FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Opleidingen Journalistiek Deel VI
MaJovrijdag 17 maart 2006 @ 19:42
En hier weer verder in deeltje zes.

Vorige topics:

Opleidingen Journalistiek
Opleidingen Journalistiek Deel II
opleidingen journalistiek deel III
opleidingen journalistiek deel IV
opleidingen journalistiek deel V



Een compleet overzicht van de opleidingen, inclusief links, op http://www.villamedia.nl/journalist/n/opleidingskaart.shtm
MaJovrijdag 17 maart 2006 @ 19:43
Mijn laatste post uit het vorige topic:
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 18:25 schreef Baraja het volgende:
In Zwolle mag je pas het vierde jaar op stage, balen.
Geen vierdejaars hier blijkbaar? In Utrecht mocht je altijd in de derde en vierde op stage maar de eerste stage is nu volgens mij vervroegd naar het tweede jaar. Ik ben zelf vierdejaars dus dit is mijn tweede stage. Eerst een krantenstage gedaan en nu een televisiestage. Is wel leuk om bij verschillende media stage te lopen!
Renevrijdag 17 maart 2006 @ 19:46
Stond deze nog niet centraal
MaJovrijdag 17 maart 2006 @ 20:28
Ik vind het eigenlijk onoverzichtelijker worden als hij onderaan komt te staan...
Californian_dreamervrijdag 17 maart 2006 @ 20:29
hmmm. ik zou graag journalistiek studeren, maar zit momenteel nog ff vast in een voor traject

wat raden jullie mij aan, alsnog de Havo halen (binnen 2 jaar) of een MBO opleiding doen als vooropleiding (en welke?)
PowerPoesvrijdag 17 maart 2006 @ 20:52
Waarom is er geen HBO Journalistiek in Amsterdam?
jmacvrijdag 17 maart 2006 @ 21:16
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 20:52 schreef PowerPoes het volgende:
Waarom is er geen HBO Journalistiek in Amsterdam?
Tjah.. Denk dat niemand je daar het antwoord op zou kunnen geven hier... 't is nu eenmaal zo.
rotskibovrijdag 17 maart 2006 @ 21:18
ingeschreven voor Tilburg volgend jaar, maandag ga ik nog naar de meeloopdag.
Toffe_Ellendevrijdag 17 maart 2006 @ 21:32
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 20:52 schreef PowerPoes het volgende:
Waarom is er geen HBO Journalistiek in Amsterdam?
Omdat Utrecht als eerste opgericht is en Amsterdam te dichtbij Utrecht ligt denk ik. Ik denk dat de reden is waarom er nooit in Amsterdam een school is gekomen terwijl het gezien het aantal grote kranten en tijdschrifredacties in die stad, wel logischer was geweest. Maar Amsterdam heeft dan wel weer een masteropleiding.

Utrecht is dus voor West-Nederland, Tilburg voor Zuid-Nederland en Zwolle voor Noord en Oost-Nederland. Mensen uit Gelderland kunnen kiezen voor Ede als ze eentje met een christelijke achtergrond willen hebben.
KansloosForEvermaandag 20 maart 2006 @ 19:18
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 20:29 schreef Californian_dreamer het volgende:
hmmm. ik zou graag journalistiek studeren, maar zit momenteel nog ff vast in een voor traject

wat raden jullie mij aan, alsnog de Havo halen (binnen 2 jaar) of een MBO opleiding doen als vooropleiding (en welke?)
als je journalistiek wilt doen heb je meer aan de Havo omdat je daar meer algemene kennis krijgt wat je hard nodig hebt bij deze opleiding
Californian_dreamerdinsdag 21 maart 2006 @ 01:31
quote:
Op maandag 20 maart 2006 19:18 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

als je journalistiek wilt doen heb je meer aan de Havo omdat je daar meer algemene kennis krijgt wat je hard nodig hebt bij deze opleiding
okay, klinkt idd erg logisch. ik ben op het moment mijn opties aan het onderzoeken, en het is zelf mogelijk om de Havo sneller te halen dan in 2 jaar. bedankt in ieder geval voor je reactie
Olmodinsdag 21 maart 2006 @ 15:44
Tweedejaars in Tilburg, project krant.

(verkapte terugvindpost)
Acathlavrijdag 24 maart 2006 @ 00:24
Argus. Mooi was die tijd. 's Avonds nog even naar de kroeg om vervolgens zo brak als een tientje weer op de redactie te verschijnen.
Da_Sandmandinsdag 28 maart 2006 @ 20:05
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 21:18 schreef rotskibo het volgende:
ingeschreven voor Tilburg volgend jaar, maandag ga ik nog naar de meeloopdag.
Bij welke groepen heb je allemaal gezeten dat je nog weet?
rotskibozaterdag 1 april 2006 @ 12:44
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 20:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Bij welke groepen heb je allemaal gezeten dat je nog weet?
26 dacht ik.
MrBeandinsdag 4 april 2006 @ 20:33
Wat is er zo christelijk aan Windesheim?
KansloosForEverdinsdag 4 april 2006 @ 20:37
de naam
MrBeandinsdag 4 april 2006 @ 20:38
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:37 schreef KansloosForEver het volgende:
de naam
Meer niet?
KansloosForEverdinsdag 4 april 2006 @ 20:40
nee, owja, ze geven lessen cultuur waar je de geschiedenis van islam, jodendom en christdom leert. Maar dat duurt ook maar 3 maanden
MrBeandinsdag 4 april 2006 @ 20:48
Zijn er ook VWO'ers die HBO Journalistiek doen?
Toffe_Ellendedinsdag 4 april 2006 @ 20:49
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:37 schreef KansloosForEver het volgende:
de naam
Wat is daar christelijk aan? Het is oa een dorpje in Duitsland.
MrBeandinsdag 4 april 2006 @ 20:51
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat is daar christelijk aan? Het is oa een dorpje in Duitsland.


Hij bedoelt de volledige naam van Windesheim.
Toffe_Ellendedinsdag 4 april 2006 @ 20:59
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:51 schreef MrBean het volgende:

[..]



Hij bedoelt de volledige naam van Windesheim.
Ik ga even een dwarsbalk en een trapgat opzoeken, nog een stevig touw ergens vandaan halen...etc
MrBeandinsdag 4 april 2006 @ 21:18
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik ga even een dwarsbalk en een trapgat opzoeken, nog een stevig touw ergens vandaan halen...etc
Vergeet het afscheidsbriefje niet.
Acathlawoensdag 5 april 2006 @ 02:15
Als je dan je muziekcollectie even aan mij wilt ´doneren+´
KansloosForEverwoensdag 5 april 2006 @ 14:04
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat is daar christelijk aan? Het is oa een dorpje in Duitsland.
shame on you
Znoopywoensdag 5 april 2006 @ 16:32
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:48 schreef MrBean het volgende:
Zijn er ook VWO'ers die HBO Journalistiek doen?
* meldt

Ik ben VWO'er en zit inmiddels in mn tweede jaar journalistiek in Utrecht
MrBeanwoensdag 5 april 2006 @ 16:52
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:32 schreef Znoopy het volgende:

[..]

* meldt

Ik ben VWO'er en zit inmiddels in mn tweede jaar journalistiek in Utrecht
Is dat aan te raden? Of vind je het te makkelijk en had je liever WO gedaan? Was er geen interessante WO opleiding waar je journalist mee kan worden?
Toffe_Ellendewoensdag 5 april 2006 @ 18:36
quote:
Op woensdag 5 april 2006 14:04 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

shame on you
ja ja, ik weet het nu wel.
Znoopywoensdag 5 april 2006 @ 23:05
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:52 schreef MrBean het volgende:

[..]

Is dat aan te raden? Of vind je het te makkelijk en had je liever WO gedaan? Was er geen interessante WO opleiding waar je journalist mee kan worden?
Voor mij waren er geen andere leuke studies, journalistiek leek mij de enige leuke studie, andere studies hadden mijn interesse niet echt of zag ik m'n toekomst niet in.. Er is wel een master journalistiek bij de universiteit utrecht, maar naar mijn mening moet een studie journalistiek praktisch & praktijkgericht zijn, en dat vind je op een universiteit niet terug, dat is vooral heel veel theorie, hbo is praktischer.

Het eerste jaar vond ik niet zo moeilijk, (dat was wel even een verademing na keihard leren op t vwo ) dat is vooral een basisjaar eigenlijk, waar je naast enkele journalistieke vakken ook vakken krijgt om je algemene kennis te vergroten, maar die wel relevant zijn voor de journalistiek (recht, journalistiek & maatschapij, ethiek). Het tweede jaar is wel een stuk zwaarder, omdat je daar elke periode heel praktijkgericht kennis maakt met een ander medium, het is dus een soort project, rond bijvoorbeeld tv of krant. Daarnaast heb je nog een of twee andere vakken, dus dat alles bij elkaar kost wel een hoop tijd en is niet heel gemakkelijk. Te makkelijk is het dus zeker niet, naar mijn mening. Althans, het tweede jaar, het eerste jaar was niet zo moeilijk maar dat was niet erg.

Het derde jaar (volgend jaar voor mij) kies je echt de richting die je uit wilt, of dat moeilijk valt kan ik nog niet zeggen, maar daar heb je sowieso al je eerste stage en meer verdieping in je 'medium', dus dat zal ook niet al te gemakkelijk zijn denk ik.

En natuurlijk, je kan eigenlijk met elke opleiding uiteindelijk in de journalistiek terechtkomen, als jij een studie antropologie gaat doen bijvoorbeeld kun jij altijd artikelen gaan schrijven (of reportages maken) voor een tijdschrift of krant of iets dergelijks, dan ligt daar jouw specialisatie. Maar dat is maar net wat je zelf wilt en welke kant je opwilt.

Als je nog meer vragen hebt, stel ze!
Chiel-Montagnedonderdag 6 april 2006 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 20:48 schreef MrBean het volgende:
Zijn er ook VWO'ers die HBO Journalistiek doen?
Ja.

En er zijn er meer.
Toffe_Ellendedonderdag 27 april 2006 @ 23:29
quote:
Oud-student Journalistiek wordt presentator Jeugdjournaal

maandag 24 april 2006, door Redactie
Pepijn Crone (24) gaat vanaf 17 juni tijdelijk het presentatieteam van het NOS Jeugdjournaal versterken. Hij gaat er aan de slag als invalpresentator/ redacteur.


Het presentatieteam van het NOS Jeugdjournaal was aan uitbreiding toe omdat de drie huidige presentatrices (Milouska Meulens, Liesbeth Staats en vaste invaller Tamara Seur) binnenkort met zwangerschapsverlof gaan of het al zijn. Voor presentator Winfried Baijens werd het te veel om alle uitzendingen te verzorgen. Crone heeft al enige ervaring bij de NOS. Nadat hij vorig jaar afstudeerde aan Fontys Hogeschool Journalistiek in Tilburg, vond hij een baan als bureauredacteur op de binnenlandredactie van de NOS. In maart 2006 vertrok hij naar de VARA, waar hij tot juni van dit jaar werkt als bureauredacteur bij 'De Leugen Regeert'.
Iemand van mijn lichting, begonnen in augustus 2001. Hij schijnt met een 10 afgestudeerd te zijn, als ik het goed heb. Voor de mensen die tv willen doen is dat misschien een voorbeeld.
Da_Sandmandonderdag 27 april 2006 @ 23:44
Leuk

Wat blijft radio maken toch mooi
Loop jij nou ook nog dagelijks rond op de opleiding T_E?
Toffe_Ellendevrijdag 28 april 2006 @ 15:13
quote:
Op donderdag 27 april 2006 23:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Leuk

Wat blijft radio maken toch mooi
Loop jij nou ook nog dagelijks rond op de opleiding T_E?
welnee, dit jaar ben ik er pas een stuk of 20 keer geweest zo. Meestal alleen om tijdschriften te lezen of in het archief van Lexis Nexis te zoeken. En wat begeleidingsuurtjes natuurlijk.
Doezelhaarmaandag 1 mei 2006 @ 16:08
Keihard overweegt om Journalistiek te doen, huidige opleiding is toch niet zo leuk als dat ik dacht.. tja, en zit al aan einde van mijn 2e jaar (Trade Management gericht op Azië) en heb mijn P in 1 jaar behaald met heel veel gemak.

Aan Journalistiek zitten lotingen verbonden zeker?
Croupouquemaandag 1 mei 2006 @ 16:11
quote:
Op donderdag 27 april 2006 23:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Iemand van mijn lichting, begonnen in augustus 2001. Hij schijnt met een 10 afgestudeerd te zijn, als ik het goed heb. Voor de mensen die tv willen doen is dat misschien een voorbeeld.
Nee, Pepijn had een 8, als ík het goed heb. Het was in ieder geval geen 10! Hij zat bij mij in groep bij de TV-projecten.
Toffe_Ellendemaandag 1 mei 2006 @ 16:11
doorgaans alleen in Utrecht
Nilschdonderdag 4 mei 2006 @ 23:06
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:52 schreef MrBean het volgende:

[..]

Is dat aan te raden? Of vind je het te makkelijk en had je liever WO gedaan? Was er geen interessante WO opleiding waar je journalist mee kan worden?
Hoi, ik heb het VWO gedaan, studeer nu journalistiek in Utrecht maar ga er na dit jaar mee kappen. Zoals al gezegd kan je 'altijd' journalist worden, het is een vrij beroep. Ik stap over naar Nederlands volgend jaar, omdat ik toch meer een WO'er ben. En ik weet niet zeker of ik mijn leven als journalist wil slijten, het onderwijs lijkt me ook leuk. Vandaar de studie Nederlands, daarmee kan ik nog elke kant op.

Maar zoek je naar een brede beroepsopleiding die ook nog eens erg leuk is om te doen, dan is journalistiek zeker aan te raden!
Dogbreathzondag 21 mei 2006 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 15:44 schreef Olmo het volgende:
Tweedejaars in Tilburg, project krant.

(verkapte terugvindpost)
En ik ook. Moge hoofdredacteur, vormgeving meldt zich
Olmomaandag 22 mei 2006 @ 21:19
quote:
Op maandag 1 mei 2006 16:08 schreef Doezelhaar het volgende:
Keihard overweegt om Journalistiek te doen, huidige opleiding is toch niet zo leuk als dat ik dacht.. tja, en zit al aan einde van mijn 2e jaar (Trade Management gericht op Azië) en heb mijn P in 1 jaar behaald met heel veel gemak.

Aan Journalistiek zitten lotingen verbonden zeker?
Nou... als je iets keihard hebt overweegt, dan kom je er waarschijnlijk sowieso niet op.
Olmomaandag 22 mei 2006 @ 21:19
quote:
Op zondag 21 mei 2006 15:43 schreef Dogbreath het volgende:

[..]

En ik ook. Moge hoofdredacteur, vormgeving meldt zich
Fokken? Aan de bak jonge!
loehoeswoensdag 24 mei 2006 @ 11:07
Eerstejaars HBO Journalistiek Windesheim.
tvptje
Dogbreathwoensdag 24 mei 2006 @ 11:18
quote:
Op maandag 22 mei 2006 21:19 schreef Olmo het volgende:

[..]

Fokken? Aan de bak jonge!
Wooot klaar met dat laatste krantje Dammit wat een tour
DerBollemaandag 29 mei 2006 @ 15:43
even een vraagje.. als ik mijn P heb voor wat voor HBO opleiding dan ook, kan ik dan WO journalistiek gaan doen?
Toffe_Ellendemaandag 29 mei 2006 @ 16:17
volgens mij niet. Die major journalistiek studie in Amsterdam is speciaal voor HBO'ers.
KansloosForEvermaandag 29 mei 2006 @ 17:07
quote:
Op maandag 29 mei 2006 15:43 schreef DerBolle het volgende:
even een vraagje.. als ik mijn P heb voor wat voor HBO opleiding dan ook, kan ik dan WO journalistiek gaan doen?
ja volgens mij wel
jmacwoensdag 7 juni 2006 @ 18:18
Villamedia:

Kritiek op nieuwe opleiding journalistiek
Hogeschool voor journalistiek Windesheim is niet blij met de nieuwe studie cross-mediale journalistiek bij Hogeschool Saxion in Enschede. "Saxion, dat per 1 september met de studie begint, mag nog geen studenten werven, zolang het vak nog niet officieel is geregistreerd". Dat laat de Windesheim dinsdag weten. Bovendien, zo zegt woordvoerder J. Belksma, hebben de bestaande HBO's die opleidingen journalistiek verzorgen met elkaar afgesproken om geen nieuwe opleidingen te starten, omdat de markt wordt overspoeld met journalisten. Bron: ANP, via BNR

Toch niet wéér een nieuwe
Da_Sandmanwoensdag 7 juni 2006 @ 18:33
* Da_Sandman morgen op reis naar Milaan gaat
Remcozondag 18 juni 2006 @ 15:16
[TK] Boeken eerste jaar Journalistiek
littledrummergirldonderdag 22 juni 2006 @ 10:19
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:18 schreef jmac het volgende:
Villamedia:

Kritiek op nieuwe opleiding journalistiek
Hogeschool voor journalistiek Windesheim is niet blij met de nieuwe studie cross-mediale journalistiek bij Hogeschool Saxion in Enschede. "Saxion, dat per 1 september met de studie begint, mag nog geen studenten werven, zolang het vak nog niet officieel is geregistreerd". Dat laat de Windesheim dinsdag weten. Bovendien, zo zegt woordvoerder J. Belksma, hebben de bestaande HBO's die opleidingen journalistiek verzorgen met elkaar afgesproken om geen nieuwe opleidingen te starten, omdat de markt wordt overspoeld met journalisten. Bron: ANP, via BNR

Toch niet wéér een nieuwe
dat is idd een vette rel hier, ben gisteren begonnen aan een nieuwsverhaal hierover ( begonnen ja, want directeuren, woordvoerders ed waren allen niet aanwezig)

en meer opleidingen journalistiek betekend, nog minder banen die overblijven..
Remcodonderdag 22 juni 2006 @ 10:25
Wil ik misschien gaan doen
littledrummergirldonderdag 22 juni 2006 @ 11:48
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 10:25 schreef Remzz het volgende:
Wil ik misschien gaan doen
hou er ff rekening mee dat je er ( tot nu toe) nog geen diploma voor krijgt, omdat de studie nog niet officieel geregistreerd is. ( gisteren even wat research gedaan vandaar ).

het lijkt mij trws helemaal niks, dan kom je daar als proefkonijntje
jmacdonderdag 22 juni 2006 @ 11:52
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 10:19 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]
en meer opleidingen journalistiek betekend, nog minder banen die overblijven..
Onbegrijpelijk idd. Zou ook balen als ik de directeur van Zwolle was aangezien die het overgrote deel van het Oosten op hun school hebben, en door Enschede dan wel een erg grote concurrent gaan krijgen (als dat doorgaat).
redarrowsfandinsdag 27 juni 2006 @ 18:00
Ik ga hoogstwaarschijnlijk journalistiek doen bij Windesheim, kijk er wel naar uit eigenlijks.
paradisacwoensdag 12 juli 2006 @ 00:10
Ik volg journalistiek in België en moet volgend jaar drie maanden stage lopen. Graag zou ik dat doen in Engeland. Mijn engels is prima dus dat gaat geen problemen geven. Iemand al stage gelopen in Engeland en wat zijn de ervaringen?
KansloosForEverwoensdag 12 juli 2006 @ 13:29
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 18:00 schreef redarrowsfan het volgende:
Ik ga hoogstwaarschijnlijk journalistiek doen bij Windesheim, kijk er wel naar uit eigenlijks.
boeken kopen?
xuanerydonderdag 13 juli 2006 @ 18:19
ikkk ben aangenomen bij Windesheim! Oh yeahh. Nouja, de kans was miniscuul dat er iemand uitgeloot zou worden maar ik ben toch erg blij!
KansloosForEverdonderdag 13 juli 2006 @ 22:09
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 18:19 schreef xuanery het volgende:
ikkk ben aangenomen bij Windesheim! Oh yeahh. Nouja, de kans was miniscuul dat er iemand uitgeloot zou worden maar ik ben toch erg blij!
boeken kopen?
littledrummergirlvrijdag 14 juli 2006 @ 09:36
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 18:19 schreef xuanery het volgende:
ikkk ben aangenomen bij Windesheim! Oh yeahh. Nouja, de kans was miniscuul dat er iemand uitgeloot zou worden maar ik ben toch erg blij!
gefeliciteerd! begin maar vast met nieuws kijken
Reticulinzaterdag 15 juli 2006 @ 00:26
Selectietoets voor journalistiek in Utrecht gehaald, dus ik meld me hier ook maar eens Begin er steeds meer zin in te krijgen!
lienelienzaterdag 15 juli 2006 @ 00:33
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 20:52 schreef PowerPoes het volgende:
Waarom is er geen HBO Journalistiek in Amsterdam?
Is er wel, kinda. Aan het instituut voor media en informatie management (HvA) kan je Mediale Journalistiek doen. www.hva.nl
Opleiding start overigens aankomend schooljaar.
Ik doe daar zelf redactie- mediaproductie, en heb het goed naar m'n zin
Toffe_Ellendezaterdag 15 juli 2006 @ 02:24
Allemaal onzin. Ik roep dan ook iedereen op om te kappen met journalistiek.
AstroStartzondag 16 juli 2006 @ 14:45
Ik ben overigens ook ingeloot voor Journalistiek aan de hogeschool van Ede. Een kameraad van mij doet Journalistiek in Tilburg en daar heb ik al enkele boeken van gekregen. Die ben ik momenteel aan het doorspitten om mijn basiskennis wat op te vijzelen.
jmacmaandag 17 juli 2006 @ 00:29
quote:
Op zondag 16 juli 2006 14:45 schreef AstroStart het volgende:
Ik ben overigens ook ingeloot voor Journalistiek aan de hogeschool van Ede.
Moge God jou bijstaan komend jaar. AMEN.

[ Bericht 2% gewijzigd door jmac op 17-07-2006 00:37:56 ]
Toffe_Ellendemaandag 17 juli 2006 @ 00:31
Zijn die Tilburgse boeken niet te neutraal
littledrummergirlmaandag 17 juli 2006 @ 13:45
quote:
Op maandag 17 juli 2006 00:29 schreef jmac het volgende:

[..]

Moge God jou bijstaan komend jaar. AMEN.
gelukkig was ik degene die het alleen maar dacht
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 13:48
Zeg, het is nu toch vakantie?
Waarom weet ik dan nog niet of ik over ben .
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 15:08
Als je genoeg punten gehaald hebt ben je toch gewoon 'over'?

O ja: ik heb ook journalistiek gedaan. Windesheim!
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 15:09
Als je een goede journalist wilt worden, studeer dan een vakrichting aan de Universiteit en neem dat als je journalistieke expertise
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 15:26
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je een goede journalist wilt worden, studeer dan een vakrichting aan de Universiteit en neem dat als je journalistieke expertise
Of je doet het andersom: je studeert eerst journalistiek en leert zo alle kneepjes van het vak (interviewen, artikelen schrijven, taalbeheersing) en gaat je daarna op de universiteit specialiseren als je dat nodig vindt...

En je moet er natuurlijk niet vanuit gaan dat iedereen vers van het vwo komt en dus naar de uni zou kunnen
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 15:37
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:26 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Of je doet het andersom: je studeert eerst journalistiek en leert zo alle kneepjes van het vak (interviewen, artikelen schrijven, taalbeheersing) en gaat je daarna op de universiteit specialiseren als je dat nodig vindt...

En je moet er natuurlijk niet vanuit gaan dat iedereen vers van het vwo komt en dus naar de uni zou kunnen
Ik heb het over goede journalist willen worden..
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 15:48
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb het over goede journalist willen worden..
Dan ben ik ERG benieuwd waarom iemand van de universiteit een betere journalist zou zijn dan iemand die er daadwerkelijk een opleiding voor heeft gevolgd.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 15:55
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:48 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Dan ben ik ERG benieuwd waarom iemand van de universiteit een betere journalist zou zijn dan iemand die er daadwerkelijk een opleiding voor heeft gevolgd.
Ik weet het wel zeker, dan heb je namelijk een journalist die weet waar ie het over heeft.
Ik vind dat een economisch journalist een Drs Economie moet hebben, niet dat ie luchtig schrijft
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 15:59
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:08 schreef annoylikethewind het volgende:
Als je genoeg punten gehaald hebt ben je toch gewoon 'over'?

O ja: ik heb ook journalistiek gedaan. Windesheim!
Daar ging de examencommissie over oordelen .
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 16:25
quote:
Op maandag 17 juli 2006 15:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik weet het wel zeker, dan heb je namelijk een journalist die weet waar ie het over heeft.
Ik vind dat een economisch journalist een Drs Economie moet hebben, niet dat ie luchtig schrijft
Dat kan ik me voorstellen. Maar...Sla je dan de algemene (nieuws)journalisten niet over? Niet iedere journalist heeft een specialisatie nodig. Maar wel een goede journalistieke achtergrond.

DaSandman, ik zou even bellen naar je school, vraag om een datum. Misschien vergadert de examencommissie pas later ofzo...
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 16:25
quote:
Op maandag 17 juli 2006 16:25 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen. Maar...Sla je dan de algemene (nieuws)journalisten niet over? Niet iedere journalist heeft een specialisatie nodig. Maar wel een goede journalistieke achtergrond.

DaSandman, ik zou even bellen naar je school, vraag om een datum. Misschien vergadert de examencommissie pas later ofzo...
School is dicht .
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 16:28
quote:
Op maandag 17 juli 2006 16:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

School is dicht .
Dat is wel heel idioot. Waar zit je? Bij de meeste scholen zit trouwens vaak wel een algemeen receptioniste, die kan je vertellen wanneer er bij jouw opleiding weer mensen zijn. Weet je wanneer je weer kunt bellen
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 16:30
Tilburg. Ach, ik hoop maar dat als ik morgen naar Tilburg ga een brief in de brievenbus aantref van de Fontys.
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 17:29
Ik hoop met je mee! En dat het goed nieuws brengt natuurlijk.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 17:41
quote:
Op maandag 17 juli 2006 16:25 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen. Maar...Sla je dan de algemene (nieuws)journalisten niet over? Niet iedere journalist heeft een specialisatie nodig. Maar wel een goede journalistieke achtergrond.
Je bedoelt spotnews, auto rijd in huis berichten? Vind dat niet echt hoogwaardige journalistiek.
Als ik over goede, vakkundige Journalisten heb, dan bedoel ik mensen die over een bepaald vakgebied goede artikelen schrijven. Of dat nu Economie is, Politiek, Internationale betrekkingen, Midden Oosten, correspondenten voor bepaalde landen, dan denk ik dat iemand die inhoudelijk goed weet waar het over gaat een veel betere journalist is als ie Economie, Politicologie, Internationale betrekkingen, etc etc heeft gestudeert dan iemand die een HBO journalistiek heeft gedaan. Niets tegen HBO journalistiek, daar komen vaak prima voorlichters vandaan, en mensen die de lokale krant of spot news kunnen verslaan..
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 17:43
. Beetje trieste laatste zin. Er komen goede journalisten van de HBO Journalistiek, geloof me. Jouw benadering neigt naar een documentairemakerachtigiets.
Toffe_Ellendemaandag 17 juli 2006 @ 17:43
Dat is zo Piet. Daarom kunnen Hbo-journalisten beter nog een uni-studie doen in een bepaalde richting. Als ze voor hard nieuws willen gaan natuurlijk want de meeste journalisten komen in de human interest terecht natuurlijk wat iedereen wel eens vergeet heb ik het idee.
Croupouquemaandag 17 juli 2006 @ 17:46
Pietverdriet, op wat voor manier ben jij betrokken bij journalistiek?
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 17:48
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:43 schreef Da_Sandman het volgende:
. Beetje trieste laatste zin. Er komen goede journalisten van de HBO Journalistiek, geloof me. Jouw benadering neigt naar een documentairemakerachtigiets.
Nee, naar FAZ, Neue Zuricher, Washington Post, The Economist,
Kranten en bladen met een hoogwaardige redactie
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 17:49
Ah, de arrogantie om te stellen dat zij beter zijn dan de rest. Goede instelling ja.
Ripleymaandag 17 juli 2006 @ 17:50
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, naar FAZ, Neue Zuricher, Washington Post, The Economist,
Kranten en bladen met een hoogwaardige redactie
Ow god, jij zou juist zo goed passen in dat elitaire toontje op de SvJ in Utrecht.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 17:50
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:49 schreef Da_Sandman het volgende:
Ah, de arrogantie om te stellen dat zij beter zijn dan de rest. Goede instelling ja.
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:50 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ow god, jij zou juist zo goed passen in dat elitaire toontje op de SvJ in Utrecht.
Prachtig hoe jullie reageren op internationaal toonaangevende kwaliteitsmedia. Als je kwaliteit eist in NL dan ben je elitair of arrogant, een zeikert..

Hoe typisch Nederlands. Niets boven het maaiveld tolereren.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 17:51
snip
J-Willmaandag 17 juli 2006 @ 17:56
Ik heb vorig jaar in Tilburg op FHJ gezeten. Zat er aan te denken om volgend jaar terug te keren, ik vond het echt een hele leuke school. Dus ik braaf een portfolio inleveren en een brief waarin ik uitleg waarom ik terugwil, krijg ik een zwaar onpersoonlijke reactie dat het niet goed is bevonden. Ik mag dus niet terug. En dat terwijl ik verdomme elke week voor het plaatselijke krantje hier schrijf (en daarin word ik gewaardeerd) en barst van de ambitie. Ik heb al mijn fouten toegegeven in die brief en verteld dat ik het heel graag opnieuw wil proberen. Maar schijnbaar gaan ze daar liever in zee met bij voorbaat kansloze kindjes die het doen "omdat ze niks anders weten". Als de helft toch afvalt kun je ook wel iemand aannemen die er echt voor gaat werken.

Bij deze dus een dikke vinger naar de Fontys Journalistiek in Tilburg
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:01
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:56 schreef J-Will het volgende:
Ik heb vorig jaar in Tilburg op FHJ gezeten. Zat er aan te denken om volgend jaar terug te keren, ik vond het echt een hele leuke school. Dus ik braaf een portfolio inleveren en een brief waarin ik uitleg waarom ik terugwil, krijg ik een zwaar onpersoonlijke reactie dat het niet goed is bevonden. Ik mag dus niet terug. En dat terwijl ik verdomme elke week voor het plaatselijke krantje hier schrijf (en daarin word ik gewaardeerd) en barst van de ambitie. Ik heb al mijn fouten toegegeven in die brief en verteld dat ik het heel graag opnieuw wil proberen. Maar schijnbaar gaan ze daar liever in zee met bij voorbaat kansloze kindjes die het doen "omdat ze niks anders weten". Als de helft toch afvalt kun je ook wel iemand aannemen die er echt voor gaat werken.

Bij deze dus een dikke vinger naar de Fontys Journalistiek in Tilburg
Ga naar de uni, studeer daar een bep richting en wordt een veel betere journalist op een bep vakgebied dan al die mensen die aan de hogeschool les geven.
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:02
quote:
Op maandag 17 juli 2006 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Keurige reactie.
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 18:03
Pietverdriet, ik vraag me echt af wat jij met de journalistiek te maken hebt. Je kunt zelf geen journalist zijn, want je posts barsten van de spelfouten. Waarom denk jij het allemaal zo goed te weten?
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:04
Omdat-ie een ijsbeer wil zijn. Dat lukt niet, dus wil hij nu een journalist zijn. Lukt ook niet.
Croupouquemaandag 17 juli 2006 @ 18:04
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:03 schreef annoylikethewind het volgende:
Pietverdriet, ik vraag me echt af wat jij met de journalistiek te maken hebt. Je kunt zelf geen journalist zijn, want je posts barsten van de spelfouten. Waarom denk jij het allemaal zo goed te weten?
Het is gewoon een zeiksnor.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:04
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:02 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Keurige reactie.
Daar vraag je om als je dat soort posts neerzet.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:05
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:04 schreef Da_Sandman het volgende:
Omdat-ie een ijsbeer wil zijn. Dat lukt niet, dus wil hij nu een journalist zijn. Lukt ook niet.
Ach guss, heeft ie geen argumenten?
Moet het modje het met persoonlijke aanvallen doen?
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:05
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar vraag je om als je dat soort posts neerzet.
Ik vraag helemaal nergens om! Je zeurt enkel een beetje.
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:07
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ach guss, heeft ie geen argumenten?
Moet het modje het met persoonlijke aanvallen doen?
Jij zat zonder argumenten, getuige je reactie. En dit was alles behalve een persoonlijke aanval hoor.
Toffe_Ellendemaandag 17 juli 2006 @ 18:07
Ooit is dit fijne topic door mij 'opgericht'.. en na zoveel jaar is er dan toch voor het eerst heibel
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 18:08
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ach guss, heeft ie geen argumenten?
Moet het modje het met persoonlijke aanvallen doen?
Kun je wel lekker denigrerend doen tegen Sandman, maar je geeft ondertussen nog steeds geen antwoord... Kom, vertel waar heb jij al je geweldige kennis vandaan?
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:08
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ooit is dit fijne topic door mij 'opgericht'.. en na zoveel jaar is er dan toch voor het eerst heibel
*welgemeende excuses
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:09
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik vraag helemaal nergens om! Je zeurt enkel een beetje.
Ik zeur niet. Ik geef een keurig onderbouwde mening waarom je beter naar de uni kan gaan als je journalist wilt worden die inhoudelijk over een bep vakgebied schrijft. Jij komt dan midden in die discussie met de melding dat ik arrogant ben omdat ik een aantal hoogwaardige media noem.
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 18:12
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zeur niet. Ik geef een keurig onderbouwde mening waarom je beter naar de uni kan gaan als je journalist wilt worden die inhoudelijk over een bep vakgebied schrijft. Jij komt dan midden in die discussie met de melding dat ik arrogant ben omdat ik een aantal hoogwaardige media noem.
Aparte samenvatting.

Ik geef het op.
AstroStartmaandag 17 juli 2006 @ 18:13
Precies Da_Sandman. Hij doet denegerend over studenten HBO Journalistiek, maar tegelijkertijd geeft hij weinig argumenten. Ondertussen worden de zinnen overspoeld met 'ie' (als synoniem voor hij).
Da_Sandmanmaandag 17 juli 2006 @ 18:14
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zeur niet. Ik geef een keurig onderbouwde mening waarom je beter naar de uni kan gaan als je journalist wilt worden die inhoudelijk over een bep vakgebied schrijft. Jij komt dan midden in die discussie met de melding dat ik arrogant ben omdat ik een aantal hoogwaardige media noem.
Zeer aparte samenvatting inderdaad. Volgens mij was noemde ik je houding arrogant. Verder was dat niet mijn eerste bijdrage aan de discussie, dus ik kom niet ineens midden in de discussie dat melden.
AstroStartmaandag 17 juli 2006 @ 18:17
quote:
Ik zeur niet. Ik geef een keurig onderbouwde mening waarom je beter naar de uni kan gaan als je journalist wilt worden die inhoudelijk over een bep vakgebied schrijft. Jij komt dan midden in die discussie met de melding dat ik arrogant ben omdat ik een aantal hoogwaardige media noem.
Moet je persé naar de universiteit om iets over een bepaald vakgebied te leren? Nee! Er zijn juist mensen die veel over een bepaald vakgebied weten, maar er niet over kunnen schrijven.

En wat is moeilijker? Dat je enorm veel over een bepaald onderwerp weet, maar dat je stuntelt met het taalgebruik en met het maken van zinnen óf dat je juist wel goed een nieuwsbericht kunt schrijven en minder voorkennis hebt?

Ik denk dat het eerste moeilijker is. Een journalist die wel goed een nieuwsbericht kan schrijven, kan zich nog altijd verdiepen in een vakgebied zonder daar universiteit voor hebben moeten doen.
Croupouquemaandag 17 juli 2006 @ 18:18
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:12 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Aparte samenvatting.

Ik geef het op.
Dat je er überhaupt op ingaat!
Denk aan al die schreeuwende mannetjes aan de zijlijn van het voetbalveld, die gefrustreerd zijn omdat ze niet goed genoeg waren en dat proberen te compenseren door te roepen dat de spelers harder moeten rennen. Geen voetballer die zich daar wat van aantrekt.
Nou ja, Eric Cantona misschien.
jmacmaandag 17 juli 2006 @ 18:19
Wat een arrogantie zeg. Piet: Zo'n grote mond en dan voor elk woord een hoofdletter gebruiken.
annoylikethewindmaandag 17 juli 2006 @ 18:20
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:18 schreef Croupouque het volgende:

[..]

Dat je er überhaupt op ingaat!
Denk aan al die schreeuwende mannetjes aan de zijlijn van het voetbalveld, die gefrustreerd zijn omdat ze niet goed genoeg waren en dat proberen te compenseren door te roepen dat de spelers harder moeten rennen. Geen voetballer die zich daar wat van aantrekt.
Nou ja, Eric Cantona misschien.
Het "de beste stuurlui staan aan wal"-syndroom? Zo lijkt het wel ja
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:25
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:13 schreef AstroStart het volgende:
Precies Da_Sandman. Hij doet denegerend over studenten HBO Journalistiek, maar tegelijkertijd geeft hij weinig argumenten. Ondertussen worden de zinnen overspoeld met 'ie' (als synoniem voor hij).
id est.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:27
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:17 schreef AstroStart het volgende:

[..]

Moet je persé naar de universiteit om iets over een bepaald vakgebied te leren? Nee! Er zijn juist mensen die veel over een bepaald vakgebied weten, maar er niet over kunnen schrijven.

En wat is moeilijker? Dat je enorm veel over een bepaald onderwerp weet, maar dat je stuntelt met het taalgebruik en met het maken van zinnen óf dat je juist wel goed een nieuwsbericht kunt schrijven en minder voorkennis hebt?

Ik denk dat het eerste moeilijker is. Een journalist die wel goed een nieuwsbericht kan schrijven, kan zich nog altijd verdiepen in een vakgebied zonder daar universiteit voor hebben moeten doen.
Sure
Dat artikel voor het FD over Hedge Funds en de impact op de economische ontwikkeling de invloed op de bedrijven moet er vooral qua vorm mooi zijn, inhoudelijk, ach, wie let daar nou op
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:28
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:18 schreef Croupouque het volgende:

[..]

Dat je er überhaupt op ingaat!
Denk aan al die schreeuwende mannetjes aan de zijlijn van het voetbalveld, die gefrustreerd zijn omdat ze niet goed genoeg waren en dat proberen te compenseren door te roepen dat de spelers harder moeten rennen. Geen voetballer die zich daar wat van aantrekt.
Nou ja, Eric Cantona misschien.
Ik heb jou anders nog niet inhoudelijk met argumenten zien reageren.
Croupouquemaandag 17 juli 2006 @ 18:34
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb jou anders nog niet inhoudelijk met argumenten zien reageren.
Omdat dat niet eens nodig is.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:37
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:34 schreef Croupouque het volgende:

[..]

Omdat dat niet eens nodig is.
Nee, het draait immers om de vorm en niet om de inhoud, niet?
AstroStartmaandag 17 juli 2006 @ 18:38
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure
Dat artikel voor het FD over Hedge Funds en de impact op de economische ontwikkeling de invloed op de bedrijven moet er vooral qua vorm mooi zijn, inhoudelijk, ach, wie let daar nou op
Probeer eens te lezen wat ik zeg. Inhoudelijk is ook belangrijk, maar je hoeft niet naar de universiteit te gaan om over bepaalde zaken inhoudelijk iets af te weten. Ik ga zelf Journalistiek studeren en heb als hobby sterrenkunde en ruimtevaart. Moet ik naar de universiteit om daar meer over te leren? Nee, dat doe ik liever in mijn vrije tijd. Als ik die journalistieke basis maar heb. Denk je dat journalisten de weg naar de bibliotheek niet kennen?

Jij zegt dat stukken vooral qua inhoud mooi moeten zijn, maar lees jij graag een goed inhoudelijk stuk dat aan alle kanten rommelt? Dan lees ik liever een bericht dat structureel én qua informatie goed in elkaar zit.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 18:40
quote:
Op maandag 17 juli 2006 18:38 schreef AstroStart het volgende:

Moet ik naar de universiteit om daar meer over te leren? Nee, dat doe ik liever in mijn vrije tijd. Als ik die journalistieke basis maar heb. Denk je dat journalisten de weg naar de bibliotheek niet kennen?
En dan noemt men mij arrogant.
rotskibomaandag 17 juli 2006 @ 18:44
Ik ben ingeloot voor Tilburg volgend jaar
Toffe_Ellendemaandag 17 juli 2006 @ 19:25
Ik snap niet zo wat er tegen Piet's beweringen is. Ik heb het idee gekregen een hoop HBO-journalisten een te smalle basis algemene ontwikkeling hebben. Laat staan dat er het gros gefascineerd is door politiek, economie, geschiedenis, recht etc. Als die fascinatie er is en ze willen bijvoorbeeld politiek verslaggever worden bij een grote krant is de kans klein dat ze alleen met het HBO-diploma aangenomen gaan worden vanwege het gebrek aan een wetenschappelijke basis. De grote kwaliteitskranten willen sowieso voor al hun nieuwe verslaggevers tegenwoordig een WO-basis, vanwege de reputatie van de HBO-afgestudeerden. Gebrek aan algemene ontwikkeling is bijna altijd de boosdoener. Het heeft dus niks met schrijven te maken.
Studenten die een WO-opleiding doen en in een journalistieke richting willen afstuderen(dat kan) schrijven ook tijdens hun opleiding allerlei wetenschappelijke dingen. En zijn bovendien (neem ik aan) bovengemiddeld geinteresseerd in schrijven, dus waarom zij het journalistiek schrijven niet onder de knie zouden kunnen krijgen binnen een korte tijd zou ik niet weten. Hoeveel lessen schrijven hebben wij nou gehad in 4 jaar HBO-journalistiek? Tijdens stages leer je het meestal pas echt.
Maar nogmaals. De hoeveelheid journalisten van een opleiding die de hard-nieuws-kant op gaan is niet zo groot, terwijl iedereen het daar wel altijd over heeft. 'De journalistiek' of 'de media' die het altijd 'doen'. Flauwekul, die credits. De meeste journalisten werken bij, zoals ik al zei, human interest of bedrijfsjournalistieke blaadjes.
Pietverdrietmaandag 17 juli 2006 @ 23:42
Vergeet niet de enorme hoeveelheid van mensen niet die voorlichter worden als ze van HBO Journalistiek af komen.
Toffe_Ellendemaandag 17 juli 2006 @ 23:47
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Vergeet niet de enorme hoeveelheid van mensen niet die voorlichter worden als ze van HBO Journalistiek af komen.
Heb daar niet zo'n kijk op eerlijk gezegd. Het moet haast wel. Er is geen aparte opleiding meer in Tilburg vreemd genoeg...
annoylikethewinddinsdag 18 juli 2006 @ 11:24
quote:
Op maandag 17 juli 2006 19:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik snap niet zo wat er tegen Piet's beweringen is. Ik heb het idee gekregen een hoop HBO-journalisten een te smalle basis algemene ontwikkeling hebben. Laat staan dat er het gros gefascineerd is door politiek, economie, geschiedenis, recht etc. Als die fascinatie er is en ze willen bijvoorbeeld politiek verslaggever worden bij een grote krant is de kans klein dat ze alleen met het HBO-diploma aangenomen gaan worden vanwege het gebrek aan een wetenschappelijke basis. De grote kwaliteitskranten willen sowieso voor al hun nieuwe verslaggevers tegenwoordig een WO-basis, vanwege de reputatie van de HBO-afgestudeerden. Gebrek aan algemene ontwikkeling is bijna altijd de boosdoener. Het heeft dus niks met schrijven te maken.
Studenten die een WO-opleiding doen en in een journalistieke richting willen afstuderen(dat kan) schrijven ook tijdens hun opleiding allerlei wetenschappelijke dingen. En zijn bovendien (neem ik aan) bovengemiddeld geinteresseerd in schrijven, dus waarom zij het journalistiek schrijven niet onder de knie zouden kunnen krijgen binnen een korte tijd zou ik niet weten. Hoeveel lessen schrijven hebben wij nou gehad in 4 jaar HBO-journalistiek? Tijdens stages leer je het meestal pas echt.
Maar nogmaals. De hoeveelheid journalisten van een opleiding die de hard-nieuws-kant op gaan is niet zo groot, terwijl iedereen het daar wel altijd over heeft. 'De journalistiek' of 'de media' die het altijd 'doen'. Flauwekul, die credits. De meeste journalisten werken bij, zoals ik al zei, human interest of bedrijfsjournalistieke blaadjes.
Het probleem was dat Piet kwam binnenvallen met de verklaring dat alleen mensen van de universiteit goede journalisten konden worden. Punt.

Dat is natuurlijk onzin. Er zijn genoeg mensen die HBO Journalistiek gedaan hebben en bijvoorbeeld een geweldige nieuwjager worden bij de Volkskrant. (Hang me niet op aan het voorbeeld) Wel is het zo dat als je zijn uitspraak nuanceert, wat hij zelf dus niet doet, hij wel een punt heeft. Als je journalist zou willen worden met een specialisatie op het gebied van bijvoorbeeld recht, dan kun je er heel goed voor kiezen om de route te volgen die Pietverdriet aangeeft. Eerst uni, daarna schrijfcursus of iets dergelijks. Je zou het ook andersom kunnn doen: eerst JOU, daarna specialisatie in recht. Wat maakt het uit?

Wetenschappelijke artikelen kunnen schrijven zie ik niet als het ultieme journalistieke product. Integendeel. Wetenschappelijke artikelen bestaan voor een groot deel uit vakjargon en zijn voor wetenschappers, niet voor lezers van kwaliteitstijdschriften zoals Elsevier. Er zit een groot gebied tussen wetenschappelijke artikelen en luchtige human interest verhalen.

Bovendien, zou je dus (op basis van Pietverdriets uitspraak) als havist nooit een goede journalist kunnen worden omdat je niet naar de uni kunt? Dan kun je toch beter eerst HBO JOU doen?

Wat ik niet helemaal begrijp in je verhaal TE, is dat je de termen 'algemene ontwikkeling' en 'wetenschappelijke basis' door elkaar gebruikt. Zijn die voor jou synoniem? Want ik ken genoeg mensen zonder wetenschappelijke basis, maar een ongelooflijke hoeveelheid algemene kennis.

Zo, wat een verhaal

[edit] We slaan de audiovisuele journalistiek nu helemaal over trouwens. Wat is jullie visie daarop? HBO? Uni? Mediaopleiding? Afschaffen?
littledrummergirldinsdag 18 juli 2006 @ 14:17
ik ben het voor 100% eens met annoylikethewind.
Pietverdrietdinsdag 18 juli 2006 @ 14:30
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 11:24 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Het probleem was dat Piet kwam binnenvallen met de verklaring dat alleen mensen van de universiteit goede journalisten konden worden. Punt.
Ik dacht dat ik dat ietwat onderbouwder en genuanceerder had neergezet.
quote:
Dat is natuurlijk onzin. Er zijn genoeg mensen die HBO Journalistiek gedaan hebben en bijvoorbeeld een geweldige nieuwjager worden bij de Volkskrant. (Hang me niet op aan het voorbeeld) Wel is het zo dat als je zijn uitspraak nuanceert, wat hij zelf dus niet doet, hij wel een punt heeft. Als je journalist zou willen worden met een specialisatie op het gebied van bijvoorbeeld recht, dan kun je er heel goed voor kiezen om de route te volgen die Pietverdriet aangeeft. Eerst uni, daarna schrijfcursus of iets dergelijks. Je zou het ook andersom kunnn doen: eerst JOU, daarna specialisatie in recht. Wat maakt het uit?

Wetenschappelijke artikelen kunnen schrijven zie ik niet als het ultieme journalistieke product. Integendeel. Wetenschappelijke artikelen bestaan voor een groot deel uit vakjargon en zijn voor wetenschappers, niet voor lezers van kwaliteitstijdschriften zoals Elsevier. Er zit een groot gebied tussen wetenschappelijke artikelen en luchtige human interest verhalen.

Bovendien, zou je dus (op basis van Pietverdriets uitspraak) als havist nooit een goede journalist kunnen worden omdat je niet naar de uni kunt? Dan kun je toch beter eerst HBO JOU doen?

Wat ik niet helemaal begrijp in je verhaal TE, is dat je de termen 'algemene ontwikkeling' en 'wetenschappelijke basis' door elkaar gebruikt. Zijn die voor jou synoniem? Want ik ken genoeg mensen zonder wetenschappelijke basis, maar een ongelooflijke hoeveelheid algemene kennis.
Blijf bij mijn punt dat als jij een goede journalist economische zaken wilt worden, je in de eerste plaats econoom moet zijn. Het gaat niet om wetenschappelijke artikelen, maar om bv een achtergrond artikel over amerikaanse hedgefunds en de invloed dat heeft op financiering van europesche bedrijven en de toekomst van deze bedrijven je verdomt goed moet weten waar je het over hebt.
Als je een goede middenoosten correspondent wilt zijn zal je die regio en haar geschiedenis moeten kennen, en als je over de politiek in den haag bericht zal je het staatsrecht en politiek moeten kennen.
Dit bereik je niet met een HBO Journalistiek en een je weg weten in de bieb.

Het val me van je tegen dat je bij Journalist niet verder komt dat "Journalist"

Wat voor een journalist heb je het over? Iemand die bericht over een ongeluk of een grote brand?
annoylikethewinddinsdag 18 juli 2006 @ 16:11
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik dacht dat ik dat ietwat onderbouwder en genuanceerder had neergezet.
Ik zou je eerste paar posts in deze draad maar even teruglezen
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blijf bij mijn punt dat als jij een goede journalist economische zaken wilt worden, je in de eerste plaats econoom moet zijn. Het gaat niet om wetenschappelijke artikelen, maar om bv een achtergrond artikel over amerikaanse hedgefunds en de invloed dat heeft op financiering van europesche bedrijven en de toekomst van deze bedrijven je verdomt goed moet weten waar je het over hebt.
Als je een goede middenoosten correspondent wilt zijn zal je die regio en haar geschiedenis moeten kennen, en als je over de politiek in den haag bericht zal je het staatsrecht en politiek moeten kennen.
Dit bereik je niet met een HBO Journalistiek en een je weg weten in de bieb.
Heb je mijn post wel gelezen? Ik zeg ongeveer hetzelfde, behoudens je laatste zin.
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:

Het val me van je tegen dat je bij Journalist niet verder komt dat "Journalist"

Wat voor een journalist heb je het over? Iemand die bericht over een ongeluk of een grote brand?
Ik val jou tegen? Mag het begrip journalist niet meer als naam gebruikt worden? Ik was niet op de hoogte dat ik het woord journalist zou moeten gaan uitleggen in dit topic.
Pietverdrietdinsdag 18 juli 2006 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 16:11 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Ik zou je eerste paar posts in deze draad maar even teruglezen
[..]
Wil je een zakdoek?
quote:
Heb je mijn post wel gelezen? Ik zeg ongeveer hetzelfde, behoudens je laatste zin.
[..]
Ik zeg dit al vanaf mijn eerste posts, als je het daar mee eens bent moet je ophouden met huilen en gewoon toegeven dat ik gelijk heb, en als je een voorbehoud hebt tegen de laatste zin kom dan met tegenargumenten.
quote:
Ik val jou tegen? Mag het begrip journalist niet meer als naam gebruikt worden? Ik was niet op de hoogte dat ik het woord journalist zou moeten gaan uitleggen in dit topic.
Zwaktebod.
Da_Sandmandonderdag 20 juli 2006 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wil je een zakdoek?
[..]

Ik zeg dit al vanaf mijn eerste posts, als je het daar mee eens bent moet je ophouden met huilen en gewoon toegeven dat ik gelijk heb, en als je een voorbehoud hebt tegen de laatste zin kom dan met tegenargumenten.
[..]

Zwaktebod.
. Triest...

* Da_Sandman mag overigens waarschijnlijk niet verder... Zaak gaat nu naar hoger beroep, maar goed, heb ik weinig hoop op...
Toffe_Ellendedonderdag 20 juli 2006 @ 12:39
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 12:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

. Triest...

* Da_Sandman mag overigens waarschijnlijk niet verder... Zaak gaat nu naar hoger beroep, maar goed, heb ik weinig hoop op...
Wat is er dan aan de hand?
Da_Sandmandonderdag 20 juli 2006 @ 13:15
Hoop gedoe, lang verhaal... In het kort:
interviewtjes ingeleverd, niet beoordeeld omdat identieke plannen van aanpak waren ingevoegd, klacht ingeleverd bij examencommissie, afgewezen omdat het toch geen invloed zou hebben op al dan niet overgaan, nu beroep omdat ik ervan overtuigd ben dat het me wel aan de 40+ punten kan helpen...
Toffe_Ellendedonderdag 20 juli 2006 @ 13:18
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 13:15 schreef Da_Sandman het volgende:
Hoop gedoe, lang verhaal... In het kort:
interviewtjes ingeleverd, niet beoordeeld omdat identieke plannen van aanpak waren ingevoegd, klacht ingeleverd bij examencommissie, afgewezen omdat het toch geen invloed zou hebben op al dan niet overgaan, nu beroep omdat ik ervan overtuigd ben dat het me wel aan de 40+ punten kan helpen...
Dit gaat over het behalen van je P? Hoeveel punten moet je minimaal hebben van de hoeveel? 40 van de 50?
Da_Sandmandonderdag 20 juli 2006 @ 13:20
Nee, over overgaan naar het tweede jaar.. 40 dus om over te gaan...
annoylikethewindzaterdag 22 juli 2006 @ 22:38
Das kut, Sandman! Hopen dat je in hoger beroep nog wat voor elkaar krijgt! Kun je niet gewoon anders naar een andere SVJ? Of moet je dan alsnog overnieuw beginnen? Mag je eigenlijk wel het eerste jaar nog een keer doen, nee toch?
Toffe_Ellendezondag 23 juli 2006 @ 03:26
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 13:20 schreef Da_Sandman het volgende:
Nee, over overgaan naar het tweede jaar.. 40 dus om over te gaan...
ik ken mensen die er net 21 hadden of zo ... om over te gaan. Voor je P was het bij ons 42 punten om het in 1 keer te halen. Had er 39 en heb mijn P rond kerst gehaald daarna.... Maar 40 punten om uberhaupt over te gaan... van de hoeveel dan?
annoylikethewindzondag 23 juli 2006 @ 12:00
quote:
ik ken mensen die er net 21 hadden of zo ... om over te gaan. Voor je P was het bij ons 42 punten om het in 1 keer te halen. Had er 39 en heb mijn P rond kerst gehaald daarna.... Maar 40 punten om uberhaupt over te gaan... van de hoeveel dan?
We hebben nu een ander puntensysteem, Europees verantwoord, zeg maar. De ECTSpunten zijn 'minder' dan de oude punten en daarom moet je er 60 halen in een jaar. Ik ben bij journalistiek afgestudeerd met oude punten, nu op de uni heb ik nieuwe.
Da_Sandmanzondag 23 juli 2006 @ 13:34
quote:
Op zondag 23 juli 2006 03:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

ik ken mensen die er net 21 hadden of zo ... om over te gaan. Voor je P was het bij ons 42 punten om het in 1 keer te halen. Had er 39 en heb mijn P rond kerst gehaald daarna.... Maar 40 punten om uberhaupt over te gaan... van de hoeveel dan?
60 voor je P... Nieuw he, ECTS heet dat tegenwoordig.

En ik geloof dat ik niet naar een andere SVJ mag, dat wilde een maatje van me ook proberen maar die mocht niet naar Utrecht...
Toffe_Ellendezondag 23 juli 2006 @ 14:39
Nee klopt, dat is altijd zo geweest. Je mag geloof ik wel naar een dure particuliere zoals de HBO in Rotterdam.
Olmomaandag 24 juli 2006 @ 15:06
Je moet dan minstens vier jaar wachten voordat je weer mag beginnen aan een studie journalistiek, geloof ik.
littledrummergirlmaandag 24 juli 2006 @ 15:13
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 22:38 schreef annoylikethewind het volgende:
Mag je eigenlijk wel het eerste jaar nog een keer doen, nee toch?
een klasgenootje van mij mocht wel nog een keer het eerste jaar doen ( maar na heel veel brieven schrijven, en veel gezeik met de examencomissie geloof ik ). Makkelijk gaat het iig niet
Toffe_Ellendemaandag 24 juli 2006 @ 15:16
Weet eigenlijk niet of je wel zo geschikt bent voor het vak als het je niet lukt. Als je faalt op het gebied van het schrijven en taal of op het gebied van de kennis e.d.
annoylikethewindmaandag 24 juli 2006 @ 15:29
Ligt er een beetje aan wat je niet kunt, welke vakken je niet gehaald hebt. Ik had bijvoorbeeld altijd moeite om vakken als statistiek te halen waardoor ik in het tweede jaar nog heel even in de gevarenzone kwam. In principe heeft dat vak dus niets met je schrijven te maken en kun je heel geschikt zijn voor de journalistiek.

Maar ik begrijp je punt
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 15:32
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Weet eigenlijk niet of je wel zo geschikt bent voor het vak als het je niet lukt. Als je faalt op het gebied van het schrijven en taal of op het gebied van de kennis e.d.
Vakreflectie .

Ik ben met communicatie gestopt omdat het me niet interesseerde. Wat krijg je op journalistiek? Die bagger van communicatie... .
Toffe_Ellendemaandag 24 juli 2006 @ 15:32
Statistiek Flauwekul, wil niet zeggen dat ze in Tilburg geen onzin verkopen (IV... VO )maar dit soort vakken lijken me waardeloos eerlijk gezegd. Zou ook niet eerlijk zijn om daarom van school gestuurd te worden.
Toffe_Ellendemaandag 24 juli 2006 @ 15:32
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vakreflectie .

Ik ben met communicatie gestopt omdat het me niet interesseerde. Wat krijg je op journalistiek? Die bagger van communicatie... .
hihi
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 15:34
Ja lach maar . .
annoylikethewindmaandag 24 juli 2006 @ 15:42
Vakreflectie, is dat net zoiets als ppo (persoonlijke professionele ontwikkeling) ? Want dat kreeg je bij windesheim op elke opleiding.
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 15:42
Neuj, gewoon de 'theorie' zeg maar... Verschrikkelijke disfunctionele analyses van Wright enzo .
annoylikethewindmaandag 24 juli 2006 @ 15:45
Dat soort dingen hebben wij dus niet gehad...Of ik kan het me gewoon niet herinneren
Chiel-Montagnemaandag 24 juli 2006 @ 15:46
En niet te vergeten het model van Gerbner!
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 15:47
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:46 schreef Chiel-Montagne het volgende:
En niet te vergeten het model van Gerbner!
Sterf! Breek af!
jmacmaandag 24 juli 2006 @ 15:47
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:47 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Sterf! Breek af!
lol.
Toffe_Ellendemaandag 24 juli 2006 @ 15:56
Gerbner
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 15:57
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gerbner
Dat doet toch niemand voor z'n lol?!
Toffe_Ellendemaandag 24 juli 2006 @ 16:00
quote:
Op maandag 24 juli 2006 15:57 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat doet toch niemand voor z'n lol?!
Weet ook niet hoe ik dat toen heb gedaan. Waarschijnlijk met een herkansing of zo. Zoals vrijwel alle vakreflecties
Da_Sandmanmaandag 24 juli 2006 @ 16:01
quote:
Op maandag 24 juli 2006 16:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Weet ook niet hoe ik dat toen heb gedaan. Waarschijnlijk met een herkansing of zo. Zoals vrijwel alle vakreflecties
Ja ik haal dan wel weer een 5.4 ofzo hoor, heb ik patent op...
Olmowoensdag 26 juli 2006 @ 16:11
Het lijkt er op dat je bij vakreflecties heel makkelijk een 5,4 haalt... heb het ook al een aantal maal meegemaakt.
Toffe_Ellendewoensdag 26 juli 2006 @ 16:13
Misschien komt het omdat 5.4 ergens in het midden van de cijferreeks 1-10 ligt. Net zoals je bij Kolonisten heel vaak 7 gooit.
Pietverdrietwoensdag 26 juli 2006 @ 16:16
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 16:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Misschien komt het omdat 5.4 ergens in het midden van de cijferreeks 1-10 ligt. Net zoals je bij Kolonisten heel vaak 7 gooit.
Neuh, dat komt omdat je 2 dobbelstenen gebruikt, dan is dat namelijk de meest voorkomende combinatie.
Toffe_Ellendewoensdag 26 juli 2006 @ 16:17
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 16:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neuh, dat komt omdat je 2 dobbelstenen gebruikt, dan is dat namelijk de meest voorkomende combinatie.
Gokken dus
Whoopsydaisyvrijdag 4 augustus 2006 @ 20:28
Zijn er nog meer mensen die binnenkort starten met deeltijd (Windesheim)?
Whoopsydaisyzondag 6 augustus 2006 @ 16:21
Helemaal niemand? Jammer, ik zoek nog een boekenlijst aangezien mijn inschrijving nog niet helemaal rond is.
littledrummergirlzondag 6 augustus 2006 @ 20:16
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 16:21 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Helemaal niemand? Jammer, ik zoek nog een boekenlijst aangezien mijn inschrijving nog niet helemaal rond is.
Hebben deeltijders dezelfde boekenlijst als voltijdsmensen? Anders wil ik hem wel even voor je overtikken morgen
Remcozondag 6 augustus 2006 @ 20:52
En als het dezelfde is, heb ik alle eerste jaars boeken nog wel
littledrummergirlzondag 6 augustus 2006 @ 20:59
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 20:52 schreef Remzz het volgende:
En als het dezelfde is, heb ik alle eerste jaars boeken nog wel
Er zijn er een paar ( basisboek enzo) die je ook in het tweede jaar nodig hebt toch?

Of ga je stoppen?
annoylikethewindzondag 6 augustus 2006 @ 21:12
Ik heb ook nog wat boeken liggen, hoewel dat al van een paar jaar geleden is. Sommige vakken hebben ze inmiddels afgeschaft (zoals statistiek geloof ik. Eikels, afschaffen als ik dat vak na veel moeite gehaald heb)

Whoopsydaisy, Ik zou even bellen met het bureau van Journalistiek (ik heb het nummer wel bij de hand, maar weet niet of het handig is om op een openbaar forum te plaatsen.)
littledrummergirlzondag 6 augustus 2006 @ 22:50
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 21:12 schreef annoylikethewind het volgende:

Whoopsydaisy, Ik zou even bellen met het bureau van Journalistiek (ik heb het nummer wel bij de hand, maar weet niet of het handig is om op een openbaar forum te plaatsen.)
en anders even de boekhandel westerhof bellen ( die regelt de boeken voor de opleiding)
KansloosForEverzondag 6 augustus 2006 @ 23:22
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 20:52 schreef Remzz het volgende:
En als het dezelfde is, heb ik alle eerste jaars boeken nog wel
wat vraag je ervoor?
Remcozondag 6 augustus 2006 @ 23:25
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 23:22 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

wat vraag je ervoor?
Eehm ja, ik weet eigenlijk niet wat een redelijke prijs is, zal morgen even kijken wat ik er precies voor betaald heb
KansloosForEvermaandag 7 augustus 2006 @ 00:34
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 23:25 schreef Remzz het volgende:

[..]

Eehm ja, ik weet eigenlijk niet wat een redelijke prijs is, zal morgen even kijken wat ik er precies voor betaald heb
ik wil ze niet kopen hoor Maar ik heb ze verkocht via marktplaats en er 200 euro voor gekregen Terwijl oudklasgenoten vaak maar 125 á 150 euro kregen voor het hele pakket
jmacmaandag 7 augustus 2006 @ 00:36
Origineel ligt de gehele lijst rond de 500euro..
KansloosForEvermaandag 7 augustus 2006 @ 00:37
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 00:36 schreef jmac het volgende:
Origineel ligt de gehele lijst rond de 500euro..
voor windesheim? Nee joh, vorig jaar betaalde ik rond de 330 euro voor alle boeken (nieuwprijs eerste jaars)
jmacmaandag 7 augustus 2006 @ 00:40
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 00:37 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

voor windesheim? Nee joh, vorig jaar betaalde ik rond de 330 euro voor alle boeken (nieuwprijs eerste jaars)
SVJ (Utrecht). Wist niet dat dit over Windes ging
Hebben ze weer geluk die studenten in Zwolle.
KansloosForEvermaandag 7 augustus 2006 @ 00:42
Ik heb ook gehoord dat de opleiding in UTrecht veel moeilijker is. Misschien had ik de opleiding daar moeten doen, was vast ook leerzamer geweest dat op windesheim
annoylikethewindmaandag 7 augustus 2006 @ 17:14
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 00:42 schreef KansloosForEver het volgende:
Ik heb ook gehoord dat de opleiding in UTrecht veel moeilijker is. Misschien had ik de opleiding daar moeten doen, was vast ook leerzamer geweest dat op windesheim
Hmm dat heb ik niet gehoord. Windesheim is al een aantal jaar 'beter'. Journalistiek van Windesheim staat op nr 2 (na Ede) in het jaarlijkse onderwijsonderzoek (Weet niet meer zo goed wie het elk jaar onderzoekt, is wel een of ander onafhankelijk instituut). En dan hebben we het over de kwaliteit van het onderwijs, heeft verder niks te maken met christelijk of niet christelijk.
Toffe_Ellendemaandag 7 augustus 2006 @ 17:54
Ik geloof niet dat die verschillen nou zo groot zijn. Voordeel om niet naar Utrecht te gaan is de kleinschaligheid van de andere scholen. En natuurlijk de provinciale gezelligheid
annoylikethewindmaandag 7 augustus 2006 @ 19:51
Neuh, alle hogescholen hebben een ruime voldoende.

In het eerste jaar wilden veel klasgenoten naar Utrecht. Sommigen haalden hun P niet, anderen haalden het eerste jaar van de opleiding niet eens, weer anderen vonden Zwolle toch leuker dan gedacht. Van degenen die wel gingen, is er één alsnog gestopt, één is daar gebleven en één is weer teruggekomen naar Zwolle. Die vond Utrecht te onoverzichtelijk, voelde zich een nummer. Tja, 't is maar wat je het beste ligt.
Whoopsydaisyzaterdag 12 augustus 2006 @ 19:38
quote:
Op zondag 6 augustus 2006 20:52 schreef Remzz het volgende:
En als het dezelfde is, heb ik alle eerste jaars boeken nog wel
Ik zag je topic kick inderdaad! Als het definitief is en de boekenlijst hetzelfde is (zou raar zijn als het niet zo is anders zou je niet eens hetzelfde leren als de voltijdstudenten), ben ik zeker geinteresseerd. Kun je een richtprijs laten weten in het andere topic?
Pietverdrietzondag 13 augustus 2006 @ 11:23
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 16:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Gokken dus
Nee, waarschijnlijkheids berekening.
er zijn 36 combinatie mogelijkheden bij twee stenen, waarvan zeven twaalf keer voorkomt.
Carolina123zondag 20 augustus 2006 @ 15:23
Even een vraag: ik heb me aangemeld voor hbo journalistiek en ben door de loting heengekomen. Inmiddels heb ik alle papieren naar de HS opgestuurd, maar kan ik nog een bevestiging van ontvangst verwachten of moet ik er maar vanuit gaan dat alles nu geregeld is?
Whoopsydaisyzondag 20 augustus 2006 @ 16:15
Ik zou dan toch maar eens gaan bellen en er niet zomaar vanuit gaan dat het wel goed komt. Je hebt nog een week.
littledrummergirlzondag 20 augustus 2006 @ 16:37
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 15:23 schreef Carolina123 het volgende:
Even een vraag: ik heb me aangemeld voor hbo journalistiek en ben door de loting heengekomen. Inmiddels heb ik alle papieren naar de HS opgestuurd, maar kan ik nog een bevestiging van ontvangst verwachten of moet ik er maar vanuit gaan dat alles nu geregeld is?
ik zou idd even bellen, waarschijnlijk zit het wel goed, maar dan weet je het iig zeker.
jmaczondag 20 augustus 2006 @ 16:39
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 15:23 schreef Carolina123 het volgende:
Even een vraag: ik heb me aangemeld voor hbo journalistiek en ben door de loting heengekomen. Inmiddels heb ik alle papieren naar de HS opgestuurd, maar kan ik nog een bevestiging van ontvangst verwachten of moet ik er maar vanuit gaan dat alles nu geregeld is?
Selectietoets School voor Journalistiek in Utrecht of http://www.hebjijlef.nl/intro (gastenboek)
Je bent niet de enige
Carolina123zondag 20 augustus 2006 @ 20:32
Hmm... Ik heb maar even een mailtje gestuurd, ik wil het inderdaad wel zeker weten!
xuanerymaandag 21 augustus 2006 @ 11:21
Godverdomme, heb eind juli dat HELE pakket naar Windeheim opgestuurd, inclusief IB documenten waar ik geen kopie van heb, en nu krijg ik te horen dat het kwijtgeraakt is in de post en dat ik het maar voor 1 september opnieuw moet gaan regelen. Wat vreselijk ontzettend kloterig vervelend is dit, net als je denkt dat je alles hebt gehad met dat stomme papierwerkgeregel godverdegodverdegod
jmacmaandag 21 augustus 2006 @ 11:42
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 11:21 schreef xuanery het volgende:
Godverdomme, heb eind juli dat HELE pakket naar Windeheim opgestuurd, inclusief IB documenten waar ik geen kopie van heb, en nu krijg ik te horen dat het kwijtgeraakt is in de post en dat ik het maar voor 1 september opnieuw moet gaan regelen. Wat vreselijk ontzettend kloterig vervelend is dit, net als je denkt dat je alles hebt gehad met dat stomme papierwerkgeregel godverdegodverdegod
Je krijgt van de IB-groep een A en een B document. Eentje is er voor jezelf die je dan toch kan sturen.
Maar goed: blijft vervelend, want voordat je door al die administratieve rompslomp bij de ib heen bent
xuanerymaandag 21 augustus 2006 @ 13:24
ja die heb ik inderdaad nog en de vent van de administratie zei dat ik die ook op kon sturen. maar ik vind het wel vervelend hoor, ik moet zelfs nieuwe pasfotos gaan maken omdat die nu ook op zijn. het kan toch niet dat zoiets bij de post is kwijtgeraakt? grote envelop met duidelijk erop staan dat het om een inschrijving gaat. grrrrr. als ze maar niet denken dat ik 'm weer op de post doe, ik breng m verdorie persoonlijk langs.

sorry, moest gewoon ergens flink klagen
Toffe_Ellendemaandag 21 augustus 2006 @ 15:14
scholenadministraties
Toffe_Ellendemaandag 21 augustus 2006 @ 15:18
Op de FHJ is het examenbureau een scriptie kwijtgeraakt incl CD-Rom. Of de desbetreffende persoon zo snel mogelijk een nieuw exemplaar kon inleveren. Maar excuses ho maar. Het is nooit de schuld van de school. Op de FHJ hebben ze wel vaker minachtig voor hun studenten. Het is een achterlijk cultuurtje, waar je alleen met geslijm gerespect kan afdwingen als je niet uitkijkt. Voor de mensen die er nu gaan studeren, een tip: altijd pressie geven, hou ze scherp, die mensen...
Da_Sandmanmaandag 21 augustus 2006 @ 16:18
Nou, de 21e vandaag. Examencommissie is terug van vakantie. Kijken hoe snel ze aan mn zaak beginnen...
Toffe_Ellendemaandag 21 augustus 2006 @ 16:40
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 16:18 schreef Da_Sandman het volgende:
Nou, de 21e vandaag. Examencommissie is terug van vakantie. Kijken hoe snel ze aan mn zaak beginnen...
Denk niet deze week, aangezien er dinsdag en donderdag examens zijn Morgen rond deze tijd weet ik trouwens of ik verlost ben van Fontys of niet.
xuanerymaandag 21 augustus 2006 @ 19:26
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 15:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
scholenadministraties
precies
XxxPimxxXdonderdag 24 augustus 2006 @ 19:44
Maandag gaat 't beginnen
Da_Sandmanvrijdag 25 augustus 2006 @ 01:16
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 16:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Denk niet deze week, aangezien er dinsdag en donderdag examens zijn Morgen rond deze tijd weet ik trouwens of ik verlost ben van Fontys of niet.
En?
Ik mag maandag mondeling gaan toelichten waarom ik het niet eens ben met mijn negatief bindend studieadvies. Een hoorzitting dus .
Toffe_Ellendevrijdag 25 augustus 2006 @ 01:17
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 01:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En?
Ik mag maandag mondeling gaan toelichten waarom ik het niet eens ben met mijn negatief bindend studieadvies. Een hoorzitting dus .
Spannend man.. hoop dat je het red. Maar het zal niet gemakkelijk worden.

Ik heb trouwens gefaald
Carolina123zaterdag 26 augustus 2006 @ 14:42
Wie heeft zijn/haar collegekaart voor Zwolle al ontvangen?
Carolina123zaterdag 26 augustus 2006 @ 15:29
Toevallig zit hij nu net bij de post!
KansloosForEverzaterdag 26 augustus 2006 @ 15:38
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 15:29 schreef Carolina123 het volgende:
Toevallig zit hij nu net bij de post!
interessant
Carolina123zondag 27 augustus 2006 @ 10:09
Ja he?
annoylikethewindzondag 27 augustus 2006 @ 11:56
is die collegekaart nog steeds twee stukjes papier met een plastic plakding eroverheen, of hebben ze inmiddels een echt kaartje kunnen kopen?
littledrummergirlzondag 27 augustus 2006 @ 13:15
vorig jaar was het nog steeds zon mapje met twee papiertjes, ben benieuwd wat het nu is
Carolina123zondag 27 augustus 2006 @ 16:29
Nog steeds twee stukjes papier met een plastic plakding eroverheen... Mijn collegekaart is nu al verprutst, omdat het plastic niet goed van het papier af wilde...
Carolina123zondag 27 augustus 2006 @ 16:29
Wel een beetje knullig hoor, dat je zo'n kaart zelf in elkaar moet knutselen!
KansloosForEverzondag 27 augustus 2006 @ 19:11
die kaart staat symbool voor de opleiding.... wat ik hiermee bedoel kom je wel achter:)
annoylikethewindzondag 27 augustus 2006 @ 19:15
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 19:11 schreef KansloosForEver het volgende:
die kaart staat symbool voor de opleiding.... wat ik hiermee bedoel kom je wel achter:)
Daar zijn de meningen over verdeeld....
Carolina123maandag 28 augustus 2006 @ 19:10
quote:
die kaart staat symbool voor de opleiding.... wat ik hiermee bedoel kom je wel achter:)
Wat je daarmee bedoelt snap ik wel, maar tegen beter weten in hoop ik dat de werkelijkheid anders is
Olmodinsdag 29 augustus 2006 @ 01:56
Ijdele hoop.
Carolina123dinsdag 29 augustus 2006 @ 10:47
Ach, als het me niet bevalt zoek ik gewoon wat anders na het behalen van mijn propedeuse (hopen dat dat in een jaar lukt dan natuurlijk..)
Avalanche..zaterdag 16 september 2006 @ 19:53
Laten we praten over de nieuwe richting: Mediaproducties.
Chiel-Montagnezaterdag 16 september 2006 @ 20:03
Wat?
Jivismaandag 18 september 2006 @ 07:48
Zeau mensen, na wat gekloot met de IB-groep (de beste mensen hadden mijn aanmelding over het hoofd gezien, waardoor ik niet heb mee kon doen met de loting), kan ik nu alsnog beginnen met de studie Journalistiek, aan het Windesheim! Ik zit in klas 1B, iemand hier die daar ook in zit?
Carolina123woensdag 20 september 2006 @ 18:25
Ik ben op zoek naar mensen die mij iets kunnen vertellen over de versnelde route van de opleiding journalistiek.
metalbazzzwoensdag 20 september 2006 @ 21:12
quote:
Op woensdag 20 september 2006 18:25 schreef Carolina123 het volgende:
Ik ben op zoek naar mensen die mij iets kunnen vertellen over de versnelde route van de opleiding journalistiek.
Ik zou wat specifieker zijn, want zoals je in de openingspost al kunt zien zijn er meerdere opleidingen journalistiek.
Carolina123donderdag 21 september 2006 @ 18:12
Het gaat om de hbo opleiding journalistiek. Als het goed is snappen degenen die dit doen wel wat ik bedoel.
annoylikethewinddonderdag 21 september 2006 @ 18:54
De versnelde hbo-route voor journalistiek zal waarschijnlijk per school verschillen. Zoals sowieso elke school verschillen heeft. Het is dus inderdaad nog wel handig om aan te geven waar je de opleiding wilt gaan volgen e.d.
Carolina123donderdag 21 september 2006 @ 20:29
Windesheim
Remcodonderdag 21 september 2006 @ 20:37
Wat ik er van weet is dat je je P in een jaar moet halen en minmaal een 7,5 staan
metalbazzzdonderdag 21 september 2006 @ 21:48
quote:
Op donderdag 21 september 2006 18:12 schreef Carolina123 het volgende:
Het gaat om de hbo opleiding journalistiek. Als het goed is snappen degenen die dit doen wel wat ik bedoel.
Welke opleiding je ook bedoelt, je moet goed nagaan wat je intenties zijn om aan zoiets te beginnen. Het kan niet zo zijn dat je je 'versneld' als journalist ontwikkelt. Of je nou een 'langzame' of 'snelle' opleiding doet, je moet hoe dan ook als journalist zelf bezig zijn met je ontwikkeling, zelf veel ondernemen. Dat vergeten sowieso veel journalistiek studenten trouwens. Schrijfstijl en specialisme is namelijk een kwestie van doen, denk dus niet dat je vanzelfsprekend net zo goed bent als een student die zich vier jaar heeft ingezet voor zijn studie en vak. Als je echt journalist wilt worden is denk ik de vierjarige opleiding het beste, of misschien nog beter dat je een universitaire studie in je interessegebied kiest en daarbij jezelf leert schrijven door literatuur te lezen en dus gewoon veel te schrijven (websites en vrijwillige blaadjes zat), maargoed dat is een andere discussie. In zo'n vier jaar krijg je namelijk veel tijd en ruimte om je te ontwikkelen, vooral lang niet alleen in schooluren, maar vooral ook in je vrije uren.
nikkie1985vrijdag 22 september 2006 @ 03:16
ik zit ook in 1b op windesheim
Carolina123vrijdag 22 september 2006 @ 08:32
Het is ook de bedoeling om nog een universitaire studie te doen. Daarom wil ik de opleiding graag in drie jaar doen. Is er misschien ook iemand die zelf de versnelde route doet en mij kan vertellen hoe hij/zij dit ervaart?
Avalanche..vrijdag 22 september 2006 @ 10:19
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 03:16 schreef nikkie1985 het volgende:
ik zit ook in 1b op windesheim
Zozo
jmacvrijdag 22 september 2006 @ 10:36
quote:
Op donderdag 21 september 2006 18:12 schreef Carolina123 het volgende:
Het gaat om de hbo opleiding journalistiek. Als het goed is snappen degenen die dit doen wel wat ik bedoel.
Je bent niet echt specifiek hé. Volgens mij is er niet eens een versneld traject. Iig niet op de 4 'hoofd'-svj's.
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 08:32 schreef Carolina123 het volgende:
Het is ook de bedoeling om nog een universitaire studie te doen. Daarom wil ik de opleiding graag in drie jaar doen. Is er misschien ook iemand die zelf de versnelde route doet en mij kan vertellen hoe hij/zij dit ervaart?
Waarom bel je niet eerst eens de diverse scholen af en vraag je wat de mogelijkheden zijn. Als die er zijn kunnen zij je ook wel in contact brengen met mensen die dat traject dan eventueel doorlopen, en zij kunnen je dan uit ervaring vast wel iets vertellen.
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 03:16 schreef nikkie1985 het volgende:
ik zit ook in 1b op windesheim
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 03:05 schreef nikkie1985 het volgende:
Ik ga ook switchen na 3 weken van journalistiek naar sph,
het is gewoon zo anders.. ik had zelfs en meeloop dag gevolgd.

beter nu dan in februarie enne tot 1 oktober kun je probleemloos switchen.

succes!
Niet lang meer dus En dat is zo te zien een goede keuze

[ Bericht 25% gewijzigd door jmac op 22-09-2006 10:42:23 ]
Avalanche..vrijdag 22 september 2006 @ 10:56
Er is wel degelijk een versneld traject. Bij mij op school (Windesheim) in ieder geval wel.
Je kan de opleiding dan in 3 jaar doen. Ik zit nu in het 2e jaar en er is een 2e jaarsklas die het versneld traject doet.
Jivisvrijdag 22 september 2006 @ 11:29
Ja, ik geloof dat je dan in het eerste jaar je Propedeuse moet halen ofzo?
Carolina123vrijdag 22 september 2006 @ 15:45
Jmac: als je even terugleest geef ik later al aan dat het om Windesheim gaat. En natuurlijk is er wel een versneld traject, als ik niet eerst had uitgezocht of dat bestond had ik er geen vraag over gesteld. Volgens mij behoort Windesheim toch echt wel tot een van de 'hoofd-svj's'. Zo nee, dan ben ik benieuwd welke dit wel zijn.
lienelienvrijdag 22 september 2006 @ 15:50
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:45 schreef Carolina123 het volgende:
Jmac: als je even terugleest geef ik later al aan dat het om Windesheim gaat. En natuurlijk is er wel een versneld traject, als ik niet eerst had uitgezocht of dat bestond had ik er geen vraag over gesteld. Volgens mij behoort Windesheim toch echt wel tot een van de 'hoofd-svj's'. Zo nee, dan ben ik benieuwd welke dit wel zijn.
'hoofd sjv's'

Gewoon, Zwolle, Tilburg, Utrecht, en die ene katholieke met weinig plaatsen. Weet even niet meer waar die is Er zijn er gewoon maar 4 op HBO
Carolina123vrijdag 22 september 2006 @ 15:56
Volgens mij is er ook nog een van InHolland, maar die is niet echt serieus te nemen. Misschien dat Jmac die als vijfde bedoelt?
lienelienvrijdag 22 september 2006 @ 16:03
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:56 schreef Carolina123 het volgende:
Volgens mij is er ook nog een van InHolland, maar die is niet echt serieus te nemen. Misschien dat Jmac die als vijfde bedoelt?
Ah, die heet net ietsie anders dacht ik. Maar da's een particuliere opleiding, en je krijgt er dus ook geen stufi voor. InHolland Select nogiets heet het dacht ik. En schijnt niet zo'n succes te zijn
Avalanche..vrijdag 22 september 2006 @ 16:10
Ede.
Carolina123vrijdag 22 september 2006 @ 16:10
Inderdaad, dat had ik dus ook gehoord
lienelienvrijdag 22 september 2006 @ 16:14
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:10 schreef Avalanche.. het volgende:
Ede.
Oja
annoylikethewindvrijdag 22 september 2006 @ 17:50
Windesheim heeft inderdaad een soort van vwo/snelle studeerders traject.

Lienelien, Ede is evangelisch, niet katholiek. Klein verschilletje

Carolina, ik zou eens op een voorlichtingsdag (in november is er weer eentje op Windesheim denk ik) vragen naar die versnelde route. Daar zijn genoeg studenten en het is zeer waarschijnlijk dat er een paar rondlopen die dat traject ook daadwerkelijk doen. Een uni erna doen is best een goed plan. Ben ik nu ook mee bezig

Voor de mensen die zich afvragen wat dat versnelde traject op windesheim is: hier Klik op de link onder de foto.
lienelienvrijdag 22 september 2006 @ 23:49
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 17:50 schreef annoylikethewind het volgende:
Windesheim heeft inderdaad een soort van vwo/snelle studeerders traject.

Lienelien, Ede is evangelisch, niet katholiek. Klein verschilletje
Christelijk. Dat bedoelde ik ipv katholiek. En ik weet wat het verschil is
Maar een evangelische SvJ, dát zou ik nog wel eens willen zien
annoylikethewindvrijdag 22 september 2006 @ 23:54
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 23:49 schreef lienelien het volgende:

[..]

Maar een evangelische SvJ, dát zou ik nog wel eens willen zien
Hmm. Zal erg vrolijk worden daar. Maar Ede heeft zeker een evangelische inslag. Windesheim is toch ook nog christelijk, maar daar merk je het niet echt (of is Windesheim inmiddels toch echt 'gewoon' windesheim? Ik volg de discussie niet echt meer). In Ede is de hele sfeer anders, meer EO publiek (heb ik uit betrouwbare bronnen)
lienelienzaterdag 23 september 2006 @ 00:00
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 23:54 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Hmm. Zal erg vrolijk worden daar. Maar Ede heeft zeker een evangelische inslag. Windesheim is toch ook nog christelijk, maar daar merk je het niet echt (of is Windesheim inmiddels toch echt 'gewoon' windesheim? Ik volg de discussie niet echt meer). In Ede is de hele sfeer anders, meer EO publiek (heb ik uit betrouwbare bronnen)
Evangelische inslag is dan al weer heel wat anders En ook een verschil met christelijk, zoals ze zichzelf noemen. Utrecht Of als je niets wil doen: Tilburg
Lekker bedrijfsvoorlichter worden enzo
MaJozaterdag 23 september 2006 @ 04:29
Ik zit in Utrecht Maar niet voor lang meer
jmaczaterdag 23 september 2006 @ 13:40
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:56 schreef Carolina123 het volgende:
Volgens mij is er ook nog een van InHolland, maar die is niet echt serieus te nemen. Misschien dat Jmac die als vijfde bedoelt?
Nee, ik bedoel ook Utrecht/Ede/Zwolle/Tilburg. Inholland is een particuliere idd. Windesheim merk je weinig van de gelovige achtergrond uit 't verleden. Als je in Ede gaat studeren, kom je in kleinere klassen, en mag je bij Andries op de koffie
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:29 schreef MaJo het volgende:
Ik zit in Utrecht Maar niet voor lang meer
P? , vanwaar stop je ermee?
Reticulinzaterdag 23 september 2006 @ 13:42
Zo, net m'n eerste interview gehouden. Erg leuk om te doen, alleen aantekeningen maken lukt me echt niet! Gelukkig had ik er een memorecorder bij, maar zal toch echt hard moeten oefenen om snel te schrijven
annoylikethewindzaterdag 23 september 2006 @ 14:30
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 13:42 schreef Reticulin het volgende:
Zo, net m'n eerste interview gehouden. Erg leuk om te doen, alleen aantekeningen maken lukt me echt niet! Gelukkig had ik er een memorecorder bij, maar zal toch echt hard moeten oefenen om snel te schrijven
Je hoeft niet snel te schrijven.....je moet alleen belangrijke dingen opschrijven. Als je alles gaat opschrijven kun je niet goed interviewen namelijk, dan ben je de hele tijd afgeleid en luister je niet goed genoeg om belangrijke vervolgvragen te kunnen stellen. Succes met het uitwerken trouwens!
Reticulinzaterdag 23 september 2006 @ 14:37
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 14:30 schreef annoylikethewind het volgende:

[..]

Je hoeft niet snel te schrijven.....je moet alleen belangrijke dingen opschrijven. Als je alles gaat opschrijven kun je niet goed interviewen namelijk, dan ben je de hele tijd afgeleid en luister je niet goed genoeg om belangrijke vervolgvragen te kunnen stellen. Succes met het uitwerken trouwens!
Klopt, heb ook niet geprobeerd alles op te schrijven hoor. Maar om gelijktijdig te luisteren, te selecteren, te schrijven en ook nog eens goed het gesprek blijven volgen, dat is echt verdomd moeilijk. Op een gegeven moment schiet dat schrijven er dan gewoon bij in, maar ja, dan word je afhankelijk van je recorder en dat is niet echt slim (zo'n ding kan altijd kuren gaan vertonen: weg interview!). Maar ach, het is m'n allereerste interview, dus er is nog alle ruimte om te leren

Het uitwerken gaat wel aardig trouwens, dank je!
MaJozaterdag 23 september 2006 @ 16:41
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 13:40 schreef jmac het volgende:

P? , vanwaar stop je ermee?
Nee bijna afgestudeerd
XxxPimxxXzondag 24 september 2006 @ 12:03
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 13:42 schreef Reticulin het volgende:
Zo, net m'n eerste interview gehouden. Erg leuk om te doen, alleen aantekeningen maken lukt me echt niet! Gelukkig had ik er een memorecorder bij, maar zal toch echt hard moeten oefenen om snel te schrijven
Schrijven onder een interview doe ik nooit. Ik focus me gewoon op het gesprek en luister alles later terug van een opnamen. Lijkt me ook best vervelend voor de persoon die je interviewt, dat je steeds schrijft.
annoylikethewindzondag 24 september 2006 @ 15:20
quote:
Op zondag 24 september 2006 12:03 schreef XxxPimxxX het volgende:

[..]

Schrijven onder een interview doe ik nooit. Ik focus me gewoon op het gesprek en luister alles later terug van een opnamen. Lijkt me ook best vervelend voor de persoon die je interviewt, dat je steeds schrijft.
Ik maak weer juist nooit opnames. Dan moet ik het hele gesprek weer terug gaan luisteren terwijl ik met een paar steekwoorden het ook prima kan herinneren. Zolang je eventuele citaten maar niet uit je herinnering plukt, want dan kan het wel eens fout gaan. En zo heeft iedereen zijn eigen manier
kevin6188dinsdag 26 september 2006 @ 20:30
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 13:42 schreef Reticulin het volgende:
Zo, net m'n eerste interview gehouden. Erg leuk om te doen, alleen aantekeningen maken lukt me echt niet! Gelukkig had ik er een memorecorder bij, maar zal toch echt hard moeten oefenen om snel te schrijven
Welke groep zit je, Utrecht toch in ieder geval?
Whoopsydaisydonderdag 5 oktober 2006 @ 11:01
Iemand ervaring met de begeleiding van Windesheim bij de EVC's?
annoylikethewinddonderdag 5 oktober 2006 @ 17:20
EVC? Iets met verworven competenties, of niet? Ben je nu al eens op windesheim langs geweest om al deze vragen te stellen whoopsydaisy?
requiem4adreamvrijdag 6 oktober 2006 @ 21:56
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 19:11 schreef KansloosForEver het volgende:
die kaart staat symbool voor de opleiding.... wat ik hiermee bedoel kom je wel achter:)
Het zit je wel heel hoog dat je er mee gestopt bent he? Als je hier nu nog steeds over loopt te zaniken
Carolina123zaterdag 7 oktober 2006 @ 17:36
Waarom is 'ie gestopt dan?
MaJozaterdag 7 oktober 2006 @ 18:00
Ik schrijf trouwens altijd mee tijdens interviews, heb het nog nooit opgenomen. Ik denk dat je scherper bent als je schrijft, als je opneemt kun je ook denken ´dat hoor ik later wel terug´. Bovendien kunnen de stiltes die het schrijven veroorzaken mooie quotes opleveren De geïnterviewde praat vrijwel altijd door om de stiltes te vullen. En quotes uit mijn herinnering halen gaat prima, ik luister goed en weet door mijn notities precies wat er gezegd is. En helemaal letterlijk hoeft het ook niet hoor.
LunaticLaUrAmaandag 30 oktober 2006 @ 15:01
Ja en later je opgenomen interview uitwerken (van de voicerecorder dus) is echt een hels karwei. Interviews in een andere taal neem ik altijd op en ik schrijf erbij. Gewoon interviews in het Nederlands heb ik aan schrijven genoeg.
Da_Sandmanmaandag 30 oktober 2006 @ 15:52
Zijn er nog nieuwe Tilburgers?
my_owndinsdag 31 oktober 2006 @ 23:01
Ik woon in Zwolle dus ga daar HBO journalistiek doen. Hoef niet op kamers ook, al is dat wel weer jammer
tokyowoensdag 1 november 2006 @ 01:32
Hoi ik doe journalistiek en media op t MIM (instituut voor media en informatiemanagement/HVA) in amsterdam. Eerste lichting, ik ben een proefkonijn. Dit wilde ik eventjes met jullie delen.
KansloosForEverwoensdag 1 november 2006 @ 10:40
En eerstejaars, bevalt de studie?
Reticulinwoensdag 1 november 2006 @ 22:22
Bevalt tot nu toe prima

Kevin6188: ik zit in p6

Ik had trouwens een 8 voor het interview
jmacwoensdag 1 november 2006 @ 22:47
Ging spelling ook goed vandaag?
XxxPimxxXdonderdag 2 november 2006 @ 07:28
quote:
Op woensdag 1 november 2006 22:47 schreef jmac het volgende:
Ging spelling ook goed vandaag?
Had me niet ingeschreven

Computer toets was pittig
jmacdonderdag 2 november 2006 @ 11:43
quote:
Op donderdag 2 november 2006 07:28 schreef XxxPimxxX het volgende:

[..]

Had me niet ingeschreven

Computer toets was pittig
Ik zocht me rot naar die rechtermuisknop

Ethiek & Actualiteit was ook een eitje vandaag. Een paar vragen van vandaag zaten ook al in 't vorige tentamen

Volgende week oriëntatie: tijdschrift.

Mij bevalt het wel. Alleen de leraren bruisen niet echt van enthousiasme, en de leerlingen moeten eerder hen motiveren dan zij ons
KansloosForEverdonderdag 2 november 2006 @ 14:28
quote:
Op donderdag 2 november 2006 11:43 schreef jmac het volgende:

[..]

Mij bevalt het wel. Alleen de leraren bruisen niet echt van enthousiasme, en de leerlingen moeten eerder hen motiveren dan zij ons
zit jij in Zwolle? Dit is één van de redenen dat ik die studie zo zat was (inderdaad ÉÉN van de vele redenen )
jmacdonderdag 2 november 2006 @ 14:32
Utrecht. Zwolle ligt toch ergens daar richting Duitsland ofzo? Kom ik nooit.
Reticulindonderdag 2 november 2006 @ 15:28
quote:
Op woensdag 1 november 2006 22:47 schreef jmac het volgende:
Ging spelling ook goed vandaag?
hehe niet echt, maar heb me ook niet echt voorbereid, beschouwde 't meer als een diagnostische toets

ethiek en actualiteiten viel me eigenlijk zwaar tegen...de actualiteiten niet, die wist ik zo goed als allemaal, maar het ethiekgedeelte wilde niet zo, heb het een beetje onderschat ben ik bang
kevin6188donderdag 2 november 2006 @ 15:56
quote:
Op donderdag 2 november 2006 15:28 schreef Reticulin het volgende:

[..]

ethiek en actualiteiten viel me eigenlijk zwaar tegen...de actualiteiten niet, die wist ik zo goed als allemaal, maar het ethiekgedeelte wilde niet zo, heb het een beetje onderschat ben ik bang
Hehe, hier ook. Precies hetzelfde verhaal zo ongeveer. Maar heb toch al een 7,1 staan van die vorige toets, dus zo erg boeit het allemaal ook weer niet. En die werkgroep-dingen heb ik ook voldoende.

Wat ik verder van de school vindt: een beetje rommelig allemaal, qua communicatie loopt het allemaal niet bepaald even lekker en het duurde (of duurt nog steeds) erg lang voordat de problemen in de grote collegezaal een keer opgelost zijn. Verder had ik de heer Sweep voor Interviewen en dat was ook niet zo'n groot succes.

Kan helaas nog niet zeggen dat ik heel veel geleerd heb sinds september. Misschien omdat ik hier en daar behoorlijk wat ervaring heb, maar dan nog.
XxxPimxxXdonderdag 2 november 2006 @ 19:47
quote:
Op donderdag 2 november 2006 11:43 schreef jmac het volgende:

[..]

Ik zocht me rot naar die rechtermuisknop

Ethiek & Actualiteit was ook een eitje vandaag. Een paar vragen van vandaag zaten ook al in 't vorige tentamen

Volgende week oriëntatie: tijdschrift.

Mij bevalt het wel. Alleen de leraren bruisen niet echt van enthousiasme, en de leerlingen moeten eerder hen motiveren dan zij ons
Ga ook tijdschrift doen. Misschien tot volgende week dan
Znoopyzondag 5 november 2006 @ 22:38
Qua communicatie loopt het op geen enkele school goed ben ik bang, dus dat is geen uitzondering

En tsja... meneer Sweep...:) Bijzondere man, om het zo maar te zeggen... ik ben derdejaars en heb hem voor meerdere vakken al gehad... een hele ervaring om zo maar te zeggen... heeft ie al een keer zijn tamboerijn voor jullie gespeeld en verteld over z'n moestuin? Moet je maar ns vragen aan m !
kevin6188maandag 6 november 2006 @ 18:40
Ik heb van een oud-student gehoord dat 'ie wat schunnige liedjes maakt ofzo, dus ik ben nog in dubio. Heb die kerel ook al een tijdje niet meer gezien trouwens.
Filaymaandag 6 november 2006 @ 18:41
Ik doe journalistiek in Zwolle
Jivismaandag 6 november 2006 @ 18:48
Ik ook
Znoopymaandag 6 november 2006 @ 18:52
Nouja schunnig... volgens mij valt dat wel mee Tis wel moeilijk te verstaan, maar wat wij gehoord hebben ging over de dagen van de week ofzo Erg hilarisch in elk geval, dat sowieso! Heb vanmiddag te horen gekregen dat de beste man mn stagebegeleider gaat worden voor mn stage van december tot februari.. das dan weer minder
Filaymaandag 6 november 2006 @ 18:54
quote:
Op maandag 6 november 2006 18:48 schreef Jivis het volgende:
Ik ook
N00b? Of meerderejaars?
Jivismaandag 6 november 2006 @ 18:59
n00b
Filaymaandag 6 november 2006 @ 19:04
quote:
Op maandag 6 november 2006 18:59 schreef Jivis het volgende:
n00b
Omg n00b! Ik ben ook nog maar tweedejaars

Het tweede jaar wordt echt kut, je kunt beter nu alvast stoppen dan dat je er straks midden in zit
jmacmaandag 6 november 2006 @ 19:07
quote:
Op donderdag 2 november 2006 19:47 schreef XxxPimxxX het volgende:

[..]

Ga ook tijdschrift doen. Misschien tot volgende week dan
Leuke gast was het hé, die Wilbert van der Heijden erg enthousiast!
PS: Welk tijdschrift-groepje zit je? Want ik zit nu dus dagelijks bij je in de klas
KansloosForEvermaandag 6 november 2006 @ 19:10
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:04 schreef Filay het volgende:

[..]

Omg n00b! Ik ben ook nog maar tweedejaars

Het tweede jaar wordt echt kut, je kunt beter nu alvast stoppen dan dat je er straks midden in zit
hehe, die verhalen hoor ik ook van oud-klasgenoten
XxxPimxxXmaandag 6 november 2006 @ 19:38
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:07 schreef jmac het volgende:

[..]

Leuke gast was het hé, die Wilbert van der Heijden erg enthousiast!
PS: Welk tijdschrift-groepje zit je? Want ik zit nu dus dagelijks bij je in de klas
Groep 2, ik was die gozert met de briljante presentatie van een idee die we nog niet hadden uitgewerkt

Gaat wel erg tof worden. Ik vond de rest van de ideeën redelijk inspiratieloos.
jmacmaandag 6 november 2006 @ 19:45
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:38 schreef XxxPimxxX het volgende:

[..]

Groep 2, ik was die gozert met de briljante presentatie van een idee die we nog niet hadden uitgewerkt

Gaat wel erg tof worden. Ik vond de rest van de ideeën redelijk inspiratieloos.
Met je groene shirt Dan zat je een rij voor me. Je kreeg iig veel lof voor je enthousiasme manier van presenteren

Zal je morgen wel ff aanspreken
Wij zijn samengevoegd en nu wordt 't wel een leuk blad
Jivisdinsdag 7 november 2006 @ 11:54
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:04 schreef Filay het volgende:

[..]

Omg n00b! Ik ben ook nog maar tweedejaars

Het tweede jaar wordt echt kut, je kunt beter nu alvast stoppen dan dat je er straks midden in zit
Is het zo erg
Filayvrijdag 10 november 2006 @ 15:02
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 11:54 schreef Jivis het volgende:

[..]

Is het zo erg
Nou ja, ik wil schrijvende pers doen dus een half schooljaar radio is dan een marteling ja
Carolina123zondag 12 november 2006 @ 11:31
Windesheim-mensen, hebben jullie al cijfers terug van de tentamens?
loehoeszondag 12 november 2006 @ 12:23
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 15:02 schreef Filay het volgende:

[..]

Nou ja, ik wil schrijvende pers doen dus een half schooljaar radio is dan een marteling ja
Dat klinkt me heel bekend in de oren ja.
Ik weet ook al precies wat ik ga kiezen. (Tijdschrift journalistiek.)
Dit half jaar radio vind ik dan ook echt een drama! Maargoed, het hoort er nou eenmaal bij


(Ook 2e jaars Zwolle dus.)
littledrummergirlzondag 12 november 2006 @ 13:34
quote:
Op zondag 12 november 2006 11:31 schreef Carolina123 het volgende:
Windesheim-mensen, hebben jullie al cijfers terug van de tentamens?
nope

schiet niet echt op deze keer.
Filayzondag 12 november 2006 @ 14:23
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:23 schreef loehoes het volgende:

[..]

Dat klinkt me heel bekend in de oren ja.
Ik weet ook al precies wat ik ga kiezen. (Tijdschrift journalistiek.)
Dit half jaar radio vind ik dan ook echt een drama! Maargoed, het hoort er nou eenmaal bij


(Ook 2e jaars Zwolle dus.)
MAAR! Jij bent dan ook de Loehoes die ik gisteren nog vertelde dat ze me straal voorbijliep op het station toen ze naar de trein ging

Cijfers heb ik al wel terug trouwens
8.3 en 6.1
Carolina123zondag 12 november 2006 @ 19:37
quote:
Cijfers heb ik al wel terug trouwens
8.3 en 6.1
Goed hoor! (vooral die 8.3 ) In welk jaar zit je en van welke vakken had je tentamens?
Filayzondag 12 november 2006 @ 19:38
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:37 schreef Carolina123 het volgende:

[..]

Goed hoor! (vooral die 8.3 ) In welk jaar zit je en van welke vakken had je tentamens?
Ik heb nog niet alles terug. Ik zit in het tweede jaar en had tentamens van Engels (8.3) en Journalistiek (6.1)
littledrummergirlzondag 12 november 2006 @ 19:59
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:38 schreef Filay het volgende:

[..]

Ik heb nog niet alles terug. Ik zit in het tweede jaar en had tentamens van Engels (8.3) en Journalistiek (6.1)
goed gedaan joh, vooral engels heb je mooi twee vrije uren erbij.

Ik heb nog helemaal niks terug.. engels en journalistiek ben ik niet bang voor, maar taalbeheersing...
Filayzondag 12 november 2006 @ 20:03
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:59 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

goed gedaan joh, vooral engels heb je mooi twee vrije uren erbij.

Ik heb nog helemaal niks terug.. engels en journalistiek ben ik niet bang voor, maar taalbeheersing...
Mwah ik moet nog vakken van vorig jaar daar ben ik vooral benieuwd naar deze periode.
Reticulindinsdag 14 november 2006 @ 13:37
ik heb spelling gewoon gehaald! precies een 7,5!

who da man!? who da man!?

was me al zwaar aan het voorbereiden op een herkansing haha (niet dat dat kwaad kan natuurlijk )

en ethiek en actualiteiten een 7,7!
littledrummergirldinsdag 14 november 2006 @ 13:56
ik heb ook mn cijfers

een teleurstellende 4.7 voor taalbeheersing ( was te verwachten )

maar ook een 8 voor journalistiek en een 7.6 voor engels
Admirationzondag 19 november 2006 @ 23:33
Ik doe de nieuwe MBO opleiding Journalistiek&Fotografie, dit is de eerste journalistieke opleiding op MBO niveau. We gebruiken voor Journalistiek het boek van Kussendrager, Basisboek journalistiek. Het is echt een toffe opleiding. Ik denk wel dat ik hierna verder wil naar het HBO. Mijn school is aan het onderhandelen met Zwolle of we dan in het tweede jaar kunnen instromen of vrijstellingen kunnen krijgen.
jmacmaandag 20 november 2006 @ 12:00
MBO? Waar zit die opleiding?
Admirationmaandag 20 november 2006 @ 14:25
In Drachten.
Californian_dreamermaandag 20 november 2006 @ 23:41
ik kan eindelijk (3 jaar later dan gepland ) aan mijn journalistieke studie gaan beginnen.

nu ben ik aan het twijfelen tussen Windesheim in Zwolle, of Hogeschool Utrecht.

wat zijn jullie ervaringen? en natuurlijk ook belangrijk, welke school raden jullie me aan?

PS: woon zelf in Nijmegen.
jmacmaandag 20 november 2006 @ 23:44
quote:
Op maandag 20 november 2006 23:41 schreef Californian_dreamer het volgende:
ik kan eindelijk (3 jaar later dan gepland ) aan mijn journalistieke studie gaan beginnen.

nu ben ik aan het twijfelen tussen Windesheim in Zwolle, of Hogeschool Utrecht.

wat zijn jullie ervaringen? en natuurlijk ook belangrijk, welke school raden jullie me aan?

PS: woon zelf in Nijmegen.
Wat voor richting wil je op in de journalistiek (Schrijvend? dan Utrecht. Radio/tv? Dan Zwolle)? Wat voor leef/woon-omgeving wil je? Vertoef je graag in de Randstad of in 't saaie nuchtere Zwolle?

De open dagen van beide opleidingen al eens bezocht? Na zoiets krijg je al een beter idee over wat je 't meest aanspreekt. Ik zal altijd Utrecht aanraden, maar het blijft een persoonlijke keuze.
quote:
Op maandag 20 november 2006 14:25 schreef Admiration het volgende:
In Drachten.
Belachelijk dat die opleiding is opgestart eigenlijk. Enige waar ze goed voor zouden kunnen zijn is als voorportaal voor de HBO's maar ik mag hopen dat de stagemarkt nu niet nog meer overspoeld wordt door mbo-ers uit Friesland
Californian_dreamerdinsdag 21 november 2006 @ 00:00
quote:
Op maandag 20 november 2006 23:44 schreef jmac het volgende:

[..]

Wat voor richting wil je op in de journalistiek (Schrijvend? dan Utrecht. Radio/tv? Dan Zwolle)? Wat voor leef/woon-omgeving wil je? Vertoef je graag in de Randstad of in 't saaie nuchtere Zwolle?

De open dagen van beide opleidingen al eens bezocht? Na zoiets krijg je al een beter idee over wat je 't meest aanspreekt. Ik zal altijd Utrecht aanraden, maar het blijft een persoonlijke keuze.
welke richting weet ik nog niet helemaal, lichte voorkeur voor audio-visueel, maar schrijvende journalistiek lijkt me ook leuk. ik ben afgelopen zaterdag in zwolle geweest, en ga zaterdag naar utrecht (ben ik al wel een keer geweest, een week of 4 geleden denk ik).

qua stad lijkt de keuze niet moeilijk, dan spreekt Utrecht mij meer aan, maar in hoeverre moet je de locatie laten meewegen in een schoolkeuze?
Filaydinsdag 21 november 2006 @ 02:14
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:10 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

hehe, die verhalen hoor ik ook van oud-klasgenoten
Ik BEN een oud klasgenoot noob.
Filaydinsdag 21 november 2006 @ 02:19
quote:
Op donderdag 2 november 2006 14:28 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

zit jij in Zwolle? Dit is één van de redenen dat ik die studie zo zat was (inderdaad ÉÉN van de vele redenen )
Sinds wanneer wil jij motivatie. Ja nu je me ontdekt hebt en ik dus ook weet wie jij bent en dat jij er bent stalk ik je.
Freshthinkingdinsdag 21 november 2006 @ 10:49
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:33 schreef Admiration het volgende:
Ik doe de nieuwe MBO opleiding Journalistiek&Fotografie, dit is de eerste journalistieke opleiding op MBO niveau. We gebruiken voor Journalistiek het boek van Kussendrager, Basisboek journalistiek. Het is echt een toffe opleiding. Ik denk wel dat ik hierna verder wil naar het HBO. Mijn school is aan het onderhandelen met Zwolle of we dan in het tweede jaar kunnen instromen of vrijstellingen kunnen krijgen.
Journalistiek op MBO niveau? Met alle respect, maar zal er zoveel verschil zitten tussen MBO en HBO? Ik weet het niet, maar dat basisboek gebruikten wij ook.
lieneliendinsdag 21 november 2006 @ 10:51
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:49 schreef Freshthinking het volgende:

[..]

Journalistiek op MBO niveau? Met alle respect, maar zal er zoveel verschil zitten tussen MBO en HBO? Ik weet het niet, maar dat basisboek gebruikten wij ook.
ja.


Als ze enkel dát boek gebruiken, nou, dasseh..niet heel veel bijzonders enzo.
Freshthinkingdinsdag 21 november 2006 @ 11:15
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:51 schreef lienelien het volgende:

[..]

ja.


Als ze enkel dát boek gebruiken, nou, dasseh..niet heel veel bijzonders enzo.
Maar dat weet je dus niet. Ik ben benieuwd welke school die opleiding geeft en wat scholieren daar zoal leren.
Carolina123dinsdag 21 november 2006 @ 21:56
Ik denk dat het om de opleiding 'journalistiek en fotografie' van het ROC Friese Poort gaat:


Journalistiek en Fotografie



Niveau 4

Het Beroep
De opleiding Journalistiek en Fotografie leidt all-round (pers)fotografen op die ook in staat zijn het bericht bij de foto op te stellen.

Studie
De opleiding duurt 4 jaar.
Je houdt je bezig met het verstrekken van nieuws en informatie door middel van tekst en beeld. Je leert de journalistieke basisvaardigheden zoals verslaglegging, berichtgeving, het schrijven van achtergrondartikelen en je leert de basistechnieken van het interviewen. Een uitstekende beheersing van de Nederlandse taal is voor een journalist natuurlijk een vereiste evenals een brede maatschappelijke kennis. Dat betekent dat je veel met de Nederlandse taal bezig bent en dat je veel zal leren over de Nederlandse politiek, de economie en cultuur en internationale ontwikkelingen. Ook het doen van bronnenonderzoek en de inrichting van het Nederlandse medialandschap komen uitgebreid aan de orde tijdens de opleiding Journalistiek en Fotografie.

De opleiding Journalistiek en Fotografie richt zich naast de geschreven journalistiek (kranten en tijdschriften) ook op de audiovisuele journalistiek (fotografie, radio, televisie). Dat betekent dat je ook leert om nieuws in beeld te brengen. Je leert bijvoorbeeld een studio of locatie in te richten voor opnamen. Het stileren van het onderwerp en het decor, het installeren van beeld-, licht- en geluidsapparatuur en het bewerken van beeldmateriaal voor een optimaal eindproduct maakt onderdeel uit van de opleiding.

Opleidingsplaats
Deze opleiding wordt aangeboden in de vestiging van ROC Friese Poort in Drachten.

Na de opleiding
Met het diploma journalistiek en fotografie kun je aan de slag als (pers)fotograaf of je kunt aan het werk bij een redactie. Doorstromen naar een hbo-opleiding is ook mogelijk. De opleiding Journalistiek en Fotografie is een goede voorbereiding op de hbo-opleiding Journalistiek. Er is contact met Hogeschool Windesheim in Zwolle om de doorstroom naar deze opleiding zo optimaal mogelijk te laten verlopen. Je kunt ook kiezen voor bijvoorbeeld een Communicatie-opleiding op hbo-niveau.
Carolina123dinsdag 21 november 2006 @ 21:59
Ik denk trouwens dat het wel een goede vooropleiding is voor hbo journalistiek (als je geen havo-diploma hebt), maar met alleen mbo kun je op journalistiek gebied niet zo veel.
Freshthinkingdinsdag 21 november 2006 @ 22:41
Dat denk ik ook.. Als ik dat zo zie verschilt het niet veel van de hbo-opleiding. Alleen qua niveau zal het op hbo wat hoger zijn. Al vind ik dat persoonlijk behoorlijk laag.
Carolina123woensdag 22 november 2006 @ 10:49
Inderdaad, ik ben nu eerstejaars, maar ik vind het niveau bedroevend laag. De praktijk zul je er heus goed leren, maar de opleiding mist veel aan theorie.
KansloosForEvervrijdag 24 november 2006 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:19 schreef Filay het volgende:

[..]

Sinds wanneer wil jij motivatie. Ja nu je me ontdekt hebt en ik dus ook weet wie jij bent en dat jij er bent stalk ik je.
ik begrijp deze zin niet ....
Filayvrijdag 24 november 2006 @ 18:46
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 13:31 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

ik begrijp deze zin niet ....
Sinds wanneer ben jij op zoek naar motivatie bij leraren? En hoe heb jij die leraren proberen te motiveren?

Ja nu ik weet dat je ook op FOK! zit stalk ik je.