hebt, connecties (papa en mama waren advocaten? Die zijn in hun leven dus nogal wat "connecties" tegen gekomen), en je weet de weg... Dan kom je een heel eind.

Johan F Stellingwerff gaat wellicht nu door het leven als "Jose Sampayo". Ik denk niet, dat hij nog gevonden zal gaan worden.

Die kans is er idd dat hij als "Jose Sampayo" of iets dergelijks door het leven gaat.. Maar dan is het nog niet gemakkelijk. Al was het alleen maar dat je dan geen geldige diploma's (minimaal twee keer drs.) en rijbewijs kan overleggen. Best zonde.

Maar volgens mij hoeft hij niet perse een andere identiteit aan te nemen om de Nederlandse justitie het lastig te maken. Als JF naar het verre buitenland is gevlucht naar een land waar Nederland geen bilateraal uitleveringsverdrag mee heeft, dan zou het veel moeilijker (*) zijn om hem aan Nederland uitgeleverd te krijgen: (*=moeilijker, dus niet onmogelijk)

Maar dan nog zal hij het daar niet makkelijk hebben, denk ik. Aangezien de politie zo grote klopjacht op hem heeft geopend, wat voor een zedendelinquent niet zo gebruikelijk is, ga ik vanuit dat politie vreest voor een groot recidiverisico.

Als dat laatste gegrond is, dan zal hij daar best een keer tegen de lamp lopen tenminste als hij "het" daar ook niet kan laten... En dan zullen we vast wel iets te horen krijgen. Tenzij dat Johan daar "Jose Sampayo" heet en z'n oorspronkelijke identiteit niet meer kan worden herleid...

Ik weet niet zeker of het klopt wat ik hier heb gesteld. Ik ben geen rechtsgeleerde. Zijn er mensen op Fok die mijn mening onderschrijven of een andere mening hier over hebben?

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 19-06-2006 10:51:23 ]

quote:

De 25-jarige man, J. Stellingwerf, die wordt verdacht van meerdere ernstige zedenmisdrijven in Nederland, is maandag opgepakt in Brazilië. De verdachte was zowel in Amsterdam als in Groningen actief. De aanhouding is tot stand gekomen na samenwerking door de politiekorpsen Hollands Midden en Amsterdam-Amstelland, het Korps Landelijke politiediensten en Interpol.

De politie deed begin april dit jaar een opsporingsbericht uit via de Nederlandse media, uit vrees voor herhaling van zedenmisdrijven door de 25-jarige.

Aldus NieuwNieuws en AD.nl

[ Bericht 6% gewijzigd door Mr_T op 27-06-2006 15:37:52 ]

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 15:17 schreef Mr_T het volgende:

[..]

Aldus NieuwNieuws

Zo, da's knap en goed nieuws.

Met hulp van pa en ma daar terecht gekomen?

Johan Stellingwerf is aangehouden in Brazillie.

Zeer knap en geweldig dat het naar maandenlang zoeken toch is gelukt.

Felicitaties voor al diegenen die dit mogelijk hebben gemaakt....Knap staaltje werk. En zie volhouden werkt altijd.

Gelukkig ook voor alle slachtoffers dat hij nu is opgepakt. Ik wens hun veel sterkte de komende tijd en ik hoop dat de slachteroffers iets meer rust zullen krijgen.

Ik wens ook de ouders en de twee stiefbroers van Johan heel veel sterkte toe. Zij hebben tenslotte nergens om gevraagd.

Uiteindelijk hoop ik voor Johan zelf ook het beste, wat het voor hem moge zijn. Na evt veroordeling en/ of behandeling hoop ik dat hij een tweede kans in het leven krijgt. Hij is ook tenslotte een slachtoffer van zichzelf....

Ben wel benieuwd of uitlevering wel mogelijk is. Hij tenslotte in Brazillie opgepakt. Dit kan wel problemen geven volgens mij.....

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 27-06-2006 16:10:32 ]

quote:

Verdachte van zedenmisdrijven aangehouden
DEN HAAG (ANP) - De 25-jarige J.S. (Stellingwerf), die wordt
verdacht van het plegen van diverse ernstige zedenmisdrijven in
Nederland, is maandag in Brazilië aangehouden. Dat maakte het
Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag dinsdag bekend.
Het OM is bezig een uitleveringsverzoek te formuleren om S. naar
Nederland te krijgen. Volgens een woordvoerder van justitie is niet
te zeggen op welke termijn de overbrenging plaatsvindt. De
Braziliaanse politie hield de man aan in de plaats Curitiba, na een
verzoek van het Nederlandse OM.
Justitie deed op 11 april een opsporingsbericht via landelijke
media uitgaan, waarin ze de verdachte met naam en toenaam noemde en
waarin zijn gezicht werd getoond. Dit uit vrees dat S. opnieuw
zedenmisdrijven zou plegen.
De aanhouding van maandag is tot stand gekomen na samenwerking
tussen de politiekorpsen Hollands Midden en Amsterdam-Amstelland,
het Korps Landelijke politiediensten en Interpol.
Waarvan S. precies wordt verdacht heeft het OM niet
bekendgemaakt. Ook is niet duidelijk hoeveel slachtoffers hij heeft
gemaakt. De 25-jarige, 1.95 meter lange man, zou zijn slachtoffers
in het uitgaanscircuit hebben ontmoet. Hij werkte in Amsterdam en
Groningen, een woonplaats was bij justitie niet bekend.

hij is gepakt was net op het nieuws. zie ook teletekst op rtl4

ben een beetje laat zag ik :-)

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 18:06 schreef moi_vietje het volgende:
ben een beetje laat zag ik :-)

Nee hoor, moi-vietje, het is nog maar een paar uurtjes bekend.

Ik ben blij voor je dat ie is gepakt, kan mij voorstellen dat je het niet lekker zat dat Johan nog rondliep...Je weet immers maar nooit. Het moet een opluchting voor je zijn...

Maar ik zat er niet ver naast he, met de scenario's

En afwachten of Johan uitgeleverd kan worden naar Nederland. Er is namelijk geen uitleveringsverdrag met Brazilie. Partijen moeten het dus nog eens worden.

Ik ben zeer benieuwd of en wanneer hij wordt uitgeleverd. ligt er natuurlijk ook aan of hij wat in Brazilie heeft uitgespookt. Als ze iets willen kwijt geven horen we dat tzt wel. Jammer dat er bij het nieuws geen foto was uit Brazilie.

btw je zat er prima bij. Denk toch hulp van papie en mamie

Nou dat verbaast me wel dat ze hem toch hebben gevonden, goed werk

iedereen heeft het over zedenmisdrijven "maar ik dacht dat hij homo was" blabla

am I wright or wrong, maar zedenmisdrijven kunnen ook tussen twee mannen gebeuren geloof ik...

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 23:30 schreef MoreMini het volgende:
iedereen heeft het over zedenmisdrijven "maar ik dacht dat hij homo was" blabla

Dat lees ik ook hier en daar. Best vaag allemaal Weet iemand het ?

quote:

am I wright or wrong, maar zedenmisdrijven kunnen ook tussen twee mannen gebeuren geloof ik...

Zedenmisdrijven kunnen idd ook tussen twee mannen plaatsvinden...(en zelfs tussen twee vrouwen)

Ben wel benieuwd wat die gast nou precies gedaan heeft.

goed hoor, da hij na al die tijd nog gevonden is.
ben benieuwd hoe hij berecht wordt.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 10:39 schreef MissyMirjaM het volgende:
ben benieuwd hoe hij berecht wordt.

De eerste vraag moet zijn of Johan wel uberhaupt berecht gaat worden. Eerst maar eens afwachten of ie wel uitgeleverd kan worden. Ook in Brazilie zijn er advocaten, die wel zullen toetsen of er wel een rechtsgrond was om Johan daar aan te houden. Want zoals ik het begreep is hij aangehouden op verzoek van het Nederlandse OM. Misschien heeft hij in Brazilie helemaal niets verkeerd gedaan......

Pas als hij in Nederland is zal het wellicht wat meer duidelijker worden. Misschien ook wel iets over zijn modus operandi en welke "doelgroep" zijn slachtoffers waren. Wat zijn evt berechting in Nederland betreft lijkt het mij een zaak van dertien uit een dozijn....Er zijn zovele soortgelijke zaken...(zedendelinquenten krijgen vaak gevangenisstraf icm TBS)

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 10:06 schreef Barcelona het volgende:
Ben wel benieuwd wat die gast nou precies gedaan heeft.

Het is toch een serieverkrachter?! Dat is door een faux pas van justitie al enige tijd bekend.

Die zetten "serieverkrachter" in een url van een opsporingsbericht terwijl de vragen van de media over wat voor zedendelicten niet beantwoord werden.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is toch een serieverkrachter?! Dat is door een faux pas van justitie al enige tijd bekend.

Die zetten "serieverkrachter" in een url van een opsporingsbericht terwijl de vragen van de media over wat voor zedendelicten niet beantwoord werden.

Gelukkig dat mensen mijn post lezen.

En Leandra, had ik niet gelijk dat ie toch gepakt zou worden. Ik zat daar niet echt over in...

Ik snap de vraag van Barcelona best. Zelf het woord serieverkrachter zegt nog niet alles.Daar zijn er wel meer van en die komen ook niet allemaal uitgebreid op de tv. Door due url weet je wel wat meer maar toch nog niet alles. En het was wel een fout van de politie maar het hoeft niet op hem te slaan. Wat ik echter wel denk. Anders wordt je niet zo gezocht. Wordt denk ik onduidelijk wat ik typ dus ik stop maar weer.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 17:06 schreef moi_vietje het volgende:
Ik snap de vraag van Barcelona best. Zelf het woord serieverkrachter zegt nog niet alles.Daar zijn er wel meer van en die komen ook niet allemaal uitgebreid op de tv.

Het is niet gebruikelijk om zedenverdachten zo met naam en toenaam en foto op tv te brengen. Het doel was volgens mij tweeledig: enerzijds opsporingbelang anderszijds een waarschuwing aan de bevolking? Het feit dat justitie in de casus van Johan het wel wel heeft gedaan heeft vermoedelijk vooral met de ernst te maken van de vermeende gepleegde feiten en vermeende delictgevaarlijkheid. Zoals Peter van Koppen (rechtspsycholoog) het al aangaf in het AD weken terug : "deze jongen moet wel erg tekeer zijn gegaan". Diezelfde Peter van Koppen gaf ook aan dat zedenverdachten slechts internationaal worden gesignaleerd als er sprak is van verkrachting.

Verkrachting kan welleswaar enkelvoudig zijn, maar de lezing van Van Koppen is op zijn minst een aanwijzing dat de info "serieverkrachter" in de url best wel eens zou kunnen kloppen....

Een echte misser van justitie lijkt mij....

Ik ben het met je eens dat de term "serieverkrachter" maar beperkte info is. Wie waren bijvoorbeeld de vermeende slachtoffers? Waren dat jonge meisjes of misschien wel mannen? Want sommigen twijfelen over de geaardheid van Johan. Hoe zit dat, had jij soms dat idee ook?

Verder is weinig/niets bekend over zijn modus operandi (MO)/werkwijze als het gaat om de vermeende delicten?

Veel vragen dus....

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 28-06-2006 19:13:40 ]

Van 'normale' serieverkrachters zoals die rond Utrecht actief was krijg je een compostietekening op tv te zien zolang ze nog niet weten wie de persoon is. Bij de slachtoffers hebben vast personen gezeten die hij ín real life' kende, hoe komen ze anders bij zijn gegevens?

Waarschijnlijk is zijn foto op tv geweest om potentiele slachtoffers te waarschuwen aangezien hij, ivm 'werkterein' en vermoedelijke frequentie, nog makkelijk veel meer slachtoffers had gemaakt. Daarvoor hoeft de verkrachting an sich niet extreem anders te zijn dan in andere zaken denk ik.

Ben toch benieuwd wat hij nu precies gedaan heeft

Hij is best

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 20:58 schreef Ivatje het volgende:
Hij is best

Jij zou ook wel even op een onverwacht moment flink te pakken worden genomen?

Naar mijn idee is hij geen homo. Ik heb daar nooit iets van gemerkt. (je kunt dat schijnbaar ook goed verborgen houden ik kan hier dus geen uitsluitsel over geven) Erg jonge meisjes hoop ik niet die zouden immers nog niet in het uitgaangscircuit moeten zijn (helaas zijn hier ook genoeg uitzonderingen). Lijkt het mij vanaf ongeveer 16jaar is ook nog erg jong. Wat ik mij nog herinner was dat hij erg open was over zijn gegevens. Misschien wel iets of wat naief slim maar naief denk ik dan. Maar goed het blijft gissen. En het wachten is op de details als ze ooit vrij gegeven worden.

De Telegraaf heeft vandaag ook een artikel over hem. Schijnt dat ie weleens GHB gebruikte. Er was een slachtoffer aan het woord die hem had leren kennen tijdens het uitgaan en al vrij snel met hem het bed in dook. Daarna was ze met hem naar Duitsland gegaan, op afraden van vriendinnen want ze kenden elkaar pas zo kort, en toen is er 's nachts in een tentje in the middle of nowhere iets vreselijks gebeurd waar het grietje niks over wil zeggen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 09:19 schreef Herald het volgende:
De Telegraaf heeft vandaag ook een artikel over hem. Schijnt dat ie weleens GHB gebruikte. Er was een slachtoffer aan het woord die hem had leren kennen tijdens het uitgaan en al vrij snel met hem het bed in dook. Daarna was ze met hem naar Duitsland gegaan, op afraden van vriendinnen want ze kenden elkaar pas zo kort, en toen is er 's nachts in een tentje in the middle of nowhere iets vreselijks gebeurd waar het grietje niks over wil zeggen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 10:07 schreef Mr_T het volgende:

[..]

[afbeelding]

In het Dagblad van het Noorden staat vandaag ook een artikel over hem: "HIJ VERDOOFDE HUN EERST MET DRUGS ER GING ER BEHOORLIJK OP LOS." Jammer dat ik nu niet in het Noorden woon, ik kan die krant dus niet kopen. Zijn er anderen van wel die ons op FOk hiermee willen helpen?

ps: hetzelfde voor de REVU van een paar weken terug had een artikel over hem (pech, gemist).

Ik lees op GS dat hij 15 meisjes heeft verkracht en ook verdacht wordt van 1 moord.
Ze hebben hem blijkbaar kunnen oppakken omdat hij zo slim was om met zijn ouders te bellen vanuit Brazilië.

Hij is wel veranderd op de foto trouwens Het is dat het erbij staat had hem anders niet echt herkent.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:03 schreef moi_vietje het volgende:
Hij is wel veranderd op de foto trouwens Het is dat het erbij staat had hem anders niet echt herkent.

En jij hebt hem dan nog persoonlijk gekend, mensen kunnen soms erg veranderen...Je zou hem misschien zo hebben voorbijgelopen. (alhoewel hij is erg groot). Ja, langer haar, baardje. Maar ook die balk op de foto maakt herkenning natuurlijk ook een stuk lastiger.....

Ook ik had het eerst niet door van de foto, toen ik zag dat het erbij stond...
Je moet inderdaad wel zes keer kijken of ie lijkt op die andere fotoos.

Vandaar dat ik het wel erg frapant vind dat de politie hem kennelijk we heeft herkend. Sterk staaltje van Nederlandse en Brazilliaanse politie.

Artikel in de Telegraaf vast ook gelezen? Echt hard schrikken....Volgens bronnen in de telegraaf heeft hij zichzelf verraden door met Nederland (waarschijnlijk thuisfront) te bellen....
Tja, hij was wel heel slim, maar kennelijk niet slim genoeg....

Nederland is kampioen met telefoontaps....foutje bedankt

[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 29-06-2006 19:20:53 ]

Ja ik heb het gelezen. En toch maar even de krant gekocht. Ben toch wel nieuwsgierig en blij voor zijn slachtoffers dat hij gepakt is. Ben trouwens benieuwd of er nu meer aangiftes binnen komen. Want je hebt altijd mensen die op sensatie uit zijn. Ik las net ook weer iets tegenstrijdigs dat het er 4 waren en bedreigd met een vuurwapen op http://www.bndestem.nl/buitenland/article459463.ece
Misschien heeft hij die baard wel pas sinds hij in cel zit. Maar lang zijn hoeft niet meteen in te houden dat je iemand herkent. Het is wel een aanknopingspunt. Maarja hij is ook licht getint en die mensen zijn er wel meer in Brazilie alleen zijn ogen zal ik meteen herkennen (namelijk de zelfde kleur en uitstraling toen der tijd als mijn vader). Lichte ogen en een getinte huidskleur vallen eerder op dan wanneer zijn ogen gewoon bruin waren geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door moi_vietje op 29-06-2006 19:21:49 (blond he typ weer eens iets fout) ]

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:20 schreef moi_vietje het volgende:
Ja ik heb het gelezen. En toch maar even de krant gekocht. Ben toch wel nieuwsgierig en blij voor zijn slachtoffers dat hij gepakt is. Ben trouwens benieuwd of er nu meer aangiftes binnen komen. Want je hebt altijd mensen die op sensatie uit zijn. Ik las net ook weer iets tegenstrijdigs dat het er 4 waren en bedreigd met een vuurwapen op http://www.bndestem.nl/buitenland/article459463.ece
Misschien heeft hij die baard wel pas sinds hij in cel zit. Maar lang zijn hoeft niet meteen in te houden dat je iemand herkent. Het is wel een aanknopingspunt. Maarja hij is ook licht getint en die mensen zijn er wel meer in Brazilie alleen zijn ogen zal ik meteen herkennen (namelijk de zelfde kleur en uitstraling toen de tijd als mijn vader). Lichte ogen en een getinte huidskleur vallen eerder op dan wanneer zijn ogen gewoon bruin waren geweest.

Hij heeft zo op de foto te zien inderdaad ook wel een markant hoofd. Dat wel. Klop het dat hij zo'n markant loopje heeft (zie telegraaf)....En die kleur ogen en licht getinte huidskleur kom je bijna niet tegen....Maar hij kan ook gekleurde lenzen hebben gedragen.

Hij is wekenlang niet meer naar de kapper geweest. het baardje is langer dan die van een paar dagen cel. Dat baardje is vermoedelijk van zeker 1 a 2 weken?....

Ik ga de BNdestem ook nog ff lezen..Het verhaal wordt wel steeds groter. Maar politie heeft niet voor niets zo grote actie op touw gezet....

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 21:19 schreef moi_vietje het volgende:
Wat ik mij nog herinner was dat hij erg open was over zijn gegevens. Misschien wel iets of wat naief slim maar naief denk ik dan. Maar goed het blijft gissen. En het wachten is op de details als ze ooit vrij gegeven worden.

Het bloed kruipt waar het niet gaan kan. ik lees alles nogal kritisch. Je meldde nog dat hij erg eerlijk was bijna naief zelf. En toen las ik ook nog een over zijn marante manier van lopen (zie telegraaf vandaag) dacht ik toen weer ff ting ting.... Je weet vast wat ik bedoel maar ik wil net als jou mijn vingers niet aan branden. Doe ik dus ook maar niet verder. Maar het viel me weer op.....

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 29-06-2006 19:59:10 ]

Ik denk dat die jongen zich van het leven gaat beroven. Een echte narcist zal op deze manier zo gekrenkt zijn...

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik denk dat die jongen zich van het leven gaat beroven. Een echte narcist zal op deze manier zo gekrenkt zijn...

Dag Konniekipje. Blij je hier weer te "horen""

Waar uit maak je op dat hij een narcist is? Beroven narcisten zich eerder van het leven dan? ( Ook ik probeer een beeld van de jongen te krijgen........).

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dag Konniekipje. Blij je hier weer te "horen""

Waar uit maak je op dat hij een narcist is? Beroven narcisten zich eerder van het leven dan? ( Ook ik probeer een beeld van de jongen te krijgen........).

Haha, nouja, wat ik al eerder zei, het is de klassieke psychopaat. Iemand met geen geweten, boven gemiddeld intelligent. antisociale persoonlijheidsstoornis/narcistische persoonlijkheidsstoornis. Bij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.
Als het echter een zuivere antisociale persoonlijkheidsstoornis is, zal een zelfmoordpoging niet zo snel voor de hand liggen. Maar gezien het verleden van veel pesten denk ik dat er eerder een narcistische persoonlijkheid is ontwikkeld. Vaak zijn zulke kinderen erg grenzeloos opgevoed.

De theorie van psychopathie is een vak apart, maar wel erg boeiend.

Konnie heeft gelijk.

Ik zou dat namelijk ook doen.

Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.

Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.

Hoewel na het uitzitten van de straf vertrekken naar een buitenland en daar de pseudo Hannibal Lecter uithangen ook een optie is.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 20:09 schreef Soul79 het volgende:
Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.

Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.

Het is om de publiciteit dat het zo interessant is, ik kan je zeggen dat ik tijdens mijn werk genoeg van dit soort heerschappen ontmoet. Daarin is hij geen uitzondering.

Denk maar aan een personage als The Talented Mr Ripley.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 20:02 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Haha, nouja, wat ik al eerder zei, het is de klassieke psychopaat. Iemand met geen geweten, boven gemiddeld intelligent. antisociale persoonlijheidsstoornis/narcistische persoonlijkheidsstoornis. Bij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.
Als het echter een zuivere antisociale persoonlijkheidsstoornis is, zal een zelfmoordpoging niet zo snel voor de hand liggen. Maar gezien het verleden van veel pesten denk ik dat er eerder een narcistische persoonlijkheid is ontwikkeld. Vaak zijn zulke kinderen erg grenzeloos opgevoed.

De theorie van psychopathie is een vak apart, maar wel erg boeiend.

Boeiend zeer zeker. En zeker de forensische psychologie

Ja maar de vraag is: is dit wel een klassiek geval van pure ASPS?? Dat vraag ik mij sterk af.....Zeker als ik alle post leest ....is er niet iets meer aan de hand als je alles zeer nauwkeurig naleest ?? ( bronnen GS, HP/deTIJd, revu, telegraaf etc etc)

Basseer je ASPS puur op het standaard dader profiel of baseer je dit op alle info die je over hem kunt lezen?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 20:10 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Het is om de publiciteit dat het zo interessant is, ik kan je zeggen dat ik tijdens mijn werk genoeg van dit soort heerschappen ontmoet. Daarin is hij geen uitzondering.

Door de publiciteit horen we ervan en raken we gefascineerd. Die andere gevallen komen kennelijk niet zo uitbundig in de publiciteit.

Maar zoals jij hem omschreef :

quote:

Bij een krenking cq opname kan de innerlijke spanning zo stijgen dat een impulsieve actie wordt ondernomen.

Met dat impulsieve lijkt zijn werkwijze in tegenspraak: hij leek zijn slachtoffers goed uit te kiezen, had vantevoren die drug bij zich, etc. Is toch niet impulsief. Wat jij zegt zou het geval zijn als een meisje met wie hij vrijwillige seks van plan is, hem uitlacht om zijn kleine pikkie waarna hij in woede ontsteekt en haar verkracht. Ofzoiets

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 20:09 schreef Soul79 het volgende:
Hij is voor velen kennelijk een fascinerende figuur, dat blijkt wel uit alle aandacht, ook hier op Fok.

Mij intrigeert hij ook wel: gepeste sprinkhaan wordt stoere macho die genoeg vrouwen kan krijgen maar ze verkracht. En dan is hij nog zeer intelligent ook. Leent zich wel voor een verfilming of roman, beetje het scenario van American Psycho.

Een filmscript schrijven zou niet moeilijk meer zijn denk ik...

Fok! zou precies iets voor 'm zijn trouwens.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 20:17 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Wat jij zegt zou het geval zijn als een meisje met wie hij vrijwillige seks van plan is, hem uitlacht om zijn kleine pikkie waarna hij in woede ontsteekt en haar verkracht. Ofzoiets

True