King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 15:58 |
http://www.petitiononline.com/danmark/petition.html quote:Op zaterdag 4 februari 2006 21:17 schreef filmfreek het volgende: De Deense ambassade in lichterlaaie http://frontpage.fok.nl/nieuws/61950 Steun hier de Denen in de strijd om vrijheid van meningsuiting. http://i1.tinypic.com/n54h6t.gif [ Bericht 15% gewijzigd door pberends op 05-02-2006 00:50 ] | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 15:59 |
quote:Ze haten omdat de Moslims rellen Maar wie daagt het eerst uit? Zouden deze rellen onstaan zijn als die tekeningen niet gepubliceerd zouden zijn? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:00 |
quote:Hoevaak uiten de westerlingen zich "negatief" uit over Moslims Hoevaak word er wel niet gekloot met de Koran? | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:00 |
quote:Op zondag 5 februari 2006 15:56 schreef DjDev het volgende: [..] Dit effect kan iedereen overzien. Iedereen weet dat er dit soort rellen zouden uitbreken. En als je het niet weet dan kan je het aan 1 Moslim vragen en dan heb je gelijk het goede antwoord Zou het andersom ook zo zijn geweest? Dat is een stuk onwaarschijnlijker | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:00 |
quote:Hoe bedoel je andersom? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:00 |
quote:Wat is een stuk onwaarschijnlijker? | |
TimmyAsd | zondag 5 februari 2006 @ 16:01 |
Zo goed? | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:01 |
quote:Nee, want bidden duurt maar even. Het lijkt wel of de Moslimwereld 24 uur per dag, 7 dagen per week alert is op alles wat ook maar als een belediging aan hun adres opgevat kan worden. Ik zal geen moskee binnenlopen zonder mijn schoenen uit te doen, als ik langs moslims fiets roep ik niet heel hard voor de grap \'Alloeah Hakbar\' (vergelijkbaar met Godverdomme roepen in de buurt van een biddende Christen), maar als ik moet lachen om wat spotprentjes die het stereotype moslim door middel van een leuke karikatuur treffend weergeven dan is het absurd als alle moslims zich gelijk beledigd voelen. Door die karikaturen zie ik heus niet elke moslim als een terrorist. Als moslim kun je toch ook wel begrijpen dat die cartoons juist voortkomen uit het feit dat de islam eigenlijk alleen maar negatief in de media komt, door alle aanslagen, vlaggenverbrandingen en overtrokken reacteis van extremistische medemoslims? Dan kun je toch ook begrijpen dat ze op jou, als vredelievende moslim, niet van toepassing zijn? | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:02 |
quote:Dat heeft alleen maar te maken met het feit dat Islamieten hun geloof te serieus nemen. Stel je een wereld voor zonder geloof waarin iedereen hetzelfde is en niet verschilt van elkaar door geloofsovertuiging. Dat begint steeds meer te lijken op een utopia | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:02 |
quote:Dus er bestaan geen "normale" moslims, want iedere moslim zou zo (willen) reageren of keurt het iig goed of heeft er begrip voor? Waarom dan geen begrip voor een daadn van 1 idioot hier die een moskee in de hens steekt omdat er een Nederlander de strot doorgesneden is door 1 moslim en een aanzienlijk deel vd moslims zegt "eigen schuld!"? | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:02 |
quote:Ik zie toch voornamelijk het woord nuken in jouw posts. Daarnaast acht ik de kans klein dat mensen die in jouw ogen, wie precies is me nog een raadsel, dreigen met nuken daadwerkelijk de mogelijkheid hebben tot nuken. | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 16:03 |
quote:Zie ook www.supportdenmark.com ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:03 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:03 |
quote:Rechtszaak? En dan? De hele westerse wereld de gevangenis in? Overigens is het eisen van het niet meer publiciren van dit soort afbeeldingen wél goed. Zoals erdogan zei: quote: | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:03 |
quote:Zouden wij westerlingen ook meteen ambassades in de fik zetten als er een spotprentjes in een oosterse krant zouden verschijnen? Dat is minder waarschijnlijk | |
Falcon4ever | zondag 5 februari 2006 @ 16:04 |
nog een interessant linkje: http://skender.be/supportdenmark/more2.html#NL | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:04 |
Ben ik blij dat we voor dit gedoe al een vakantie naar Denemarken hadden geboekt. ![]() | |
TimmyAsd | zondag 5 februari 2006 @ 16:04 |
quote:NIet ![]() | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:04 |
quote:Misschien dat er een MOd is die dit ff wil aanpassen | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:06 |
quote:wat jij wil. ik moet er om lachen. hartelijk zelfs. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:06 |
quote:Idd, en islamieten kijken naar alle niet-moslims alsof ze minderwaardig zijn. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:06 |
quote:Ik ben in een kerk geweest en ik heb niet zit roepen Heil Satan 666 oid. (Een stel Spanjaarden kon het niet laten om zulke dingen wel te zeggen ![]() Ik gedroeg me als het hoort. Stil zijn en kijken hoe het er is. Ik loop niet langs Christenen (en die heb je hier in Zeeland veel hoor) en zeg dan Godverdomme kanker god oid. En ik teken GEEN cartoons over god of christenen | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:07 |
quote:Ja geweldig he!1 Dan kan je in het vliegtuig zitten waar de terroristen de boel gaan overnemen en in een gebouw kan gaan vliegen ![]() ![]() Sorry..kon het niet laten... | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:07 |
quote:Er worden al eeuwen lang afbeeldingen gemaakt en getoond van Mohammed, geen islamitische haan die daar naar kraait. Dat het nu wel gebeurt ineeens, is gewoon een alibi, die kranten die de plaatjes plaatsen zijn helemaal niet te krijgen in die landen waar de rellen ontstaan. Het is een zorgvuldig geregisseerd geheel geweest, er was een stok nodig om mee te slaan, en de rest van de moslims in het Westen lopen VIJF MAANDEN na dato van plaatsing als een kip zonder kop erachter aan, totaal niet nadenkende over de wel zeer verdachte timing. Fijn dat je je zo graag en makkelijk laat gebruiken voor de politieke agenda van enkele zotten in het Midden Oosten ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:08 |
quote:Dan zou je je dus ook niet aangevallen moeten voelen door die cartoons, omdat je weet dat die slaan op zelfmoordterroristen en niet op jou. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:08 |
quote:Dan lees je niet echt goed | |
TimmyAsd | zondag 5 februari 2006 @ 16:08 |
quote:Ik steun ze NIET. Dat mag denk ik wel van je.. | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:08 |
quote:In principe gaan we gewoon met de auto hoor. ![]() | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:08 |
Persvrijheid moet zijn grenzen hebben. de rillingen lopen me over de rug bij dit soort uitspraken... | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:09 |
quote:Sorry..maar deze post van jou snap ik niet.. (Kan eraan liggen dat het echt helemaal nergens over gaat ![]() | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:09 |
quote:Je weet dat het afbeelden van Mohammed als godslastering wordt opgevat, je gaat vervolgens expres en doelbewust cartoons over Mohammed plaatsen en vervolgens ga je heel verontwaardigd reageren als er een reactie komt. Wat heb je dan precies bewezen, dat het afbeelden van Mohammed bij moslims nogal gevoelig ligt maar dat je het toch doet om je vrijheid om het te doen te bewijzen ? Zeker met de westerse inmenging in het midden-oosten is het dom en ondoordacht het te doen. Als je probeert als westen het midden-oosten de verlichting in te trekken is dit wel 1 van foutste manieren om het te doen. | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:09 |
quote:Maar als jij het nou even precies laat zien. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote:We hebben eeuwenlang ook Internet enz he... | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote:Maar als je wel een cartoon zou tekenen zou men hier en bij jou in Zeeland niet zo absurd reageren als in Syrië op dit moment. Ik denk niet dat Allah dat zo heeft gewild, je mag best geloven en ik denk dat het ook goed is voor sommige mensen. Maar hoe mensen nu met hun geloof bezig zijn gaat door in het maniakale. | |
TonnyD.Sacrell | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote:Alloeah Hakbar, klootzak! zo dat bekt wel lekker. die ga ik onthouden. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote: ![]() ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote:Nee, Die cartoons zijn een aanval op alle moslims | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:10 |
quote:Pas op ![]() Straks plakken ze een bom onder je auto ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:11 |
quote:Ik denk niet dat die cartoons expres en doelbewust geplaatst zijn om als godslastering te dienen. Ze karikaturiseren het feit dat de islam alleen maar negatief in beeld komt door middel van zelfmoordterroristen en andere uitspattingen van agressie. | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:11 |
quote:een AANVAL met 10 tekeningetjes van een knaap met een baard. | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:11 |
quote:Het is vrij duidelijk, hoor, ms wil je het niet snappen, omdat het precies aangeeft waarom jij en zoveel anderen angstaanjagend inconsequent zijn ![]() Een beetje te vergelijken met de overtrokken reactie op 7 plaatjes , 5 maanden geleden geplaatst in een krant in Denemarken. De kracht van je geloof is omgekeerd evenredig aan de lengte van je tenen. | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Kom zeg, de verontwaardiging gaat niet over het feit dat er een reactie gekomen is, maar over de schaal en ernst van die reactie, die volslagen buitenproportioneel is en alleen maar het gelijk van de cartoons bewijst... | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:ja maar... jij kan nuanceren. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Sorry..tis hier nogal druk... Stuur me maar een mailtje (Mail staat in mijn profiel) zodat ik je later kan terug mailen. Als je het tenminste nog wilt weten. ![]() | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Moeten ze eerst weten wie ik ben en waar ik woon. | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Niet ondenkbaar als hier dezelfde situatie zou zijn als in het midden-oosten. Je bent arm, hebt geen werk en alleen je religie. Je buurlanden zijn bezet door arabieren, je regering is corrupt. Vervolgens gaat een arabier jouw grote voorbeeld beledigen. Dan zou jij ook denken van " ach, vrijheid van meningsuiting". Ik gok van niet. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Die christenen hier zijn gevaarlijk hoor ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:13 |
quote:En dat is nu precies het probleem van "alle moslims", zoals je zelf zegt. Ze voelen zich te snel aangevallen, te lange tenen dus. Als ik een cartoon zie die een 'groep' waar ik bij hoor (ongelovigen/linksen/westerlingen/etc.) belachelijk maakt, zie ik dat noch als een aanval op mij persoonlijk noch als een aanval op "alle ongelovigen/linksen/westerlinge/etc." Moslims moeten eens leren te relativeren. | |
TimmyAsd | zondag 5 februari 2006 @ 16:13 |
quote:Ahh als het jou niet zint, is het zielig. Zegt genoeg over jou ![]() | |
HPoi | zondag 5 februari 2006 @ 16:13 |
quote:Jaja, defensie zit momenteel krap. ![]() | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:13 |
quote:Het toont de lange tenen van moslims aan, de kloof tussen het Westen en de Arabische wereld en de rigide houding van moslims. Zij willen zelf wel allerlei dingen kunnen zeggen over niet-moslims. Anti-joodes en anti-christelijke gevoelens zijn aan de orde van de dag in de Arabische wereld. Waarom zie ik geen massale verontwaardiging van moslims over de president in iran die de meest achterlijke dingen zegt? | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:14 |
quote:Nee, een aanval op de moslim extremisten. Moslims die niet zo streng in het geloof zijn kunnen er wel omlachen. Dat weet ik zeker. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:14 |
quote:Hitler's joden haat groeide o.a. door dat hij afgewezen werd op een kunstacademie..wie weet begint de WO III door deze plaatjes | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:14 |
quote:misschien is het dan verstandig van die achterlijke boeren om zich eens tegen hun regering te wenden inplaats van onbenullige jandoedel kuttekeningetjes. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:14 |
quote:Je gaat toch naar Denemarken? Dan nemen ze misschien jou auto wel in Denemarken om een bommetje onder te plaatsen ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:14 |
quote:Ik ben geen moslims extremist en ik kan er niet om lachen | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:15 |
quote:De cartoons zijn gemaakt n.a.v. het feit dat niemand een boek over Mohammed wilde illustreren. Dus ja, men heeft doelbewust Mohammed afgebeeld wetende dat het goevelig ligt en zelfs niet is toegstaan binnen de Islam. Er waren geloof ik een stuk of 10 cartoons en 2 daarvan beelden Mohammed af als zelfmoordenaar en gingen over die 77 maagden. | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:15 |
quote:Je weet dat er al eeuwen lang afbeeldingen van Mohammed gemaakt worden? In kunst uitingen, leesboekjes, zelfs een Koran uitgave? Je weet dat er een tempel is in Vietnam, waar Mohammed afgebeeld staat, samen met Jezus, Boeddha en Confucius? Moeten wij ons aan de regels van anders gelovigen houden om hen maar te ontzien? Die kunstwerken in de musea waar Mohammed afgebeeld staan moeten nu dus ook maar weg, want zodra moslims dáar weet van krijgen , raken ze weer beledigd, en gaat hier het Rijksmuseum in de fik? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:15 |
quote:Westerlingen moeten eens weten dat vrijheid van meningsuiting ook een grens moet hebben | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:16 |
quote:Misschien dat een situatie daar veel beter zou zijn als leiders zich niet zouden laten leiden door hun geloof. | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:16 |
quote:Nee. Vrijheid van meningsuiting moet geen grenzen hebben. Als je wilt leven in een land waar je vrijheid van meningsuiting begrensd wordt ga je maar in Iran, Noord-Korea of China wonen. Niet hier. | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:16 |
quote:Je bent wel streng in het geloof, of je bent een relzoeker... Dat kan echt niet anders. | |
popolon | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
![]() | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
quote:mag jij mij vertellen wie de geschiedsschrijvers daar op zullen pakken dan.. de wereld was vredig, toen kwamen de moslims, zij waren woedend om 7 grapjes in de krant..toen ging alles in de brand en eindigde in een bloedige slachting. klinkt leuk wel. ![]() | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
Hey maar DjDev, als jij die spotprenten beledigend vindt he, dan moet je het fotoboek van Fok! toch ook beledigend vinden? Iedereen die wel zo'n fotoboek heeft maar er nog geen foto's in heeft geplaatst, krijgt als afbeelding een vrouw met een burqa waar een vraagteken opstaat. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
quote:ja dat wordt wel duidelijk. hoezeer een geloof, wat voor anderen helemaal niet speelt, gebruikt wordt als een uitvlucht om de boel lekker kapot te maken. raaaaahhhhhh... | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
quote:Moslims moeten eens weten dat wij westerlingen daar graag zelf over willen beslissen en ons dat niet laten voorschrijven door aanhangers van een in de Middeleeuwen blijven hangende religie... | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:17 |
quote: amen. ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Je hoeft er ook niet om te lachen, ik vind ook niet alle cartoons grappig. Je kunt wel je schouders ophalen, het laten voor wat het is en doorgaan met andere bezigheden. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Dan wil ik dat de verkoop van Mein Kampf niet illegaal is! (Ik heb niks tegen joden hoor..Ik heb gewoon intersse ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Dus mag het Vietnamese restaurant hier in de fik, omdat er in een tempel in Ho Chi Minh City een afbeelding van Mohammed hangt? | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:amen ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Die grens is er dus niet! | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Waarom? als de vrijheid van meningsuiting een grens moet hebben betekent het dat we ons laten leiden door een geloof, dat kan en mag niet. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Nee. Ik ben niet streng Ik laat mijn moeder niet in een boerka lopen (ze heeft ook geen hoofddoekje mits we naar een begraafplaats oid gaan) | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 16:19 |
echt, met die uitspraak heb je je wel weer laten kennen dev. | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:19 |
quote:Geloof is zoals zo vaak eerder een excuus dan een oorzaak. | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:19 |
quote:Ach daar zijn de Joden en WOII weer. Calimero-complexje | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:19 |
quote:Dat willen jij en vele moslims er graag in zien. Ga buiten spelen man. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
quote:Je praat alsof er helemaal geen censuur in Nederland is | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
Welke censuur is er dan in Nederland? [edit] Je gaat waarschijnlijk zeuren over 'ontkenning van de holocaust' en dergelijke. Ja, dat vind ik ook een absurde wet. Ik ben er van overtuigd dat de holocaust waar is, en waarheid hoef je niet af te dwingen met een wet. Maar even van het hele WOII gelul afgezien, van welke censuur heb jij last? | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
quote:jij vervelende snotneus dat je er bent! ![]() ![]() | |
HPoi | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
quote:Je hebt het recht je mening te uiten over die spotprents. Je kan ze voor de rechter slepen, je kan demonstreren. Maar dreigen met geweld en geweld uiten dmv brandstichting, slopen etc. kan niet. Dat is het hele probleem. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
quote:Nee Er waren gevaarijke westerlingen die de Moslims uit daagden | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:20 |
quote: quote:Daarop reageer jij met: quote:Dat is de eerste keer dat ik het woord nuken voorbij zie komen. | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote:Dan ben je een relzoeker, en dat is het probleem met veel Moslims. Ze voelen zich te snel op hun teentjes getrapt. Dat is een algemeen bekend verschijnsel. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote:hoe leg je dat uit aan barbaren? | |
popolon | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote: ![]() Je moeder zou je een draai om je oren moeten geven. Vlegel !!! | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote:Goh je moeder zal wel dankbaar zijn voor zo een tolerante zoon die haar dat toestaat :') Een afbeelding van Mohammed in een leesboekje mag ook niet? Is dat ook een rel als deze waard? Een afbeelding in een tempel in Vietnam? Een schilderij in een Schots Museum? | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote:Probeer de koningin eens publiekelijk te beledigen zou ik zeggen. Of draag in de VS eens een t-shirt met daarop "Bush is een terrorist". | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:21 |
quote:Nee..Iemand beledigen is geen grapje. Een grapje is iets waar iedereen om kan lachen | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:Dat is wat jij denkt, ik denk anders | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote: ![]() Ben jij een kloon van Meki? | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:spotprenten worden meestal gemaakt, ook in dit geval, als reactie op acties. knoop dat nou eerst eens goed in je oren ohh allah oe akbar! | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:Die grens is er wel! Maar de grens is niet zichbaar | |
Flopteron | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:DE ARROGANTIE!, waar haal je het verdomme vandaan om zo godsgruwelijk dominant te zijn? ![]() | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:Gelukkig draait de wereld niet om jou. ![]() En het verbaasd me hoe serieus iedereen trouwens op DjDev ingaat... ![]() | |
popolon | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote: ![]() Gelul, het stikt hier van de bumper stickers die anti Bush zijn. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:Ok..Jij bent dus ook tegen dat het verkopen van Mein Kampf illegaal is? | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:22 |
quote:Mhaha, moest er nog bijkomen... | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:23 |
quote:Gaan er dan ambassade's in de fik? | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:23 |
quote:Maar zit daar niet een verschil tussen? wordt mijn huis ook in brand gezet als ik godverdomme roep? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:23 |
quote:Je weet heus wel wat ik bedoel :') | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:23 |
quote:ja zo heeft ieder land of gemeenschap zo zijn of haar censuur. zo mag je in arabische landen openlijk joden haten. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:24 |
quote:Gaan we schelden? ![]() ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:24 |
quote: ![]() Alsjeblieft. De VS zijn geen Nederland. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:24 |
quote:De moslims demonstreren ook.. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:24 |
quote:Lees eens wat verder jongen | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
quote:Ik zal het artikel even voor je opzoeken, in de tussentijd : http://www.ad.nl/buitenland/article129975.ece | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
quote:Waarom moet je iedereen in een hokje stoppen? ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
quote:in de VS zie je ook zat beledigende stickers, t-shirtjes en spandoeken. juist in de VS kan je veel verder gaan dan hier met de vrijheid van meningsuiting ![]() | |
HPoi | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
quote:Toch zijn er 3 ambassades tegen de vlakte. | |
primusinterpares | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
Ik snap niet dat er mensen zijn die in discussie gaan met DjDev. Laat hem maar lekker spelen met z'n mary en kate olsen barbiepoppen. | |
popolon | zondag 5 februari 2006 @ 16:25 |
quote:Kom maar eens kijken dan. ![]() Deze is nog mild maar zie je heel veel, de groffere versies zijn er ook. http://www.shirtssogood.com/ssg/images/buttons/bu_ae.jpg En zo zijn er tientallen. ![]() | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Ik ben er tegen omdat er in het verleden 6 miljoen mensen zijn omgekomen door een geloofsovertuiging. Ik ben ervoor omdat het geschiedenis en omdat de geschiedenis niet vergeten mag worden. | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Van mij mogen ze Mein Kampf gewoon verkopen. Waarom niet. Als je het aanstootgevend/beledigend of whatever vind dan lees je het toch lekker niet. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:omfg :') | |
popolon | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Inderdaad, maar dat mag niet volgens Gelly. ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Jullie snappen heus wel wat ik bedoel :') | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Maar veel Moslims zijn het wel met mij eens | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:26 |
quote:Wat dacht je van cabartier Hans Teeuwen die in een van z'n shows eens fijntje beschreef hoe hij het hele koningshuis platgeneukt had en de koningin daarna beval bier te gaan halen? Dat werd gewoon op Nederland 3 uitgezonden. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:27 |
quote:Jij dus ook | |
local34 | zondag 5 februari 2006 @ 16:27 |
quote:De cartoonisten wisten dat. Ik denk dat de meeste Denen en andere West-Europeanen er tot voor kort geen weet van hadden. Inmiddels is men wel wakker. De krant heeft hiermee aangetoond dat de vrijheid van meningsuiting dat vooral in Denemarken een groot goed is, niet zo vanzelfsprekend is als men denkt. | |
King_of_Kool | zondag 5 februari 2006 @ 16:27 |
quote:Ik stop mensen niet in een hokje, ik berust me hier enkel en alleen op feiten. Soms is iets overduidelijk een feit. | |
Inorbit | zondag 5 februari 2006 @ 16:27 |
Hierbij kwalificeert het moslim volk zichzelf weer tot breinloze ja-knikkers?![]() | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:28 |
quote:Jij geeft toch echt zelf de aanleiding. Niet geheel vreemd dat mensen daar dan op reageren. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:28 |
quote:nee dat snap ik eerlijk gezegd helemaal niet. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:28 |
quote:Zijn alle miljoenen moslims naar een paar ambassades geweest om die plat te leggen..Het zal er wel druk zijn geweest ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:29 |
Maar reageer eens op de vraag die ik al stelde : Mag een afbeelding van Mohammed in een tempel wel? op een schilderij, in een leesboekje? Die bestaan namelijk ook, en waarom is daar geen heibel over? Als het afbeelden van een profeet enkel al beledigend is, en niet zozeer het hoe dan lijkt mij dat wel erg vreemd dat men geen bezwaar heeft tegen een levensgrote afbeelding van de profeet in een tempel. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:29 |
quote:Als het over joden gaat mag het opeens niet meer... ![]() ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:29 |
quote:nee niet alle, wel genoeg om door dikke cordons heen te dringen tegen een militaire (klaarblijkelijke) onmacht. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:29 |
quote: ![]() ![]() | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:30 |
quote:Ach, het tekenen van die cartoons door al die Denen tegelijkertijd, en het afdrukken ervan door al die Europeanen zal ook wel lekker druk geweest zijn he? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:30 |
quote:Nee..De persoon voor me gaf die aanleiding volgens mij ![]() | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:30 |
quote:Wat een onzin. Als het 6 miljoen moslims waren geweest was het even erg geweest. Daarbij lees je weer eens lekker selectief alleen de eerste regel van z'n post. ![]() | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 16:31 |
quote:Ojah, das ook de gewoonte daar he, dat jongens hogere 'rang' hebben als de moeder .. haha!! :'( | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:31 |
http://retecool.com/comments.php?id=13539_0_1_0_C | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:31 |
Mein Kampf kan je overigens gewoon op Internet lezen DjDev als je er zo geïnteresseerd in bent. | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 16:31 |
quote: quote: | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:31 |
quote:Dan zal ik het maar aan jou uitleggen. Mijn moeder heeft de vrijheid zich aan te kleden zoals zij het wilt. Zij weet gelukkig wat de grenzen voor haar zijn en hoe ze zich moet gedragen. Mijn vader vind mijn moeder een prima vrouw. Overigens staat er in de Koran dat je alle wensen van je vrouw moet vervullen. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:32 |
quote:Nee. Afbeeldingen van de Profeet mogen niet. Maakt niet uit waarop en door wie. | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:32 |
quote:Er zijn wel angstaanjagend veel moslims en leiders die geen enkele afkeuring uitspreken over deze acties maar enkel hameren op een niet verkregen excuus vanwege het doorbreken van een regel die de onze niet is, namelijk het afbeelden van een profeet. Wanneer spreken ze Vietnam nu aan vanwege dat doek in die tempel in de hoofdstad?? | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:32 |
weet je dj, het siert mensen en het is tekenend voor mensen, dus niet genetisch gemanipuleerde halfbeesten, om te vergeven, rustig te blijven, niet en masse de straat op te rennen. je weet tog, gewoon mens. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:32 |
quote:Is het waar? Ja | |
MrX1982 | zondag 5 februari 2006 @ 16:33 |
quote:Hij heeft het niet over nuken daarnaast lijkt het me een sarcastische post gezien de ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:33 |
quote:Dus om ervoor te zorgen dat er geen tekeningen meer gemaakt worden over o.a. de Profeet moeten er eerst 6 Miljoen moslims sneuvelen? (En dus dat de vrijheid van meningsuiting word bepaald door een geloof? ) | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:34 |
quote:Dat doek hangt er al sinds mensenheugenis, hoor ![]() Moet de Vietnamese regering dat doek dus maar weghalen omdat er een paar muzelmannen aan de andere kant van de wereld er problemen mee hebben? Niet moslims mogen WEL een afbeelding van de profeet maken, die regel geldt niet voor hen. Dadelijk ga je nog beslissen dat varkensvlees eten in het bijzijn van een moslim beledigend is, zeg ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:34 |
quote:Wat bedoel je? Ik heb nooit tegen mijn moeder gezegd Doe een hoofddoekje om (Ik vind het eerlijk gezegd het eigenlijk best stom uitzien zo'n hoofddoekje bij mijn moeder :') ) | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:34 |
quote:Daar gaat het al mis, want moslims hebben het RECHT niet om dat van anderen te eisen. Als wij mohammed willen afbeelden dan doen wij dat! | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:35 |
quote:Damn. Dit is echt te debiel voor woorden. Nee. Ik geef alleen maar aan dat het NIET om de joden gaat, die jij er maar al te graag weer bij wil slepen. ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:35 |
quote:grenzen? ze weet die grenzen? wie heeft haar die grenzen dan geleerd? kom uit je hol en kijk rond, wees niet zo bang van de wereld en haar vele facetten, hooguit leer je nog wat en verrijk je jezelf. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:36 |
quote:Amerika (en Engeland volgens mij ook) heeft/hebben de tekeningen ook afgekeurd. Het antwoord van je 2e vraag zou ik niet weten | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:36 |
quote:Dit prachtige kleed moet dus weg | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:36 |
quote:Jij ziet ook overal iets slechts en beledigends in hè? Wordt je niet moe van jezelf? ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:37 |
quote:opdoeken ![]() welke beelden had die keurige taliban eigenlijk ook alweer met grof geweld vernield? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:37 |
quote:Het is duidelijk dat jij geen respect hebt voor Moslims | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 16:38 |
quote:Lul niet milagro, voor zover ik heb gezien heb op die site naar \"Mohammeds\" afbeeldingen, leken het allen leerzame of informatieve/aanbiddende afbeeldingen. Dat het fout is om hem (en mensen in het algemeen) af te beelden staat vast, maar 1. het werd niet opgemerkt door moslims of 2. het was niet gemaakt door moslims dus ze weten niet beter, of het werd wel gemaakt door moslims en zij wisten op dat moment niet beter. Om diegene dan direct te lynchen lijkt me ook zo wat, maar diegene zal eventueel wel op zijn fout gewezen worden. De spotprenten waren echter van een hele andere catogorie. Ze waren beledigend en provocerend bedoelt en zie hier, het resultaat is kennelijk overweldigend. Ik heb overigens wel een extremere plaatjes gezien dan de afbeeldingen die in de krant werden gepubliceerd, maar kennelijk weten de meeste van de rellers in het midden-oosten niet eens hoe de plaatjes in de Deense krant eruit hebben gezien. Voor hen staat vast dat er spot prenten zijn gemaak en die halen nu hun gram. | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:38 |
quote:Oh nu is de grote Satan ineens wel het grote voorbeeld ![]() De VS keurt het enkel af vanwege eigen belang, schat ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:38 |
quote:het is duidelijk dat moslims niks tegen gezond verstand weten in te brengen. | |
KritischBlikje | zondag 5 februari 2006 @ 16:38 |
quote:Er zijn wel meer zaken niet toegestaan binnen de Islam, die toch gewoon in het Westen gebeuren. Ik stel voor dat we daar gewoon mee doorgaan. | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:39 |
quote:Mijn moeder weet haar grenezen. Ze weet hoe ze zich moet kleden en hoe niet (daarmee bedoel ik dus een minirokje en een strakke shirt..Een moeder moet weten hoe ze zich moet kleden..ze moet een voorbeeld zijn) | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:39 |
quote:Gelukkig hebben moslims wel respect voor niet moslims hè? ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:39 |
quote:Boeddha beelden, eeuwenoude kunst verloren gegaan, symbolen van andermans religie en geen islamitsche haan die er naar kraait | |
filmfreek | zondag 5 februari 2006 @ 16:39 |
quote:Gelukkig maar dat Amerika het ook afkeurt! Daarnaast bombarderen ze wel Iraq en Afghanistan plat, martelen ze onschuldige moslims in Guantanamo Bay en verscheuren ze Korans. Maar dat maakt niet uit. Zolang ze maar geen cartoons plaatsen van Mohammed! ![]() | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 16:40 |
quote:Oh.. Naja , een jongen uit mn klas z'n pa ging pas dus naar Mekka. Dus hij helemaal blij enzo '' Ja dan kan ik alles doen wat ik wil'' ! Wat bedoel je ?? "ja dan hoor ik de rol van mn vader over te nemen zeg maar '' Dus dan heeft je moeder niks te zeggen?? "jaja want mn pa is er dan niet'' Vandaar ![]() | |
2QT2BSTR8 | zondag 5 februari 2006 @ 16:40 |
quote:Lijkt mij duidelijk dat hier met 2 maten gemeten wordt. Toen van Gogh vermoord werd en Nederland heftig reageerde op de moslims zei men dat ze het veroordeelden maar ..... en dat niet de gehele groep afgerekend kon worden op de daad van een persoon. Klopt, dat moet inderdaad niet. Omdat toen geen grote moslim verontwaardiging was maar slechts een enkeling zei dat het niet goed was, toonden ze dus aan dat de grote groep achter de moord stond want dan kun je de grote groep ook niet afrekenen op de verontwaardiging van de enkeling. Nu er een cartoon van Mohammed in een Deense krant komt, wordt niet zoals ze zelf willen het individu verantwoordelijk gesteld maar heel Denemarken en alles wat er nog meer bij gehaald kan worden. Dus doet een moslim iets tegen een ongelovige mag je enkel het individu erop afrekenen. Doet een ongelovige (redacteur) iets dan mag je alle ongelovige honden erop afrekenen. Waar waren de moslim protesten bij de Twin Towers, Madrid, Londen, Israël? Ergo, die paar die wel hun afschuw uitspraken zijn dan ook nu niet de afspiegeling van de moslim mening. Zelf vind ik de moord op van Gogh, verdedigd vanuit de Koran erger dan deze cartoons. Dat Mohammed, vanuit deze Koran, verboden heeft hem af te beelden is echter niet van toepassing voor ongelovigen. In hun eigen cartoons over o.a. Joden zien we dat hun cartoons in schofterigheid, de Deense zwaar overtreffen, maar ook hier zal wel gelden dat vanuit de Koran de gelovige alles mag doen tegen de ongelovige honden en deze laatsten kruipen moeten voor de profeet. Wilders zei:\\\" Ik heb niets tegen de Islam, ik heb iets tegen de uitwassen binnen de Islam\\\", en zo te zien zijn er dat wel verdomd veel Wilders. [/quote] | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:40 |
quote:aha. ok joh. nou als je vader en haar vader en haar zoon haar er maar afentoe aan herinneren en haar kledingstijl gedogen, zoals ze nu gekleed is, dan is het prima! petje af | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:40 |
quote:Ik keur het niet goed wat de taliban heeft gedaan hoor ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:40 |
quote:Nee waarom? | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:41 |
quote:Mijn vader zegt nooit iets tegen haar hoe ze zich moet kleden..Sommige dingen weten mensen zelf wel. Dat jou nou alles uitgelegd moet worden kan ik niks aan doen.. | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 16:42 |
quote:Nee, niemand is er bij gebaat op zo een manier te provoceren, dat zien de VS en de Britten gelukkig ook in. Want voor hen heeft de haat tegen de Westerlingen die momenteel alleen maar is gestegen natuurlijk ook negatieve effecten. Niemand is er bij gebaat, behalve die paar sukkels die dachten het weer nodig te vinden teentjes te trappen (het R@b effect) ![]() Maar even voor de goede orde, die afbeeldingen in de Deense krant, die zijn toch gewoon door willekeurige Denen na een oproep opgestuurd? (stuur je leukste provocatie in wedstrijd ofzo ![]() Vraag me sowieso af hoe die krant eerder te boek stond, of het een soort van Telegraaf was of meer een NRC/Volkskrant. ![]() | |
DjDev | zondag 5 februari 2006 @ 16:42 |
Ik ben weg trouwens :') Ik ben moe van dit :') Tot vanavond/Morgen ofzo ![]() ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:43 |
quote:wij hebben ook een pauze van jou nodig... | |
Kresj | zondag 5 februari 2006 @ 16:43 |
quote:Is hij toch nog moe geworden van zichzelf. ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:44 |
quote:Afbeelding van Mohammed. En zoals Gelly ook al zei, afbeeldingen van de profeet zijn BINNEN de Islam verboden, en dus mogen lieden BUITEN de Islam ze ook niet plaatsen, ook niet als het gaat om een spotprent, waar men het punt duidelijk probeert te maken dat er dagelijks mensen het leven laten, onschuldige mensen, in Irak bv, UIT NAAM van de profeet, die de terroristen ook nog eens beloont met 72 maagden. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:44 |
quote:de lijst van contradictie op de deense spotprenten is best lang. | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 16:46 |
quote:Echt weer zo\\\\\\\'n extremistische terroristen logica. Als je niet doet wat wij zeggen, dan zul je het weten. Belachelijk. Mijn god. DjDev, heb jij wel een inburgeringcursus gehad? Snap jij überhaupt wel iets van hoe een westerse democratie werkt? De extremistische moslems die dreigen met geweld zijn helemaal alleen verantwoordelijk voor hun eigen daden.. Niet de krant is verantwoordelijk voor de achterlijkheid en beestachtigheid van sommige mensen. Maar jij bent waarschijnlijk zo gehersenspoeld door je broeders, dat ik niet denk dat je dit ooit zult begrijpen, http://www.petitiononline.com/danmark/petition.html http://skender.be/supportdenmark/more2.html#NL ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 05-02-2006 16:52:28 ] | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:46 |
quote:ik geloof eerder een soort telegraaf, maar dat mag niet gelden in de reacties. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:47 |
quote:Ehh, ik beweerde juist het tegenover gestelde... quote: | |
primusinterpares | zondag 5 februari 2006 @ 16:50 |
Dit is eigenlijk een nutteloze discussie. Het is gewoon wachten op het moment dat we definitief kunnen bewijzen wie er gelijk heeft. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:50 |
quote:maar jullie bedoelen precies hetzelfde. | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:50 |
quote:Ach het gaat hen niet om het principe, hè, dat is wel duidelijk , lijkt me ![]() Zodra de pijn aan hun kant ligt, wordt er gesteigerd. Een El Moumni die een hele groep beledigt, daar worden handtekeningen voor opgehaald, en roept men "Hij beroept zich op uitspraken in de Koran! wat moet hij dan, tegen het woord van Allah ingaan, omdat het beledigend is voor homo's!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" Daarom is dit zo lachwekkend :') Naast het complete buiten iedere proportie reageren. Als een columnist de strot wordt doorgesneden zeggen ze "eigen schuld, wie met vuur speelt, moet branden". Ja, niet zo gek dat ze deze reactie dan ook wel op zijn plaats vinden, hè. Dat hadden we kunnen weten, en dus moeten we voortaan maar inbinden. Graag zou ik een forum zien van moslims aan wie iedere column, pamflet of spotprent voorgelegd wordt, alvorens tot plaatsing overgegaan wordt. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:50 |
quote:welk gelijk? | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:52 |
Welk bewijs? Zoiets is nooit te bewijzen, omdat het niet gaat over een onenigheid over feiten. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:53 |
welk moment? | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 16:54 |
Er staat mij nog iets van bij dat Piglet van Winnie the Pooh ook al is verbannen in bepaalde overheidsgebouwen in Engeland, omdat het een varkentje is en dus aanstootgevend kon zijn voor moslims. | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 16:55 |
quote:Mooie uitspraak. ![]() ![]() ![]() | |
sturky100 | zondag 5 februari 2006 @ 16:55 |
Ik twijfel of ik dat 'ik steun 'Denemarken'' op mijn site zal zetten. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 16:55 |
haha | |
KritischBlikje | zondag 5 februari 2006 @ 16:56 |
quote:Whehe. ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:56 |
quote:de lijst groeit en groeit. totdat zelfs de meest domme moslim moet toegeven dat ze de wereld volledig verkeerd begrijpen. | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 16:56 |
ontopic:![]() *steunt* ![]() | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 16:57 |
quote:er is geen gelijk. dat een spotprent beledigend kan zijn voor een bepaalde groep, of slechts enkelen lijkt me niet zo vreemd, het is een kwestie van smaak, lange tenen, kracht van je eigen overtuiging of je je laat raken door zoiets in die mate dat het geweld tot gevolg heeft. dat men zich beledigd voelt, is het probleem niet, er is daar geen gelijk te halen, maar het gaat om het recht , de wet, de regels, die al dan niet overschreden worden. en dat worden ze niet. ik zie ook wel eens spotprenten waarvan ik denk "nou, zo kan-ie wel weer" , maar wat doe je dan, daar gaat het om. de reacties die nu komen zijn meer een stok om mee te slaan, de timing alleen al is daar al een 'bewijs' van. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 16:57 |
quote:waarom zou je, discussiëren is toch al voldoende? | |
Frezer | zondag 5 februari 2006 @ 16:59 |
quote:Die mag wel een keer herhaald worden vind ik, ![]() | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 16:59 |
quote:Wat is de reden van de twijfel. Durf je niet, of ben je bang dat het daarmee nog meer escaleert. ? Of ben je tegen de vrijheid van meningsuiting , en in het bijzonder tegen het maken van spotprints met religie als onderwerp? | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:00 |
Wordt tijd dat die oliekranen weer ff dicht gaan voor een paar maanden, weten jullie eindelijk hoe afhankelijk het westen is van moslims en zien jullie meteen in dat als wij Moslims julle zouden haten dat jullie hier allang honger zouden lijden! | |
milagro | zondag 5 februari 2006 @ 17:01 |
quote:er is een toneelstuk niet op de planken gekomen omdat het beledigend zou zijn voor moslims. een kunstwerk van een Marokkaanse kunstenaar viel niet in de smaak en de man kon onderduiken, een op een pui geschiderd bijbes gebod ( 1 van de 10) is verwijderd omdat moslims er aanstoot aan namen, een NRC zaterdag krant werd niet bezorgd door moslim jongetjes omdat er een plaatje van de Koran op de kaft stond, en oh ja, een of andere dikke columnist is de strot doorgesneden, maar goed, dat boeit niet. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:01 |
quote: ![]() kijk kijk, humor in deze serieuze kwestie! | |
sturky100 | zondag 5 februari 2006 @ 17:02 |
Dit gedoe is weer een goede voedingsbodem voor een partij als Lijst Pim Fortuyn. Ik wil niet dat we weer massaal op zo'n partij gaan stemmen | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 17:02 |
quote:Lijkt me eerder omgekeerd. Zonder de olie woonden mensen in het Midden-Oosten nog in tenten en in armoede. Alle rijkdom die er is in het oosten is te danken aan het feit dat het westen olie koopt bij hun. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:03 |
![]() | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:04 |
quote:Voorzover mij bekend hebben bepaalde moslimlanden volledig hun welvaart en rijkdom te danken aan het Westen. Het Westen heeft nuttige toepassingen gevonden voor het gebruik van olie. Natuurlijk had het Westen, net zoals de Romeinen in het verleden deden, ook gewoon de olie kunnen nemen gezien hun superioriteit. | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 17:04 |
quote:Nou we hebben geert Wilders al.. die probeert er een slaatje uit te slaan, geloof ik ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:05 |
quote:Idd, technologisch zijn ze in het m-oosten heel erg verwesterd, terwijl de rest nog middeleeuws is. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:07 |
quote:Waarom humor? ik weet niet of je het nog weet. Vraag je pa maar hoe het was toen Nederland geen olie meer kreeg van SA? Zoiets zou weer moeten gebeuren, kijken of je gare leasebakkie nog rijdt ![]() | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:07 |
quote:Qua gedachtegoed en beschaving helaas ook... | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:09 |
quote:Wie zijn hier nou de terroristen? Je slaat de spijker op zijn kop. Je toont maar weer eens aan hoe jullie in 2 maten meten ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:09 |
quote:Right, dat bedoel ik... En dat kost gewoon tijd om te veranderen. Veel tijd. | |
local34 | zondag 5 februari 2006 @ 17:09 |
quote:Ik verhonger nog liever in vrijheid dan dat ik onder Sharia wetgeving moet leven. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:10 |
quote:Pas op met wat je wenst! | |
sturky100 | zondag 5 februari 2006 @ 17:10 |
quote:Gelukkig is er geen hype rond Wilders. Ik vind het prima als er een partij is met wat radicalere ideeen in de oppositie, maar in 2001/2002 schrok ik er wel van dat de helft? van de bevolking wel wat in die lijst Fortuyn zag. Ik kon dat bijna niet geloven. Ook niet van een paar collega's die ik heel anders ingeschat had. | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:11 |
quote:Een paar maanden later janken dat het geld op is, dat er mensen sterven van de honger en vervolgens het westen de schuld geven vanwege een paar potloodlijntjes ![]() | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:11 |
quote:Midden oosten is niet het enige gebied waar olie vandaan komt hoor?? En als hun ons geen eten verkopen hebben hun geen geld.. | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:11 |
quote:Het is gewoon een constatering. Jij wil graag het Westen onderdanig maken door de oliekraan dicht te draaien. Wie niet kan zien wie de terroristen zijn, moet wel volslagen blind en achterlijk zijn. | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:11 |
quote:Mee eens! Sharia ![]() Terug naar de middeleeuwen | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:13 |
quote:Ik denk dat China en India genoeg geld hebben om de Islamitische olie op te kopen! Westen is helemaal niet nodig ![]() | |
KritischBlikje | zondag 5 februari 2006 @ 17:13 |
![]() | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:14 |
quote:Zover zal het nooit komen. Het Westen is tot nu toe verbazingwekkend tolerant geweest tegenover (radicale) moslims en moslimlanden, maar dat kan natuurlijk ook veranderen. | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:14 |
quote:Yeah right ![]() Denk na man: super daling van de olieprijzen dan natuurlijk. Minder vraag=minder hoge prijs | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:14 |
quote:Kopen wij het weer van China? | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:17 |
quote:Ahh.. nog zo naief ![]() China en India gaan niet opeens meer gebruiken omdat het Westen geen olie meer krijgt. Het zou eerder andersom zijn, door verminderde vraag zal de prijs dalen en wordt er nog minder verdiend per vat olie | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:17 |
quote:Waar zal de vraag dan minder worden? Westen is verslaafd aan olie dus vraag zal gewoon enorm blijven alleen het aanbod zal selectief worden dus prijs blijft kunstmatig hoog! | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:17 |
quote:en het grappige is dat het westen daarvan geleert heeft en nu olie voorraden heeft om het een half jaar uit te kunnen zingen zodat er overgeschakeld kan worden op russische olie. verder heeft het MO macht omdat wij olie van ze kopen zonder die inkomsten zullen ze snel uit elkaar vallen. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:18 |
quote:en jij denkt dat je tegen die tijd nog in nederland zit? nee man je crepeert op een kale zandvlakte met al je olie. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:18 |
quote:hier blijkt mnaar wer ens uit dat je er echt niets van snapt | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:18 |
quote:Niet als China pcies genoeg krijgt voor haar economie! hebben ze het zelf hard nodig | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 17:18 |
Flopteron, wou je nog wat organiseren ofzo? ![]() | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:18 |
quote:Als het westen wegvalt zit je toch met overcapaciteit. Je kan wel minder verkopen, maar dan verdien je dus minder ![]() | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:19 |
quote:oh ja dat zijn toonbeelden van landen die totaal geen problemen hebben met moslims net als rusland | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:19 |
quote:plus dat het westen zeg maar alles terugtrekt kwa technologie. desnoods bombarderen we de hele boel plat met zulke dreigementen en het niet nakomen van afspraken. bring it on! | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:20 |
quote:De olielanden hebben het jaren goed gedaan met dat "minder", daar zullen ze echt niet van in de problemen raken. Maargoed, dit is een kinderachtige zinloze discussie. | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:20 |
quote:Als jij zegt dat men de oliekraan naar het westen moet dichtdraaien komt er een daling van de vraag. Nu is de prijs hoog omdat de vraag hoog is. Dat komt het midden-oosten natuurlijk goed uit. Wil je China en India olie laten afnemen, wat ze natuurlijk al lang doen, zal de prijs zakken door de wegvallende vraag van het westen. Daar wordt immers niet meer aan geleverd (uit commercieel oogpunt natuurlijk sowieso dom). Maar wat jij nu beweert is dus dat men af en toe levert aan het westen ofzo? Om zo de prijs hoog te houden (selectief aanbod zoals jij het zegt)? | |
Eveli | zondag 5 februari 2006 @ 17:21 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:21 |
quote:idd bijna al het voedsel moeten ze importeren dus daar zijn ze ook al sterk afhankelijk van ons | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:21 |
quote:Sinds wanneer is het Westen zo daadkrachtig? Het zal puur en alleen een crisis veroorzaken waarin diplomaten en politici op hun knietjes gaan. | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:21 |
quote:Inderdaad een beetje offtopic ![]() | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:21 |
quote:Het westen is opgebouwd door middel van terreur en oorlog, dus erg veel recht van spreken heb je niet! Zoals ik het zie is alle heissa rond moslims alleen maar een teken dat de islam erg groeit en dat jullie bang zijn. Kan er alleen om lachen. Ik slaap elke dag met een gerust hart. in tegenstelling to jullie die elke dag lopen te flippen. Moet er erg om lachen ![]() ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:22 |
Berberleeuw, al blijft de prijs evenhoog dan verkoop je nog steeds minder olie en verdien je dus minder. Echt slim ben je niet. | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:22 |
quote:Jij bent echt a-commercieel ingesteld. De bedoeling is toch zeker zoveel mogelijk verdienen? Precies evenveel KRIJGT als ze nodig hebben? Ik neem aan dat die sjeiks ook het liefst zoveel mogelijk westerse bentleys en ferraris willen kopen (hypocriete figuren). Dan moet je vooral aan je verkoop allerlei banden leggen. Lijkt me erg dom. | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 17:22 |
quote:Echt weer logica a la terrorist. Als je niet doet wat wij willen.. nou dan zul je het weten. Tjonge. Stoer hoor… Pff doe iets aan je minderwaardigheidscomplex.. zeg.. Dan heb je ook niet de behoefte om dergelijke “stoere”uitspraken te doen. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:22 |
quote: ![]() ik vind alleen de verhouding verkeerd liggen, de kleur is wel goed. | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:23 |
quote:Ik slaap prima ![]() En ik wil John feliciteren met zijn nieuwe geloof. Islam is opzichzelf namelijk niets mis mee ![]() | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:23 |
quote:en dan? dan mogen er geen spotprenten worden gemaakt, anders krijgen we geen olie? dat is op zijn zachtst gezegd, oliedom... | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:23 |
quote:Tuurlijk zit ik hier dan nog omdat jullie veels te zwak zijn om iets te ondernemen! Ben hier geboren en getogen dus dit is mijn LAND en een ieder die mij hier weg zou willen krijgen zou over mijn lijk heen moeten. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:24 |
quote:hmm het MO ook | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 17:24 |
quote:Je kon je wel eens vergissen. Eens zal de maat vol zijn. | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:24 |
quote:Ja ik schijt echt in mn broek voor een paar kansloze figuren op kamelen ![]() ![]() | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:24 |
quote:Het westen denkt gewoon veel beter na voordat ze actie ondernemen, maar als we wat doen dan doen we het ook gelijk goed. | |
sturky100 | zondag 5 februari 2006 @ 17:24 |
quote:Berber, ben je echt zo radicaal? 28 jaar. HTS, en dan zulke vreemde uitspraken? | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:25 |
quote:Nee, ik ben niet zo slim, daarom ben ik zo rijk ![]() | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 17:25 |
quote:Dan grenzen jouw uitdragingen hier aan landverraad. | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:25 |
quote:Ik slaap ook met een gerust hart. Ben blij en dankbaar dat ik in een normaal welvarend Westers land woon, in plaats van in een of andere bananenrepubliek met een gestoorde bevolking en leiders. Mag jij ook wel Nederland heel dankbaar voor zijn. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:25 |
quote:ik heb het niet over uitzetting hyena, ik heb het over je verblijf in nederland zonder olie, lulhannes. of denk jij als moslim dat je elke week een litertje olie mag halen tegen de westerse kou? | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:25 |
quote:Nou we hebben ook Nederlanders die niet goed bij hun hoofd zijn. Vroeger dachten ze dat ze Napoleon waren, nu is het in om te denken dat je een stoere moslim terrorist bent. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:26 |
quote:en niet te vergeten dat er nog complete legers in afghanistan en irak zitten. en de de grote militaire superioriteit van het westen | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:26 |
quote:Dus aan de ene kant heb je een hekel aan het Westen? Maar toch wil je niet weg...? Laat staan je eigen broeders helpen hun landen op te bouwen...? | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:26 |
quote:Hoezo zeik je je eigen land af, je hebt alles aan ons te danken hoor. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:27 |
quote:Nee hoor ben helemaal niet radicaal. Sterker nog, doe eigenlijk helemaal niets aan mijn geloof, ben erg gematigd. Religie zit bij mij alleen in mijn hart. Doordat ik maar gedominiseerd wordt lijk ik wat extreem over te komen, maar daar staat religie dus volkomen buiten. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:27 |
quote:Idd zeg, de enige reden dat Berberleeuw hier is is om te genieten van onze bijstand zeker? | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:28 |
quote:Volgens mij heb jij een zeer rijke verbeelding. ![]() | |
ChRoNiC | zondag 5 februari 2006 @ 17:28 |
quote:Wel jammer dat je daar niet meer mee kunt rijden zodra de oliekraan dicht moet zoals jij zegt. Beetje vreemde uitspraken ![]() | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:29 |
quote:Ne hoor, alles wat ik hier heb bereikt heb ik 2 keer zo hard voor moeten werken als een blonde hollander. Allemaal netjes en eerlijk, dus mag ik best boos worden als er weer een paar hollanders naar mij kijken alsof ik crimineel ben terwijl ik gewoon van me eerlijk verdiende centje geniet! ,peten ze maar ook wat ondernemen. | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:29 |
quote:Als er oorlog op dat niveau uitbreekt dan blijft er van de wered grotendeels niets dan crisis over. Dus het is onzin om op deze manier te denken, ondanks dat de een de ander niet kan uitstaan zijn we allemaal afhankelijk van elkaar. Dan mag je mooi lullen dat je maar een muur om het MO heenbouwt, maar die miljoenen mensen zullen toch echt niet daar blijven als je denkt te winnen als Westen. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:29 |
quote:Ne hoor, alles wat ik hier heb bereikt heb ik 2 keer zo hard voor moeten werken als een blonde hollander. Allemaal netjes en eerlijk, dus mag ik best boos worden als er weer een paar hollanders naar mij kijken alsof ik crimineel ben terwijl ik gewoon van me eerlijk verdiende centje geniet! Moeten ze maar ook wat ondernemen. | |
local34 | zondag 5 februari 2006 @ 17:29 |
quote:Hypocriet figuur. Jouw pappa is ook alleen maar naar het welvarende Westen gekomen om centjes te verdienen, dus bespaar me je geïmporteerde ideologisch gelul. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:30 |
quote:Nee hoor, die bijstand zou ik mijn tank niet eens van kunnen onderhouden voor een paar dagen. Wat dat betreft ben je wel erg bevooroordeeld! | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:30 |
quote:In welke zin heeft hij het meer te danken aan Nederland als geheel dan jij? Snotaapje. | |
Laton | zondag 5 februari 2006 @ 17:30 |
quote:zie je, we hebben dus wel respect ![]() | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:31 |
quote:ach laat hem het is een uitstervend ras | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:31 |
quote:Wat de hel heeft dat nu weer te maken met deze discussie. Omdat een paar gasten je scheef aankijken ben je verongelijkt over die cartoons? | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:31 |
quote:Haha, dan laat ik em toch gewoon lekker staan. Heb ook nog een mooie fiets. | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:32 |
quote:Heb je al een tank aangeschaft? Nou ja, je kan niet genoeg voorbereid zijn op de strijd. | |
Jojo_ut_Grun | zondag 5 februari 2006 @ 17:32 |
maar laten we nou eens eerlijk zijn. gaat de hele Denemarken kwestie nu echt alleen over cartoons. Nee, ik denk het niet. Het is vooral de angst onder Moslims om gedomineerd te worden door het westen. De sterke afkeur van sommige moslims betreft westerse ideeën. Het heeft ook te maken met een minderwaardigheidscomplex dat vele moslims hebben. Daardoor gaan ze compenseren en juist extreme zaken doen. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:33 |
quote:Die cartoons boeien mij niet zo. Is alleen een teken van frustraties bij bepaalde mensen. Ken er eigenlijk alleen maar om lachen, waar ik dus boos om wordt is dat wij allemaal gelijk als extremisten gezien worden terwijl de meerderheid van de moslims zijn leven gewoon in alle rust probeert te leven, maar op deze manier krijg je daar de gelegenheid niet voor. | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:33 |
quote:Nee kansrekening, niks vooroordelen. | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:33 |
quote::') | |
local34 | zondag 5 februari 2006 @ 17:34 |
quote:Nee, andersom juist. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:35 |
quote:Jouw soort bedoelde ik dus ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:35 |
quote:Dat is dan ook jou misvatting. Niet alle moslims worden als extremisten gezien. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:35 |
quote:ik denk dat er door de vele interpretaties van een boek zoveel onenigheid ontstaan is, dat de rest van de wereld daar toeschouwer van gaat worden. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:35 |
quote:hmm wij hebben de kernwapens EN (niet het onbelangrijkste) de middellen om ze op elke plek op aarde te droppen. al denk ik niet dat ze ingezet gaan worden het conventionele leger is sterk genoeg. maar daar gaan wel voorbereidingen aan vooraf (zoals het verwijderen van "niet westerse elementen" ) maar laten we hopen dat het zover niet hoeft te komen. | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:35 |
quote:Moslims waren toch boos op westerlingen ipv andersom? De enige reden dat ze negatief in het daglicht komen te staan zijn acties als het platbranden van de Deense en Noorse ambassades in Syrie en Libanon. En dat is niet door een enkeling gedaan, maar door een hele menigte.. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:36 |
quote:Denk het ook. Ben nou niet bepaal bang om door het westen gedomineerd te worden. Zie mezelf ook als een westerling. Ik denk eerder andersom, Westen bang is dat de Islam een dominante factor wordt in het Westen wat uiteindelijk ook een feit zal worden! | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:37 |
quote:waarbij de regering er weinig tot niets tegendeed | |
rutger05 | zondag 5 februari 2006 @ 17:37 |
quote:Het zijn niets meer dan de stuiptrekkingen van een groep die alle ontwikkelingen hebben gemist. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 5 februari 2006 @ 17:38 |
quote:ik denk het niet. de angst komt van beide kanten. | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:38 |
quote:Dit soort dingen wordt alleen gezegd door leeghoofdige rechte kaalkopjes. Een ieder met verstand (en die zijn gelukkig vaak min of meer aan de macht in de Westerse landen) ziet wel in dat dit soort dingen zelfmoord voor iedereen betekent. Lul dus niet zo dom. quote:Ja, ik weet het wel zeker. ![]() | |
Singa | zondag 5 februari 2006 @ 17:38 |
quote:Had je gedroomt, als die dreiging er zou zijn dan moeten we dat ten koste van alles proberen te voorkomen. De huidige onverlichte islam in Europa zou de ondergang van Europa zijn. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:38 |
quote:Net zoals de regeringen hier ook weinig tot niets doen om demonisering van moslims aan te pakken. | |
zoalshetis | zondag 5 februari 2006 @ 17:39 |
quote:de hoop? | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:39 |
quote: ![]() Hiermee geef je dus aan dat de Islam de kwaadwillende godsdienst is die de rest wil veroveren en onderdrukken... | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:39 |
quote:Menigte is geen 1.5 miljard moslims! | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 17:40 |
quote:Dat hoop ik niet. Zou ons 1000 jaar terug in de tijd gooien. | |
Youssef | zondag 5 februari 2006 @ 17:40 |
quote:Wees eens duidelijk pauper, jouw reacties zijn altijd zo matig en uit de hoogte. | |
ChillyWilly | zondag 5 februari 2006 @ 17:40 |
quote:1 Deen is geen half miljard westerlingen | |
Gebleekte | zondag 5 februari 2006 @ 17:41 |
quote:Ja , 'Hier' gelukkig wel ja ![]() | |
Jalu | zondag 5 februari 2006 @ 17:42 |
quote:Hehe, spijker en kop inderdaad... | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:42 |
quote:Nee hoor, wil er alleen mee zeggen dat de Islam een kracht is die groeiende is en waar je in de toekomst gewoon rekening mee moet houden aangezien er straks in europ een groot deel van de bevolking Moslim is. | |
Berberleeuw | zondag 5 februari 2006 @ 17:42 |
quote:Mee eens, maar de westerse media spreken voor miljoenen denen! | |
k_i_m | zondag 5 februari 2006 @ 17:43 |
En ik maar denken dat Denen alleen een hekel aan Duitsers hadden :'). |