weet je hoe slecht dat voor de economie is? Beetje erg aan de korte termijn aan het denken?quote:
ook al zo'n links succesverhaal. De pensioenen betalen van van de grote pot en of het in de toekomst we eens fout kan gaan daar denken we niet aanquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, hoor. De vergrijzing gaat een probleem worden.
Verzekeren tegen wat? Armoede?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Misschien een ideetje om je goed te verzekeren als je kinderen krijgt?
Hoor ik je klagen?quote:
Voor die pensioenen hebben we gespaard. We gaan alleen een groot arbeidspotentieeltekort oplopen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:28 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ook al zo'n links succesverhaal. De pensioenen betalen van van de grote pot en of het in de toekomst we eens fout kan gaan daar denken we niet aan
als de totale werledbevolking zou krimpen, dan zou het pas slecht zijn.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:27 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
weet je hoe slecht dat voor de economie is? Beetje erg aan de korte termijn aan het denken?![]()
Daar heeft de VVD al 10 jaar de tijd voor gehad om een plan voor te maken.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:28 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ook al zo'n links succesverhaal. De pensioenen betalen van van de grote pot en of het in de toekomst we eens fout kan gaan daar denken we niet aan
Ik gun mezelf een Ferrari, geeft me meer levensvreugde dan kinderen, mag ik die van jouw belastingcenten bestellen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:27 schreef EvilFaith het volgende:
Ik snap niet hoe sommige hier kunnen denken!?
Dus je gunt het iemand niet om kinderen te krijgen omdat andere mensen die vaak genoeg geld hebben hen dan een beetje moeten bijstaan dmv hogere belasting.
ongelooflijk...
Die heeft nog geen dag in zijn leven gewerkt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:28 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoor ik je klagen?
Neem een bijbaantje
dat doe je ook zomaar eventjes. En er is geen oppositie en kabinetspartners die het wel eens oneens zouden kunnen zijnquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:29 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Daar heeft de VVD al 10 jaar de tijd voor gehad om een plan voor te maken.
Het komt echt lachwekkend over om overal links de schuld van te geven.
wat is dat nu voor rare redenering? Dus de vergrijzing is ook geen probleem omdat in Iran 60% van de bevoling rond de 30 jaar is?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
als de totale werledbevolking zou krimpen, dan zou het pas slecht zijn.
Nee, tegen ziekte en ongevallen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:28 schreef Floripas het volgende:
Verzekeren tegen wat? Armoede?
Die ferrari gaat jouw luiers verschonen later, zeker. Gezellig, hoor.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik gun mezelf een Ferrari, geeft me meer levensvreugde dan kinderen, mag ik die van jouw belastingcenten bestellen?
Doe maar 2 Ferrari's trouwens, eentje is zo zielig.
Nogmaals, er zijn ook veel werkende armen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, tegen ziekte en ongevallen.
Alles waarbij je arbeidsongeschikt kan raken. En dan ook echt alles. En dat alles maximaal, want anders heb je als nog bijstand nodig. En dan ook nog je verzekeren tegen het verliezen van je baan....quote:
We horen je anders vaak genoeg klagen over buitenlanders hier ten lande. Dat zullen er alleen maar meer worden (ook verhoudingsgewijs) als veel Nederlanders geen kinderen zouden nemen omdat er dan te weinig beroepsbevolking zal zijn op den duur.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
als de totale werledbevolking zou krimpen, dan zou het pas slecht zijn.
een bijbaantje. Ik studeer al.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:28 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoor ik je klagen?
Neem een bijbaantje
Ha, McC wil buitenlanders gaan importeren? Zeker alleen blanke amerikanen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
als de totale werledbevolking zou krimpen, dan zou het pas slecht zijn.
Toffifee, Floripas, geen Chocotoff. Jij (s)linkse feitenverdraaister!quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die heeft nog geen dag in zijn leven gewerkt.
Weet je hoeveel van mijn belastingcenten hij al heeft opgesoupeerd met zijn wortel en zijn chocotoff?
Vertel mij eens precies welke moties en wetsvoorstellen de VVD hiertoe heeft ingediendquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat doe je ook zomaar eventjes. En er is geen oppositie en kabinetspartners die het wel eens oneens zouden kunnen zijn
Goh, hoe zou dat nou toch komen? Iemand een idee? Het begint met een o....quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:31 schreef Floripas het volgende:
Nogmaals, er zijn ook veel werkende armen.
en dan wel klagen dat links het in die paar jaar had moeten regelen. Als de schuld naar VVD wordt geschoven is het ineens niet meer mogelijk om in 10 jaar een plan er voor te maken.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat doe je ook zomaar eventjes. En er is geen oppositie en kabinetspartners die het wel eens oneens zouden kunnen zijn
quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik gun mezelf een Ferrari, geeft me meer levensvreugde dan kinderen, mag ik die van jouw belastingcenten bestellen?
Doe maar 2 Ferrari's trouwens, eentje is zo zielig.
Hè? Nuance?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat doe je ook zomaar eventjes. En er is geen oppositie en kabinetspartners die het wel eens oneens zouden kunnen zijn
quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:32 schreef thabit het volgende:
[..]
Toffifee, Floripas, geen Chocotoff. Jij (s)linkse feitenverdraaister!
Wat ben je toch goed voor de maatschappijquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:31 schreef McCarthy het volgende:
[..]
een bijbaantje. Ik studeer al.
het is soweiso te bespotelijk voor woorden dat veel studenten ene bijbaantje nemen terwijl er 900.000 werklozen zijn
en het eindigt met ngelofelijke kutcoalitiepartijen, inderdaad!quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Goh, hoe zou dat nou toch komen? Iemand een idee? Het begint met een o....
nee nietquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor die pensioenen hebben we gespaard. We gaan alleen een groot arbeidspotentieeltekort oplopen.
haha hoe moeten de de wat armere studenten dan rondkomen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:31 schreef McCarthy het volgende:
[..]
een bijbaantje. Ik studeer al.
het is soweiso te bespotelijk voor woorden dat veel studenten ene bijbaantje nemen terwijl er 900.000 werklozen zijn
Er zijn geen 900.000 werkzoekenden in Nederland.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:31 schreef McCarthy het volgende:
[..]
een bijbaantje. Ik studeer al.
het is soweiso te bespotelijk voor woorden dat veel studenten ene bijbaantje nemen terwijl er 900.000 werklozen zijn
Ik had iets anders in gedachten. Maar goed, volgend jaar een links kabinet. Dan komt alles weer goed.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:33 schreef Floripas het volgende:
en het eindigt met ngelofelijke kutcoalitiepartijen, inderdaad!
quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:34 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik had iets anders in gedachten. Maar goed, volgend jaar een links kabinet. Dan komt alles weer goed.
Toch?
quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:34 schreef EvilFaith het volgende:
[..]
haha hoe moeten de de wat armere studenten dan rondkomen?
Ze krijgen dan misschien 450 euro van de ibg?
200euro voor de kamer (en dan woon je goedkoop)
150euro collegegeld
75euro studieboeken
dan zit je op 425 euro per maand aan uitgave. En zou je dus 25euro per maand overhouden om van te eten, drinken, af en toe uitgaan, en kleren.
Succes!
quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:57 schreef Invictus_ het volgende:
Het schijnt mogelijk te zijn je in leven te houden met duivenvoer. Dan kan je voor een euri of twintig wel een jaar vooruit. StuFi reduceren naar vijf euro per maand?
waarom zou ik hier nog serieus op reagerenquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:37 schreef Tomatenboer het volgende:
Aangezien McCarthy en cs. volgens mij ook voor afschaffing van het minimumloon zijn, hebben we straks een gigantische groep mensen die alleen mogen werken en slapen en verder niks, tegen erbarmelijke arbeidsomstandigheden en dito salaris en geen enkel levensgeluk in de vorm van enige luxe, of kinderen - de moderne slaven - als het aan McCarthy en cs. ligt.
Als je weinig hebt mag je immers alleen aan sparen en werken denken en zéker niet op maar één cent van de maatschappij leven!
Ja, want dan gaan alle mooie meisjes in korte rokjes over straat huppelen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:34 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik had iets anders in gedachten. Maar goed, volgend jaar een links kabinet. Dan komt alles weer goed.
Toch?
Juist. Even terug ontopic: Eten is onvoorstelbaar goedkoop in dit land.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:37 schreef eL. het volgende:
Ik snap er geen hol meer van. Eerst is het ontbijt en de lunch offtopic en opeens gaat het over de hoogte van bijstand en pensioenen. Maar het was van de OP af aan al duidelijk wat voor topic dit zou worden.
Als we op aparte posts van jou niet meer hadden moeten reageren was er allen de OP geweest.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waarom zou ik hier nog serieus op reageren
Dat vroeg de rest van de mensen (-Henri) in dit topic zich al af na het lezen van jouw OPquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waarom zou ik hier nog serieus op reageren
dat vroeg ik mezelf ook elke keer af als ik op jouw uitspraken moest reageren. maargoed ik heb nou eenmaal vertrouwen in de mensheid, wie weet leer je er nog wat van.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waarom zou ik hier nog serieus op reageren
quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:37 schreef eL. het volgende:
Ik snap er geen hol meer van. Eerst is het ontbijt en de lunch offtopic en opeens gaat het over de hoogte van bijstand en pensioenen. Maar het was van de OP door de TS af aan al duidelijk wat voor topic dit zou worden.
Je moet ergens beginnen? Beter laat dan nooit?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waarom zou ik hier nog serieus op reageren
Ik haal enkele van je standpunten naar voren, en betrek ik er even bij. Iets mis mee?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waarom zou ik hier nog serieus op reageren
Klopt. Slotje.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Juist. Even terug ontopic: Eten is onvoorstelbaar goedkoop in dit land.
Bij de AH zag ik vandaag een stukkie vlees dan ¤36,xx per kilo kost.quote:
Dat is dan het enige geldige excuus. Maar heel veel van die mensen zijn gewoon gezond genoeg om te kunnen werken.quote:
Stop in mijn extended versie 250g tonijnsteak en 6 eieren en je komt op iets meer dan 12 euro. (Bovendien kan je er dan VIER dagen van vreten.)quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:50 schreef DionysuZ het volgende:
je moet graan en zetmeelproducten binnenkrijgen, 2 ons groenten, 2 stuks fruit, vis, vlees en eieren, zuivelproducten, vetten en voldoende drinken. Dit zit absoluut niet in het lijstje uit de OP, ook niet in de extended versie iets verderop in de topic.
Zijn het dan nog wel voedingsstoffen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:54 schreef thabit het volgende:
[afbeelding]
Volgens mij zitten hier ook nog wel voedingsstoffen in die niet zijn opgenomen in het bloed. Beetje zonde om nog naar de supermarkt te gaan dus.
Ah, de veelbesproken toffifee.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:54 schreef thabit het volgende:
[afbeelding]
Volgens mij zitten hier ook nog wel voedingsstoffen in die niet zijn opgenomen in het bloed. Beetje zonde om nog naar de supermarkt te gaan dus.
maar eten is redelijk goedkoop, blij toe, het is een basisbehoefte.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Stop in mijn extended versie 250g tonijnsteak en 6 eieren en je komt op iets meer dan 12 euro. (Bovendien kan je er dan VIER dagen van vreten.)
Het is bespottelijk goedkoop, dat was het hele doel van dit topic.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:57 schreef DionysuZ het volgende:
maar eten is redelijk goedkoop, blij toe, het is een basisbehoefte.
Is het een afspraak om alleen stromannen neer te zetten?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:51 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dat is dan het enige geldige excuus. Maar heel veel van die mensen zijn gewoon gezond genoeg om te kunnen werken.
mischien moet jij die shit eens uit je ogen wrijven en een poging doen serieus te reagerenquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:54 schreef thabit het volgende:
[afbeelding]
Volgens mij zitten hier ook nog wel voedingsstoffen in die niet zijn opgenomen in het bloed. Beetje zonde om nog naar de supermarkt te gaan dus.
*ping*quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:59 schreef McCarthy het volgende:
[..]
mischien moet jij die shit eens uit je ogen wrijven en een poging doen serieus te reageren
dit was de avond versie. Brinta, een broodje vis, wat fruit. En we zijn er al bijnaquote:Op woensdag 8 maart 2006 19:50 schreef DionysuZ het volgende:
je moet graan en zetmeelproducten binnenkrijgen, 2 ons groenten, 2 stuks fruit, vis, vlees en eieren, zuivelproducten, vetten en voldoende drinken. Dit zit absoluut niet in het lijstje uit de OP, ook niet in de extended versie iets verderop in de topic.
En dan ben je het dubbele kwijt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:00 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dit was de avond versie. Brinta, een broodje vis, wat fruit. En we zijn er al bijna
Nee, ik ben er juist heel erg voor dat mensen de revenue die ze zelf genereren mogen houden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:58 schreef Invictus_ het volgende:
Is het een afspraak om alleen stromannen neer te zetten?
Nee, het is een betoog voor een goed vangnet voor mensen die echt niet kunnen werken, bijvoorbeeld door een ernstige chronische ziekte, maar een stuk kariger vangnet voor mensen die wel kunnen werken maar van dat voorrecht geen gebruik willen maken. Als dat een keus van iemand is prima, maar de staat is er dan niet om als vangnet te dienen.quote:Als je misbruik maakt van het systeem is langdurige ziekte het enige geldige excuus om niet te werken. Dat is toch gewoon loos gebrabbel als je het over die mensen hebt waarvoor het systeem bedacht is?
je bent een haai?quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:07 schreef NightH4wk het volgende:
Vanavond eet ik weer bootvluchtelingenvoer, ook wel ok vaak.
Dat kan ook in ons sociaal democraties klimaat, je mag alleen geen revenue genereren ten koste van dat klimaat. Maar dat neemt niet weg dat het gros van de argumenten gestoeld is op een stroman.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:16 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee, ik ben er juist heel erg voor dat mensen de revenue die ze zelf genereren mogen houden.
En wat dan te doen met Koos die iedere week tien serieuze sollicitaties doet? En dat al een jaar of anderhalf?quote:Nee, het is een betoog voor een goed vangnet voor mensen die echt niet kunnen werken, bijvoorbeeld door een ernstige chronische ziekte, maar een stuk kariger vangnet voor mensen die wel kunnen werken maar van dat voorrecht geen gebruik willen maken. Als dat een keus van iemand is prima, maar de staat is er dan niet om als vangnet te dienen.
Die moet maar zien hoe hij het oplost. Hij kan bijvoorbeeld een opleiding gaan volgen. Bovendien, het is mij al 3 keer gelukt om in een vrij korte periode werk te kunnen, Koos kan dat net zo goed. Het is misschien niet altijd dat wat je voorkeur heeft maar daar is niets mis mee, Koos heeft het immers niet voor het kiezen. En onthou, heel veel sociale premies kunnen omlaag als er geen WW meer is, Koos gaat dus ook meer verdienen als hij weer een baan heeft.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:20 schreef Invictus_ het volgende:
En wat dan te doen met Koos die iedere week tien serieuze sollicitaties doet? En dat al een jaar of anderhalf?
Ik stel voor dat we deel 2 overslaan en dadelijk meteen aan deel 3 beginnen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:15 schreef Thieske het volgende:
Komt hier nog een deel 2 van?
Dus omdat het jou wel lukt kunnen we er van uit gaan dat Koos het ook lukt en omdat we er van uit kunnen gaan dat Koos nu kieskeurig is mogen we uitgaan van de veronderstelling dat gelden omlaag kunnen? Iets zegt me dat dit op nogal veel aannames gestoeld is. Iets dat weinig meer te doen heeft met that little funny thing genaamd realiteit.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:23 schreef Steijn het volgende:
[..]
Die moet maar zien hoe hij het oplost. Hij kan bijvoorbeeld een opleiding gaan volgen. Bovendien, het is mij al 3 keer gelukt om in een vrij korte periode werk te kunnen, Koos kan dat net zo goed. Het is misschien niet altijd wat je voorkeur heeft maar daar is niets mis mee, Koos heeft het immers niet voor het kiezen. En onthou, heel veel sociale premies kunnen omlaag als er geen WW meer is, Koos gaat dus ook meer verdienen als hij weer een baan heeft.
McCarthy opent zoveel overeenkomstige topics dat het me niet nodig lijkt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:24 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik stel voor dat we deel 2 overslaan en dadelijk meteen aan deel 3 beginnen.
Ik denk inderdaad dat veel Nederlanders nogal verwend zijn. En hoewel ik niet beschik over sociologisch rapporten over dit onderwerp denk ik middels diverse reportages op TV toch wel een beetje het beeld te hebben dat de Nederlandse werkloze gewoon verwend is. Waarom zitten tuinders en de bouw immers zo te springen om werknemers?quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:28 schreef Invictus_ het volgende:
Dus omdat het jou wel lukt kunnen we er van uit gaan dat Koos het ook lukt en we er van uit kunnen gaan dat Koos nu kieskeurig is mogen we uitgaan van de veronderstelling dat gelden omlaag kunnen?
Dat zitten ze niet.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:33 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat veel Nederlanders nogal verwend zijn. En hoewel ik niet beschik over sociologisch rapporten over dit onderwerp denk ik middels diverse reportages op TV toch wel een beetje het beeld te hebben dat de Nederlandse werkloze gewoon verwend is. Waarom zitten tuinders en de bouw immers zo te springen om werknemers?
Hoe krijg je de werklozen van Amsterdam naar de tuinders in Friesland en Brabant? Waar moeten ze wonen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:33 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat veel Nederlanders nogal verwend zijn. En hoewel ik niet beschik over sociologisch rapporten over dit onderwerp denk ik middels diverse reportages op TV toch wel een beetje het beeld te hebben dat de Nederlandse werkloze gewoon verwend is. Waarom zitten tuinders en de bouw immers zo te springen om werknemers?
Dat komt omdat door het rechtse beleid Nederlanders volkomen incapabel zijn geworden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:33 schreef Steijn het volgende:
[..]
Waarom zitten tuinders en de bouw immers zo te springen om werknemers?
Dat doen ze wel.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:34 schreef Floripas het volgende:
Dat zitten ze niet.
Welnee, al z'n topics zijn hetzelfde, we zoeken gewoon een topic dat nog open is.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:15 schreef Thieske het volgende:
Komt hier nog een deel 2 van?
Waar een wil is is een weg lijkt me.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:34 schreef Invictus_ het volgende:Hoe krijg je de werklozen van Amsterdam naar de tuinders in Friesland en Brabant? Waar moeten ze wonen?
Onzin, je kunt altijd met een opleiding beginnen. En als je die mensen wilt steunen met een extra beurs dan vind ik dat prima, maar de staat is niet degenen die voor werklozen moet zorgen.quote:Overigens zoals ik al eerder tikte; als mensen inderdaad ongeldig werkeloos thuis zitten is er een discussie punt; je kunt echter niet stellen dat ze allemaal ongeldig thuis zitten.
quote:
quote:De aanpak van de commissie-Zeevalking vond gretig aftrek in Den Haag. Met het nieuwe beleid werden twee vliegen in één klap gevangen. "De illegalen in de kassen moeten plaats maken voor de werklozen die in de kaartenbakken van de arbeidsbureaus in de omgeving zitten en er komen hogere straffen voor werkgevers die illegalen in dienst nemen", aldus staatssecretaris Kosto van justitie.
De bekendste sectoren waar veel illegalen werken zijn de confectie-industrie en de tuinbouw. De schattingen om hoeveel mensen het gaat, lopen erg uiteen. Het aantal illegale naaiateliers in Amsterdam wordt door alle betrokkenen op ongeveer zeshonderd geschat. Een gecombineerd team van Dienst Inspectie Arbeidsverhoudingen, de FIOD en gemeentepolitie in Amsterdam concludeerde hieruit in januari 1993 dat zo'n achtduizend mensen in illegale naaiateliers werkten. Over het aantal migranten zonder verblijfsvergunning in het Westland zijn de meningen nogal verdeeld. In de wildste schattingen gaat het om vijftienduizend mensen, terwijl de Dienst Inspectie Arbeidsverhoudingen op basis van cijfers uit 1991 tot een schatting van 4500 mensen kwam. Opvallend is dat in 1992 van de zeshonderd aangehouden mensen zonder werkvergunning er maar tweehonderd ook werkelijk illegaal waren. De rest mocht op grond van beperkingen in de verblijfsstatus niet werken.
Landelijk Tuinbouwakkoord
Het uitgangspunt voor de aanpak van illegale arbeid in de tuinbouw is de reactie van de regering op het rapport van de commissie-Boer (Personeelsvoorziening Tuinbouw). Scherpere controles op illegale arbeid en hardere aanpak van werkgevers die illegale buitenlanders in dienst hebben, moet gepaard gaan met een actief beleid gericht op het aan het werk krijgen van Nederlandse werklozen in de tuinbouw. De gecoördineerde samenwerking tussen DIA, Justitie, arbeidsbureaus, werkgevers en werknemers heeft geleid tot een Landelijk Tuinbouw Akkoord. In 1986, toen de opsporing van illegale arbeid nog onder de Loon Technische Dienst van het ministerie van Sociale Zaken viel, werd er nog gesproken over de opheffing van deze taak. Die taak werd 'niet meer als prioriteit gezien in relatie tot het arbeidsterrein: arbeidsverhoudingen'8*. Zeven jaar later vervult de DIA een belangrijke rol binnen het aangescherpte illegalenbeleid van de regering. Op niet al te lange termijn wordt de dienst uitgebreid met veertig opsporingsambtenaren. De DIA doet zijn werk echter niet alleen; door middel van gecoördineerde acties met de FIOD en de vreemdelingenpolitie is de opsporing van illegale buitenlanders geïntensiveerd. In 1992 heeft de DIA meegewerkt aan zo'n vijfhonderd invallen bij verschillende bedrijven. In totaal vond men bij deze bedrijven tweeduizend mensen zonder werkvergunning.
Naast scherpere controles wil de regering illegale arbeid vooral voorkomen door werkgevers af te schrikken met hoge boetes. Sinds 1 juli 1992 is de maximumstraf op het in dienst hebben van een illegale buitenlander verhoogd tot zes maanden hechtenis en een boete van vijfentwintig duizend gulden. Dit nieuwe wetsvoorstel vloeit voort uit de Uitvoeringovereenkomst van het Akkoord van Schengen. Daarin werd bepaald dat de Schengenlanden sancties moesten treffen 'tegen iedereen, die uit winstbejag een illegale buitenlander in de gelegenheid stelt wederrechtelijk te verblijven in het Schengengebied'.
Het werkelijke effect van de hogere boetes is moeilijk in te schatten. Illegale arbeid wordt vooral in het Westland afgedekt met een netwerk van bedrijfjes en koppelbazen. De afgelopen jaren is het aantal koppelbazen flink toegenomen. De tuinders hebben zich op deze manier aardig ingedekt tegen de boetes. Hier komt nog bij dat economische belangen uiteindelijk een grote rol spelen voor de rechtbank. Leoni Sipkes van GroenLinks beklaagde zich in een debat over het illegalenbeleid over het opleggen van de boetes:"..wat dan te denken van de uitspraak verleden jaar van de Bredase economische politierechter die twee tuinders die gebruik maakten van illegale arbeidskrachten een boete gaf van vijfhonderd gulden terwijl zevenduizend was geëist, omdat niemand van de tuinders kon verwachten dat ze het fruit toch maar aan de bomen lieten rotten?" 9* Het Ondersteuningskomité Illegale Arbeiders OKIA in Den Haag heeft berekend wat het een tuinder ongeveer oplevert als hij met illegalen werkt. Per jaar bespaart een teler zo'n twintigduizend gulden aan loonkosten; in verhouding tot de boete is het dus nog steeds lucratief.
Langdurig werklozen
Essentieel onderdeel van de nieuwe aanpak is de poging om langdurig werklozen de plaats in te laten nemen van de migranten zonder verblijfsvergunning. Het Regionaal Arbeidsbureau Den Haag heeft de verplichting op zich genomen om in twee jaar tijd twaalfhonderd mensen in de tuinbouw aan het werk te helpen. Deze plannen zijn gekoppeld aan verruiming van het begrip passende arbeid. Langdurig werklozen worden min of meer gedwongen deze banen te accepteren. Een weigering kan een fikse korting op de RWW opleveren of zelfs een tijdelijke inhouding van de WW. De commissie-Boer heeft ter vervanging van de illegale buitenlanders een aantal specifieke groepen voor ogen. Zo wordt gedacht aan gedoogde asielzoekers die in hun tweede verblijfsjaar mogen werken, maar ook aan ouderen die weer gestimuleerd moeten worden om in de tuinbouw te gaan werken. Hiernaast heeft men een schuin oog laten vallen op de verruiming van het Jeugd Werk Garantieplan. Vervolgens is in samenwerking met het ministerie van WVC een project opgezet om asielzoekers die in aanmerking komen voor een werkvergunning aan een baan te helpen. Zeven gemeenten in het Westland stelden zelfs dat zij alleen asielzoekers wilden huisvesten als zij aan een baan konden worden geholpen. Als voorwaarde voor het slagen van de nieuwe aanpak moest er bij de tuinders ook het een en ander gaan veranderen. "De inzet van binnenlands arbeidsaanbod kan worden vergroot door de aantrekkelijkheid van het werk in de tuinbouw te vergroten (...): een betere organisatie van het werk en een verbetering van de arbeidsvoorwaarden en -omstandigheden" 10*.
Je mag niet met een opleiding beginnen als je in de bijstand zit.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:38 schreef Steijn het volgende:
Onzin, je kunt altijd met een opleiding beginnen.
Ridicuul inderdaad, het volgen van een opleiding moet voor iedere bijstandstrekker een eis zijn die aan zijn uitkering verbonden is. Geen opleiding of plan om weer aan het werk te komen, geen geld.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je mag niet met een opleiding beginnen als je in de bijstand zit.
Polen ja - die zijn lekker goedkoop en klagen nooit en die hoeven zichzelf hier niet te onderhouden.quote:
En Nederlanders moeten natuurlijk het verwende kreng uithangen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:45 schreef Tomatenboer het volgende:
Polen ja - die zijn lekker goedkoop en klagen nooit en die hoeven zichzelf hier niet te onderhouden.
Tuurlijk moeten zij zich wel onderhouden.. en belasting betalen ze ook.. enkel geen inkomstenbelasting, en daar staat dan weer tegenover dat ze geen aanspraak maken op ons sociale stelsel.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Polen ja - die zijn lekker goedkoop en klagen nooit en die hoeven zichzelf hier niet te onderhouden.
Ik stel voor dat we allemaal overstappen op deze voedzame maaltijd. Maar...wat nu als ik mijn hele gezin te eten wil geven!?quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:55 schreef McCarthy het volgende:
ik bekijk hier 1 specifieke maaltijd en constateer dat het goedkoop is
waarom moet jij er dan van alles bij gaan halen?
Nee hoor, velen zitten met z'n allen in een stacaravan, op een camping, met z'n achten in een huisje, en blijven hier dan 3 maanden of iets langer, en gaan dan weer terug naar Polen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:49 schreef Omkron het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten zij zich wel onderhouden.. en belasting betalen ze ook.. enkel geen inkomstenbelasting, en daar staat dan weet tegenover dat ze aanspraak maken op ons sociale stelsel.
Waarom kunnen Nederlanders dat niet? Precies, omdat ze verwend zijn. En dat met een caravan niets mis is bewijst de massale trek die men iedere vakantie naar de campings maakt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Nee hoor, velen zitten met z'n allen in een stacaravan, op een camping, met z'n achten in een huisje, en blijven hier dan 3 maanden of iets langer, en gaan dan weer terug naar Polen.
Dus echt structureel zichzelf onderhouden d.w.z. eigen huis etc hoeven ze niet, en scheelt dus een hoop geld.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:52 schreef Steijn het volgende:
[..]
Waarom kunnen Nederlanders dat niet? Precies, omdat ze verwend zijn. En dat met een caravan niets mis is bewijst de massale trek die men iedere vakantie naar de campings maakt.
Nee, ik pleit juist voor vrijheid. Niemand moet van mij in een caravan wonen. En dat kan ik onderbouwen doordat er in mijn visie juist veel plaats is voor zelfonplooiing. De overheid moet beurzen aanbieden voor mensen die een opleiding willen volgen of een plan hebben opgesteld om uit die minima situatie te komen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ah, nu moeten Nederlanders op het minimum ook al in caravans gaan wonen!
gelulquote:Op woensdag 8 maart 2006 21:00 schreef Omkron het volgende:
Dat nederland ieder jaar massaal met de sleurhut op pad gaat, zegt meer iets over het financiele onvermogen van de nederlandse gezinnen.
Geen slecht idee.. maar wat als mensen niet kunnen werken.. doorleren totdat je een ons weegt?quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:02 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee, ik pleit juist voor vrijheid. Niemand moet van mij in een caravan wonen. En dat kan ik onderbouwen doordat er in mijn visie juist veel plaats is voor zelfonplooiing. De overheid moet beurzen aanbieden voor mensen die een opleiding willen volgen of een plan hebben opgesteld om uit die minima situatie te komen.
Overigens bestaat het begrip uitkeringstrekker in mijn systeem niet meer. Iedereen is aan het werk of volgt een opleiding.
Nee, die kunnen een WAO uitkering krijgen. Dat kan trouwens alleen als je ziek bent of psychisch niet in staat bent om te kunnen werken.quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:07 schreef Omkron het volgende:
Geen slecht idee.. maar wat als mensen niet kunnen werken.. doorleren totdat je een ons weegt?
Dat is volgens mij ook de ideale situatie. Was het maar zo, dat zou mooi zijnquote:Op woensdag 8 maart 2006 21:02 schreef Steijn het volgende:
[..]
Overigens bestaat het begrip uitkeringstrekker in mijn systeem niet meer. Iedereen is aan het werk of volgt een opleiding.
Nee, zeker niet, want de WW-uitkering bestaat niet meer.quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:09 schreef Omkron het volgende:
Beetje zoals nu het geval is dus..?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |