quote:Opm DH :![]()
Die gaan we niet meenemen in de discussie.. Please give me a break.
Als ik de [NWS] -kaders een beetje wil volgen moet ik de scoop wel vooruit plaatsen. En ja, er sijpelen nog steeds [NWS]-berichten (door de scheurtjes ?!) van de damwand.
cnn wordt flink onder druk gezet om haar 9/11 covers te stoppenquote:Op donderdag 30 maart 2006 09:32 schreef Hallulama het volgende:
News Flash: The Dam is Breaking on the 9/11 Cover-Up
More Stars Go Public with Demands for 9/11 Investigation, Others to Follow
UPDATE:
Infowars received an email from author and publisher Sander Hicks this afternoon indicating that the interview with Ed Asner scheduled for this evening on Showbiz Tonight has been cancelled. Hicks, a published author on the 9/11 cover-up as well as a Green Party senatorial candidate in New York was slated to appear with Asner on the program to discuss 9/11. Infowars confirmed with sources at CNN the segment was cancelled because another guest who had agreed to appear as an opposition voice to Hicks and Asner refused to participate the interview at the last moment. The CNN source further indicated that the opposition guest was none other than a former member of the Keene 9/11 whitewash Commission.
Further investigation and probing of several other CNN sources closely connected with the production of the Asner segment on Showbiz Tonight reported that high-level members of CNN management advised the producers of the show to "kill it." This statement was clearly made to stifle any further coverage of 9/11 despite the admitedly huge ratings boost and response garnered from the recent coverage of Charlie Sheen's statements on 9/11.
"I guarantee that this member of the 9/11 Commission pulled out at the last moment because they think that by simply replying to Asner and Hicks and the comments of Charlie Sheen, he would be giving credence to their statements. This is a strategic move on their part to quash debate and avoid having to actually answer the hard questions about 9/11 which the 9/11 Commission failed to do. This stonewalling technique will not work forever - there are too many people waking up to their whitewash." - Alex Jones
http://www.infowars.com/articles/sept11/asner_on_cnn.htm
Wacht even. Wat denk ik wel belangrijk is, is dat nieuwsfeiten met een neutrale insteek gebracht moeten worden. Immers, het is niet bewezen dat de 9/11 gebeurtenissen een complottheorie zijn. De officiele versie is nog altijd dat de 9/11 aanvallen gepleegd zijn door kapers, en dat de amerikaanse overheid niet van te voren op de hoogte was en geen rol in de aanslagen had.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:32 schreef Drugshond het volgende:
Posting van huupia34 terug halen als startpunt voor dit deeltje
[..]
cnn wordt flink onder druk gezet om haar 9/11 covers te stoppen![]()
Elke vorm van censuur is een slechte zaak, omdat het immers ten doele heeft om de werkelijkheid te verdoezelen of te vervormen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:45 schreef natte-flamoes het volgende:
Het 'onder druk' stoppen van 9/11 covers van cnn zijn dus geen bewijs dat de 9/11 gebeurtenissen opzet waren van de vs. Het hoeft dus niet per se een slechte zaak te zijn dat die 9/11 covers gestopt worden.
De vliegtuig die in de Bijlmer crashde ging iun twee verschillende flatgebouwen. Een totaal verschillende situatie.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:51 schreef -skippybal- het volgende:
even een vraagje voor de mensen die niet geloven dat het Pentagon geraakt is door een 737 omdat het gat te klein zou zijn, wat denken jullie over de Bijlmerramp dan???
Eens.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:45 schreef natte-flamoes het volgende:
Wacht even. Wat denk ik wel belangrijk is, is dat nieuwsfeiten met een neutrale insteek gebracht moeten worden.
Nee afgaande op het Keene rapport dat alles met de mantel der liefde is bedekt niet.quote:Immers, het is niet bewezen dat de 9/11 gebeurtenissen een complottheorie zijn.
Met een zeer grote waarschijnlijkheid. Over de afkomst van de kapers kun je nog behoorlijk discussieren.quote:De officiele versie is nog altijd dat de 9/11 aanvallen gepleegd zijn door kapers
Vele binnen-, alsook buitenlandse veiligheidsdiensten wel.quote:, en dat de amerikaanse overheid niet van te voren op de hoogte was.
Hier twijfel ik sterk aan. Noem het maar uitlokking (bewust onbekwaam) voor een geo-politieke agenda.quote:en geen rol in de aanslagen had.
Hmmzzz, ik heb gisteren Micheal Ruppert zitten kijken, "The denial stops here". Hij was ook een spreker tijdens het "Keene Rapport". En ik moet zeggen dat zijn betoog en gastcolleges erg goed overkomen. Als het gaat om een helicopterview over alle events (911- peak oil - The end of Surburia), denk ik dat deze man wel eens gelijk zou kunnen hebben.quote:Het 'onder druk' stoppen van 9/11 covers van cnn zijn dus geen bewijs dat de 9/11 gebeurtenissen opzet waren van de vs. Het hoeft dus niet per se een slechte zaak te zijn dat die 9/11 covers gestopt worden.
Nee. Kijk. Zoals hoe de 9/11 gebeurtenissen nu in de geschiedenisboeken staat, zijn de aanvallen gepleegd door de kapers. Dus het is niet zo dat met zeer grote waarschijnlijkheid de aanslagen gepleegd zijn door kapers, maar het vermoeden is dat de aanslagen niet zijn gepleegd door kapers en dat de vs er minimaal van op de hoogte was.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:57 schreef Drugshond het volgende:
Met een zeer grote waarschijnlijkheid.
Ja, maar daar past toch normaal gesproken ook geen 747 door??quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
De vliegtuig die in de Bijlmer crashde ging iun twee verschillende flatgebouwen. Een totaal verschillende situatie.
[afbeelding]
ga toch weg met je geschiedenis boeken. dit hele gebeuren speelt zich af in het heden.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:04 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Nee. Kijk. Zoals hoe de 9/11 gebeurtenissen nu in de geschiedenisboeken staat, zijn de aanvallen gepleegd door de kapers. Dus het is niet zo dat met zeer grote waarschijnlijkheid de aanslagen gepleegd zijn door kapers, maar het vermoeden is dat de aanslagen niet zijn gepleegd door kapers en dat de vs er minimaal van op de hoogte was.
Omdat de versie die op dit moment in de geschiedenisboeken staat beschrijft dat de 911 gebeurtenissen zijn gepleegd door de kapers is dit de officiele versie. Sommigen van ons vermoeden anders. Dat is erg o.k.. Maar dat betekent wel dat het aan hun is om dat vermoeden te onderbouwen en uit te leggen zodat het dmv bewijzen inderdaad blijkt dat de officiele versie niet klopt.
Sommigen van ons zeggen dat de officiele versie de complottheorie is omdat het een complot was van de kapers. Maar dat klopt niet, het complot van de kapers om amerika aan te vallen is onderdeel van de officiele versie. Daarom kun je niet zeggen dat de officiele versie een complottheorie is.
Tot die tijd worden de vermoedens en verdachtmakingen gestopt in een complottheorie, en is hetgeen op dit moment in de geschiedenisboeken staat de officiele versie.
het was een 757 wat volgens de off. theorie het pentagon raakte.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:51 schreef -skippybal- het volgende:
even een vraagje voor de mensen die niet geloven dat het Pentagon geraakt is door een 737 omdat het gat te klein zou zijn, wat denken jullie over de Bijlmerramp dan???
M'n punt is dat het gat in de Bijlmer ook te klein is voor een vliegtuig.. Maar ik denk dat niemand hier dan gaat denken van: "Hmmmm, zou het kunnen dat...."quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:16 schreef huupia34 het volgende:
[..]
het was een 757 wat volgens de off. theorie het pentagon raakte.
het gat in die bijlmerflats is trouwens een stuk groter, dus wat is je punt?
nope, maar de ravage en het gat is wel aanzienlijk groter als die bij het pentagon.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:06 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Ja, maar daar past toch normaal gesproken ook geen 747 door??
zelfs het gras voor de impact is nog geheel in tactquote:Op donderdag 30 maart 2006 13:24 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
M'n punt is dat het gat in de Bijlmer ook te klein is voor een vliegtuig.. Maar ik denk dat niemand hier dan gaat denken van: "Hmmmm, zou het kunnen dat...."
hoe groot is dat gat in de bijlmer dan? bovendien is daar het vliegtuig volgens mij er schuin bovenop gevlogen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:24 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
M'n punt is dat het gat in de Bijlmer ook te klein is voor een vliegtuig.. Maar ik denk dat niemand hier dan gaat denken van: "Hmmmm, zou het kunnen dat...."
[/quote]quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:15 schreef huupia34 het volgende:
ga toch weg met je geschiedenis boeken. dit hele gebeuren speelt zich af in het heden.
Een opmerking voor de moderator.quote:
Zoals?quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:57 schreef Drugshond het volgende:
Over de afkomst van de kapers kun je nog behoorlijk discussieren.
Bij controlled demolitions zijn die puffs wel steeds te zien voordat (dat gedeelte van) het gebouw instort. Bij het WTC is de instorting altijd reeds in volle gang. Die explosies die deze veroorzaken (als ze dat al zijn) zouden totaal overbodig zijn.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:15 schreef huupia34 het volgende:
zoals: op de film van de gebr. nouzet zijn de "puffs" te zien bij het instorten van wtc 7, dezelfde puffs die je ziet bij een controlled demolition, ook zie je die puffs bij wtc 1 en 2 in de docu loose change 2
toevallig zat in van de week het programma blaster op ngc of discovery te kijken wat gaat over controlled demolitions, en ja hoor dezelfde puffs zie je daar
Goed ik ga niet op elke slak zout leggen, maar ik ben het wel met je stelling eens. Probeer de nuance en/of de diepte van de discussie op te zoeken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:41 schreef natte-flamoes het volgende:
Een opmerking voor de moderator.
Door zulke smily's krijg je het geval dat de 2 kampen lijnrecht tegenover elkaar komen te staan. Misschien kun je daar een opmerking over plaatsen zodat we gewoon inhoudelijk over gebeurtenissen kunnen discusseren en we niet in een discussie waar alleen one liners komen met kort door de bocht conclusies vergezeld met dergelijke smiley's?
Precies. Dat schuin in vliegen maakt wel degelijk verschil en ik ben dan ook blij dat je daar in je post nadruk op legt. Ga maar na. Wanneer een vliegtuig met een enorme vaart recht op een muur vliegt, dan zal de schade in zekere mate beperkt blijven tot de afmetingen van de romp. Wanneer een vlievgtuig schuin op een gebouw klapt dan bestrijkt het vliegtuig een veel groter gebied, schade aan het gebouw zal dus groter zijn. Het zelfde zie je bij de wtc gebouwen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:37 schreef huupia34 het volgende:
[..]
hoe groot is dat gat in de bijlmer dan? bovendien is daar het vliegtuig volgens mij er schuin bovenop gevlogen.
bij het pentagon is het " vliegtuig" door de muur naar binnen gevlogen zonder afdrukken op de muur te maken waar de vleugels en de motoren moeten zitten.
In de officiele versie "Why the towers fell (2002)" komt iets soortgelijks aan bod.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:44 schreef gorgg het volgende:
[..]
Zoals?
[..]
Bij controlled demolitions zijn die puffs wel steeds te zien voordat (dat gedeelte van) het gebouw instort. Bij het WTC is de instorting altijd reeds in volle gang. Die explosies die deze veroorzaken (als ze dat al zijn) zouden totaal overbodig zijn.
Het is imo trouwens vrij duidelijk dat die vermeende puffs bij wtc7 kapotgaande ramen zijn. De conspiracy-theory-filmpjes die de puffs in WTC7 zogezegd aantonen gebruiken steeds de sterk verkleinde (en dus vervormde) versie van die film van de Naudet broeders, bij de originele versie is het al een heel stuk minder duidelijk.
Maar dat is al ontelbare keren gepost.
Ja, maar wie had zoiets voor 9/11 bedacht?quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:50 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Precies. Dat schuin in vliegen maakt wel degelijk verschil en ik ben dan ook blij dat je daar in je post nadruk op legt. Ga maar na. Wanneer een vliegtuig met een enorme vaart recht op een muur vliegt, dan zal de schade in zekere mate beperkt blijven tot de afmetingen van de romp. Wanneer een vlievgtuig schuin op een gebouw klapt dan bestrijkt het vliegtuig een veel groter gebied, schade aan het gebouw zal dus groter zijn. Het zelfde zie je bij de wtc gebouwen.
Het is natuurlijk moeilijk, maar stel als jij deze foto had gezien zonder dat je wist wat er had plaatsgevonden, had je dan gedacht dat hier een enorm passagiersvliegtuig ingevlogen was?
[afbeelding]
Ja niemand, maar dat is dus ook niet mijn punt, het gaat erom dat je je niet kunt voorstellen hoe schade aan een gebouw nadat een enorm passagiersvliegtuig erin is geklapt eruit ziet. Daar zijn geen standaard afmetingen voor, dus het trekken van een conclusie dat gezien de schade het geen passagiersvliegtuig geweest kan zijn zijn haast niet te maken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:53 schreef -skippybal- het volgende:
Ja, maar wie had zoiets voor 9/11 bedacht?![]()
Een andere verklaring voor die blaaswolken kunnen de op elkaar klappende vloerdelen zijn. De vloerdelen hebben geen invloed op de buitenste muren van de wtc. Wanneer in het gebouw vloerdelen op elkaar klappen kun je verplaatsing van lucht verwachten. Die lucht kan ook door ramen naar buiten worden geblazen. Het hoeven niet per se 'puffs' te zijn.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:44 schreef gorgg het volgende:
Bij controlled demolitions zijn die puffs wel steeds te zien voordat (dat gedeelte van) het gebouw instort. Bij het WTC is de instorting altijd reeds in volle gang. Die explosies die deze veroorzaken (als ze dat al zijn) zouden totaal overbodig zijn.
er moet toch schade te zien aan de muur waar de motoren van een paar ton met 500 km per uur tegen aan klappen???quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:55 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ja niemand, maar dat is dus ook niet mijn punt, het gaat erom dat je je niet kunt voorstellen hoe schade aan een gebouw nadat een enorm passagiersvliegtuig erin is geklapt eruit ziet. Daar zijn geen standaard afmetingen voor, dus het trekken van een conclusie dat gezien de schade het geen passagiersvliegtuig geweest kan zijn zijn haast niet te maken.
Ik ga daar later dieper op in. Heb wel alvast een vraag voor je: als het geen vliegtuig is geweest, wat was het dan wel?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:12 schreef huupia34 het volgende:
er moet toch schade te zien aan de muur waar de motoren van een paar ton met 500 km per uur tegen aan klappen???
nee, zelfs het raam naast het gat is nog intact.
kijk daar heb ik moeite mee om dat te geloven
wel jammer(of handig) dat de puinresten niet zijn onderzocht op explosieven.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:00 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Een andere verklaring voor die blaaswolken kunnen de op elkaar klappende vloerdelen zijn. De vloerdelen hebben geen invloed op de buitenste muren van de wtc. Wanneer in het gebouw vloerdelen op elkaar klappen kun je verplaatsing van lucht verwachten. Die lucht kan ook door ramen naar buiten worden geblazen. Het hoeven niet per se 'puffs' te zijn.
Het is niet omdat je jezelf vragen stelt dat je ook meteen de antwoorden weet ...quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:14 schreef natte-flamoes het volgende:
Ik ga daar later dieper op in. Heb wel alvast een vraag voor je: als het geen vliegtuig is geweest, wat was het dan wel?
Doe me eens het linkje naar de film, als je die hebt?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:18 schreef huupia34 het volgende:
[..]
wel jammer(of handig) dat de puinresten niet zijn onderzocht op explosieven.
die puffs zijn lichtflitsen en die krijg je niet bij vloerdelen die op elkaar klappen of ramen die breken.
je ziet ze wel bij demolitions .
ach, het blijft een twistpunt vrees ik
een cruise missile ???(er zijn wel wat losse onderdeeltjes gevonden , maar niets specifieks., geen blackboxes, geen motoren, geen bruikbare flight data recordersquote:Op donderdag 30 maart 2006 14:14 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik ga daar later dieper op in. Heb wel alvast een vraag voor je: als het geen vliegtuig is geweest, wat was het dan wel?
loose change 2quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:19 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Doe me eens het linkje naar de film, als je die hebt?
Want ik meende eerder gelezen te hebben dat met de puffs de wolken stof die vlak voordat het bovenste stuk naar beneden zakt uit de ramen worden geblazen wordt bedoeld.
Is daarvoor eigenlijk een officiele verklaring voor gegeven door Amerika?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:22 schreef huupia34 het volgende:
[..]
een cruise missile ???(er zijn wel wat losse onderdeeltjes gevonden , maar niets specifieks., geen blackboxes, geen motoren, geen bruikbare flight data recorders
kijk eens naar andere vliegtuig rampen in de wereld., overal worden er meer onderdelen teruggevonden, motoren, staartstukken, black box.
en hier niets of bijna niets
Er wordt niet 'overal' alles teruggevonden. Er zijn crashes waarbij de zwarte dozen of niet terug worden gevonden of te zwaar beschadigt worden teruggevonden. Dus het is niet onmogelijk dat zwarte dozen niet worden terug gevonden.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:22 schreef huupia34 het volgende:
[..]
een cruise missile ???(er zijn wel wat losse onderdeeltjes gevonden , maar niets specifieks., geen blackboxes, geen motoren, geen bruikbare flight data recorders
kijk eens naar andere vliegtuig rampen in de wereld., overal worden er meer onderdelen teruggevonden, motoren, staartstukken, black box.
en hier niets of bijna niets
Volgens mij gaat het nu over het "vliegtuig" dat in het pentagon is gevlogen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:27 schreef klez het volgende:
De hele wereld heeft die vliegtuigen erin zien vliegen. Er zijn duizenden getuigen.
Het zijn vast hologrammen geweest...
ja, in wtc 1 en 2quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:27 schreef klez het volgende:
De hele wereld heeft die vliegtuigen erin zien vliegen. Er zijn duizenden getuigen.
Het zijn vast hologrammen geweest...
Waarom dan een andere techniek bij een zelfde soort aanval gebruiken? Waarom bij het 1 hologrammen en bij het ander een drone?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:30 schreef huupia34 het volgende:
ja, in wtc 1 en 2
ik bedoel hier het pentagon
in loose change2 wordt bewijs geleverd dat die onderdelen helemaal niet bij een 757 horenquote:Op donderdag 30 maart 2006 14:27 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Er wordt niet 'overal' alles teruggevonden. Er zijn crashes waarbij de zwarte dozen of niet terug worden gevonden of te zwaar beschadigt worden teruggevonden. Dus het is niet onmogelijk dat zwarte dozen niet worden terug gevonden.
Er zijn wel degelijk vliegtuigonderdelen teruggevonden. Foto's kun je zat opzoeken. De foto van het wiel laat overigens overtuigend zien dat het om een passagiersvliegtuig gaat. Zoek de foto's zelf even op als je wil, ik wil het later wel doen, heb op het moment geen tijd om te zoeken (wel te typen)
ik heb het niet over hologrammen gehad. ik geloof dat er 2 vliegtuigen in wtc 1 en 2 zijn gestort. of dat ook dezelfde vliegtuigen zijn die zijn opgestegen met passagiers weet ik niet.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:31 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Waarom dan een andere techniek bij een zelfde soort aanval gebruiken? Waarom bij het 1 hologrammen en bij het ander een drone?
En is dan alleen het 4de vliegtuig echt omdat het dan toevallig overmeesterd is en onderweg naar een doel is neergestort? Als dat het doel had bereikt en daarop was gestort, dan was het ook een drone geweest?
Kun je dat bewijs hier eens laten zien?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:32 schreef huupia34 het volgende:
[..]
in loose change2 wordt bewijs geleverd dat die onderdelen helemaal niet bij een 757 horen
ja, vind ik ookquote:Op donderdag 30 maart 2006 14:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het nu over het "vliegtuig" dat in het pentagon is gevlogen.
Als je daar beelden van hebt, of onomstotelijke bewijzen zou ik dat graag zien.
Tot nu toe twijfel ik daar nog steeds over.
bekijk die docu zelf eens!!!!!quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:38 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Kun je dat bewijs hier eens laten zien?
Deze foto's laten wat mij betreft zien dat het om een passagiersvliegtuig gaat:
[afbeelding]
http://members.tripod.com/~aravm98/reference/757LGindex.htm
Zie de bouten links en rechts van elk gat, en zie dat die bouten + gaten overeenkomen met de bouten + gaten van het wiel wat in het puin is gevonden.
Tel het aantal gaten in het wiel gevonden in de puin van het pentagon, ik tel er 8, komt overeen met het aantal hierboven:
[afbeelding]
Tel het aantal gaten van een wiel van een drone hawk:
http://www.freedomfiles.org/war/Global-Hawk-Landing.jpg
sorry, maar we voeren de discussie toch hier? Je kunt de bewijsvoering hier toch in je eigen woorden posten, misschien vergezelt van afbeeldingen? Het gaat er toch ook om dat je niet alleen mij maar ook andere mensen die wellicht deze discussie volgen van informatie voorziet en niet alleen naar filmpjes of sites verwijst bij opmerkingen?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:43 schreef huupia34 het volgende:
[..]
bekijk die docu zelf eens!!!!!
ik dacht ook, alweer een docu maar hij is zeer de moeite waard
ja, maar je zou jezelf ook meer in het bewijsmateriaal kunnen verdiepen en die docu van 1 uur en 20 minuten kijken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:46 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
sorry, maar we voeren de discussie toch hier? Je kunt de bewijsvoering hier toch in je eigen woorden posten, misschien vergezelt van afbeeldingen? Het gaat er toch ook om dat je niet alleen mij maar ook andere mensen die wellicht deze discussie volgen van informatie voorziet en niet alleen naar filmpjes of sites verwijst bij opmerkingen?
Dat wat daar in het midden ligt met die gaten die dus de raampjes zouden zijn?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:48 schreef ABBAfan het volgende:
Er zijn geen black boxes gevonden maar volgens onderstaande foto wel deze grote stukken, intacte vliegtuigonderdelen![]()
[afbeelding]
bron: http://www.questionsquestions.net/WTC/767orwhatzit.html
Het 'bewijsmateriaal' wat in loose change voorkomt is in eerdere docu's ook al voorgekomen. In eerdere topics heb ik daarop de afbeeldingen van de vliegtuigwielen getoond. Het bewijsmateriaal in de films is niet overtuigend. Uit de 2 foto's die ik gepost hebt blijkt dat het wiel overeenkomt met het wiel van het passagiersvliegtuig. Het komt in ieder geval niet overeen met het wiel van een drone hawk.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:49 schreef huupia34 het volgende:
ja, maar je zou jezelf ook meer in het bewijsmateriaal kunnen verdiepen en die docu van 1 uur en 20 minuten kijken.
het komt erop neer dat vliegtuigresten niet overeenkomen , ik kan ook moeilijk foto's plaatsen uit een film.
Zijn die wielen niet universieel ? Voor meerdere toestellen geschikt. Een stuk motor-equipment (zie LS-2e) lijkt me duidelijker aan te wijzen welke toestel hier achter zou kunnen hebben gezeten.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:52 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Het 'bewijsmateriaal' wat in loose change voorkomt is in eerdere docu's ook al voorgekomen. In eerdere topics heb ik daarop de afbeeldingen van de vliegtuigwielen getoond. Het bewijsmateriaal in de films is niet overtuigend. Uit de 2 foto's die ik gepost hebt blijkt dat het wiel overeenkomt met het wiel van het passagiersvliegtuig. Het komt in ieder geval niet overeen met het wiel van een drone hawk.
Ik heb begrepen dat de wielen die op een 757 zitten en die op een drone hawk zitten niet onderling te verwisselen zijn.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zijn die wielen niet universieel ? Voor meerdere toestellen geschikt. Een stuk motor-equipment (zie LS-2e) lijkt me duidelijker aan te wijzen welke toestel hier achter zou kunnen hebben gezeten.
Ik ben geen vliegtuig expert (een beetje wel). Maar het vrijgeven van de gemaakte beelden zou al een behoorlijke slok op de borrel schelen.
prcs, juist door het verbergen van zulke beelden ontstaan twijfels.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zijn die wielen niet universieel ? Voor meerdere toestellen geschikt. Een stuk motor-equipment (zie LS-2e) lijkt me duidelijker aan te wijzen welke toestel hier achter zou kunnen hebben gezeten.
Ik ben geen vliegtuig expert (een beetje wel). Maar het vrijgeven van de gemaakte beelden zou al een behoorlijke slok op de borrel schelen.
je hebt die docu niets eens gezien.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:52 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Het 'bewijsmateriaal' wat in loose change voorkomt is in eerdere docu's ook al voorgekomen. In eerdere topics heb ik daarop de afbeeldingen van de vliegtuigwielen getoond. Het bewijsmateriaal in de films is niet overtuigend. Uit de 2 foto's die ik gepost hebt blijkt dat het wiel overeenkomt met het wiel van het passagiersvliegtuig. Het komt in ieder geval niet overeen met het wiel van een drone hawk.
Kom op zeg. De hele wereld heeft live kunnen kijken naar het WTC en de impacts van de 2 vliegtuigen, en nog komen mensen met de wildste theorieen (hologrammen etc.) Denk je nou echt dat als we materiaal te zien krijgen waarop een passagiersvliegtuig te zien is alle complotgelovers opeens zullen zeggen: "oja, toch wel, het is een passagiersvliegtuig, ach, is het toch volgens de officiele versie gebeurt. Ok, volgende hobby!'. Hoeveel bewijs heb je nodig? Er zijn ooggetuigen verslagen die aangeven een passagiersvliegtuig gezien te hebben. Onderdelen (motor, wielen) duiden op een passagiersvliegtuig, maar nog is het geen passagiersvliegtuig. Denk je echt dat materiaal van film die mening zal veranderen? Dat zie je aan de wtc impacts, zelfs dat is geen sluitend bewijs.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:00 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, juist door het verbergen van zulke beelden ontstaan twijfels.
het hoeft ook niet perse een drone hawk te zijnquote:Op donderdag 30 maart 2006 14:59 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat de wielen die op een 757 zitten en die op een drone hawk zitten niet onderling te verwisselen zijn.
Jammer dat je het bewijs wat daar getoond wordt niet hier wil posten. Nu moet ik een 1.5 film gaan kijken (waarvan ik al een gedeelte heb bekeken en waarvan het grootste gedeelte daarvan niet veel anders was dan van andere films) om vervolgens printscreens te maken van 'bewijsmateriaal' om dat weer te weerleggen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:05 schreef huupia34 het volgende:
je hebt die docu niets eens gezien.
ben ik met je eens.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zijn die wielen niet universieel ? Voor meerdere toestellen geschikt. Een stuk motor-equipment (zie LS-2e) lijkt me duidelijker aan te wijzen welke toestel hier achter zou kunnen hebben gezeten.
Ik ben geen vliegtuig expert (een beetje wel). Maar het vrijgeven van de gemaakte beelden zou al een behoorlijke slok op de borrel schelen.
Ah kijk. Ik doe al een paar jaar mee aan deze discussie. In eerder pentagon topics hadden we het over drones. De frames werden overgetekend zodat de drone er naar voren kan. Nu kan het ook ineens iets anders zijn?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:06 schreef huupia34 het volgende:
het hoeft ook niet perse een drone hawk te zijn
Wat ben je met hem eens? Dat het zo zou kunnen zijn dat die wielen onder een drone gebruikt zouden kunnen worden? Zoek dat eens uit dan.quote:
ach ik vrees dat ik jou nooit kan overtuigen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:08 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Jammer dat je het bewijs wat daar getoond wordt niet hier wil posten. Nu moet ik een 1.5 film gaan kijken (waarvan ik al een gedeelte heb bekeken en waarvan het grootste gedeelte daarvan niet veel anders was dan van andere films) om vervolgens printscreens te maken van 'bewijsmateriaal' om dat weer te weerleggen.
Komt er dus op neer dat ik zowel foto's + onderbouwingen van onderdelen van puin + 757 vliegtuig kan gaan posten PLUS een film kan gaan kijken en daar het nodige van kan gaan posten.
Zou je nou niet zelf eens actie kunnen ondernemen als je zo stellig bent in het bewijs materiaal zodat je mij misschien met jouw posts en het daarin geposte bewijsmateriaal kunt overtuigen???
quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:11 schreef huupia34 het volgende:
maar als jij het teveel moeite vind om die docu te kijken(wat ik dus wel deed)
moet je misschien niet aan deze discussie meedoen
ik doel weer op het pentagon, ik heb nog nooit over hologrammen gesproken, ik val niet onder alle complotgelovers.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:06 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Kom op zeg. De hele wereld heeft live kunnen kijken naar het WTC en de impacts van de 2 vliegtuigen, en nog komen mensen met de wildste theorieen (hologrammen etc.) Denk je nou echt dat als we materiaal te zien krijgen waarop een passagiersvliegtuig te zien is alle complotgelovers opeens zullen zeggen: "oja, toch wel, het is een passagiersvliegtuig, ach, is het toch volgens de officiele versie gebeurt. Ok, volgende hobby!'. Hoeveel bewijs heb je nodig? Er zijn ooggetuigen verslagen die aangeven een passagiersvliegtuig gezien te hebben. Onderdelen (motor, wielen) duiden op een passagiersvliegtuig, maar nog is het geen passagiersvliegtuig. Denk je echt dat materiaal van film die mening zal veranderen? Dat zie je aan de wtc impacts, zelfs dat is geen sluitend bewijs.
Ik zou die beelden ook niet vrijgeven. Je moet toch geen helderziende zijn om te weten dat er dan binnen de maand filmpjes met 'bewijzen' voor pods, gephotoshop, hologrammen, etc.. te vinden zijn.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:57 schreef Drugshond het volgende:
Maar het vrijgeven van de gemaakte beelden zou al een behoorlijke slok op de borrel schelen.
jij neemt toch niet de moeite om deze goede docu te zien . wie is er er dan lui???quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:14 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]![]()
![]()
Als het mij teveel moeite is?
Wacht even. Ik roep het 1, ik onderbouw wat ik roep met foto's. Jij roept het ander. Jij onderbouw niet met foto's maar ik zou de foto's/materiaal wat jouw post onderbouwt zelf opzoeken? Omdat jij daar niet de moeite voor wil nemen?
Het is best hoor. Ik heb met mijn post aangetoond dat het heel aannemelijk is dat het een passagiersvliegtuig is geweest aangezien de wielen overeen komen. Jij roept anders maar laat verder niks zien. Best.
Ik heb op dit moment zoals ik al eerder aangaf geen tijd om een 1.5 docu te zien. Ik kan wel typen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:17 schreef huupia34 het volgende:
[..]
jij neemt toch niet de moeite om deze goede docu te zien . wie is er er dan lui???
ja, jij komt met een paar lullige wielen, waar is de rest van het vliegtuig?? (oja vaporised)
moet ik allemaal sceenshots gaan maken van een docu die ik al gezien heb, en niet precies weet op welke time frame ik moet zijn.
de pot verwijt de ketel....
Ik ben aan het zoeken, kom net op deze site:quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:14 schreef merlin693 het volgende:
A1 skywarrior bv gebruikt wel die wielen ! en laat die gebruikte velgen nou dezelfde breedte hoogte verhouding hebben (die bij een 757 dus heel anders zouden zijn als de gevonden velgen ) plus het fijt dat de onderdelen van de gevonden straalmotor overeenkomen met de JTD8 (ff snel uit mn hoofd) wat ook in de A1 skywarrior werd gebruikt.....maar zeker niet in een 757 want die zouden dat gewicht niet van de grond krijgen
Je hebt die-hards maar die kun je bijna niet meer serieus nemen. Maar je hebt op mensen die zoeken naar oorzaak en gevolg. Dat 11-09 gebeurt is zoals het gebeurt is is wel degelijk een valide conclusie. Maar je kunt ook zeggen dat Amerika op het moment van het gebeuren spreekwoordelijk met cola en chips op de radarschermen heeft zitten kijken en een outraged-Plan-B uit de kast heeft getrokken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:06 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Kom op zeg. De hele wereld heeft live kunnen kijken naar het WTC en de impacts van de 2 vliegtuigen, en nog komen mensen met de wildste theorieen (hologrammen etc.) Denk je nou echt dat als we materiaal te zien krijgen waarop een passagiersvliegtuig te zien is alle complotgelovers opeens zullen zeggen: "oja, toch wel, het is een passagiersvliegtuig, ach, is het toch volgens de officiele versie gebeurt. Ok, volgende hobby!'. Hoeveel bewijs heb je nodig? Er zijn ooggetuigen verslagen die aangeven een passagiersvliegtuig gezien te hebben. Onderdelen (motor, wielen) duiden op een passagiersvliegtuig, maar nog is het geen passagiersvliegtuig. Denk je echt dat materiaal van film die mening zal veranderen? Dat zie je aan de wtc impacts, zelfs dat is geen sluitend bewijs.
je moet er ook ff rustig voor gaan zitten, en kijken vanaf het begin(om de hele picture te krijgen)quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:19 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik heb op dit moment zoals ik al eerder aangaf geen tijd om een 1.5 docu te zien. Ik kan wel typen.
Maar moet ik een 1.5 uur lange docu zien om daarin te zoeken naar wat jij bedoelt? Jij komt toch zelf met het bewijsmateriaal? Laat het dan ook zelf zien! Zo werkt het toch?
er zijn in de jaren meerdere velgen gebruikt !! en ook die aangezien ze in dezelfde fabriek werden onderhouden (ofzoiets tis ff snel uit mn hoofd...zou ik die info weer eens op moeten spitten )quote:waarop ik deze foto en die daaronder zie. Die daaronder is een A3 wheel. Volgens mij komt ie niet overeen maar heb de begeleidende tekst nog niet gelezen:
Moet dat niet A3 zijn. ? -> In Dienst bij:USA(uit dienst)quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:14 schreef merlin693 het volgende:
A1 skywarrior
En ook niet op radioactieve straling.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:18 schreef huupia34 het volgende:
[..]
wel jammer(of handig) dat de puinresten niet zijn onderzocht op explosieven.
die puffs zijn lichtflitsen en die krijg je niet bij vloerdelen die op elkaar klappen of ramen die breken.
je ziet ze wel bij demolitions .
ach, het blijft een twistpunt vrees ik
Waarom blijft iedereen hier toch over doorgaan? Is het normaal dat zulke beelden worden vrijgegeven?quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:57 schreef Drugshond het volgende:
Maar het vrijgeven van de gemaakte beelden zou al een behoorlijke slok op de borrel schelen.
Is het normaal dan dat bewijsmateriaal wordt achtergehouden ?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:35 schreef Johan_de_With het volgende:
Waarom blijft iedereen hier toch over doorgaan? Is het normaal dat zulke beelden worden vrijgegeven?
Ja.... Ik kan honderden vliegtuigongelukken als footage ophoesten vanuit google. Waarom juist deze niet. Waarom WTC-1 en WTC-2 wel vrijgeven...?!?. Heeft familie en nabestaanden daar soms geen recht op ?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:35 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom blijft iedereen hier toch over doorgaan? Is het normaal dat zulke beelden worden vrijgegeven?
Achterhouden van bewijsmateriaal? We hebben het hier over de FBI, niet over burgers. Zijn er gevallen bekend waarin bewijsmateriaal publiek werd gemaakt?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Is het normaal dan dat bewijsmateriaal wordt achtergehouden ?
Wat wordt er nou precies met een "POD" bedoelt?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:39 schreef Resonancer het volgende:
Mhhm, n ex millitair blaast de POD theorie nieuw leven in.
http://www.scholarsfor911truth.org/ArticlesNelson13March2006.html
"...In the interest of time, I'm going to relate just one more piece of key evidence. The aircraft that was reported in the government's official story to have crashed into the south tower was United Airlines, Flight 175 carrying 65 passengers, including the crew and five highjackers. One of the television news cameras captured the Boeing 767, just as it was banking into a left turn, seconds before striking the building. UNDERNEATH THE FUSELAGE, INSTALLED ACROSS THE STARBOARD AIRCRAFT WING ROOT, IS A VISABLE, LARGE PIECE OF EQUIPMENT THAT MOST VIEWERS HAVE CALLED A "POD" (emphasis added)..."
NEWS CONFERENCE STATEMENT
by George Nelson, Colonel, USAF (ret.)
Scholars for 911 Truth
Alexandria, VA, 13 March 2006
Ja we hebben lang moeten wachten op de zapruder film ookquote:Op donderdag 30 maart 2006 15:41 schreef Johan_de_With het volgende:
Achterhouden van bewijsmateriaal? We hebben het hier over de FBI, niet over burgers. Zijn er gevallen bekend waarin bewijsmateriaal publiek werd gemaakt?
Vliegtuigongelukken, ja.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ja.... Ik kan honderden vliegtuigongelukken als footage ophoesten vanuit google.
Zijn die vrijgegeven?quote:Waarom WTC-1 en WTC-2 wel vrijgeven
En wie zaten er in het toestel ?!?......juist. Rest my case.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:41 schreef Johan_de_With het volgende:
Achterhouden van bewijsmateriaal? We hebben het hier over de FBI, niet over burgers. Zijn er gevallen bekend waarin bewijsmateriaal publiek werd gemaakt?
Goed, smalend antwoord.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:43 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja we hebben lang moeten wachten op de zapruder film ook![]()
Nou?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En wie zaten er in het toestel ?!?......juist. Rest my case.
Precies. Dit zijn van die kapsalon opmerkingen. Je hebt het hier wel over een federale instantie. Heb je wel eens uitgezocht of het normaal is dat zo'n instantie dergelijk materiaal vrijgeeft?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Is het normaal dan dat bewijsmateriaal wordt achtergehouden ?
Oh wacht.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En wie zaten er in het toestel ?!?......juist. Rest my case.
JdW, ga ff de voorgaande deeltjes lezen.. of ff wat sites bezoeken. Dat praat wat makkelijker van wat er wel en niet in omloop is. CNN live footage is ook footage (of niet soms).quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Vliegtuigongelukken, ja.
[..]
Zijn die vrijgegeven?
Dat heb ik gedaan, en bovendien hoef ik die niet gelezen te hebben om te wijzen op het verschil tussen aanslagen en ongelukken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:45 schreef Drugshond het volgende:
[..]
JdW, ga ff de voorgaande deeltjes lezen.. of ff wat sites bezoeken. Dat praat wat makkelijker van wat er wel en niet in omloop is.
Londen, Madrid, Bali,Casablanca, Bagdad zijn ook aanslagen. Allemaal gezien. En vrijgegeven.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:48 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat heb ik gedaan, en bovendien hoef ik die niet gelezen te hebben om te wijzen op het verschil tussen aanslagen en ongelukken.
ook beelden van de cam van het benzine station is in beslag genomen, en ook dat is nooit vrijgegeven.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:46 schreef UncleScorp het volgende:
Enige logische verklaring om de beelden van pentagon niet vrij te geven ?
Dan hadden ze evengoed die 5 videoframes ook kunnen achterhouden ... waarom die wel en de rest niet ?
Staat op de andere beelden een bloot wijf ofzo ? Dat mag idd niet gezien worden in de VS
Ja, en wat zegt dat? Dat zegt niets. Immers, het is een non sequitur dat het prijsgeven van deze beelden aan zou tonen dat in het geval van het Pentagon de officiele versie niet deugt.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:50 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Londen, Madrid, Bali,Casablanca, Bagdad zijn ook aanslagen. Allemaal gezien. En vrijgegeven.
En toch zijn er opnames vrijgegeven in de media (niet altijd via de officiele kanalen). Maar ze zijn te vinden.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:48 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat heb ik gedaan, en bovendien hoef ik die niet gelezen te hebben om te wijzen op het verschil tussen aanslagen en ongelukken.
Maar is het WTC nou vrijgegeven? Er zijn die dag gewoon rechtstreekse uitzendingen geweest, dat is iets heel anders.
Die beelden van de eerste inslag niet hoor. Die zijn dus danwel vrijgegeven danwel via een andere weg publiekelijk gemaakt.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:48 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, en bovendien hoef ik die niet gelezen te hebben om te wijzen op het verschil tussen aanslagen en ongelukken.
Maar is het WTC nou vrijgegeven? Er zijn die dag gewoon rechtstreekse uitzendingen geweest, dat is iets heel anders.
Het geeft fuel voor de complotbedenkers (lees : die hards). Betere informatieverstrekking zou al veel schelen denk je niet soms. Door niets te doen los je zeker niks op.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:52 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, en wat zegt dat? Dat zegt niets. Immers, het is een non sequitur dat het prijsgeven van deze beelden aan zou tonen dat in het geval van het Pentagon de officiele versie niet deugt.
oeh, dat ligt gevoelig. In loose change 2de ed. hebben ze deze theorie laten vallen, volgens de makers wegens tijdgebrek. Echter deze pod theorie is zo moeilijk "bewijsbaar" dat hij onder de "9-11 thruth movement" veel weerstand tegen is.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:41 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Wat wordt er nou precies met een "POD" bedoelt?
Omdat het vliegtuig onderaan het gebouw is ge-impact, daarna pas is het gebouw ingestort. De brand heeft enkel op de onderste verdiepingen gewoed, niet zozeer daarboven.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:58 schreef Johnns het volgende:
en waar is het interieur van de linkerzijde ten opzichte van de instorting nog helemaal compleet? geen enkele brandschade oid. En bij het ingestortte gedeelte zie je dat het is inelkaar geklapt, maar de kozijnen zijn nog allemaal intact :s
iemand commentaar?
Bij de twintowers beweren ze zelfs een paspoort van een van de kapers gevonden te hebbenquote:Op donderdag 30 maart 2006 15:58 schreef Johnns het volgende:
Wat ik me afvraag, waarom is er niks meer over van het vliegtuig dat in het Pentagon vloog, een motor die ontiegelijk sterk zijn, een stuk vleugel etc?
Want ik kan me voorstellen dat de impact van de vliegtuigen in WTC1 en 2 veel groter was, en het vuur was daar immers zo heet dat het staal smeltte, EN uiteindelijk stortte de boel nog 300m in, en toch zijn nog stukken vliegtuig gevonden.
In iedergeval een stuk motor, die na de impact doorvloog en op straat landde.
Waarom heeft men WEL alle lichamen van de passagiers kunnen identificeren, maar is er niks meer van het vliegtuig over?
[afbeelding]
en waar is het interieur van de linkerzijde ten opzichte van de instorting nog helemaal compleet? geen enkele brandschade oid. En bij het ingestortte gedeelte zie je dat het is inelkaar geklapt, maar de kozijnen zijn nog allemaal intact :s
iemand commentaar?
Interessant. Waar kan ik dit vinden? Want ik heb er tot nu toe tevergeefs naar gezocht.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:55 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Die beelden van de eerste inslag niet hoor. Die zijn dus danwel vrijgegeven danwel via een andere weg publiekelijk gemaakt.
quote:
http://en.wikipedia.org/w(...)_2001_attacks#Planesquote:Planes
265 people killed on four planes; 232 passengers, 25 flight attendants, 8 pilots. (Note that this total includes the 19 hijackers, who reportedly boarded the planes as passengers.)American Airlines flight 11 BOS-LAX (north tower of World Trade Center):
93 people: 82 passengers (including 5 hijackers), 9 flight attendants, 2 pilotsUnited Airlines flight 175 BOS-LAX (south tower of World Trade Center):
65 people: 56 passengers (including 5 hijackers), 7 flight attendants, 2 pilotsAmerican Airlines flight 77 IAD-LAX (The Pentagon):
64 people: 58 passengers (including 5 hijackers), 4 flight attendants, 2 pilotsUnited Airlines flight 93 EWR-SFO (Pittsburgh):
44 people: 37 passengers (including 4 hijackers), 5 flight attendants, 2 pilots
See also: Memorial wiki tributes to the occupants of each plane
Neu hoor ... dat vinden ze hier volkomen normaalquote:Op donderdag 30 maart 2006 16:04 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Bij de twintowers beweren ze zelfs een paspoort van een van de kapers gevonden te hebben
Wat mininziens wel een bewijs is, dat er met het bewijs gerommeld is.
Bwa, ik denk eerder dat er zoveel complottheorieën over 9/11 zijn net omdat er zoveel informatie beschikbaar is. Iedereen kan daar dan selectief uit selecteren om een en ander te proberen aan te tonen. Nog extra informatie beschikbaar maken gaat dit imo enkel erger maken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het geeft fuel voor de complotbedenkers (lees : die hards). Betere informatieverstrekking zou al veel schelen denk je niet soms. Door niets te doen los je zeker niks op.
Beelden van de eerste inslag?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:05 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Interessant. Waar kan ik dit vinden? Want ik heb er tot nu toe tevergeefs naar gezocht.
Ik snap je niet helemaal. Het enige wat je doet zijn sidekickerige opmerkingen te maken tegelijkertijd roepend dat alles niet klopt. Ik zie je met weinig tot geen onderbouwingen komen, enkel dat je loze opmerkingen maakt.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:05 schreef UncleScorp het volgende:
Ooggetuigen bij het pentagon ... tzou er nog aan ontbreken ... da vliegtuig vloog blijkbaar maar 'n paar meter boven de grond en boven een weg ...
Prima piloot![]()
Ja, wat niet?quote:Op donderdag 30 maart 2006 15:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het geeft fuel voor de complotbedenkers (lees : die hards).
Tot iemand mij er van kan overtuigen dat het niet gewoon de gangbare procedure is, zie ik niet in waarom ze verplicht zouden zijn iets vrij te geven. ''Niets doen'' is dan ook helemaal de term niet.quote:Betere informatieverstrekking zou al veel schelen denk je niet soms. Door niets te doen los je zeker niks op.
er waren ook ooggetuigen bij die andere dingen zagen, wie waren er ookalweer selectief?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:07 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik snap je niet helemaal. Het enige wat je doet zijn sidekickerige opmerkingen te maken tegelijkertijd roepend dat alles niet klopt. Ik zie je met weinig tot geen onderbouwingen komen, enkel dat je loze opmerkingen maakt.
Zoals hier, diverse ooggetuigen doe jij eventjes af als onzin. Dat vind ik opzich wel raar.
Yep, dat klopt helemaal niet, de colonel die ik al eerder quote zegt er dit over.quote:
Zoiets staat mij wel bij, maar dat is dus van de eerste toren? Waarom waren ze brandweermannen aan het filmen?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Beelden van de eerste inslag?
ik heb zo geen linkje, maar dat is dat flimpje waar ze eerst brandweermannen aan het filmen zijn, je opeens een vliegtuig hoort waarna de camera naar boven gaat. Kun je volgens mij niet gemist hebben.
Ja hoor, vliegtuigen zouden in de lucht geprojecteerd worden. Precies op de plek waar 2 vliegtuigen instorten (volgens ervaren piloten zou het bijna onmogelijk zijn om torens op die manier te raken) worden van te voren geplaatste explosieven tot ontploffing gebracht. Daarnaast vliegen er nog talloze kleinere ufotjes rond de torens die de projecties zouden moeten verzorgen. Daarnaast besluit een brandweercommedant samen met een gebouw eigenaar telefonisch dat een gebouw opgeblazen kan worden en nog een gebouw stort dankzij vooraf geplaatste explosieven in.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:07 schreef BaajGuardian het volgende:
jahoor een massief airliner jet boort zich met alle kracht die vrijkomt van dien op een bepanserd gebouw, na een bocht die zelfs door ervaren piloten onmogelijk gevonden word, recht over de grond, lantaarnpalen die niet in 2en vliegen maar uit de grond gerukt worden, en de ramen zijn nog intact, de footage van JUIST het vliegtuig word niet vrijgegeven, waarom geven ze uberhaupt beelden vrij als er alleen een vuurbal op te zien is, had net zo goed de barbeque van uncle bob geweest kunnen zijn,
en dan vinden mensen het vreemd dat er vragen komen
maar nee dat is complotdenken,
ik volg dit topic alweer te lang, ZUCHT
de originele vliegtuig beelden terwijl deze op 3 cameras staat hangende voor het pentagon net voor de impact?quote:
Zie je mij die ooggetuigen betuttelen? Ik geef aan dat het heel goed een passagiersvliegtuig geweest kan zijn dmv het posten van ooggetuigverslagen die dat ondersteunen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:11 schreef BaajGuardian het volgende:
er waren ook ooggetuigen bij die andere dingen zagen, wie waren er ookalweer selectief?
ik heb het niet over de torens, LEES EENS EEN KEERquote:Op donderdag 30 maart 2006 16:12 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ja hoor, vliegtuigen zouden in de lucht geprojecteerd worden. Precies op de plek waar 2 vliegtuigen instorten (volgens ervaren piloten zou het bijna onmogelijk zijn om torens op die manier te raken) worden van te voren geplaatste explosieven tot ontploffing gebracht. Daarnaast vliegen er nog talloze kleinere ufotjes rond de torens die de projecties zouden moeten verzorgen. Daarnaast besluit een brandweercommedant samen met een gebouw eigenaar telefonisch dat een gebouw opgeblazen kan worden en nog een gebouw stort dankzij vooraf geplaatste explosieven in.
Maar nee, ik mag niet aan de officiele versie vasthouden.
mischien is er ook nog de factor geluk.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:07 schreef BaajGuardian het volgende:
jahoor een massief airliner jet boort zich met alle kracht die vrijkomt van dien op een bepanserd gebouw, na een bocht die zelfs door ervaren piloten onmogelijk gevonden word, recht over de grond, lantaarnpalen die niet in 2en vliegen maar uit de grond gerukt worden, en de ramen zijn nog intact, de footage van JUIST het vliegtuig word niet vrijgegeven, waarom geven ze uberhaupt beelden vrij als er alleen een vuurbal op te zien is, had net zo goed de barbeque van uncle bob geweest kunnen zijn,
en dan vinden mensen het vreemd dat er vragen komen
maar nee dat is complotdenken,
ik volg dit topic alweer te lang, ZUCHT
heb je wat aan je vingers?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:13 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Zie je mij die ooggetuigen betuttelen? Ik geef aan dat het heel goed een passagiersvliegtuig geweest kan zijn dmv het posten van ooggetuigverslagen die dat ondersteunen.
Maar post de ooggetuigverklaringen van degenen die iets anders zagen aub. Ik wil ze graag lezen.
Okay, dan heb ik een paar dingen door elkaar gehaald. Ik kan me van die dag herinneren dat ze nog geen opnames van het eerste gebouw hadden, blijkbaar wel. Mijn excuses. Maar in hoeverre zijn deze opnames vrijgegeven?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:09 schreef kareltje_de_grote het volgende:
eerste vliegtuig voor Johan http://video.google.com/videoplay?docid=5165579631272708143&q=wtc&pl=true
Mwa nee, je snapt het niet. Jij roept een algemeen beeld van de officiele versie-gelovers, ik roep gekscherend daarna een algemeen beeld van de complottheoriegelovers.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:14 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ik heb het niet over de torens, LEES EENS EEN KEER
en wie heeft het nou weer over projectie, wat leg je nou steeds woorden in de mond die nieteens gezegd worden,
noem je dat discuseren?
Ja roep de mods maar alquote:Op donderdag 30 maart 2006 16:07 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik snap je niet helemaal. Het enige wat je doet zijn sidekickerige opmerkingen te maken tegelijkertijd roepend dat alles niet klopt. Ik zie je met weinig tot geen onderbouwingen komen, enkel dat je loze opmerkingen maakt.
Zoals hier, diverse ooggetuigen doe jij eventjes af als onzin. Dat vind ik opzich wel raar.
Dat zijn pers beelden. Geen fbi beelden.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:15 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Okay, dan heb ik een paar dingen door elkaar gehaald. Ik kan me van die dag herinneren dat ze nog geen opnames van het eerste gebouw hadden, blijkbaar wel. Mijn excuses. Maar in hoeverre zijn deze opnames vrijgegeven?
Precies, dat bedoel ik.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:16 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dat zijn pers beelden. Geen fbi beelden.
Ik weet eigenlijk ook niet waarneer deze beelden op tv zijn geweest.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:15 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Okay, dan heb ik een paar dingen door elkaar gehaald. Ik kan me van die dag herinneren dat ze nog geen opnames van het eerste gebouw hadden, blijkbaar wel. Mijn excuses. Maar in hoeverre zijn deze opnames vrijgegeven?
Ja hela, tuurlijk mag je de officiele versie vast houden... Graag zelfs. Het is aan de massa om aan te tonen dat het niet zo is. Maar bedenk wel dat de officiele versie ook gaten bevat of informatie is weggelaten.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:12 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ja hoor, vliegtuigen zouden in de lucht geprojecteerd worden. Precies op de plek waar 2 vliegtuigen instorten (volgens ervaren piloten zou het bijna onmogelijk zijn om torens op die manier te raken) worden van te voren geplaatste explosieven tot ontploffing gebracht. Daarnaast vliegen er nog talloze kleinere ufotjes rond de torens die de projecties zouden moeten verzorgen. Daarnaast besluit een brandweercommedant samen met een gebouw eigenaar telefonisch dat een gebouw opgeblazen kan worden en nog een gebouw stort dankzij vooraf geplaatste explosieven in.
Maar nee, ik mag niet aan de officiele versie vasthouden.
Idd. Gefilmd door een van de Naudet broeders zelfs.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:16 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dat zijn pers beelden. Geen fbi beelden.
Hier is niks aan vrijgegeven. Bijvoorbeeld de beelden van de tjech die toevallig beide impacts op 1 tape heeft vastgelegd heeft ze gewoon naar de pers gestuurd. Daar komt niks geen vrijgeven bij kijken. Het is dus niet hetzelfde als bij de camerabeelden bij het pentagon. Daar kan van alles de reden zijn voor het niet vrijgeven van beelden. Het gaat per slot van rekening om het pentagon. Er kan informatie op die beelden staan die terroristen in de kaart spelen, noem maar op, voor fbi gevoelige beelden. Het kan een reden zijn. Het hoeft dus niet per se zo te zijn dat ze niet worden vrijgegeven omdat er iets niet zou kloppen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:17 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik weet eigenlijk ook niet waarneer deze beelden op tv zijn geweest.
en in hoeverre ze zijn vrijgegeven is indd ook de vraag, het zou ook kunnen dat ze door de cameraman direct aan CNN ofzo zijn overgedragen zonder tussenkomst van de FBI/CIA.
En daarmee komt de discussie niet verder. Je geeft in een eerdere posting dat het getroll achterwege moet blijven. Fine... doe dan ook niet het omgekeerde door een ASCII-war te beginnen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:15 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Mwa nee, je snapt het niet. Jij roept een algemeen beeld van de officiele versie-gelovers, ik roep gekscherend daarna een algemeen beeld van de complottheoriegelovers.
Okay.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En daarmee komt de discussie niet verder. Je geeft in een eerdere posting dat het getroll achterwege moet blijven. Fine... doe dan ook niet het omgekeerde door een ASCII-war te beginnen.
Good point.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:20 schreef natte-flamoes het volgende:
Hier is niks aan vrijgegeven. Bijvoorbeeld de beelden van de tjech die toevallig beide impacts op 1 tape heeft vastgelegd heeft ze gewoon naar de pers gestuurd. Daar komt niks geen vrijgeven bij kijken. Het is dus niet hetzelfde als bij de camerabeelden bij het pentagon. Daar kan van alles de reden zijn voor het niet vrijgeven van beelden. Het gaat per slot van rekening om het pentagon. Er kan informatie op die beelden staan die terroristen in de kaart spelen, noem maar op, voor fbi gevoelige beelden. Het kan een reden zijn. Het hoeft dus niet per se zo te zijn dat ze niet worden vrijgegeven omdat er iets niet zou kloppen.
Dat zal. Maar gaten of weglaten van info betekent niet automatisch een complot. Het kan andere redenen hebben. Het is dus niet al een feit dat het 9/11 gebeuren een complot van de vs is.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:19 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ja hela, tuurlijk mag je de officiele versie vast houden... Graag zelfs. Het is aan de massa om aan te tonen dat het niet zo is. Maar bedenk wel dat de officiele versie ook gaten bevat of informatie is weggelaten.
Nee maar het kan net zo goed wel zo zijn dat ze het achterhouden omdat er iets niet klopt .... evenveel kans toequote:Op donderdag 30 maart 2006 16:20 schreef natte-flamoes het volgende:
Het hoeft dus niet per se zo te zijn dat ze niet worden vrijgegeven omdat er iets niet zou kloppen.
Jep maar het kan evengoed wél zo zijn hé .... 50/50quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:24 schreef natte-flamoes het volgende:
Dat zal. Maar gaten of weglaten van info betekent niet automatisch een complot. Het kan andere redenen hebben. Het is dus niet al een feit dat het 9/11 gebeuren een complot van de vs is.
Dat klopt, heb je gelijk in.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:28 schreef UncleScorp het volgende:
Nee maar het kan net zo goed wel zo zijn dat ze het achterhouden omdat er iets niet klopt .... evenveel kans toe
Ow ik dacht dat een vliegtuig meestal vliegt ...quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:28 schreef natte-flamoes het volgende:
Een plaatje ala het drone plaatje waarop het nu weer aannemelijk gemaakt kan worden dat het om een 757 ging:
Of het nu een drone of een passagiersvliegtuig gaat, ze hebben in ieder geval vlak boven de grond gevlogen (minimaal op hoogte waarop je lantaarnpalen kunt raken)quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:33 schreef UncleScorp het volgende:
Ow ik dacht dat een vliegtuig meestal vliegt ...![]()
Toch merkwaardig niet ... zo'n vlucht maken ? Voor een amateurpiloot ?quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:35 schreef natte-flamoes het volgende:
Of het nu een drone of een passagiersvliegtuig gaat, ze hebben in ieder geval vlak boven de grond gevlogen (minimaal op hoogte waarop je lantaarnpalen kunt raken)
Wanneer het mogelijk is om een vliegtuig te laten landen denk ik dat je minimaal een vliegtuig tot op zeer lage hoogte kunt krijgen. Dat neem ik gewoon zo even aan. Ik heb nog nooit gevlogen dus daar kan ik verder geen uitspraken over doen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:39 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Toch merkwaardig niet ... zo'n vlucht maken ? Voor een amateurpiloot ?
Daarom mijn vorige opmerking over de getuigen ... dat vliegtuig moet bijna de antennes van hun auto's afgevlogen hebben ...
ah thanks! klinkt interessant.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:36 schreef Drugshond het volgende:
crossover-post : nu dus live op Radio 1.
Ja ok ... maar uit de getuigenverklaringen van het pentagon meen ik mij te herinneren dat er getuigen waren die zeiden dat het vliegtuig precies nog versnelde ... zo laag vliegen als je wil landen ok , maar als je wil landen minder je wel snelheid hé ...quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:43 schreef natte-flamoes het volgende:
Wanneer het mogelijk is om een vliegtuig te laten landen denk ik dat je minimaal een vliegtuig tot op zeer lage hoogte kunt krijgen. Dat neem ik gewoon zo even aan. Ik heb nog nooit gevlogen dus daar kan ik verder geen uitspraken over doen.
Wat ik bedoel is, dat wanneer je een vliegtuig zo laag kunt krijgen om te landen kun je een vliegtuig ook zo laag krijgen bij andere snelheden. Zolang je maar een ruime aanvliegroute aanhoudt. Het langzaam omlaag sturen van het vliegtuig lijkt mij niet zo'n probleem.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja ok ... maar uit de getuigenverklaringen van het pentagon meen ik mij te herinneren dat er getuigen waren die zeiden dat het vliegtuig precies nog versnelde ... zo laag vliegen als je wil landen ok , maar als je wil landen minder je wel snelheid hé ...
Ruime aanvliegroute ... mss daarmee dat hij eerst die o-zo-moeilijke bocht maakt vooraleer te crashen, anders was hij recht bij rumsfeld binnegevlogen ... en dat zal niet de bedoeling geweest zijn denk ikquote:Op donderdag 30 maart 2006 16:54 schreef natte-flamoes het volgende:
Wat ik bedoel is, dat wanneer je een vliegtuig zo laag kunt krijgen om te landen kun je een vliegtuig ook zo laag krijgen bij andere snelheden. Zolang je maar een ruime aanvliegroute aanhoudt. Het langzaam omlaag sturen van het vliegtuig lijkt mij niet zo'n probleem.
Uncle, heel goed. Wat er ook tegenaangevlogen is, het was bijna onmogelijk. Toch wijzen er wat mij betreft onderdelen in puin erop dat het niet onaannemelijk is geweest dat het een 757 was.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ruime aanvliegroute ... mss daarmee dat hij eerst die o-zo-moeilijke bocht maakt vooraleer te crashen, anders was hij recht bij rumsfeld binnegevlogen ... en dat zal niet de bedoeling geweest zijn denk ik![]()
En deze reeks loopt al voordat Charlie zijn interview moest geven (10 dagen voor zijn interview). En ik zie langzaam meer-en-meer nieuwszenders deze discussie aan het heropenen zijn (bewust of niet bewust).quote:Op donderdag 30 maart 2006 17:18 schreef Hallulama het volgende:
KRO's 1opdeMiddag van vanmiddag:
11 September en samenzweringstheorieën
[knip]
Voor de uitzending, zie de website hierboven gelinkt, of wanneer je geen geduld hebt, zie: http://www.xs4all.nl/~hydrogen/1opdemiddag_debat_20060330.mp3
bedankt voor het opnemenquote:Op donderdag 30 maart 2006 17:18 schreef Hallulama het volgende:
Voor de uitzending, zie de website hierboven gelinkt, of wanneer je geen geduld hebt, zie: http://www.xs4all.nl/~hydrogen/1opdemiddag_debat_20060330.mp3
De BBoxes waren btw wel gevonden, natte-flamoes had er nog een post over in een vorig deel.quote:Op donderdag 30 maart 2006 14:48 schreef ABBAfan het volgende:
Er zijn geen black boxes gevonden maar volgens onderstaande foto wel deze grote stukken, intacte vliegtuigonderdelen![]()
[afbeelding]
bron: http://www.questionsquestions.net/WTC/767orwhatzit.html
Meer foto's van vliegtuigonderdelen: http://americanhistory.si(...)ion/record.asp?ID=45
Fake film.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[afbeelding]
Daar zou ik nog iets kunnen zien, maar de rest niet.
Maar de theorie is dus dat dat een raket zou kunnen zijn?
Agree. Het is alleen jammer dat het vervalt in de oude discussie die al zo vaak gevoerd wordt. Voorstanders zullen heus geen tegenstanders worden en vice versa. Wel of geen vliegtuig in het Pentagon?quote:Op donderdag 30 maart 2006 17:24 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ben blij dat ik heb gegokt (?!), of dit in [NWS] hoorde. En die gok is achteraf zeker niet verkeerd uitgevallen.
Verbergen van incompetentie. Dezelfde manier waarop die Clarke door de mand viel, die jarenlang onder Clinton veiligheidsadviseur was. Zijn aanvallen op de Bush regering vielen ook vrij makkelijk als "eigen straatje schoonvegen" te classificeren.quote:Op donderdag 30 maart 2006 18:41 schreef Hallulama het volgende:
Nogmaals een stukje over Able Danger:
Able Danger is een eenheid van de militaire inlichtingendienst van Amerika, welke Mohamed Atta al-Sayed en andere kapers als potentiele bedreiging kwalificeerde lang voordat de aanslag op het WTC plaatsvond.
Echter, dankzij de regering Clinton, en voornamelijk door toedoen van procureur-generaal Jamie Gorelick, mocht Able Danger de informatie die het vergaarde niet delen met andere inlichtingendiensten. Sterker nog, Able Danger heeft nadrukkelijk verzocht of het de informatie betreffende de mogelijke dreiging mocht overhandigen aan de FBI, maar dit werd niet toegestaan.
Dit zelfde beleid zorgde ervoor dat de CIA de FBI niet kon waarschuwen over het feit dat twee andere toekomstige 9/11 kapers Amerika binnen waren gekomen.
De informatie die Able Danger heeft verzameld is verder nooit opgenomen in het officiele 9/11 rapport, ondanks commentaar vooraf betrefende deze weglating.
Opmerkelijk is dat de eerder genoemde Jamie Gorelick tevens lid was van de 9/11 commissie.
Je was me net voor. Dit werd ook besproken in, in Plain Site, heb hier ook nog geen enkele zinnige verklaring over gelezen. weet je wat wel Trails maakt op die hoogte? N Global Hawk.quote:Op donderdag 30 maart 2006 17:49 schreef merlin693 het volgende:
wat ik altijd interesant vind is hoe de contrail op de 5 frames verklaard word.....op zon hoogte heb je geen contrail (wel Chemtrails) en al zeker niet direct achter de straalmotor......
Het is nooit officieel toegegeven dat deze paar frames door het pentagon of de Amerikaanse regering zijn vrijgegeven volgens mij.quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:20 schreef Resonancer het volgende:
[..]
ik snap echt niet dat het Pentagon die beelden heeft vrijgegeven.
Het kan ook flink opstuivend zand stof etc van de grond zijn. Hoeveel luchtverplaatsing of onderdruk of weet ik het wordt er wel niet veroorzaakt door een aanstormend vliegtuig. Maar over het algemeen lijken mij de beelden te wazig om er uberhaubt iets van te maken. Aangrijpen voor welke theorie dan ook zijn ze te wazig voor.quote:Op donderdag 30 maart 2006 17:49 schreef merlin693 het volgende:
wat ik altijd interesant vind is hoe de contrail op de 5 frames verklaard word.....op zon hoogte heb je geen contrail (wel Chemtrails) en al zeker niet direct achter de straalmotor......
Ik vind deze foto's echt interessant, ben ze ook nog nooit eerder tegengekomen in discussies hier op fok. Toch zie ik jammer genoeg weinig reacties op de foto's.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:48 schreef natte-flamoes het volgende:
En foto's van de schade door de vleugels:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
that window is a 2 inch thick, bulletproof, blast-resistent (means they're designed to not shatter if a bomb went off outside from a carbomb or similar attack) window
Jep, het glas in het pentagon is bullet proof, bom blast proof en 2 inches dik (info heb ik van het forum waar dit gepost was, ik ga op de pentagon site kijken naar meer info). Het is dus niet hetzelfde glas als wat wij in onze huizen hebben.quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:01 schreef BaajGuardian het volgende:
de raampjes zitten er nog in...man ik was eens kwaad.. toen trapte ik tegen mn deur en het glas in het raampje erboven vloog ier n 10 stukken uit, je kan mij niet vertellen dat een vliegtuig raampjes laat zitten bij impact....
Er wordt wel erg ingezoomed op deze foto's.. Daar het gehele beeld van de schade niet te zien valt op deze foto's is het denk ik ook moeilijk om hier conclusies uit te trekken..quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:48 schreef natte-flamoes het volgende:
En foto's van de schade door de vleugels:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
that window is a 2 inch thick, bulletproof, blast-resistent (means they're designed to not shatter if a bomb went off outside from a carbomb or similar attack) window
Je kunt wel weer een uitgebreide discussie willen over wel of geen vliegtuig in het Pentagon maar wat schieten we er mee op? Jij hebt geen bewijzen voor en wij geen bewijzen tegen. Alleen aanwijzingen. En dus een eindeloze discussie over de waarde van die aanwijzingen voeren?quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:55 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik vind deze foto's echt interessant, ben ze ook nog nooit eerder tegengekomen in discussies hier op fok. Toch zie ik jammer genoeg weinig reacties op de foto's.
Je ziet namerlijk op de foto's een beschadiging aan het gebouw die overeenkomt met een vliegtuigvleugel. Het lijkt me toch dat je zoiets niet kunt negeren. Heb ik dat mis?
Hetzelfde stuk is op deze grote foto te bekijken. Rechts in beeld naast het ingestortte stuk is het stuk van de 3 foto's: http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-001.jpgquote:Op donderdag 30 maart 2006 20:06 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Er wordt wel erg ingezoomed op deze foto's.. Daar het gehele beeld van de schade niet te zien valt op deze foto's is het denk ik ook moeilijk om hier conclusies uit te trekken..
Waar komen de foto's trouwens vandaan? Op gamelogos.com staat zelf namelijk verder niets. De foto's komen er wel vandaan, maar kan er verder weinig over vinden..
Waar wil jij over discusseren dan? Voor zover ik het bekijk beschrijft de officiele versie de gebeurtenissen. Sommige personen geloven dat de gebeurtenissen anders hebben gelopen en komen met hun bevindingen. Ik laat zoveel mogelijk zien waaruit blijkt dat de gebeurtenissen zijn verlopen zoals de officiele versie beschrijft.quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je kunt wel weer een uitgebreide discussie willen over wel of geen vliegtuig in het Pentagon maar wat schieten we er mee op? Jij hebt geen bewijzen voor en wij geen bewijzen tegen. Alleen aanwijzingen. En dus een eindeloze discussie over de waarde van die aanwijzingen voeren?
Mij zeggen die foto's niks. Moet ik op basis daarvan concluderen dat er een Boeing in het Pentagon vloog?
Vind je het zelf nu niet ongelooflijk dat je niks kunt plaatsen dat onomstotelijk bewijst wat er op de ochtend van 9/11 in het gebouw vloog? Geen honderden foto's van wrakstukken, stoelen, bagage of, hoe gruwelijk ook, menselijke resten. Geen beeldmateriaal uit de verschillende camera's die het gefilmd hebben. Geen beelden van de bergingsactie die geen twijfel overlaten, niks.
Nou ja, een paar onduidelijke CCTV opnames waar je niks op ziet en dit:
[afbeelding]
Meer is er niet.
http://anderson.ath.cx:8000/911/pen06.htmlquote:This page is put up by the leading debunker of the Pentagon hit, who goes under various pseudonyms but has been identified as Sarah Roberts of Stanford University. It seems to us that what it offers in apparent detail it lacks in coherence. It seems designed to persuade visiting journalists in a hurry rather than serious investigators. For instance, the alleged wing marks seem to be the same as other marks which are evenly spaced vertically on the columns and cannot therefore be caused by the plane.
Wel of geen vliegtuig in het pentagon is controversieel, ook binnen de 'truth movement'.quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:15 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Waar wil jij over discusseren dan? Voor zover ik het bekijk beschrijft de officiele versie de gebeurtenissen. Sommige personen geloven dat de gebeurtenissen anders hebben gelopen en komen met hun bevindingen. Ik laat zoveel mogelijk zien waaruit blijkt dat de gebeurtenissen zijn verlopen zoals de officiele versie beschrijft.
Ik zou niet weten waar jij het anders over zou willen hebben. Daarnaast ben ik op pagina 1 niet de pentagon discussie begonnen, vind het af gezien daarvan wel interessante materie.
Je hebt dus een onderscheid tussen de theorie dat de vs enkel op de hoogte was en geen maatregelen ondernam om de aanslagen te voorkomen, de theorie dat de vs zowel op de hoogte was als ook deel had aan het opzetten van de aanslagen en de theorie dat de aanslagen op onderdelen zijn gemanipuleerd (explosieven, drones, etc).quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:23 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wel of geen vliegtuig in het pentagon is controversieel, ook binnen de 'truth movement'.
Sommigen zijn er voor zichzelf van overtuigd dat er geen vliegtuig was, anderen hebben twijfels of nemen (voorlopig) aan dat er wel een Boeing was.
Het is speculatie en imo dus veel meer een onderwerp voor TRU.
Of er wel of geen conspiracy (of cover-up) is staat of valt niet met wel of geen Boeing.
Totaal niet. Alsof het normaal zou zijn dat een supermacht foto's van het centrum van haar militaire macht publiek zou maken om het conspiristen naar de zin te maken?quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:11 schreef NorthernStar het volgende:
Vind je het zelf nu niet ongelooflijk dat je niks kunt plaatsen dat onomstotelijk bewijst wat er op de ochtend van 9/11 in het gebouw vloog? Geen honderden foto's van wrakstukken, stoelen, bagage of, hoe gruwelijk ook, menselijke resten. Geen beeldmateriaal uit de verschillende camera's die het gefilmd hebben. Geen beelden van de bergingsactie die geen twijfel overlaten, niks.
quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:20 schreef Resonancer het volgende:
Over de vreemde vliegbeweging richting het pentagon
Aeronautical engineer on Pentagon strike
http://mp3.rbnlive.com/Greg/0511/20051122_Tue_Greg.m3u
Dat weet ik niet (ook niet of het waar is wat je beweert).quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:37 schreef BaajGuardian het volgende:
die paar frames waar het vliegtuig op staat laat niks anders zien dan het vliegtuig als het er dus ook echt was, waarom laten ze die frames niet zien??!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Deze mevrouw is dus lid van een conspiracy beweging...quote:Researcher T Carter explains her relation to flight 93 which slammed into the Pentagon September 11th, 2001.
The final day of the event, Ms. Carter related her connections to the September 11th case. She is a flight attendant and one of her usual routes was Flight 77 - the plane that went into the Pentagon.
T Carter was a regular stewardess on that flight and had witnessed one of the alleged hijackers doing a pre-911 test flight.
She said that she believes the plane actually went into the Pentagon, contrary to a popular internet theory. Her friends bodies and aircraft wreckage were recovered from the scene of the impact which she visited. Other revelations included privy knowledge of her flight attendant friends personal cell phone call to her mother. During the call the flight attendant friend to the mother that there were SIX hijackers - contradicting the number claimed by the Government "authorities." She implored the audience to research September 11th for this and other "discrepancies."
quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:19 schreef klez het volgende:
Heb zojuist de radio 1 rapportage waar jij naar linkte geluisterd. Daar zijn maar 2 opmerkingen van blijven hangen waar wij ook iets aan hebben imo:
1. Ophouden elkaar van naieviteit, domheid enz. te betichten.
2. Blijf bij de feiten anders komt de waarheid nooit aan het licht.
bronquote:AMEC won big contracts for clearance and reconstruction at both the Pentagon and World Trade Centre sites
bronquote:AMEC wins major oil and gas contracts in the Caspian , seven-year Ministry Of Defence contract in Scotland and becomes key supplier to US Air Force Centre for Environmental Excellence
AMEC wins major reconstruction contracts in Iraq
bronquote:AMEC claims to be 'a leading international provider of services and engineering solutions to the world's infrastructure, manufacturing and process industries.' In June 2000, construction industry business journal ENR Magazine[ii] labelled AMEC as the world's largest firm, based on international revenue for design services generated outside the company's UK home market.[iii] For the year 2001, ENR Magazine ranked AMEC #1 in its list of Top International Design Firms,[iv] and #12 in its list of Top International Contractors.[v]
AMEC owns 46 per cent of SPIE S.A., the international electrical engineering, infrastructure and construction services company based in France, and will likely buy the balance of SPIE early 2003. SPIE holds a strong position in the telecom market, is the leading telecom and network integrator in France and the 3rd largest in Europe (see section on subsidiaries). Together, AMEC and SPIE employ over 50,000 people in around 50 countries and generate total turnover of approximately £5.5billion.[vi] The oil & gas market accounts for 25% of AMEC sales.
En wat is dit dan:quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je kunt wel weer een uitgebreide discussie willen over wel of geen vliegtuig in het Pentagon maar wat schieten we er mee op? Jij hebt geen bewijzen voor en wij geen bewijzen tegen. Alleen aanwijzingen. En dus een eindeloze discussie over de waarde van die aanwijzingen voeren?
Mij zeggen die foto's niks. Moet ik op basis daarvan concluderen dat er een Boeing in het Pentagon vloog?
Vind je het zelf nu niet ongelooflijk dat je niks kunt plaatsen dat onomstotelijk bewijst wat er op de ochtend van 9/11 in het gebouw vloog? Geen honderden foto's van wrakstukken, stoelen, bagage of, hoe gruwelijk ook, menselijke resten. Geen beeldmateriaal uit de verschillende camera's die het gefilmd hebben. Geen beelden van de bergingsactie die geen twijfel overlaten, niks.
Nou ja, een paar onduidelijke CCTV opnames waar je niks op ziet en dit:
[afbeelding]
Meer is er niet.
Heb je daar dan een geloofwaardige bron van (dus waar de politieke vooringenomenheid niet vanaf druipt).quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:48 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Feit is dat ze 5 minuten na de aanslag camerabeelden van een hotel en een parkeerterrein in beslag hebben genomen. Die camera's stonden daar altijd al dus er is geen enkel excuus om de beelden niet vrij te geven.
bronquote:RFID is more than a simple successor of the existing BAR Code technology. RFID chips can store much more data, so there are much more possible implementations. RFID can be used to identify goods as well as animals and persons. With RFID you can easily implement location based services.
Maar ondersteund dit niet meer het idee dat de overheid keihard heeft gefaalt inplaats van vooropgezet spel?quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Eens.
[..]
Nee afgaande op het Keene rapport dat alles met de mantel der liefde is bedekt niet.
[..]
Die frames laten ze toch ook zien?quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:37 schreef BaajGuardian het volgende:
die paar frames waar het vliegtuig op staat laat niks anders zien dan het vliegtuig als het er dus ook echt was, waarom laten ze die frames niet zien??!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Maar niet voor de terroristen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 16:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja ok ... maar uit de getuigenverklaringen van het pentagon meen ik mij te herinneren dat er getuigen waren die zeiden dat het vliegtuig precies nog versnelde ... zo laag vliegen als je wil landen ok , maar als je wil landen minder je wel snelheid hé ...
Helemaal waar. Alleen is dat al heel vaak gepost in deze topics en is men daar niet gevoelig voor...quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:01 schreef Demophon het volgende:
O god, daar gaan we weer met die conspiracy theories!
Bekijk het 'ns zo: als het een "set up" was van de Amerikanen om de gehele wereld te bedonderen (op hoeveel TV's was het wel niet te zien?), dan zou het werkelijk "ontzettend" geniaal en heel heel heeeeel slim zijn opgezet! Dat laatste is nou niet echt een eigenschap wat ik aan president Bush en zijn maatjes toeken....
Ignorance is bliss..quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:01 schreef Demophon het volgende:
O god, daar gaan we weer met die conspiracy theories!
Bekijk het 'ns zo: als het een "set up" was van de Amerikanen om de gehele wereld te bedonderen (op hoeveel TV's was het wel niet te zien?), dan zou het werkelijk "ontzettend" geniaal en heel heel heeeeel slim zijn opgezet! Dat laatste is nou niet echt een eigenschap wat ik aan president Bush en zijn maatjes toeken....
en?quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:01 schreef BaajGuardian het volgende:
de raampjes zitten er nog in...man ik was eens kwaad.. toen trapte ik tegen mn deur en het glas in het raampje erboven vloog ier n 10 stukken uit, je kan mij niet vertellen dat een vliegtuig raampjes laat zitten bij impact....
Maar is er niks te zien op de radar dan? Ten tijde van de aanslagen was het vliegtuig toch ook van de radar. Dan zal deze ergens moeten zijn geland, met passagiers die zich nu voor dood moeten houden?quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je kunt wel weer een uitgebreide discussie willen over wel of geen vliegtuig in het Pentagon maar wat schieten we er mee op? Jij hebt geen bewijzen voor en wij geen bewijzen tegen. Alleen aanwijzingen. En dus een eindeloze discussie over de waarde van die aanwijzingen voeren?
Mij zeggen die foto's niks. Moet ik op basis daarvan concluderen dat er een Boeing in het Pentagon vloog?
Vind je het zelf nu niet ongelooflijk dat je niks kunt plaatsen dat onomstotelijk bewijst wat er op de ochtend van 9/11 in het gebouw vloog? Geen honderden foto's van wrakstukken, stoelen, bagage of, hoe gruwelijk ook, menselijke resten. Geen beeldmateriaal uit de verschillende camera's die het gefilmd hebben. Geen beelden van de bergingsactie die geen twijfel overlaten, niks.
Nou ja, een paar onduidelijke CCTV opnames waar je niks op ziet en dit:
[afbeelding]
Meer is er niet.
Ik had het eerder over de moeilijkheid van het zo laag vliegen tegen zulke hoge snelheid met zo'n gevaarte ... zo laag dat ie palen afknakt en over een snelweg raast ... de kracht van de motoren die dat vliegtuig achter zich laat had alle auto's op die snelweg moeten wegzuigen ... en er had toch iets te zien geweest moeten zijn op dat grasplein ervoor ...quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:04 schreef One_of_the_few het volgende:
Maar niet voor de terroristen.
Hoe harder ze vliegen, des te meer schade ze hebben. Dus ga je als terrorist harder vliegen.
zoalng je niet overtuig bent door 1 van beide kanten moet je inderdaad vragen stellen. Ik ben tot nu toe vooral tegen een controlled demolition van de TT ingegeaan. Over Het pentagon ben ik niet echt bekend.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik had het eerder over de moeilijkheid van het zo laag vliegen tegen zulke hoge snelheid met zo'n gevaarte ... zo laag dat ie palen afknakt en over een snelweg raast ... de kracht van de motoren die dat vliegtuig achter zich laat had alle auto's op die snelweg moeten wegzuigen ... en er had toch iets te zien geweest moeten zijn op dat grasplein ervoor ...
Maar ik weet het ... ik blijf maar doordrammen ... ik geraak maar niet overtuigd
[afbeelding]
Wat had je willen zien dan op het grasplein ervoor? Ten eerste kwam het vliegtuig schuin aanvliegen dus de brokstukken die terugkaatsen vliegen in een hoek weg en in welke hoek is dat idd richting helipad en laat dat nou bezaaid liggen met brokstukjes. Ten tweede heeft het een grote voorwaartse snelheid de vuurbal van de explosie verplaatst zich dan ook voornamelijk voorwaarts. Meeste foto's laten een vertekend beeld zien, het gras loopt namelijk niet tot aan het pentagon, vliegtuig is bijv. dwars door een bouwtrailer gegaan. Ten derde je weet niet of er auto's recht onder het vliegtuig reden en dus weggeblazen zouden moeten zijn door stuwkracht van de motoren of de wake turbulence van de vleugels.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik had het eerder over de moeilijkheid van het zo laag vliegen tegen zulke hoge snelheid met zo'n gevaarte ... zo laag dat ie palen afknakt en over een snelweg raast ... de kracht van de motoren die dat vliegtuig achter zich laat had alle auto's op die snelweg moeten wegzuigen ... en er had toch iets te zien geweest moeten zijn op dat grasplein ervoor ...
Maar ik weet het ... ik blijf maar doordrammen ... ik geraak maar niet overtuigd
[afbeelding]
quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[knip]
Zeker, al zal je aan de onderkant meer een zuigende werking hebben dan een afstotende werking.quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:27 schreef Drugshond het volgende:
![]()
Vooral op lage hoogte heb je ook te maken met een lift effect van het toestel vanwege de drukopbouw onder de vleugels. Als je daar net onder zit is dat ook niet bevoordelijk voor de stabiliteit van de auto.
It works both ways.![]()
quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:50 schreef Boswachtertje het volgende:
En over Irak: bron
4 artikelen te vinden:
AMEC and Fluor Form Joint Venture to Support Reconstruction of Iraqi Oil Industry
AMEC Wins Leading UK Role in Rebuilding Iraq
AMEC Wins Major Contract To Restore Power In Iraq
Major Contracts to Restore Public Works and Water Infrastructure in Iraq
ok deze keer maar ik heb die vraag al vaker gesteld !. nog nooit een antwoord !quote:Je was me net voor.
Goeie foto's, voor mij nieuw ook.quote:Op donderdag 30 maart 2006 21:00 schreef mouzzer het volgende:
[..]
En wat is dit dan:
http://www.pentagonresearch.com/074.html
en dit:
http://www.pentagonresearch.com/068.html
Dit:
http://www.pentagonresearch.com/083.html
Stuk van het landingsgestel:
http://www.pentagonresearch.com/084.html
Overzicht: http://www.pentagonresearch.com/scenemap.html
knip
nee ..niet met het ground effect !quote:Zeker, al zal je aan de onderkant meer een zuigende werking hebben dan een afstotende werking.
coanda?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:27 schreef merlin693 het volgende:
[..]
nee ..niet met het ground effect !
zie coanda
Pretty creepy, toen ik zag waar die lui allemaal wel niet in zitten qua business. Zeg maar gerust alle nieuwe ontwikkelingen en technologiën waarin ze zich mengen. Van mobiele telefonie tot RFID! chips.. en oliebelangen. Dat AMEC.. daar ga ik de komende paar dagen eens flink over googlen.. denk dat het wel materie is voor een apart topic.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:21 schreef Resonancer het volgende:
![]()
![]()
![]()
Nice. die ga ik s wat beter bekijken. Fluor ken ik al 'n btje.![]()
nee dus ! het klopt niet..onderzoek coanda !quote:Of bedoelde je dat niet?
Deze is ook interessant:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:24 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Goeie foto's, voor mij nieuw ook.
Brengt me weer een stukje dichter bij het idee dat er misschien toch een vliegtuig in is gevlogen.
Niet echtquote:Op donderdag 30 maart 2006 21:22 schreef klez het volgende:
[..]
Heb je daar dan een geloofwaardige bron van (dus waar de politieke vooringenomenheid niet vanaf druipt).
quote:Three Months On, Tension Lingers Near the Pentagon
[..]
His gas station, open only to Department of Defense personnel, is the last structure between the Pentagon and the hillside that, hours later, would become a wailing knoll. "By the time I got outside all I could see was a giant cloud of smoke, first white then black, coming from the Pentagon," he said. "It was just a terrible, terrible thing to be so close to."
Today, Velasquez still trembles when he talks about the incident that has forever changed the military, government, and technology polyglot that is Northern Virginia. "Even today," said Velasquez, "people who come here tell me they are frightened to come to work. You can see it in their eyes."
Velasquez says the gas station's security cameras are close enough to the Pentagon to have recorded the moment of impact. "I've never seen what the pictures looked like," he said. "The FBI was here within minutes and took the film."
Dat ze geen beeldmateriaal van de aanslag vrijgeven kan imho maar drie dingen betekenen;quote:A security camera atop a hotel close to the Pentagon [the Hilton] may have captured dramatic footage of the hijacked Boeing 757 airliner as it slammed into the western wall of the Pentagon. Hotel employees sat watching the film in shock and horror several times before the FBI confiscated the video as part of its investigation.[50]
If this report is accurate, then we know that something important was captured on this tape. Otherwise, the employees would not have watched it in shock and horror. The FBI has never revealed the images from this camera.
[50] "Video of Attack" by Bill Gertz and Rowan Scarborough, Inside the Ring, Sept. 21, 2001,
http://www.oilempire.us/state.html#videos
Moet je eens aan een gemiddelde Nederlander vragen hoeveel torens er op 9/11 naar beneden zijn gekomen, men zal antwoorden: 2quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:58 schreef Sebastral het volgende:
WTC7 bvb. Een gebouw waar plotseling alle steunpunten het tegelijkertijd begeven;
[afbeelding]
Zelfs al zouden tanks met diesel staal kunnen smelten, de branden waren bij lange na niet overal aanwezig. Hoe kan het dan zo perfect naar beneden vallen?
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 05:07 schreef Mikrosoft het volgende:
Het regime probeerde nota bene door het Witte Huis zelf gedecoreerde Rodriguez en miljardair Walter op een no fly list te krijgen.
http://www.prisonplanet.c(...)nchinvestigation.htm
klopt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 06:47 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Moet je eens aan een gemiddelde Nederlander vragen hoeveel torens er op 9/11 naar beneden zijn gekomen, men zal antwoorden: 2
quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:10 schreef One_of_the_few het volgende:
Wat zijn er met de pasagiers gebeurd? Weten de nabestaanden ergens vanaf?
http://en.wikipedia.org/w(...)_2001_attacks#Planesquote:Planes
265 people killed on four planes; 232 passengers, 25 flight attendants, 8 pilots. (Note that this total includes the 19 hijackers, who reportedly boarded the planes as passengers.)American Airlines flight 11 BOS-LAX (north tower of World Trade Center):
93 people: 82 passengers (including 5 hijackers), 9 flight attendants, 2 pilotsUnited Airlines flight 175 BOS-LAX (south tower of World Trade Center):
65 people: 56 passengers (including 5 hijackers), 7 flight attendants, 2 pilotsAmerican Airlines flight 77 IAD-LAX (The Pentagon):
64 people: 58 passengers (including 5 hijackers), 4 flight attendants, 2 pilotsUnited Airlines flight 93 EWR-SFO (Pittsburgh):
44 people: 37 passengers (including 4 hijackers), 5 flight attendants, 2 pilots
See also: Memorial wiki tributes to the occupants of each plane
Yep, CIA HK/ IRS, daar zijn toen heel wat onderzoekjes vernietigd.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:29 schreef UncleScorp het volgende:
Moet je bij gelegenheid maar es opzoeken wat er allemaal gevestigd was in wtc7 ...
Yea wederom een gelukkig toeval van 911quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:00 schreef Resonancer het volgende:
Yep, CIA HK/ IRS, daar zijn toen heel wat onderzoekjes vernietigd.
"A lot of cases had to be closed as a result of losing that building." – David Curran.
"All the evidence that we stored at 7 World Trade, in all our cases, went down with the building," according to US Secret Service Special Agent David Curran -- the number three guy in that office.
http://www.serendipity.li/wot/7wtc.html
Klopt, de eigenaar silverstein gebruikte de term pull it.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:22 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
klopt.
Destijds heb ik volgens mij wel gezien/gehoord dat er 3 torens ingestord waren maar nooit meer wat over gehoord eigenlijk. Dus langzamerhand had ik het zelf ook altijd over twee torens totdat ik ongeveer een maand geleden mij weer eens ging verdiepen in de matherie en toen tegenkwam dat er inderdaad nog een derde gebouw was, wat helemaal op een vreemde manier in elkaar stort.
Dat icm met de "pull it" uitdrukking (waarover dus de meningen verdeelt zijn wat de betekenis is) en de persstilte rond dit gebouw maakt het wel verdacht.
Het is ook merkwaardig dat een gevangeniscomplex door 1 sigaret bijna helemaal afbrand en daarbij verschillende doden vallen. Ook is het merkwaardig dat in een woonwijk een vuurwerk opslag afbrand waarbij bijna een hele woonwijk wordt weggeblazen. Er zijn heel veel dingen merkwaardig. Merkwaardig betekent niet meteen dat er ook kwade opzet achter zit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:16 schreef UncleScorp het volgende:
Ik zou toch verwachten dat de brandweer zou zeggen "Pull out" ... het gaat toch over het terugtrekken van manschappen ... ?
Maar ook dit is een discussie zonder einde ...
Ow ja ... de zijkant is serieus beschadigd. En toch storten de 3 torens op dezelfde manier in ... 3 verschillend beschadigde gebouwen ... zelfde afloop.
Bewijst niets i know, ik vind het gewoon merkwaardig ...
Die PDF die ik daar post staan vol met foto's over wtc7 en tekeningen van de constructie. Lees het eens door, zie wat er heeft plaatsgevonden en hoe het gebouw is ingestort.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:12 schreef natte-flamoes het volgende:
Het valt me trouwens op dat er heel veel gezegd wordt over wtc7 maar dat weinig mensen met foto's of ander materiaal komen behalve de bekende filmpjes waarbij je het gebouw recht naar beneden ziet instorten. Het is weer voor mij het overbekende napapagaaien zonder zelf iets uit te zoeken. Op die manier hou je een onduidelijkheid/theorie in stand.
nope, maar zeker wel dat je er je vraagtekens bij moet zetten en niet alles voor waar aan moet nemen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:18 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Het is ook merkwaardig dat een gevangeniscomplex door 1 sigaret bijna helemaal afbrand en daarbij verschillende doden vallen. Ook is het merkwaardig dat in een woonwijk een vuurwerk opslag afbrand waarbij bijna een hele woonwijk wordt weggeblazen. Er zijn heel veel dingen merkwaardig. Merkwaardig betekent niet meteen dat er ook kwade opzet achter zit.
Ergens vraagtekens bij zetten en insinueren dat er kwade opzet achter zit zijn 2 verschillende dingen. Het ogenschijnlijk 'vreemd' instorten van wtc7 wordt te pas en te onpas samen met andere ogenschijnlijk vreemde gebeurtenissen aangegrepen om aan te tonen dat de vs zelf achter de aanslagen zit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:23 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
nope, maar zeker wel dat je er je vraagtekens bij moet zetten en niet alles voor waar aan moet nemen.
Dus jij bent overtuigd door die paar fotootjes ?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:12 schreef natte-flamoes het volgende:
Het is weer voor mij het overbekende napapagaaien zonder zelf iets uit te zoeken. Op die manier hou je een onduidelijkheid/theorie in stand.
Helaas zijn er genoeg dingen die wel vreemd zijn verlopen, vandaar dus ook al deze theorieen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:26 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ergens vraagtekens bij zetten en insinueren dat er kwade opzet achter zit zijn 2 verschillende dingen. Het ogenschijnlijk 'vreemd' instorten van wtc7 wordt te pas en te onpas samen met andere ogenschijnlijk vreemde gebeurtenissen aangegrepen om aan te tonen dat de vs zelf achter de aanslagen zit.
Als je punt voor punt goed bekijkt en punt voor punt concludeert dat de gebeurtenissen niet vreemd zijn verlopen kom je uiteindelijk tot een heel andere conclusie.
Waardoor JIJ het niet vreemd VINDT. Ik vind het wel vreemd dat als n gebouw slechts ten dele (zwaar) beschadigd is, rechtstandig in elkaar zakt. En wtc5 bijv. wel gedeeltelijk in elkaar zakt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:12 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
. Werkelijk interessant en waaruit blijkt dat de instorting niet zozeer vreemd is. (let op de puin in de straten rondom wtc7, wat een zooi)
Dat zeg ik. Kijk je uitgebreid naar de gebeurtenissen afzonderlijk, dan valt het best wel mee met het vreemde verlopen van die gebeurtenissen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:31 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Helaas zijn er genoeg dingen die wel vreemd zijn verlopen, vandaar dus ook al deze theorieen.
Aan de hand van die pdf die ik 2 posts eerder postte vind ik het inderdaad niet vreemd, eerder zeer plausible dat het gebouw is ingestort zoals het is ingestort.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:34 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Waardoor JIJ het niet vreemd VINDT. Ik vind het wel vreemd dat als n gebouw slechts ten dele (zwaar) beschadigd is, rechtstandig in elkaar zakt. En wtc5 bijv. wel gedeeltelijk in elkaar zakt.
Tjsa, dat vraag ik me ook heel vaak af hoor. Wat mij betreft hoeven de 9/11 discussies ook niet. Snappie?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:29 schreef UncleScorp het volgende:
Alles is mogelijk en niets is merkwaardig ... waarom dan nog verder discussieren![]()
Mijn motivering blijft dat ik van mening ben dat je je moet blijven verdiepen in de materie en dat je niet klakkeloos van de informatie van loose change filmpjes kunt en moet uitgaan. Prima toch?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:42 schreef UncleScorp het volgende:
Wat is je motivering dan nog ?
Ik zie mezelf niet blijven posten in topic "bloemschikken voor bejaarden " ?
Klakkeloos? Zie je mijn posts niet?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:46 schreef UncleScorp het volgende:
ja ... klakkeloos de officiele versie geloven is wel verantwoord natuurlijk.
In de VS is het zelfs unpatriotic om iets in twijfel te trekken
Maar dan moet je ook toegeven dat er veel dingen niet (lijken) te kloppen en op z'n minst vreemd zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:44 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Mijn motivering blijft dat ik van mening ben dat je je moet blijven verdiepen in de materie en dat je niet klakkeloos van de informatie van loose change filmpjes kunt en moet uitgaan. Prima toch?
Vreemd ? ... "alles is mogelijk en niets is merkwaardig" ...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:54 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Maar dan moet je ook toegeven dat er veel dingen niet (lijken) te kloppen en op z'n minst vreemd zijn.
Heel veel dingen? Zoals wat? Heel veel klinkt zo vaag.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:54 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Maar dan moet je ook toegeven dat er veel dingen niet (lijken) te kloppen en op z'n minst vreemd zijn.
Met die doelstelling kom je natuurlijk nergens of juist overal.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Vreemd ? ... "alles is mogelijk en niets is merkwaardig" ...
Het is leuk dat je contstant dergelijke opmerkingen maakt, maar ga weer eens ontopic?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Vreemd ? ... "alles is mogelijk en niets is merkwaardig" ...
Ik zeg niet dat niks merkwaardig is. Ik laat zien dat een instorting van bv een wtc7 wat ogenschijnlijk heel vreemd is (recht naar beneden storten) door te kijken wat er intern in het gebouw plaatsvind niet zo heel vreemd hoeft te zijn. Met andere woorden, mijn punt is dat het niet onaannemelijk is dat het gebouw wel door brokstukken/brand tot instorting komt. Dus: het is niet puur en alleen mogelijk dmv explosieven. Snap je? Het kritisch stellen van vragen is goed, maar er dan ook maar vanuit gaan dat er iets raars aan de hand moet zijn en dat er opzet in het spel is en dat als feit zien en daarmee je complottheorie onderbouwen is wat mij betreft te kort door de bocht.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:59 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Met die doelstelling kom je natuurlijk nergens of juist overal.
Met die doelstelling geef je zowel de complotgelovers als de officiele versie gelijk.
Ik vind veel dingen die er gebeurt zijn vreemd, maakt niet uit of het nu wel of niet in het voordeel van het complot is.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:59 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Heel veel dingen? Zoals wat? Heel veel klinkt zo vaag.
Ja sorry dat ik zo mierenneukerig doe, maar in discussies als dit waar bij de gebeurtenissen op de kleinste details wordt gelet en voor mijn gevoel van belang zijn is heel veel wel erg abstract.
Alle onderdelen bij elkaar genomen en hoe die onderdelen hebben plaatsgevonden lijken opgeteld inderdaad vreemd. Maar bekijk je elk onderdeel uitvoerig, lees je rapporten en bekijk je foto's dan kun je al veel uitsluiten. Dus per onderdeel kun je een conclusie trekken. Opgeteld kom ik dan uit op een andere mening dan andere personen. Dat is prima. Ik ben hier in deze discussies om mijn mening te onderbouwen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:05 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik vind veel dingen die er gebeurt zijn vreemd, maakt niet uit of het nu wel of niet in het voordeel van het complot is.
3 gebouwen die erg recht instorten
het eventuele motief van de Amerikaanse regering zoals dat in 2 vandaag uit de doeken gedaan wordt.
het mistery rond het pentagon (wel/geen vliegtuig)
het 4e vliegtuig waar helemaal geen beelden van zijn op vage foto van de krater na.
de "bekentenis" van de 20e kaper
Als alles duidelijk was waren er niet zoveel topics/websites voer 9-11
Nogmaals ik zeg niet dat er een complot is, maar ik heb wel mjin twijfels bij het hele gebeuren inclusief wat er voor 9-11 afging (de signalen van een mogelijke aanslag) de aanslag zelf en wat daarna allemaal is gebeurt (erg agresief beleid naar buiten toe van amerikan)
En ik ben hier om informatie te vergaren en te kijken hoe anderen erover denken en hoe zij tot die conclusie zijn gekomen om zodoende voormezelf een conclusie te kunnen trekken.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:09 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Alle onderdelen bij elkaar genomen en hoe die onderdelen hebben plaatsgevonden lijken opgeteld inderdaad vreemd. Maar bekijk je elk onderdeel uitvoerig, lees je rapporten en bekijk je foto's dan kun je al veel uitsluiten. Dus per onderdeel kun je een conclusie trekken. Opgeteld kom ik dan uit op een andere mening dan andere personen. Dat is prima. Ik ben hier in deze discussies om mijn mening te onderbouwen.
De wtc 1 toren is 110 verdiepingen hoog. ( http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center ). tussen verdiepingen 92 en 98 is de vliegtuig geimpact. Op verdieping 106 zit deze beller die aangeeft dat hij een explosie meent te horen op een verdieping onder hem.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:55 schreef Resonancer het volgende:
Vers van de pers;
Christopher Hanley: Yeah. Hi. I'm on the 106th floor of the World Trade Center. We just had an explosion on the, on the like 105th floor.
http://www.cnn.com/2006/U(...)ipt.ap.ap/index.html
Okay, stel dat dit zo zou zijn, waarom zou dan net dit wel een echt vliegtuig geweest moeten zijn en was het vliegtuig in het pentagon geen vliegtuig maar een drone?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:23 schreef YuckFou het volgende:
'k heb gister nog een leuke optie in een of andere alex jones docu langs horen komen...
het 4e vliegtuig wat is neergestortschoten had op het capitool moeten crashen en zodoende een deel van de regering moeten wegvagen waardoor de weg voor een algehele noodtoestand zou zijn gerechtvaardigt en het militair industrieel complex de macht had kunnen grijpen.
En nu dat niet gebeurt is en een deel van de operatie mislukt is moeten ze zwaar puinruimen omdat er teveel losse eindjes boven komen drijven....
ik vond 't best aannemeleijk klinken, net als een hoop van die andere conspiracy's
Het is anders volgens de officiele versie... door de klap met het vliegtuig is er zoveel "snapel " (lees : puin) door de ruimtes gevolgen dat de bescherm foamlaag van de vloerdragers weg was. Het vuur (lees : warmte) stond rechtstreeks in contact met het koude ijzer. En door de warmte begonnen de liggers doort te zakken totdat de joints (lees : bevestigingspunten) het begaven. Door het wegvallen van de vloerdragers verloor het gebouw zijn stijfheid tussen de inner- en outerstructure waardoor het pancacking in gang is zet. Dit zou ook de explosies verklaren van de vloerdelen terwijl de outerstructure nog in tact was.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:46 schreef Resonancer het volgende:
Nog maar 1 x, de verklaring van de FEMA in n notedop.
The large quantity of fuel carried by the airplanes ignited when the airplanes hit the towers. Much of the fuel was consumed immediately in the ensuing fireballs. The rest is believed to have flowed down through the buildings or to have burned off within a few minutes. The heat produced by the burning fuel does not appear to have been great enough to initiate the structural collapses; however, as the burning fuel spread, it ignited building contents, causing simultaneous fires across several floors of both buildings. Over a period of many minutes, the intense heat from these fires induced additional stresses in the structural frames while simultaneously softening and weakening them. This additional loading and the resulting damage were sufficient to induce the collapse of both towers.
Dus het was niet de jet fuel , maar het meubilar etc., althans dat beweert de FEMA.. eens?
http://www.fema.gov/fima/mat/fema403.shtm
Blijft toch de vraag,
The temperature at the core of "the pile," is near 2000 degrees Fahrenheit, according to fire officials, who add that the fires are too deep for firefighters to get to.
Molten steel was found “three, four, and five weeks later, when the rubble was being removed [from WTCs 1 & 2],” Loizeaux said. He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon.
What caused the steel to melt? How did it stay molten for weeks after the collapses? How did fires in the WTC wreckage manage to burn for more than 3 months?
Hoe kan dat dan?
Waarom stortte Madrid b.v niet in? Dat brandde bovendien veel langer.
Thermite provides a plausible answer.
A thermite reaction generates extraordinarily high temperatures (>2500° C) and provides a credible explanation for the fires, hot spots and molten steel (a by-product of the thermite reaction) found in the collapsed buildings - they were a result of thermite detonations in the buildings' basements on
9/11.
Kijk.. dat vind IK nou n redelijke verklaring.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:34 schreef UncleScorp het volgende:
Jij plaatst gewoon alle nonbelievers op dezelfde lijn alsof ze allemaal hetzelfde geloven ...
zucht ... kzie er geen punt meer in om alles te blijven herhalen ... ik voer deze discussie al 3 jaar ... en ben eerder al weggetrolled.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:36 schreef natte-flamoes het volgende:
Maar unclescorp, ga gewoon eens inhoudelijk discusseren, okay?
Generator (105) die het begeeftquote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:55 schreef Resonancer het volgende:
Vers van de pers;
Christopher Hanley: Yeah. Hi. I'm on the 106th floor of the World Trade Center. We just had an explosion on the, on the like 105th floor.
http://www.cnn.com/2006/U(...)ipt.ap.ap/index.html
Jij hebt het over 'wij' en ik mag van jou complotgelovers niet op 1 lijn zetten.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:39 schreef UncleScorp het volgende:
Ja en wij stellen vragen bij de gebeurtenissen zoals die verklaard worden door de officiele uitleg.
mhmm, niet geheel anders maar uitvoeriger. Over die foamlaag heb ik ook wat gelezen. Ik meen dat dit maar tot verdieping 67 is gedaan. Maar dit verklaart niet de hoge temp. na de instrorting toch?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het is anders volgens de officiele versie... door de klap met het vliegtuig is er zoveel "snapel " (lees : puin) door de ruimtes gevolgen dat de bescherm foamlaag van de vloerdragers weg was. Het vuur (lees : warmte) stond rechtstreeks in contact met het koude ijzer. En door de warmte begonnen de liggers doort te zakken totdat de joints (lees : bevestigingspunten) het begaven.
Volgens Ales Jones in een paar regels:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:29 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Okay, stel dat dit zo zou zijn, waarom zou dan net dit wel een echt vliegtuig geweest moeten zijn en was het vliegtuig in het pentagon geen vliegtuig maar een drone?
Er wordt namelijk sterk getwijfeld aan wat het object wat het pentagon invloog geweest is. Complotgelovers denken dat het geen passagiersvliegtuig geweest is. Sommigen zeggen zelfs dat de 2 vliegtuigen die in het wtc zijn gestort hologrammen waren. Dus met andere woorden, er worden door complotgelovers steeds argumenten aangehaald om aan te tonen dat de aanslagen niet volgens de officiele versie hebben plaatsgevonden.
Nu heb je dus een stuk van het verhaal wat ook onderdeel uit maakt van een complot waarin dan opeens wel het vliegtuig een vliegtuig is. Dus hier wordt wel 'gewoon' zonder moeilijk te doen aangenomen dat het gewoon een vliegtuig geweest omdat het allemaal in het plaatje past. Dat vind ik opzich heel raar.
Weet ik niet... WTC-1 en WTC-2 was een vreemd ontwerp qua gebouw. Maar had ernstige tekortkomingen (geeft de architect ook volmondig toe). Ik weet niet tot hoever de foamlaag ging. Over de hoge temp na instorting kan ik geen mening vormen. Er heeft een flinke brand plaatsgevonden en het zaakje stort in. Tja dan zal alles nog wel lekker verhit zijn (lijkt me). Neem daarbij de openruimtes met zuurstof erbij (het was een open-air) constructie geworden. En de vuurresten hebben weer vrijspel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:47 schreef Resonancer het volgende:
[..]
mhmm, niet geheel anders maar uitvoeriger. Over die foamlaag heb ik ook wat gelezen. Ik meen dat dit maar tot verdieping 67 is gedaan. Maar dit verklaart niet de hoge temp. na de instrorting toch?
Alleen dit zegt al voldoende natuurlijk. De VS lijkt in de verste verte niet op een fascistische dictatuur. Het enige wat dit soort opmerkingen dus aangeven is de vooringenomenheid en (wat mij betreft) de onbetrouwbaarheid van de spreker.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:49 schreef YuckFou het volgende:
Nog in de nacht van 12 op 13 spetember word de patriot act doorgevoerd en de US of A is gevangen in een fascistische dictatuur....
Aldus Mr. Jones in rise of the police state
Hoe verklaren jullie trouwens de duidelijke uitspraken van New Yorkse brandweermannen over de instorting van WTC7? Zitten die ook in het complot?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:11 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Weet ik niet... WTC-1 en WTC-2 was een vreemd ontwerp qua gebouw. Maar had ernstige tekortkomingen (geeft de architect ook volmondig toe). Ik weet niet tot hoever de foamlaag ging. Over de hoge temp na instorting kan ik geen mening vormen. Er heeft een flinke brand plaatsgevonden en het zaakje stort in. Tja dan zal alles nog wel lekker verhit zijn (lijkt me). Neem daarbij de openruimtes met zuurstof erbij (het was een open-air) constructie geworden. En de vuurresten hebben weer vrijspel.
Of denk ik nu te simpel. ?
Ik snap best wat je bedoeld, ik vind Jones over het algemeen ook een schreeuwlelijk met een grote bek, maar daarom niet minder grappigquote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:11 schreef klez het volgende:
[..]
Alleen dit zegt al voldoende natuurlijk. De VS lijkt in de verste verte niet op een fascistische dictatuur. Het enige wat dit soort opmerkingen dus aangeeft is de vooringenomenheid en (wat mij betreft) de onbetrouwbaarheid van de spreker.
Nee zeker niet! en 't is goed te lezen dat er ook andere verhalen over die instorting zijn, ik wist niet dat er zo'n gat in het gebouw zat en dat maakt het instorten stukken aannemelijker, 't enigste wat ik me afvraag waarom het hele gebouw dan zo netjes instort, maar dat is minor...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:15 schreef klez het volgende:
Hoe verklaren jullie trouwens de duidelijke uitspraken van New Yorkse brandweermannen over de instorting van WTC7? Zitten die ook in het complot?
Kijk, jij doet mijn hoop voor de "conspiracy generation" weer herleven.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:22 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Nee zeker niet! en 't is goed te lezen dat er ook andere verhalen over die instorting zijn, ik wist niet dat er zo'n gat in het gebouw zat en dat maakt het instorten stukken aannemelijker, 't enigste wat ik me afvraag waarom het hele gebouw dan zo netjes instort, maar dat is minor...
Precies. Dat is dus precies wat ik bedoel. Die loose change filmpjes hebben een heel lage drempel. Ze worden wijdt verspreidt met de boodschap naar elkaar toe in de trant van: 'he, moet je kijken, dat hele 9/11 gebeuren, er klopt niks van!!' met als gevolg een steeds groter groeiende groep die op basis van die filmpjes een mening vormt (complottheorie). Maar als je verder kijkt ( = niet laagdrempelig) en bekijkt waardoor de gebouwen ingestort zijn, dan blijkt het opeens helemaal niet zo onaannemelijk te zijn dat die gebouwe zijn ingestort. Informatie die helaas vaak in die filmpjes niet belicht wordt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:22 schreef YuckFou het volgende:
ik wist niet dat er zo'n gat in het gebouw zat en dat maakt het instorten stukken aannemelijker,
Als je die foto's bekijkt die ik eerder hierboven gepost heb, zie je dat de interne structuur het begeeft waardoor oa het dak begint in te zakken. Wanneer het gebouw geen interne draagstructuur heeft lijkt het me niet dat een gebouw omvalt maar eerder instort.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:35 schreef klez het volgende:
[..]
Kijk, jij doet mijn hoop voor de "conspiracy generation" weer herleven.![]()
Ik ben absoluut geen bouwexpert, maar in principe lijkt de meest logische manier van instorten mij eigenlijk altijd zo recht mogelijk naar beneden (zwaartekracht). one_of_the_few gaat dit ongetwijfeld nog verduidelijken.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:35 schreef klez het volgende:
[..]
Kijk, jij doet mijn hoop voor de "conspiracy generation" weer herleven.![]()
Ik ben absoluut geen bouwexpert, maar in principe lijkt de meest logische manier van instorten mij eigenlijk altijd zo recht mogelijk naar beneden (zwaartekracht). one_of_the_few gaat dit ongetwijfeld nog verduidelijken.
Naar mijn idee juist niet (ook ik ben geen bouwexpert).quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:35 schreef klez het volgende:
[..]
Kijk, jij doet mijn hoop voor de "conspiracy generation" weer herleven.![]()
Ik ben absoluut geen bouwexpert, maar in principe lijkt de meest logische manier van instorten mij eigenlijk altijd zo recht mogelijk naar beneden (zwaartekracht). one_of_the_few gaat dit ongetwijfeld nog verduidelijken.
Waarom zou een toren bij een gecontroleerde explosie sneller moeten vallen? Werkt zwaartekracht bij een explosie anders?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:39 schreef YuckFou het volgende:
[..]
je moet niet alles geloven wat je leest, en je moet niet alles geloven wat ze je willen doen geloven
Dat zou ik ook denken ja, maar hoe die twee torens dan zo snel hebben kunnen vallen is me een raadsel, zelfs al zou de hele staalstructuur vezwakt zijn, al zouden de vloeren een voor een op elkaar vallen en de boel neerhalen, dan gebeurt dat toch niet in minder dan 10 seconden?
Sorry dat ik off topic ga, maar mag hier hopelijk op reageren?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:11 schreef klez het volgende:
[..]
Alleen dit zegt al voldoende natuurlijk. De VS lijkt in de verste verte niet op een fascistische dictatuur. Het enige wat dit soort opmerkingen dus aangeven is de vooringenomenheid en (wat mij betreft) de onbetrouwbaarheid van de spreker.
Dan kom je eigenlijk op het punt dat we in de discussie moeten definieren wat een dictatuur is. Voor sommigen is de 'dictatuur' van de vs hetzelfde als de dictatuur van saddam. Bush wordt soms vergeleken met saddam.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:47 schreef Resonancer het volgende:
JIJ VINDT de VS niet op n fascistische dicatuur lijken.
Nope, de enigste manier om dat te bewerkstelligen is door middel van een soort vacuum van binnen waardoor er geen weerstand meer is, (of, 'kweenieofhetklopt, versnelling? dmv onderdruk ofzo??) en hoe zou je binnenin alles in een klap weg kunnen halen? thermonucleair ding in een liftschacht?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:43 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Waarom zou een toren bij een gecontroleerde explosie sneller moeten vallen? Werkt zwaartekracht bij een explosie anders?
Daarbij, wanneer vloerdelen op elkaar klappen krijg je steeds meer vloerdelen op elkaar wat betekent dat het totaal gewicht steeds groter wordt. Een steeds groter gewicht lijkt mij de snelheid te laten toenemen.
Maar hoe kom je tot de constatering dat de torens sneller zijn ingestort dan ze hadden moeten instorten? Wat time je? Want om eerlijk te zijn, ik heb het een paar keer geporbeerd, je ziet op een gegeven moment helemaal niks meer. Je kan het begin van de instorting timen, maar het eind heel moeilijk. Ik kom daardoor niet op een vaste tijdsduur. Daarom vraag ik me af hoe je precies op een aantal seconden kunt komen en waarom je daar conclusies aan kunt verbinden.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:49 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Nope, de enigste manier om dat te bewerkstelligen is door middel van een soort vacuum van binnen waardoor er geen weerstand meer is, (of, 'kweenieofhetklopt, versnelling? dmv onderdruk ofzo??) en hoe zou je binnenin alles in een klap weg kunnen halen? thermonucleair ding in een liftschacht?![]()
Eigenlijk is dit een slechte vergelijking, de torens (en vele wolkenkrabbers) hadden niet als draagconstrcuctie bakstenen of betonnen stenen maar metalen platen. Een betere vergelijking is dus een kaartenhuis, en die storten vaak wel inelkaar en recht naar beneden.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:42 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Naar mijn idee juist niet (ook ik ben geen bouwexpert).
als iets valt zal het volgens mij altijd de weg van de minste weerstand kiezen. Recht naar beneden is inderdaad denk ik de eerste "keuze" van een vallend gebouw, echter komt hij daar weerstand tegen van muren en pilaren etc. waardoor het gebouw de andere kant ophelt.
bouw eens een toren van domino steentjes, of iets anders. Je zult zien dat zo'n toren nooit recht naar beneden zal storten. (is uiteraard geen relevante vergelijking met de twintowers)
Da's een constatering die vrij veel docu's en vragenstellers aandragen, een gebouw zou niet in vrije val tijd neer kunnen komen omdat het weerstand ondervind.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:51 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Maar hoe kom je tot de constatering dat de torens sneller zijn ingestort dan ze hadden moeten instorten?
't begin van het instorten tot je niks meer neer ziet komen in de stofwolk, en er nog iets van 60 (?) meter overeind staat met een mega berg puin eromheenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:51 schreef natte-flamoes het volgende:
Wat time je?
Precies, een stuk informatie die gewoon 'klakkeloos' wordt overgenomen, terwijl je zin hieronder al aangeeft dat je aan het eind niks meer kan meten. Wel gissen, maar niet kan meten.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:54 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Da's een constatering die vrij veel docu's en vragenstellers aandragen, een gebouw zou niet in vrije val tijd neer kunnen komen omdat het weerstand ondervind.
quote:'t begin van het instorten tot je niks meer neer ziet komen in de stofwolk, en er nog iets van 60 (?) meter overeind staat met een mega berg puin eromheen
Extreemrechts. Of extreemlinks. Wat hun definitie van "vrijheid" is hebben verschillende experimenten al aan het licht gebracht.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:47 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Sorry dat ik off topic ga, maar mag hier hopelijk op reageren?
JIJ VINDT de VS niet op n fascistische dicatuur lijken.
Er zijn mensen die dat anders zien.
Komt binnekort n filmpje over uit gemaakt door deze man;
Aaron Russo is an accomplished filmmaker (his films have six Oscar nominations, a Tony, an Emmy and three Golden Globe awards in various categories). His best-known films are Trading Places, The Rose, and Wise Guys. An accomplished filmmaker has taken on a visceral issue that cuts across every other social, racial, religious and political barrier in the country: money.
http://www.freedomtofascism.com/
The nearly one-hundred-minute screening of Russo’s documentary began with the sentiments of George Orwell who stated: “In a time of deceit telling the truth is a revolutionary act.” And telling the truth about tax law is exactly what Russo’s film accomplishes, while also exposing the deceit of the Federal Reserve System. The lie that Russo exposes first and foremost is that a law exists somewhere which states that American citizens are required to be taxed on their income.
http://www.fromthewildern(...)ning_continues.shtml
Dit zou dan ook niet waar moeten zijn. Volgens diegene die niet geloven dat er een vliegtuig invloog. Waar zijn dan die mensne heen. Zijn ze allemaal omgebracht. Waar dan en door wie?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:49 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)_2001_attacks#Planes
Lijst met namen van de 4 vluchten:flight 11 flight 175 flight 77 flight 93
http://sep11.wikipedia.org/wiki/Tributes_to_planes
sorry, maar ik kan hier bar weinig van maken.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:38 schreef merlin693 het volgende:
het stijgen wist ik vandaar coanda daar ik de oorsprong niet respecteer......
maar de landingsnelhijd is omgekeerd stall snelhijd !...met die snelhijd kan hij niet recht vliegen (waren de Flaps uit ? )!!! wel een daalvlucht !
[..]
nee dus ! het klopt niet..onderzoek coanda !
Het is toch niet omdat je jezelf vragen stelt, dat je meteen ook de antwoorden weetquote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:08 schreef One_of_the_few het volgende:
Er wordt nu veelal gezegd, ik weet wel dat de officiele versie niet klopt, maar wat het dan wel is weet ik niet. Daar kan je imo bar weinig mee.
Leg nog eens uit waarom dat WTC zo snel instort als je wil.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:09 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
sorry, maar ik kan hier bar weinig van maken.
Wat is je vraag? Wat klopt er niet.
Ik heb nog geen idee wat coanda is.
Eindeloos herhalen heeft tegendraads effect hoor ...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:17 schreef klez het volgende:
Leg nog eens uit waarom dat WTC zo snel instort als je wil.![]()
Ik zou best eens willen zien wat er gaat gebeuren als het geopend wordt. Zolang men een beetje wetenschappelijke onderbouwing geeft ben ik blij. Uiteindelijk is dat de manier om iets te bewijzen en niet alleen het vragen stellen zelf.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Generator (105) die het begeeft![]()
Leuk dat CNN weer coverage vrijgeeft. Wat dat betreft is CNN (geen kleintje overigens) al behoorlijk over om een reopen911 in gang te zetten.
Worden nog leuke tijden.... en dit zou wel eens een heel lange reeks kunnen worden.
weet ik wel maar YuckFou vraagt 't en die heeft nog niet vervelend lopen doen itt jij...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:19 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Eindeloos herhalen heeft tegendraads effect hoor ...
ow nee ... we spelen niet op de man hoorquote:[b]Op vrijdag 31 maart 2006 13:22 en die heeft nog niet vervelend lopen doen itt jij...![]()
Kom op man, ga nou eens inhoudelijk posten ipv dat je steeds om de discussie heen die oneliners neerknalt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:23 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
ow nee ... we spelen niet op de man hoor![]()
sorry dat ik hier nog post hoor ...
moet ik nou ook in FB gaan wenen ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |