abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 februari 2006 @ 00:17:16 #1
862 Arcee
Look closer
pi_34747060
Centraal] Ophef over Eu spotprenten #1
Centraal] Ophef over Eu spotprenten #2
Centraal] Ophef over Eu spotprenten #3
Centraal] Ophef over Eu spotprenten #4
Centraal] Ophef over Eu spotprenten #5

quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:13 schreef One_of_the_few het volgende:
Sorry hoor, maar dit vindt ik dus nergens op slaan. Laten we 11 september er maar weer eens bij halen. Het excuus om dingne over moslims te mogen roepen en binnenlandse maatregleen nemen.

Als er iest is uitgemolken voor eigen gewin is het 11 september wel.
Ja, laten we dat nu maar eens vergeten idd. Er zijn wel ergere dingen om ons druk over te maken nu, zoals een spotprent over Mohammed.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_34747122
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:14 schreef teh-Rammie het volgende:

[..]

Achja, Meki haalde de holocaust erbij.. over uitgemolken gesproken..
dus moeten wij het ook maar doen?
Dat is iets wat van beide kanten steeds terugkomt.
Zij doen dit en daarom reageren wij zo..
Ander: Zij doen dit en daarom reageren wij zo..

Zo gaat het de hele tijd en om uit de vicieue cirkel te komen kan je niet anders dan dat 1 van de partijen ermee stopt. Nou waarom zouden wij dat niet zijn?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 00:20:23 #3
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747168
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:19 schreef One_of_the_few het volgende:


Zo gaat het de hele tijd en om uit de vicieue cirkel te komen kan je niet anders dan dat 1 van de partijen ermee stopt. Nou waarom zouden wij dat niet zijn?
Natuurlijk, geef maar toe. Dan heb je tot het einde van tijden huilende en rellende moslims die boos zijn over het feit dat er nog steeds alcohol in bier zit. Godzijdank hebben we Youp van \'t Hek.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747177
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:19 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

dus moeten wij het ook maar doen?
Dat is iets wat van beide kanten steeds terugkomt.
Zij doen dit en daarom reageren wij zo..
Ander: Zij doen dit en daarom reageren wij zo..

Zo gaat het de hele tijd en om uit de vicieue cirkel te komen kan je niet anders dan dat 1 van de partijen ermee stopt. Nou waarom zouden wij dat niet zijn?
Omdat we dat al vaak genoeg geprobeerd hebben misschien?
  zondag 5 februari 2006 @ 00:20:56 #5
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34747185
Deze blijft echt briljant.

Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34747200
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:14 schreef Poncho het volgende:

[..]

9/11 is anders niet het enige wat dankzij hen gebeurd is.
Dankzij hen...
Ja laten we vergelijken welke cultuur erger is dan de andere. Wat is dat voor zinloos iets? Laten we elkaar lekker verrot schelden, dingen in de fik steken en denken dat we zo wel verder komen. Wij zijn toch niet de schuldigen..........
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 00:21:38 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34747209
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef Poncho het volgende:
Natuurlijk, geef maar toe. Dan heb je tot het einde van tijden huilende en rellende moslims die boos zijn over het feit dat er nog steeds alcohol in bier zit. Godzijdank hebben we Your van \'t Hek.
(erg scherp trouwens).
  zondag 5 februari 2006 @ 00:22:44 #8
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747238
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:21 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dankzij hen...
Ja laten we vergelijken welke cultuur erger is dan de andere. Wat is dat voor zinloos iets? Laten we elkaar lekker verrot schelden, dingen in de fik steken en denken dat we zo wel verder komen. Wij zijn toch niet de schuldigen..........
Relativeren is je echt vreemd he.
Een spotprentje tegen een ambassade die in puin geslagen wordt.
Nee inderdaad, geef maar aan ze toe. Zodra ze hun zin niet krijgen gaan ze huilend met zelfgemaakte bommetjes om hun middel de straat op.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747240
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:11 schreef One_of_the_few het volgende:

Dat gaat altijd met golf bewegingen. Het westerse gedachte goed zette na het Ottomaanse rijk heel erg op.
Ja, we hadden de drie Moslim rijken in de tang. We hebben alleen jammer genoeg niet gebruikt gemaakt van de kansen die we toen hadden. Achteraf zeer te betreuren.
pi_34747273
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:13 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[knip]
Ik sta nog ingeschreven als gelovige, maar in de praktijk..
Heb wel respect voor die mensen, zolang ze mij maar niet verplichten tot iets.
Ik zou er wel voor zijn,a l die prenten over elk geloof steeds plaatsen. Denk dat het tot verruimde inzichten kan leiden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747324
Ik stel een boycot voor op alle Syrische producten...
pi_34747326
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef Poncho het volgende:

[..]

Natuurlijk, geef maar toe. Dan heb je tot het einde van tijden huilende en rellende moslims die boos zijn over het feit dat er nog steeds alcohol in bier zit. Godzijdank hebben we Youp van \\\'t Hek.
Wie zegt dat ik toegeven bedoelde? Ow, hij is niet voor de meeste posts hier, dus geeft hij toe aan de moslims
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 00:26:08 #13
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747351
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:25 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik toegeven bedoelde? Ow, hij is niet voor de meeste posts hier, dus geeft hij toe aan de moslims
quote:
Zo gaat het de hele tijd en om uit de vicieue cirkel te komen kan je niet anders dan dat 1 van de partijen ermee stopt. Nou waarom zouden wij dat niet zijn?
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747370
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef popolon het volgende:
Deze blijft echt briljant.
[afbeelding]


Ik denk dat ik mij behoorlijk zou moeten inhouden als ik dergelijk tuig zag demonstreren. Graag een enkeltje retour voor deze profiteurs. Mochten de politici geen maatregelen nemen, dan hoop ik dat de bevolking uiteindelijk het recht in eigen handen zal nemen.
pi_34747373
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:22 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Ja, we hadden de drie Moslim rijken in de tang. We hebben alleen jammer genoeg niet gebruikt gemaakt van de kansen die we toen hadden. Achteraf zeer te betreuren.
Ach ... de Islam is een slechte verbastering van Joodse en Christelijke religieuze geschriften.
Wanneer de kruisvaarders destijds wat grondiger te werk waren gegaan hadden we deze discussie nu helemaal niet hoeven voeren.
Geloofsovertuigingen zijn altijd al misbruikt om politieke macht te ventileren. Momenteel zie je dit helaas sterk terug onder veelal Islamitische bevolkingsgroepen die de boot van de moderne wereld gemist hebben.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34747377
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef Jalu het volgende:

[..]

Omdat we dat al vaak genoeg geprobeerd hebben misschien?
Wat is jouw oplossing dan? Oorlog?
Waarom is het zo snel, of moslims beledigen en ze voor alles en nog wat uitmaken of door de knieen gaan voor moslims?
Iets meer nuance mag ook wel hoor.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747452
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:22 schreef Poncho het volgende:

[..]

Relativeren is je echt vreemd he.
Een spotprentje tegen een ambassade die in puin geslagen wordt.
Nee inderdaad, geef maar aan ze toe. Zodra ze hun zin niet krijgen gaan ze huilend met zelfgemaakte bommetjes om hun middel de straat op.
Nou, ik haal 11 september er niet bij. ik vergelijk niet wat zij allemaal wel niet hebben gedaan en wij niet. Ik zeg niet steeds hoe slecht die moslims wel niet zijn en dan moet ik relativeren?
Als jij eerst mijn psots gaat lezen en een beetje nuance gaat aanbregen komen we misschien nog ergens. Het enige wat je nu doet is simpele goedkope opmerkingen maken en mij dingen in de schoenen schuiven die ik niet heb gezegd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747459
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:22 schreef Poncho het volgende:

[..]

Relativeren is je echt vreemd he.
Een spotprentje tegen een ambassade die in puin geslagen wordt.
Nee inderdaad, geef maar aan ze toe. Zodra ze hun zin niet krijgen gaan ze huilend met zelfgemaakte bommetjes om hun middel de straat op.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:29:09 #19
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747467
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:26 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing dan? Oorlog?
Waarom is het zo snel, of moslims beledigen en ze voor alles en nog wat uitmaken of door de knieen gaan voor moslims?
Iets meer nuance mag ook wel hoor.
Strak plan, nuance. Net zo'n soort nuance als een ambassade aftuigen vanwege spotprentjes.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:29:50 #20
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747494
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij niet.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747497
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:22 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Ja, we hadden de drie Moslim rijken in de tang. We hebben alleen jammer genoeg niet gebruikt gemaakt van de kansen die we toen hadden. Achteraf zeer te betreuren.
Als je het op die manier bekijkt zijn we inderdaad veel te laat begonnen om het MO een beetje te hervormen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747506
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:29 schreef Poncho het volgende:

[..]

Jij niet.
pi_34747529
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:26 schreef Poncho het volgende:

[..]


[..]
en nu?

Heb je wel gelezen wat ik heb neergezet?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747535
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Als je het op die manier bekijkt zijn we inderdaad veel te laat begonnen om het MO een beetje te hervormen.
Beetje baas spelen in MO, wie geeft ons dat recht?
  zondag 5 februari 2006 @ 00:30:55 #25
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_34747537
Twee foto\'s die ik welhaast surrealistisch vind:

Hier eentje met een groepje protestanten met daarvoor Engelse politiemensen. Je zou anders niet zeggen dat het in Engeland is.


En deze van een jongentje die een bord vasthoudt met een zeer beladen tekst. Treffender kan je niet in beeld brengen hoe sommige kinderen met haat worden gevoed.

pi_34747541
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef popolon het volgende:
Deze blijft echt briljant.

[afbeelding]
Die lui zijn knettergek
pi_34747567
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:29 schreef Poncho het volgende:

[..]

Strak plan, nuance. Net zo\'n soort nuance als een ambassade aftuigen vanwege spotprentjes.
Laat maar.

Je begrijpt mijn hele punt niet en trekt het uit zijn context. Maar ga nu niet lopen posten dat die moslims zo achterlijk zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747570
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:26 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing dan? Oorlog?
Waarom is het zo snel, of moslims beledigen en ze voor alles en nog wat uitmaken of door de knieen gaan voor moslims?
Iets meer nuance mag ook wel hoor.
Ik heb moslims helemaal nergens voor uitgemaakt. Ze hebben zich echter niet te bemoeien met de Europese binnenlandse pers en als ze dat dan al wel willen dan wel graag via de legale weg in Europa en niet door ambassade's in brand te steken, vlaggen te verbranden en meer van dat soort volstrekt overtrokken flauwekul.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:32:08 #29
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747582
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Nou, ik haal 11 september er niet bij. ik vergelijk niet wat zij allemaal wel niet hebben gedaan en wij niet. Ik zeg niet steeds hoe slecht die moslims wel niet zijn en dan moet ik relativeren?
Als jij eerst mijn psots gaat lezen en een beetje nuance gaat aanbregen komen we misschien nog ergens. Het enige wat je nu doet is simpele goedkope opmerkingen maken en mij dingen in de schoenen schuiven die ik niet heb gezegd.
Meki haalde de holocaust erbij. Wat is het verschil?
Ik zeg ook niet steeds hoe slecht moslims zijn. Om eerlijk te zijn is dit de eerste keer dat ik me in zo'n discussie in laat.
Jij lult over nuance. Laat die moslims die op dit moment een vuur stoken om warm te blijven ook maar eens nuanceren.

Opmerkingen die je niet gezegd hebt? Ik quote toch anders jouw quote.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747593
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beetje baas spelen in MO, wie geeft ons dat recht?
Ik heb het erover als je het vanuit dat standpunt bekijkt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747617
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:31 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ik heb moslims helemaal nergens voor uitgemaakt. Ze hebben zich echter niet te bemoeien met de Europese binnenlandse pers en als ze dat dan al wel willen dan wel graag via de legale weg in Europa en niet door ambassade\'s in brand te steken, vlaggen te verbranden en meer van dat soort volstrekt overtrokken flauwekul.
Terwijl het westen zich wel met islam bemoeit...
pi_34747619
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Trancelocator het volgende:
Twee foto\\\'s die ik welhaast surrealistisch vind:

Hier eentje met een groepje protestanten met daarvoor Engelse politiemensen. Je zou anders niet zeggen dat het in Engeland is.
[afbeelding]

En deze van een jongentje die een bord vasthoudt met een zeer beladen tekst. Treffender kan je niet in beeld brengen hoe sommige kinderen met haat worden gevoed.

[afbeelding]
Ze worden boos omdat iemand mohammed afbeeld als een terrorist. Vervolgens gaan ze de straat op om te laten zien dat de spotprenten weldegelijk kloppen. Agressie, haat, onverdraagzaamheid, etc.
Wat een idioten.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:33:06 #33
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747625
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

en nu?

Heb je wel gelezen wat ik heb neergezet?
Weet jij überhaupt wel wat je hebt neergezet?
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:33:37 #34
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747634
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:31 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Laat maar.

Je begrijpt mijn hele punt niet en trekt het uit zijn context. Maar ga nu niet lopen posten dat die moslims zo achterlijk zijn.
Oh, nu trek je heel mijn post uit zijn context.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:33:49 #35
119820 teh-Rammie
Ik ben de gekke Duitser xD
pi_34747640
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Trancelocator het volgende:
Twee foto\\\'s die ik welhaast surrealistisch vind:

Hier eentje met een groepje protestanten met daarvoor Engelse politiemensen. Je zou anders niet zeggen dat het in Engeland is.
[afbeelding]

En deze van een jongentje die een bord vasthoudt met een zeer beladen tekst. Treffender kan je niet in beeld brengen hoe sommige kinderen met haat worden gevoed.

[afbeelding]
Enkeltje zandbak. Deze 'mensen' horen hier niet. Het enige dat deze 'mensen' zijn zijn profiteurs van 'onze' rijke samenleving. En het erge is dat 'we' er met z'n allen intrappen.
Gallorini :W
pi_34747645
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:32 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik heb het erover als je het vanuit dat standpunt bekijkt.
vanuit welke standpunt dan ook, zou precies zelfde zijn als dat die radicalen nu Europa proberen te hervormen omdat het ze niet aanstaat.
pi_34747646
Spotprenten zijn er om mensen aan het denken te zetten. Dit was ook de bedoeling van de Deense cartoonisten.

De AEL antwoordt op de Deense prenten met de volgende prent. Begrijp ik deze prent niet of slaat de AEL de plank hier nu snoeihard mis?
  Donald Duck held zondag 5 februari 2006 @ 00:34:06 #38
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_34747651
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:20 schreef popolon het volgende:
Deze blijft echt briljant.

[afbeelding]
whaha
Die gast is echt zo dom.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_34747655
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beetje baas spelen in MO, wie geeft ons dat recht?
Beetje proberen de moslim-waarden en normen op te leggen aan westerse landen op straffe van geweld, wie geeft de moslims dat recht?
  zondag 5 februari 2006 @ 00:34:18 #40
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_34747658
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:32 schreef kenz het volgende:

[..]

Ze worden boos omdat iemand mohammed afbeeld als een terrorist. Vervolgens gaan ze de straat op om te laten zien dat de spotprenten weldegelijk kloppen. Agressie, haat, onverdraagzaamheid, etc.
Wat een idioten.
Sommige moslims doen inderdaad niet echt de moeite om de beste kant van zichzelf te laten zien. Ook nu weer.....
pi_34747681
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:34 schreef Jalu het volgende:

[..]

Beetje proberen de moslim-waarden en normen op te leggen aan westerse landen op straffe van geweld, wie geeft de moslims dat recht?
link

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2006 00:36:28 ]
pi_34747689
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Trancelocator het volgende:
Twee foto\\\\\\\'s die ik welhaast surrealistisch vind:

Hier eentje met een groepje protestanten met daarvoor Engelse politiemensen. Je zou anders niet zeggen dat het in Engeland is.
[afbeelding]

En deze van een jongentje die een bord vasthoudt met een zeer beladen tekst. Treffender kan je niet in beeld brengen hoe sommige kinderen met haat worden gevoed.

[afbeelding]
Bij dit soort demonstraties zou ik er niet wakker van liggen wanneer westerlingen een paar van deze zieke geesten om zouden leggen. Dit soort demonstraties zou je nooit mogen accepteren binnen de grenzen van de EU. De teksten tonen precies het disrespect voor de vrije westerse samenlevingen aan.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34747693
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:29 schreef One_of_the_few het volgende:

Als je het op die manier bekijkt zijn we inderdaad veel te laat begonnen om het MO een beetje te hervormen.
Hervormen? Die mensen zijn niet in staat om te hervormen.
pi_34747704
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Terwijl het westen zich wel met islam bemoeit...
Vertel. Verbiedt het westen landen in het M.O. om het moslim geloof te belijden, of zo?
  zondag 5 februari 2006 @ 00:36:18 #45
119820 teh-Rammie
Ik ben de gekke Duitser xD
pi_34747715
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Terwijl het westen zich wel met islam bemoeit...
De Islam zit in Denemarken, de Deense kranten niet in de islamitische landen..
Gallorini :W
pi_34747728
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:32 schreef Poncho het volgende:

[..]

Meki haalde de holocaust erbij. Wat is het verschil?
Ik zeg ook niet steeds hoe slecht moslims zijn. Om eerlijk te zijn is dit de eerste keer dat ik me in zo\'n discussie in laat.
Jij lult over nuance. Laat die moslims die op dit moment een vuur stoken om warm te blijven ook maar eens nuanceren.

Opmerkingen die je niet gezegd hebt? Ik quote toch anders jouw quote.
Ja wat je quote was goed. De betekenis van die woorden waren anders dan jij denkt.

als eerste uit die vicieuze cirkel stappen houdt niet gelijk in dat je door de knieen gaat.

Neem nu je eerste zin. Dat is precies wat ik bedoelde. Meki doet het ook dus.....
Dat heeft dus totaal geen zin.
Net als, laat die moslims ook maar eens nuanceren. Dat suggereert net of wij dat wel doen.

ik ben niet voor het geven van excuses, maar dan kan je toch nog wel een beetje nuance in je reacties aanbregen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747741
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:36 schreef Jalu het volgende:

[..]

Vertel. Verbiedt het westen landen in het M.O. om het moslim geloof te belijden, of zo?
Islamitische landen wel christenen dan?
pi_34747751
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:33 schreef Poncho het volgende:

[..]

Weet jij überhaupt wel wat je hebt neergezet?
Ja hoor, maar begrijpend lezen is lastig schijnt...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747759
Moslims verbranden vlaggen en spuwen op Bush..
Nu zou ik dat laatste ook gedaan kunnen hebben Maar toch
mag dat dan weer wel?
pi_34747777
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:33 schreef Poncho het volgende:

[..]

Oh, nu trek je heel mijn post uit zijn context.
leg maar uit welke context ik het uit haal en waar ik hte weer inplaats.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 00:38:11 #51
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34747780
Al die spandoeken zijn door dezelfde persoon gemaakt gezien het handschrift.

Kunnen ze dan niet eens Engels in Engeland?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34747785
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:36 schreef teh-Rammie het volgende:

[..]

De Islam zit in Denemarken, de Deense kranten niet in de islamitische landen..
De islam is een bron van Islamitische landen, zonder islamitische landen geen islam.
pi_34747788
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:34 schreef Jalu het volgende:

[..]

Beetje proberen de moslim-waarden en normen op te leggen aan westerse landen op straffe van geweld, wie geeft de moslims dat recht?
Zij geven zichzelf natuurlijk dat recht. Als het Westen zich daar niet krachtig tegen verzet dan krijgen zij hun achterlijke zin. Het Westen moet dan ook een gezamenlijk een genadeloze en keiharde vuist maken tegen (radicale) moslims en moslimlanden.
pi_34747813
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Islamitische landen wel christenen dan?
Ik mag hopen van niet. Maar ik weet zeker dat een spotprent over pak-em-beet Jezus in de lokale krant van Al Islamiebia (gefingeerde naam) niet als resultaat heeft dat er in de hele westerse wereld ambassade's van islamitische landen in brand worden gestoken...
pi_34747817
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

vanuit welke standpunt dan ook, zou precies zelfde zijn als dat die radicalen nu Europa proberen te hervormen omdat het ze niet aanstaat.
ja klopt. Het gaat alleen over het tijdstip wanneer het westen is begonnen. En je kan het goed of fout vinden wat ze doen. als je je verplaatst in de gedachte van Bush en de zijne is het westen te laat begonnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34747821
O, Meki, ik wil het met alle liefde nog een keer aan je uitleggen; de Holocaust is een uitzonderlijk goed gedocumenteerde massamoord. Die te ontkennen is niet alleen hufterig, het staat ook in geen enkel verband tot het beledigen van een religieus figuur. Haal er niet de hele tijd leuke woordjes bij die niets met de discussie van doen hebben.

Wat betreft de discussie; religieuze voormannen mogen bloot staan aan kritiek of vuige opmerkingen. Stelselmatige vertekening van gelovigen in cartoons vind ik veel kwalijker.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:39:40 #57
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_34747830
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:38 schreef popolon het volgende:
Al die spandoeken zijn door dezelfde persoon gemaakt gezien het handschrift.

Kunnen ze dan niet eens Engels in Engeland?
Ze hadden maar een stift.
pi_34747835
Arabische landen willen nu het imago van de islam opvijzelen, én een verbod van de VN op ''het beledigen van religieuze overtuigingen''.

Succes verzekerd

http://www.nu.nl/news/668(...)mago_opvijzelen.html
pi_34747848
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:34 schreef Da_Koen het volgende:
Spotprenten zijn er om mensen aan het denken te zetten. Dit was ook de bedoeling van de Deense cartoonisten.

De AEL antwoordt op de Deense prenten met de volgende prent. Begrijp ik deze prent niet of slaat de AEL de plank hier nu snoeihard mis?
Eerlijk gezegd vind ik dit wel sterk an de AEL. Zij voelen zich beledigd en proberen de zwakke plek van de europeanen (en joden) te vinden. Een beetje met gelijke munt terugbetalen. En die prent is best sterk. Er zullen zeker mensen hier zijn (oa. joden) die zich beledigd voelen.

Ik vind deze reactie sterker dan maar weer eens een vlag in brand steken of zo iets doms.
pi_34747865
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:39 schreef One_of_the_few het volgende:

als je je verplaatst in de gedachte van Bush en de zijne is het westen te laat begonnen.
Wat niet is, kan nog komen.
pi_34747878
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:39 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ik mag hopen van niet. Maar ik weet zeker dat een spotprent over pak-em-beet Jezus in de lokale krant van Al Islamiebia (gefingeerde naam) niet als resultaat heeft dat er in de hele westerse wereld ambassade\'s van islamitische landen in brand worden gestoken...
Jezus mag niet afgebeeld worden in de Islam
  zondag 5 februari 2006 @ 00:41:32 #62
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747900
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:36 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ja wat je quote was goed. De betekenis van die woorden waren anders dan jij denkt.

als eerste uit die vicieuze cirkel stappen houdt niet gelijk in dat je door de knieen gaat.

Neem nu je eerste zin. Dat is precies wat ik bedoelde. Meki doet het ook dus.....
Dat heeft dus totaal geen zin.
Net als, laat die moslims ook maar eens nuanceren. Dat suggereert net of wij dat wel doen.

ik ben niet voor het geven van excuses, maar dan kan je toch nog wel een beetje nuance in je reacties aanbregen?
Ik denk dat we in de laatste jaren al aardig genuanceerd hebben met al die probleem Marokkanen, aanslagen en onthoofdingen. En jij hebt het over 'wij moeten ook nuanceren'?

Blijkbaar heb je deel 4 niet helemaal gevolgd. Vandaar de eerste zin ook met: 'Meki deed het ook'.
Op dit moment is de situatie zo geescaleerd dat de eerste die uit de cirkel stapt dus wel door de knieën gaat. Soms is het beter om te kijken wat het voor de toekomst inhoudt dan wat het op dit moment inhoudt. Excuses aanbieden en zwichten lijkt op dit moment de beste oplossing. Alleen voor de toekomst zal het niet de beste zijn.

Op dit moment zijn het net een stel kleine kinderen. Ze mogen geen snoepje en gaan daarom net zolang huilen en schreeuwen tot ze wel een snoepje krijgen. Ga jij je kinderen ook zo opvoeden? Zodra ze gaan huilen geef je ze maar hun zin?
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34747920
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:39 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ja klopt. Het gaat alleen over het tijdstip wanneer het westen is begonnen. En je kan het goed of fout vinden wat ze doen. als je je verplaatst in de gedachte van Bush en de zijne is het westen te laat begonnen.
dus waren de terroristen te vroeg?
pi_34747922
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:40 schreef kenz het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik dit wel sterk an de AEL. Zij voelen zich beledigd en proberen de zwakke plek van de europeanen (en joden) te vinden. Een beetje met gelijke munt terugbetalen. En die prent is best sterk. Er zullen zeker mensen hier zijn (oa. joden) die zich beledigd voelen.

Ik vind deze reactie sterker dan maar weer eens een vlag in brand steken of zo iets doms.
Mwoah, ik zal er geen vlag voor in brand steken, maar de AEL reactie is in mijn ogen een beetje kinderachtig. "Dat kan ik lekker ook wel hoor!"
pi_34747927
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:40 schreef kenz het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik dit wel sterk an de AEL. Zij voelen zich beledigd en proberen de zwakke plek van de europeanen (en joden) te vinden. Een beetje met gelijke munt terugbetalen. En die prent is best sterk. Er zullen zeker mensen hier zijn (oa. joden) die zich beledigd voelen.
Dit is zo mogelijk nog debieler dan de meutes in het Midden-Oosten. ''He, we worden door Denen beledigd, laten we Joden gaan pesten!''
pi_34747937
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:40 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Wat niet is, kan nog komen.
wat niet komt, hoeft ook niet te zijn.
pi_34747956
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jezus mag niet afgebeeld worden in de Islam
Nee, omdat ook Jezus één van de profeten is die de Islam 'gepikt' heeft van andere religieuze bronnen.

Maar ik wil graag weten waarom moslims hun kinderen wel Mohammed mogen noemen? Veel Mohammed's misdragen zich (ook volgens de Islam), maar worden niet aangepakt voor het misbruiken van de naam van de profeet.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  zondag 5 februari 2006 @ 00:44:44 #68
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34747997
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:43 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Nee, omdat ook Jezus één van de profeten is die de Islam \'gepikt\' heeft van andere religieuze bronnen.
Naar mijn weten was de Islam er voor het Christendom.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:45:22 #69
119820 teh-Rammie
Ik ben de gekke Duitser xD
pi_34748016
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:44 schreef Poncho het volgende:

[..]

Naar mijn weten was de Islam er voor het Christendom.
De islam was iets van 632 na Christus.. lijkt me sterk dus
Gallorini :W
  zondag 5 februari 2006 @ 00:45:57 #70
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34748035
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:45 schreef teh-Rammie het volgende:

[..]

De islam was iets van 632 na Christus.. lijkt me sterk dus
Mijn excuses dan. Ik dacht dat de basisbeginselen er al langer waren.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34748041
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:43 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Nee, omdat ook Jezus één van de profeten is die de Islam \'gepikt\' heeft van andere religieuze bronnen.
Ironisch ik d8 dat pikken niet mocht, ow wacht je verzint dingen over de islam.
quote:
Maar ik wil graag weten waarom moslims hun kinderen wel Mohammed mogen noemen? Veel Mohammed\'s misdragen zich (ook volgens de Islam), maar worden niet aangepakt voor het misbruiken van de naam van de profeet.
Ja misbruiken van de naam en mohammed neer zetten als terrorist is zelfde, overigens de intentie van de ouders zijn goed, ze willen een kind die volgens de islam leeft en geen Theo-slachter
pi_34748053
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:45 schreef Poncho het volgende:

[..]

Mijn excuses dan. Ik dacht dat de basisbeginselen er al langer waren.
klopt, de ismaelieten
  zondag 5 februari 2006 @ 00:47:11 #73
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34748071
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

klopt, de ismaelieten
Zoveel namen, ik raak in de war.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34748075
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:41 schreef Poncho het volgende:

[..]

Ik denk dat we in de laatste jaren al aardig genuanceerd hebben met al die probleem Marokkanen, aanslagen en onthoofdingen. En jij hebt het over \'wij moeten ook nuanceren\'?

Blijkbaar heb je deel 4 niet helemaal gevolgd. Vandaar de eerste zin ook met: \'Meki deed het ook\'.
Op dit moment is de situatie zo geescaleerd dat de eerste die uit de cirkel stapt dus wel door de knieën gaat. Soms is het beter om te kijken wat het voor de toekomst inhoudt dan wat het op dit moment inhoudt. Excuses aanbieden en zwichten lijkt op dit moment de beste oplossing. Alleen voor de toekomst zal het niet de beste zijn.

Op dit moment zijn het net een stel kleine kinderen. Ze mogen geen snoepje en gaan daarom net zolang huilen en schreeuwen tot ze wel een snoepje krijgen. Ga jij je kinderen ook zo opvoeden? Zodra ze gaan huilen geef je ze maar hun zin?
Ik heb deel 4 idd niet gelezen.

Als je mijn posts had gelezen had je meerdere keren kunnen zien dat ik tegen het geven van excuses ben, dus je punt van opvoeden van kinderen raakt kant nog wal.

Zoals het beeld nu wordt geschetst heb je 2 opties als westerse wereld.
Of je geeft excuses en gaat door de knieen, en daarna beetje pappen en nathouden.
Of je geeft geen excuses en blijft reageren met: kijk zei doen dit, dit is slecht aan ze. Waar halen ze het lef vandaan. f*uck moslims etc..

Maar waarom kan je niet gewoon normaal zeggen dat je geen excuses maakt uit principiele overwegingen.
Kijk als ze een gebouw aanvallen mag je best hard terugslaan, maar waarom zou je steeds dingen moeten roepen in de pers en media? Het enige wat je creert zijn nog meer spanningen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 00:47:36 #75
119820 teh-Rammie
Ik ben de gekke Duitser xD
pi_34748082
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:45 schreef Poncho het volgende:

[..]

Mijn excuses dan. Ik dacht dat de basisbeginselen er al langer waren.
De basisbeginselen zijn vrijwel gelijk aan die van het christendom. De islam is als het ware een aangepaste vorm van het christendom.
Gallorini :W
pi_34748102
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:47 schreef Poncho het volgende:

[..]

Zoveel namen, ik raak in de war.
Abraham had 2 zonen. Ishaq(joden) en Ismael (arabieren)
pi_34748112
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:42 schreef Jalu het volgende:

[..]

Mwoah, ik zal er geen vlag voor in brand steken, maar de AEL reactie is in mijn ogen een beetje kinderachtig. \"Dat kan ik lekker ook wel hoor!\"
Ja dat is idd kinderachtig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748160
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:40 schreef kenz het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik dit wel sterk an de AEL. Zij voelen zich beledigd en proberen de zwakke plek van de europeanen (en joden) te vinden. Een beetje met gelijke munt terugbetalen. En die prent is best sterk. Er zullen zeker mensen hier zijn (oa. joden) die zich beledigd voelen.

Ik vind deze reactie sterker dan maar weer eens een vlag in brand steken of zo iets doms.
Het doel van die Deense spotprent was toch niet de Islam beledigen? Die ging er meer om dat er veel Moslims in de naam van de Islam aanslagen plegen.

Het doel van de prent van de AEL is, naar mijn inziens, enkel (proberen) mensen te beledigen....
pi_34748173
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:44 schreef Poncho het volgende:

[..]

Naar mijn weten was de Islam er voor het Christendom.
De Islam is een verwrongen samenraapsel van het joden- en christendom. De koran is aan 1 mens geopenbaard (nadat hij zich had verdiept in de joodse en christelijke religie), namelijk de 'profeet' Mohammed.
pi_34748187
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ironisch ik d8 dat pikken niet mocht, ow wacht je verzint dingen over de islam.
[..]

Ja misbruiken van de naam en mohammed neer zetten als terrorist is zelfde, overigens de intentie van de ouders zijn goed, ze willen een kind die volgens de islam leeft en geen Theo-slachter
Ik zie de Islam als één groot verzinsel. Honderden jaren na het ontstaan van het Jodendom en Christendom komen wat stammen uit het Midden-Oosten met hun eigen versie. Met veel geweld dringen ze hun visie vervolgens op aan simpele woenstijn- en bergbewoners rondom de middenlandsezee. O.a. aan een van oorsprong natuurerende groep mensen als de Berbers.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34748192
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:50 schreef rutger05 het volgende:

[..]

De Islam is een verwrongen samenraapsel van het joden- en christendom. De koran is aan 1 mens geopenbaard (nadat hij zich had verdiept in de joodse en christelijke religie), namelijk de \'profeet\' Mohammed.
hehe
pi_34748208
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

dus waren de terroristen te vroeg?
terroristen zijn altijd te vroeg..
Nee terrorisme kan je nooit goedkeuren.

Ik reageerde alleen op een post van iemand, en ik bekeek het alleen maar uit het perspectief van iemand uit het westen naar de tijd dat ze daarmee zijn begonnen. Daar haal ik verder nisk bij, daar concludeer ik verder niks uit. Het ging om die stelling en vanuit welk perspectief je het bekijkt. Heeft verder weinig met dewerkelijkheid te maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748238
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:42 schreef Triggershot het volgende:

wat niet komt, hoeft ook niet te zijn.
Ach ja, langzaam maar zeker zijn we bezig om de fout die gemaakt is in de regio MO terug te draaien.
  zondag 5 februari 2006 @ 00:52:59 #84
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34748273
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:47 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik heb deel 4 idd niet gelezen.

Als je mijn posts had gelezen had je meerdere keren kunnen zien dat ik tegen het geven van excuses ben, dus je punt van opvoeden van kinderen raakt kant nog wal.

Zoals het beeld nu wordt geschetst heb je 2 opties als westerse wereld.
Of je geeft excuses en gaat door de knieen, en daarna beetje pappen en nathouden.
Of je geeft geen excuses en blijft reageren met: kijk zei doen dit, dit is slecht aan ze. Waar halen ze het lef vandaan. f*uck moslims etc..

Maar waarom kan je niet gewoon normaal zeggen dat je geen excuses maakt uit principiele overwegingen.
Kijk als ze een gebouw aanvallen mag je best hard terugslaan, maar waarom zou je steeds dingen moeten roepen in de pers en media? Het enige wat je creert zijn nog meer spanningen.
Kant nog wal? Het is een vergelijking. Zo simpel is het. Ze krijgen hun zin niet omdat wij onze excuses niet aanbieden dus gaan ze maar rellen. Het is anders verwoord, maar de vergelijking is kloppend. Het is nu maar de vraag wat de westerse wereld ermee wilt doen.

Ik wil niet lullig zijn, maar de enige die op dit moment steeds in de pers zijn, zijn de moslims die dus bezig zijn met rellen. Wat roepen wij? Waar gaan wij er hard tegenin? Voorlopig had de VS waarschijnlijk al keihard teruggeslagen als het hun ambassade was. Ik vind ons nog vrij 'ah koesie koesie' tegen ze.

Je hebt het de hele tijd over nuanceren. Goed, geef jij maar eens de perfecte oplossing waardoor wij EN onze excuses niet aanbieden EN alles over gaat waaien. Probeer het eens.
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34748274
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:50 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik zie de Islam als één groot verzinsel.
niet echt schokkerend als je geen moslim bent.
quote:
Honderden jaren na het ontstaan van het Jodendom en Christendom komen wat stammen uit het Midden-Oosten met hun eigen versie.
Vergeet je de afstammelingen van Ismael niet? De hanafieten ( monotheistische minderheid van Arabieren)
quote:
Met veel geweld dringen ze hun visie vervolgens op aan simpele woenstijn- en bergbewoners rondom de middenlandsezee. O.a. aan een van oorsprong natuurerende groep mensen als de Berbers.
"Er is geen dwang in geloof" (vers in de koran)
pi_34748290
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:50 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik zie de Islam als één groot verzinsel. Honderden jaren na het ontstaan van het Jodendom en Christendom komen wat stammen uit het Midden-Oosten met hun eigen versie. Met veel geweld dringen ze hun visie vervolgens op aan simpele woenstijn- en bergbewoners rondom de middenlandsezee. O.a. aan een van oorsprong natuurerende groep mensen als de Berbers.
religie dwingt is 1 groot verzinsel heeft mensen altijd hun gedachte opgedrongen.
Christenen doen het nu nog steeds in oa afrika. dat maakt het christendom niet beter dan de islam en andersom.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748296
ik vraag me af hoe de wereld eruit zou zien als alle atheïsten elke vorm van uiting van religie als "kwetsend en beledigend" zouden ervaren.......

Als de moslims écht willen dat elke vorm van belediging van een overtuiging door de VN verboden zou moeten worden, moeten ze serieus rekening houden met de consequenties voor hun vrijheid van geloof.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34748304
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:51 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

terroristen zijn altijd te vroeg..
Nee terrorisme kan je nooit goedkeuren.

Ik reageerde alleen op een post van iemand, en ik bekeek het alleen maar uit het perspectief van iemand uit het westen naar de tijd dat ze daarmee zijn begonnen. Daar haal ik verder nisk bij, daar concludeer ik verder niks uit. Het ging om die stelling en vanuit welk perspectief je het bekijkt. Heeft verder weinig met dewerkelijkheid te maken.
ja ja ik weet wel, sorry kon het niet laten zo een opmerking te maken
  zondag 5 februari 2006 @ 00:54:13 #89
124485 Poncho
Lucille's faghag
pi_34748309
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Abraham had 2 zonen. Ishaq(joden) en Ismael (arabieren)
Dankjewel babe
Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
pi_34748318
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:52 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Ach ja, langzaam maar zeker zijn we bezig om de fout die gemaakt is in de regio MO terug te draaien.
nog meer moorden en onderdrukking?
pi_34748343
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:54 schreef Poncho het volgende:

[..]

Dankjewel babe
your welcome
pi_34748357
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

niet echt schokkerend als je geen moslim bent.
[..]

Vergeet je de afstammelingen van Ismael niet? De hanafieten ( monotheistische minderheid van Arabieren)
[..]

\"Er is geen dwang in geloof\" (vers in de koran)
stond er verderop in de koran niet iets over 'vermoord hen die anders en niet geloven, in ere van Allah'?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34748369
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:50 schreef Da_Koen het volgende:

[..]

Het doel van die Deense spotprent was toch niet de Islam beledigen? Die ging er meer om dat er veel Moslims in de naam van de Islam aanslagen plegen.

Het doel van de prent van de AEL is, naar mijn inziens, enkel (proberen) mensen te beledigen....
Nee, het doel van de AEL is om aan te geven dat je weliswaar vrijheid van meninsuiting hebt, maar dat er ook fatsoensnormen zijn. Je hebt de vrijheid om je te uiten oevr mohammed of over de holocaust, maar daarmee hoef je het nog niet te doen, omdat je er mensen flink mee kan beledigen.

Zoiets is het betoog en ze illustreren dat met een prent over de holocaust. Ik vind dat op zich wel een goede manier om een punt te maken.
pi_34748387
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:55 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

stond er verderop in de koran niet iets over \'vermoord hen die anders en niet geloven, in ere van Allah\'?
linkje zou op zn plaats zijn.
pi_34748408
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hehe
Is de koran dan niet later ontstaan dan het joden- en christendom? Heeft de 'profeet' Mohammed dan niet voor het ontstaan van de koran het joden- en christendom uitgebreid bestudeerd? Kent de koran niet veel verhalen en figuren die in het joden- en christendom voorkomen? Is de koran niet aan 1 mens geopenbaard door \'Allah\', namelijk de \'profeet\' Mohammed?
pi_34748433
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

niet echt schokkerend als je geen moslim bent.
[..]

Vergeet je de afstammelingen van Ismael niet? De hanafieten ( monotheistische minderheid van Arabieren)
[..]

\"Er is geen dwang in geloof\" (vers in de koran)
* Ik ben gelukkig geen moslim. Heb helaas niets kunnen ontdekken in deze religie wat van toegevoegde waarde voor mijn leven op aarde zou kunnen zijn.

* Verschillende religieuze stromingen zijn het hier over eens inderdaad. Ik neem relieuze geschriften echter niet letterlijk.

* Ga je eens verdiepen in de manier waarop de Islam intrede heeft gedaan in Noord-Afrika. Geloof ik heel vaak een opgedrongen iets. Ook onder Christenen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34748470
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:53 schreef SocialDisorder het volgende:
ik vraag me af hoe de wereld eruit zou zien als alle atheïsten elke vorm van uiting van religie als \\\"kwetsend en beledigend\\\" zouden ervaren.......

Als de moslims écht willen dat elke vorm van belediging van een overtuiging door de VN verboden zou moeten worden, moeten ze serieus rekening houden met de consequenties voor hun vrijheid van geloof.
Dat zal nooit gebeuren. Ik vind jezus, mohammed, assepoester, doornroosje en alle andere sprookjes niet beledigend. Als je niet gelooft, interesseert je al dat gewauwel over wat wel en niet mag je geen biet.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:00:42 #98
119820 teh-Rammie
Ik ben de gekke Duitser xD
pi_34748495
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

linkje zou op zn plaats zijn.
Quote van de FP
quote:
Een belangrijk deel van Mohammed B.'s verhaal bestond uit een theologisch getint betoog over de geschiedenis van de islam. Hij citeerde daarbij diverse boeken, inclusief ISBN-nummer, paragraaf en paginanummer. ''Vrede op aarde staat niet in het vaandel van de profeet geschreven'', aldus B. die ook een warrig betoog hield over de woorden 'paradigma' en 'kritisch'. Diverse malen citeerde hij islamitische passages: ''Moslims moeten zich niet van de wijs laten brengen door mensen met ziekheid in hun hoofd. Mensen die de profeet niet gehoorzamen, zullen na hun dood branden.''
[upd] Mohammed B. rechtvaardigt geweld tegen ongelovigen
Gallorini :W
pi_34748505
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:59 schreef kenz het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren. Ik vind jezus, mohammed, assepoester, doornroosje en alle andere sprookjes niet beledigend. Als je niet gelooft, interesseert je al dat gewauwel over wat wel en niet mag je geen biet.
Als een religie zich gaat bemoeien met mijn levensstijl kan dat wel degelijk beledigend zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 februari 2006 @ 01:01:33 #100
862 Arcee
Look closer
pi_34748523
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:13 schreef One_of_the_few het volgende:
Sorry hoor, maar dit vindt ik dus nergens op slaan. Laten we 11 september er maar weer eens bij halen. Het excuus om dingne over moslims te mogen roepen en binnenlandse maatregleen nemen.

Als er iest is uitgemolken voor eigen gewin is het 11 september wel.
Ze melken zelf graag nog even mee:

Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_34748530
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:56 schreef kenz het volgende:

[..]

Nee, het doel van de AEL is om aan te geven dat je weliswaar vrijheid van meninsuiting hebt, maar dat er ook fatsoensnormen zijn. Je hebt de vrijheid om je te uiten oevr mohammed of over de holocaust, maar daarmee hoef je het nog niet te doen, omdat je er mensen flink mee kan beledigen.

Zoiets is het betoog en ze illustreren dat met een prent over de holocaust. Ik vind dat op zich wel een goede manier om een punt te maken.
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan het ontkennen van feiten
pi_34748531
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Is de koran dan niet later ontstaan dan het joden- en christendom?
Dus Christendom is een bewerkt kloon van Jodendom?
quote:
Heeft de profeet Mohammed dan niet voor het ontstaan van de koran het joden- en christendom uitgebreid bestudeerd?
Mohammed was een analfabeet, kom nu aub niet met: "ja een Christenlijke monnik, Bahira had hem onderwezen in Christendom"

Nee betreffende legende is de wereld in geblazen in 3e eeuw van de Islam+ Islam verschilt heel wat meer met betrekking tot Jezus Goddelijkheid en wat meer credo punten van de eerdere religies.
quote:
Kent de koran niet veel verhalen en figuren die in het joden- en christendom voorkomen?
De koran kent veel meer verhalen dan enkel de verhalen die in de bijbel voorkomen.
quote:
Is de koran niet aan 1 mens geopenbaard door \'Allah\', namelijk de \'profeet\' Mohammed?
De bijbel toch ook aan Jezus, en de Thora aan mozes. dus?
pi_34748532
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:59 schreef kenz het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren. Ik vind jezus, mohammed, assepoester, doornroosje en alle andere sprookjes niet beledigend. Als je niet gelooft, interesseert je al dat gewauwel over wat wel en niet mag je geen biet.
nee, maar ik bedoel met de laatste alinea te zeggen dat voor christenen het afgoden van allah een belediging zijn, net zoals voor moslims het afgoden van god een belediging kan zijn. Het conflict van de overtuiging van je geloof; welk geloof heeft gelijk?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34748536
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:54 schreef Triggershot het volgende:

nog meer moorden en onderdrukking?
Ach, als jij het zo wil noemen. Ik noem het vrede in de Westerse wereld bewerkstelligen. Ik geloof er niet dat de gehele wereld in vrede kan leven.

Vroeger had je niet figureren zoals Meki in Nederland, maakte men zich niet druk om datgene wat in een Europese krant stondt. Men was te druk bezig om de stok van een Westerling te ontlopen.
pi_34748574
Wat een discussies weer!!!!!
Wij willen niks met moslims te maken hebben.
Moslims willen niks met het westen te maken hebben!!!!
als iedereen nou gewoon blijft waar die hoort..
Moslims in moslimlanden, het westen daar niet heen..(ik zal de shoarma wel missen)
Laat ze het daar maar uitzoeken..
Waarom mensen helpen daar als ze toch niet geholpen willen worden....
Je sleept toch ook geen omaatje de straat over als ze niet aan de andere kant wil zijn.
Als ik je gekwets heb... Sorry
Heb ik je niet gekwetst..... geduld
pi_34748590
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De bijbel toch ook aan Jezus, en de Thora aan mozes. dus?
De kennis over de geloven waaruit de islam is voorgekomen ontbreekt bij jou overduidelijk.
pi_34748596
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:58 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

* Ik ben gelukkig geen moslim. Heb helaas niets kunnen ontdekken in deze religie wat van toegevoegde waarde voor mijn leven op aarde zou kunnen zijn.

* Verschillende religieuze stromingen zijn het hier over eens inderdaad. Ik neem relieuze geschriften echter niet letterlijk.

* Ga je eens verdiepen in de manier waarop de Islam intrede heeft gedaan in Noord-Afrika. Geloof ik heel vaak een opgedrongen iets. Ook onder Christenen.
Ik hoop dat je in hiernamaals geen spijt krijgt van je eerste stelling.

Echter gaat God je wel letterlijk beoordelen.

* Ga je een verdiepen hoe de islam zich heeft voortgebracht in Indonesie en hoe de Christenen in Spanje hebben schoongehouden,

het moet van 2 kanten komen he.
pi_34748599
KIJK naar de film
The Wave!
Daarin zal alles je duidelijk worden!
Weet iemand waar die film te downloaden is!
echt een film voor deze tijd
  zondag 5 februari 2006 @ 01:03:59 #109
46960 StefanP
polemicist
pi_34748604
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:30 schreef Trancelocator het volgende:
Twee foto\\\\\\\'s die ik welhaast surrealistisch vind:

Hier eentje met een groepje protestanten met daarvoor Engelse politiemensen. Je zou anders niet zeggen dat het in Engeland is.
[afbeelding]

En deze van een jongentje die een bord vasthoudt met een zeer beladen tekst. Treffender kan je niet in beeld brengen hoe sommige kinderen met haat worden gevoed.

[afbeelding]


Even de eerste paar woorden van elk bord: SLAY, BEHEAD en BUTCHER. Wat een vredelievend volk toch :\')

Dat bord van dat jongetje ook: \"remember 9/11\". Goh zouden ze bedoelen al die onschuldige mensen die stierven? Dat ze het over hun nagedachtenis hebben, dat we ze niet mogen vergeten? Vergeet het maar. \"Remember 9/11\" betekent hier niets anders dan \'optiefen met je spotprenten, anders rammen we nog een paar vliegtuigen in jullie steden.\'

Het is toch godsongelofelijk dat we dit soort tuig nog gewoon in ons land toelaten en ze ook nog eens van alles geven. Die foto\'s zijn nota bene in Engeland genomen! Hoeveel gekker moet het worden? Je moet eens in een willekeurig land in het MO gaan demonstreren dat je geloof de ruimte niet krijgt (een belachelijke vergelijking, ik weet het, want moslims krijgen alle ruimte in de EU), moet je eens opletten wat er met je gebeurt!

We moeten eens gewoon net als henzelf doen. Alle moskeeen verbieden, christendom is het enige geloof dat mag. En als het het er niet mee eens bent of betrapt wordt met je andere geloof, dan flikkeren we je de grens over of de cel in.

Ongelofelijk. Wat zijn we weer heerlijk naief door die mensen hier toe te laten en ze overal in tegemoet te komen. Dat is heus niet wederzijds, en zodra ze de mogelijkheid hebben, dan zul je het echt betreuren dat ze ooit binnengelaten zijn. Politici en belangenorganisaties, bedankt!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_34748605
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef Jalu het volgende:

[..]

Als een religie zich gaat bemoeien met mijn levensstijl kan dat wel degelijk beledigend zijn.
Idd! En daarom moeten we nu ook onze rug recht houden als europeese landen. Onze vrijheid laten we toch zeker niet inperken door die zielepoten uit het midden-oosten? Wie bepaalt hier nu wat wel en niet mag? Toch niet de president van Iran?

Laat ze maar lekker boycotten en zeiken, maar wij moeten nu niet excuses ofzo gaan aanbieden. Geen \"Pechtoldje\" dus, maar stevig voor onze vrijheid blijven staan!
pi_34748614
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef Jalu het volgende:

[..]

De kennis over de geloven waaruit de islam is voorgekomen ontbreekt bij jou overduidelijk.
aldus een niet moslim die mij corrigeert over de islam
  zondag 5 februari 2006 @ 01:04:22 #112
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748617
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:52 schreef Poncho het volgende:

[..]

Kant nog wal? Het is een vergelijking. Zo simpel is het. Ze krijgen hun zin niet omdat wij onze excuses niet aanbieden dus gaan ze maar rellen. Het is anders verwoord, maar de vergelijking is kloppend. Het is nu maar de vraag wat de westerse wereld ermee wilt doen.

Ik wil niet lullig zijn, maar de enige die op dit moment steeds in de pers zijn, zijn de moslims die dus bezig zijn met rellen. Wat roepen wij? Waar gaan wij er hard tegenin? Voorlopig had de VS waarschijnlijk al keihard teruggeslagen als het hun ambassade was. Ik vind ons nog vrij \'ah koesie koesie\' tegen ze.

Je hebt het de hele tijd over nuanceren. Goed, geef jij maar eens de perfecte oplossing waardoor wij EN onze excuses niet aanbieden EN alles over gaat waaien. Probeer het eens.
Ja kant nog wal omdat je de vergelijking omp mijn eventueel opvoeden van kinderen betrekt. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik geen excuses wil maken?

Je hebt me nog steeds niet begrepen. Zij doen dit dus mogen wij dit...
De moslims plaatsen zich in de slachtofferrol, maar wij doen net zo hard hetzelfde. ''Kijk wat zij allemaal wel niet fout doen''....
Laten we rellen met geweld gaan beantwoorden, nee dat is slim

Beetje jammer van je dat jij mij ineens om de perfecte oplossing vraagt. anders was het toch al lang gebeurt?
Ik stel dat steed zeggen ''kijk wat zij allemaal doen'' en 11 september erbij halen omdat iemand de holocaust erbij haalt niet de weg is. Het is geen oplossing van klik en klaar. Maar zulke prents moeten kunnen en moslims moeten dan de normale weg(rechter) weten te vinden om daarop te reageren. Dat gaat niet 1,2 3. Maar als wij zo blijbven roepen worden we iedergeval niks wijzer.

Je kan zeggen ezxcuses maken we niet uit principiele redenen van de vrijheid van menigsuiting en omdat het in onze cultuur geen belediging is. Het is in onze leefwereld uitgebracht dus als iemand er in onze leefwereld anders over denkt gaan ze maar naar de rechter. Ik weet ook wel dat dit niet 1,2 3 gaat werken. Maar als je iets wilt veranderen zul je dat met de gematigde krachten moeten doen in de moslim wereld. Wat je nu doet is de extremisten en ophitsers in de kaart spelen. je stuurt de gematigden in de armen van de extremisten.

Op het journaal was een moslim en die vond dat als je nu als moslim gewled gaat gebruiken juist je eigen glazen ingooit. zulke mensne moet je juist meer hebben. Maar voor gematigden wordt het echt niet makkelijker om nog iets voor elkaar te krijgen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 februari 2006 @ 01:04:51 #113
862 Arcee
Look closer
pi_34748633
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef voodoo_x het volgende:
als iedereen nou gewoon blijft waar die hoort..
Exact.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_34748638
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Ach, als jij het zo wil noemen. Ik noem het vrede in de Westerse wereld bewerkstelligen. Ik geloof er niet dat de gehele wereld in vrede kan leven.

Vroeger had je niet figureren zoals Meki in Nederland, maakte men zich niet druk om datgene wat in een Europese krant stondt. Men was te druk bezig om de stok van een Westerling te ontlopen.
dus lijdt men zodat westen in vrede kan leven?
pi_34748652
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:00 schreef teh-Rammie het volgende:

[..]

Quote van de FP
[..]

[upd] Mohammed B. rechtvaardigt geweld tegen ongelovigen
bron uit de bijbel bedoelde ik, naar welke vers je verwijst
  zondag 5 februari 2006 @ 01:05:50 #116
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748656
quote:
Op zondag 5 februari 2006 00:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja ja ik weet wel, sorry kon het niet laten zo een opmerking te maken


ach zolang we elkaar maar niet beledigt hebben
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748664
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef Triggershot het volgende:

Mohammed was een analfabeet
Hoe oud was de vrouw van Mohammed ook al weer toen ze het huwelijk consumeerde?
pi_34748670
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

aldus een niet moslim die mij corrigeert over de islam
Nee, ik corrigeer jou over het feit dat jij de ontstaansgeschiedenis van de Thora en de Bijbel niet helder hebt.
pi_34748687
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:06 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Hoe oud was de vrouw van Mohammed ook al weer toen ze het huwelijk consumeerde?
40
pi_34748698
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:05 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]



ach zolang we elkaar maar niet beledigt hebben
niet met opzet iig
  zondag 5 februari 2006 @ 01:07:31 #121
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748705
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ze melken zelf graag nog even mee:

[afbeelding]
ow tuurlijk, zij doen dan mogen wij het ook
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748721
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:06 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee, ik corrigeer jou over het feit dat jij de ontstaansgeschiedenis van de Thora en de Bijbel niet helder hebt.
De thora is gegeven aan Mozes, en de evangelie aan Jezus ( 2 individuen of hoe je het ook schrijft )
  zondag 5 februari 2006 @ 01:08:23 #123
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748737
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

niet met opzet iig


en zie hoe makkelijk een gesprek tussen een niet moslim en moslim kan zijn...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748751
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:05 schreef Triggershot het volgende:

dus lijdt men zodat westen in vrede kan leven?
Pax Augusta werkte perfect, waarom zou het nu niet meer kunnen werken?
pi_34748752
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:08 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]



en zie hoe makkelijk een gesprek tussen een niet moslim en moslim kan zijn...
couldnt agree with you more
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 februari 2006 @ 01:09:36 #126
862 Arcee
Look closer
pi_34748770
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:07 schreef One_of_the_few het volgende:
ow tuurlijk, zij doen dan mogen wij het ook
Wat? Dreigen zoals dat kereltje doet?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_34748774
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:06 schreef Triggershot het volgende:

40
Waar haal ik dan het getal 9 vandaan?
pi_34748779
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus Christendom is een bewerkt kloon van Jodendom?
[..]

Mohammed was een analfabeet, kom nu aub niet met: \"ja een Christenlijke monnik, Bahira had hem onderwezen in Christendom\"

Nee betreffende legende is de wereld in geblazen in 3e eeuw van de Islam+ Islam verschilt heel wat meer met betrekking tot Jezus Goddelijkheid en wat meer credo punten van de eerdere religies.
[..]

De koran kent veel meer verhalen dan enkel de verhalen die in de bijbel voorkomen.
[..]

De bijbel toch ook aan Jezus, en de Thora aan mozes. dus?
Het christendom komt in zoverre overeen met het jodendom, dat zij dezelfde God kennen. De Joden (niet alle) erkennen niet dat Jezus de messias is. De islam kent Jezus als een profeet (ik geloof na Mohammed de belangrijkste na Mohammed?), maar niet zijn goddelijke oorsprong.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:10:01 #129
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748780
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef Indirah het volgende:
KIJK naar de film
The Wave!
Daarin zal alles je duidelijk worden!
Weet iemand waar die film te downloaden is!
echt een film voor deze tijd
Waar gaat die over?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748784
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:09 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Pax Augusta werkte perfect, waarom zou het nu niet meer kunnen werken?
Ottomaanse theorie werkte ook perfect.
pi_34748785
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik hoop dat je in hiernamaals geen spijt krijgt van je eerste stelling.

Echter gaat God je wel letterlijk beoordelen.

* Ga je een verdiepen hoe de islam zich heeft voortgebracht in Indonesie en hoe de Christenen in Spanje hebben schoongehouden,

het moet van 2 kanten komen he.
Ik ga in het hiernamaals waarschijnlijk weinig moslims tegenkomen. Ik kan mij simpelweg niet voorstellen dat die zichzelf moslim noemdende, maar rellende Marokkaantjes een plek in het hiernamaals krijgen.
Laat God mij maar beoordelen... Ik val geen moslims, christenen of joden omdat ik een andere levensovertuiging heb.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34748804
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De thora is gegeven aan Mozes, en de evangelie aan Jezus ( 2 individuen of hoe je het ook schrijft )
De tien geboden zijn gegeven aan Mozes, maar niet de gehele Thora. Het Nieuwe Testament bestaat uit een viertal evangelien die niet aan Jezus(het Christelijke geloof ziet Jezus als de Zoon van God en niet als een of andere profeet) zijn gegeven maar die zijn leven beschrijven(geschreven door een aantal van zijn discipelen) en een aantal brieven van apostelen die veelal op min of meer persoonlijke titel geschreven zijn.
pi_34748806
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het christendom komt in zoverre overeen met het jodendom, dat zij dezelfde God kennen. De Joden (niet alle) erkennen niet dat Jezus de messias is. De islam kent Jezus als een profeet (ik geloof na Mohammed de belangrijkste na Mohammed?), maar niet zijn goddelijke oorsprong.
Jezus is een vaderloos profeet in de Islam, en gelooft ook in zijn terug keer op aarde etc
pi_34748841
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jezus is een vaderloos profeet in de Islam, en gelooft ook in zijn terug keer op aarde etc
Is het zo dat hij na Mohammed de tweede belangrijke profeet is?
pi_34748846
kunnen de moslims geen lijstje geven waar ze wél en niet door beledigd worden, want ik snap er geen yota meer van. Dat de profeet mohammed (allah hebbe zijn ziel) <niet beledigend bedoeld> gevoelig ligt, snappen de meesten nu wel. Maar waar kunnen we nog meer niet aankomen?

Een afbeelding van een vliegtuig in een moskee, kan dat? Een afbeelding van Jezus die de Koran gebruikt als opstapje naar z'n voorlopige laatste rustplaats aan het kruis? Of Allah en God doggystyle? Wat kan en wat kan niet, vertel het, en we stellen een lijst op.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34748858
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:11 schreef Jalu het volgende:

[..]

De tien geboden zijn gegeven aan Mozes, maar niet de gehele Thora. Het Nieuwe Testament bestaat uit een viertal evangelien die niet aan Jezus(het Christelijke geloof ziet Jezus als de Zoon van God en niet als een of andere profeet) zijn gegeven maar die zijn leven beschrijven(geschreven door een aantal van zijn discipelen) en een aantal brieven van apostelen die veelal op min of meer persoonlijke titel geschreven zijn.
quote:
Twee Tora’s

Het antwoord van Sjammaj brengt ons bij een belangrijke leerstelling van het jodendom: Er zijn twee Tora’s, en deze twee zijn één. Volgens de joodse traditie kreeg Mozes op de Sinai niet alleen de Tien Woorden, maar ook heel de geschreven Tora (alles van Genesis t/m Deuteronomium), en meer nog: hij ontving daar ook de mondelinge Tora.
http://www.kerkenisrael.nl/voi/voi47-3b.php

Brieven van de apostelen zijn meesten geinspireerd door Jezus
pi_34748874
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:12 schreef SocialDisorder het volgende:
kunnen de moslims geen lijstje geven waar ze wél en niet door beledigd worden, want ik snap er geen yota meer van. Dat de profeet mohammed (allah hebbe zijn ziel) <niet beledigend bedoeld> gevoelig ligt, snappen de meesten nu wel. Maar waar kunnen we nog meer niet aankomen?

Een afbeelding van een vliegtuig in een moskee, kan dat? Een afbeelding van Jezus die de Koran gebruikt als opstapje naar z\'n voorlopige laatste rustplaats aan het kruis? Of Allah en God doggystyle? Wat kan en wat kan niet, vertel het, en we stellen een lijst op.
Wat wil je dan doen met zo'n lijst? Behoedzaam om de lange tenen van moslims heen laveren?
pi_34748885
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:12 schreef SocialDisorder het volgende:
kunnen de moslims geen lijstje geven waar ze wél en niet door beledigd worden, want ik snap er geen yota meer van. Dat de profeet mohammed (allah hebbe zijn ziel) <niet beledigend bedoeld> gevoelig ligt, snappen de meesten nu wel. Maar waar kunnen we nog meer niet aankomen?

Een afbeelding van een vliegtuig in een moskee, kan dat? Een afbeelding van Jezus die de Koran gebruikt als opstapje naar z\'n voorlopige laatste rustplaats aan het kruis? Of Allah en God doggystyle? Wat kan en wat kan niet, vertel het, en we stellen een lijst op.
Slecht idee. Laat je hen bepalen wat je wel en niet mag zeggen? Laat je hen dan ook bepalen wat je mag denken? Of wat je mag eten (halal)?

Laat ze liever gewoon een andere krant kopen
  zondag 5 februari 2006 @ 01:14:27 #139
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748887
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef StefanP het volgende:

[..]




Het is toch godsongelofelijk dat we dit soort tuig nog gewoon in ons land toelaten en ze ook nog eens van alles geven. Die foto\\\'s zijn nota bene in Engeland genomen! Hoeveel gekker moet het worden? Je moet eens in een willekeurig land in het MO gaan demonstreren dat je geloof de ruimte niet krijgt (een belachelijke vergelijking, ik weet het, want moslims krijgen alle ruimte in de EU), moet je eens opletten wat er met je gebeurt!
Ja, je kan het niet goedkeuren wat ze daar doen. Echter, ga dan naar de rechter zoals het hoort.
Weer die vergelijking, moet je daar eens doen. We weten toch dat het daar anders is dan hier, waarom steeds vergelijken.
Je moet juist trots zijn dat het bij ons zo makkelijk kan. je moet het wel voor iedereen laten gelden. Niet van, ''nou die mensen staan me niet aan dus jullie mogen niet demonstreren''. Dat moeten ze wel mogen. Of geldt vrijheid van menigsuiting alleen als het niet in je straatje past?
Jij wilt ze teurgsturen omdat je het niet met ze eens bent. ik ben het ook niet met ze eens, maar daar hebben we toch een rechter voor? Waarom dezelfde acties doen als zij. Dan ga je mee in hun spel en dat is iest wat we niet moeten doen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34748901
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:12 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Is het zo dat hij na Mohammed de tweede belangrijke profeet is?
Ja, ook hoort hij bij de "Uglu eladim" meest gerespecteerde boodschappers van God
pi_34748915
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:10 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik ga in het hiernamaals waarschijnlijk weinig moslims tegenkomen. Ik kan mij simpelweg niet voorstellen dat die zichzelf moslim noemdende, maar rellende Marokkaantjes een plek in het hiernamaals krijgen.
Laat God mij maar beoordelen... Ik val geen moslims, christenen of joden omdat ik een andere levensovertuiging heb.
Ik heb het beste met je voor.
pi_34748917
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

http://www.kerkenisrael.nl/voi/voi47-3b.php

Brieven van de apostelen zijn meesten geinspireerd door Jezus
Euhm, het Oude Testament gaat nog veel verder dan Deuteronomium. Over het Nieuwe Testament heb ik al genoeg gezegd.
pi_34748919
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:14 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wat wil je dan doen met zo\'n lijst? Behoedzaam om de lange tenen van moslims heen laveren?
laten zien dat we in seculiere vrijheid leven, en elke dag een tekening in de kranten zetten die nét niet beledigend opgevat kan worden, volgens de lijst
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  zondag 5 februari 2006 @ 01:16:02 #144
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_34748923
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat? Dreigen zoals dat kereltje doet?
Nee 11 september uitmelken
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 5 februari 2006 @ 01:16:29 #146
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34748928
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:03 schreef voodoo_x het volgende:

als iedereen nou gewoon blijft waar die hoort..
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:04 schreef Arcee het volgende:

[..]

Exact.
Waar moet ik heen dan?

M.a.w.

Gelul.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34748940
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:15 schreef Jalu het volgende:

[..]

Euhm, het Oude Testament gaat nog veel verder dan Deuteronomium. Over het Nieuwe Testament heb ik al genoeg gezegd.
Het antwoord van Sjammaj brengt ons bij een belangrijke leerstelling van het jodendom: Er zijn twee Tora’s, en deze twee zijn één. Volgens de joodse traditie kreeg Mozes op de Sinai niet alleen de Tien Woorden, maar ook heel de geschreven Tora (alles van Genesis t/m Deuteronomium), en meer nog: hij ontving daar ook de mondelinge Tora.

we gaan offtopic
pi_34748956
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:16 schreef TerroRobbie het volgende:
http://www.arabeuropean.org/newsdetail.php?ID=94

http://www.arabeuropean.org/article.php?ID=100

Triest volk, alles afsluiten. Laat ze de tering krijgen.
vrijheid van meningsuiting enzo,
volgens AEL..
pi_34748977
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

vrijheid van meningsuiting enzo,
volgens AEL..
Typische reactie: oog om oog, tand om tand.
pi_34748978
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb het beste met je voor.
Ik ook met iedereen die mij geen religieuze overtuiging gaan opdringen.

De opkomst van de wetenschap heeft sterk in de relieuze (christelijke) wortels van Europa zitten zagen. Dit zie je momenteel ook terug in ontwikkelde delen van Turkije waar de kracht van islam verslapt. Juist in minder ontwikkelde werelddelen is religie het beste middel om mensen te binden. Naar mijn mening maken veel vooraanstaande personen uit hoofdzakelijk Islamitische landen hier misbruik van. Idem dito is armere wijken van Europese steden waar kansarme jongeren een mooie prooi voor fanatici zijn.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34748991
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

vrijheid van meningsuiting enzo,
volgens AEL..
AEL haalt vrijheid van meningsuiting en feitelijk onjuiste weergave door elkaar, tenzij ze bewijs hebben dat de holocaust een verzinsel is.
Maar elke vraag om dergelijk bewijs wordt gevolgd door een holle zwarte stilte.

Geeft wat mij betreft aan hoe serieus we die AEL moeten nemen; niet.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749003
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:10 schreef Triggershot het volgende:

Ottomaanse theorie werkte ook perfect.
Wat wil je perfect noemen? Het was toch een apartsheidssysteem, hierarchisch geordend?
pi_34749004
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

Typische reactie: oog om oog, tand om tand.
beproeven of Europa werkelijk voor vrijheid van meningsuiting is ofzo
pi_34749013
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:19 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Wat wil je perfect noemen? Het was toch een apartsheidssysteem, hierarchisch geordend?
De christenen hadden Christelijke leiders en stonden oder bescherming van Ottomaans leger
Vooral de Joden toen Spanje begon met schoonmaken
pi_34749021
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

beproeven of Europa werkelijk voor vrijheid van meningsuiting is ofzo
ja, met al die turkse, marokkaanse, syrische, jordaanse en egyptische ambassadeurs die hier voor hun leven moeten vrezen enzo......
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  zondag 5 februari 2006 @ 01:21:27 #156
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749025
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:04 schreef Arcee het volgende:

[..]

Exact.
Valt me trouwens erg van je tegen.

Ik had een ander beeld.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34749029
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

beproeven of Europa werkelijk voor vrijheid van meningsuiting is ofzo
Nou ja, er zal in ieder geval geen vlag om verbrand worden of zo. Ook geen ambassade's in de fik worden gestoken. Hooguit zal er een gang naar de rechter plaatsvinden omdat er sprake is van een strafbaar feit.
pi_34749039
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:19 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

AEL haalt vrijheid van meningsuiting en feitelijk onjuiste weergave door elkaar, tenzij ze bewijs hebben dat de holocaust een verzinsel is.
Maar elke vraag om dergelijk bewijs wordt gevolgd door een holle zwarte stilte.

Geeft wat mij betreft aan hoe serieus we die AEL moeten nemen; niet.
AEL wordt al nie serieus genomen door de moslims, laat staan niet moslims. En dan als anti Israel, hoe serieus wordt je dan genomen als je een holocaust-ontkennings formule gaat bewijzen?
pi_34749045
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:10 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Waar gaat die over?
oke
een klas! De leraar stelt een proef voor aan zijn leerlingen en zegt zoiets als dat ze hier later iets van zullen leren
Hij zorgt ervoor dat ze gedisciplineerd worden en wel op een zodanige wijze dat het bijna millitair lijkt
de underdogs uit de klas, dus de dommerds de brillejoden, de rooien de sukkels de nerds..krijgen een hogere functie in die klas..
Ze worden aangesteld als klassehoofd etc.
Diegenen die dom waren of zo gezien werden doen opeens enorm hun best, want ze zijn iemand.
Opeens hebben ze waarde en in feite betere volgelingen kun je niet hebben!
Op het laatst als de film enge proporties aanneemt, zegt de leraar stop tegen het project.
Hij neemt ze mee naar een lokaal en zal hen dan en film tonen
Hij zegt: en dit is jullie leider.
ze zijn allen kapot! Helemaal ondersteboven..
want de man in de film die ze zien is niemand minder dan Hitler!

zo werkte Hitler nml ook met mensen ..
heel bijzondere film met zeer veel inhoud en waarde.
Deze film vergeet je nml nooit weer
pi_34749054
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:21 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nou ja, er zal in ieder geval geen vlag om verbrand worden of zo. Ook geen ambassade\'s in de fik worden gestoken. Hooguit zal er een gang naar de rechter plaatsvinden omdat er sprake is van een strafbaar feit.
nee alles wordt uitgevochten in MO, in het westen kunnen we dat niet hebben.
pi_34749076
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:21 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ja, met al die turkse, marokkaanse, syrische, jordaanse en egyptische ambassadeurs die hier voor hun leven moeten vrezen enzo......
Je gaat gewoon even naar de bakkerij om brood voor je gezin te halen. En baam je wordt weg geknald (ongeveer een scenario dat zich afspeelt sinds VS/NL in Irak is ), lig jij ook niet echt wakker van helaas.
pi_34749081
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nee alles wordt uitgevochten in MO, in het westen kunnen we dat niet hebben.
Westerlingen accepteren domweg veel meer dan de gemiddelde moslim. M.i. is dat overigens de voornaamste zwakte van de westerse wereld.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34749102
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je gaat gewoon even naar de bakkerij om brood voor je gezin te halen. En baam je wordt weg geknald (ongeveer een scenario dat zich afspeelt sinds VS/NL in Irak is ), lig jij ook niet echt wakker van helaas.
WTF heeft dat te maken met moslims die EU ambassades beschieten en in de fik zetten?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749106
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:24 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Westerlingen accepteren domweg veel meer dan de gemiddelde moslim. M.i. is dat overigens de voornaamste zwakte van de westerse wereld.
accepteren? ik accepteer ook wel veel van jou in mijn woonkamer, als ik jouw slaapkamer kan leeg halen
pi_34749107
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je gaat gewoon even naar de bakkerij om brood voor je gezin te halen. En baam je wordt weg geknald (ongeveer een scenario dat zich afspeelt sinds VS/NL in Irak is ), lig jij ook niet echt wakker van helaas.
Dat gaat om Irakezen die ander Irakezen opblazen. Je punt is?
pi_34749108
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, ook hoort hij bij de \"Uglu eladim\" meest gerespecteerde boodschappers van God
Ik vind het dan ook behoorlijk vreemd dat en spijtig dat christenen (merendeels in het verleden) en momenteel veel moslims zich zo onverdraagzaam opstellen tegenover joden, terwijl zij behoorlijk veel gemeen hebben met (de religie van) de joden. Jezus was zoals je weet namelijk een jood en de meeste andere belangrijke figuren in het christendom en de islam namelijk ook. In principe is het mogelijk voor de religies om vreedzaam naast elkaar te bestaan.
pi_34749116
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:25 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

WTF heeft dat te maken met moslims die EU ambassades beschieten en in de fik zetten?
ik lig er niet wakker van wat extremisten doen,
pi_34749132
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:26 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik vind het dan ook behoorlijk vreemd dat en spijtig dat christenen (merendeels in het verleden) en momenteel veel moslims zich zo onverdraagzaam opstellen tegenover joden, terwijl zij behoorlijk veel gemeen hebben met (de religie van) de joden. Jezus was zoals je weet namelijk een jood en de meeste andere belangrijke figuren in het christendom en de islam namelijk ook. In principe is het mogelijk voor de religies om vreedzaam naast elkaar te bestaan.
Sterker nog, alle genoemde religies aanbidden één en dezelfde God...
pi_34749133
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:26 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat gaat om Irakezen die ander Irakezen opblazen. Je punt is?
Scenario sinds het westen in Irak het voor zeggen heet
pi_34749155
Alles afsluiten naar die landen, laat ze maar verrekken in hun eigen tyfuszooi. Ik wil niks meer met die apen te maken hebben.
pi_34749163
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Scenario sinds het westen in Irak het voor zeggen heet
Ja. Inderdaad. Onder Saddam Hoessein hadden ze het veel beter in Irak.
pi_34749169
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:26 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik vind het dan ook behoorlijk vreemd dat en spijtig dat christenen (merendeels in het verleden) en momenteel veel moslims zich zo onverdraagzaam opstellen tegenover joden, terwijl zij behoorlijk veel gemeen hebben met (de religie van) de joden. Jezus was zoals je weet namelijk een jood en de meeste andere belangrijke figuren in het christendom en de islam namelijk ook. In principe is het mogelijk voor de religies om vreedzaam naast elkaar te bestaan.
in principe hoort het ook zo te zijn, allen begroeten elkaar met vrede in eigen taal alleen niemand legt een link
pi_34749178
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ja. Inderdaad. Onder Saddam Hoessein hadden ze het veel beter in Irak.
Vergelijkbaar iig, Saddam dictator, VS land van democratie
pi_34749201
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Sterker nog, alle religies aanbidden één en dezelfde God...
In het christendom is het noodzakelijk om Jezus als Verlosser te aanvaarden. In de bijbel staat duidelijk 'niemand komt tot de vader dan door mij''.
pi_34749203
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef Triggershot het volgende:

Scenario sinds het westen in Irak het voor zeggen heet
Geweldig is het niet?
pi_34749205
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef TerroRobbie het volgende:
Alles afsluiten naar die landen, laat ze maar verrekken in hun eigen tyfuszooi. Ik wil niks meer met die apen te maken hebben.
heerlijk zo een reactie, voegt extreem veel aan een discussie
pi_34749217
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Sterker nog, alle genoemde religies aanbidden één en dezelfde God...
Dat zouden ze wel willen die islamieten.

Zij aanbidden een maansteen die in mekka ligt.
Vandaar dat ze altijd richting mekka bidden want daar ligt dat ding namelijk.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_34749221
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

heerlijk zo een reactie, voegt extreem veel aan een discussie
Graag gedaan
pi_34749222
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:29 schreef rutger05 het volgende:

[..]

In het christendom is het noodzakelijk om Jezus als Verlosser te aanvaarden. In de bijbel staat duidelijk \'niemand komt tot de vader dan door mij\'\'.
Maar de Vader is de God van de Joden, de Christenen en de Moslims.
pi_34749227
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:29 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Geweldig is het niet?
vindt je? slachtoffers/soldaten die niet dood hoefden te gaan, gaan dood omdat 2 idioten, Bush en Saddam het niet eens konden worden
pi_34749234
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ik lig er niet wakker van wat extremisten doen,
gefeliciteerd, je hebt zojuist de minst zinnige opmerking uit de hele discussie gemaakt. Je gaat van vrijheid van meningsuiting iin europa naar een bakker in irak.

Ik vind het knap.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749246
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:30 schreef typtypo het volgende:

[..]

Dat zouden ze wel willen die islamieten.

Zij aanbidden een maansteen die in mekka ligt.
Vandaar dat ze altijd richting mekka bidden want daar ligt dat ding namelijk.


je weet weg naar betreffende topic
pi_34749254
gaap, moeite niet waard..
pi_34749255
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

accepteren? ik accepteer ook wel veel van jou in mijn woonkamer, als ik jouw slaapkamer kan leeg halen
Hier snap ik ff helemaal niets van ....

Mijn punt is dat veek moslims in Europa zich misdragen. Zelfs financieel door de EU/VS gesteunde Palestijnen botvieren hun woede op niet-mosims. Moslims zouden eens iets minder tegen de westerse wereld aan moeten schoppen. Ik begrijp bijvoorbeeld niet waarom in SA een aantal mensen 80% van de rijkdom in bezit hebben terwijl de Islam voorschrijft te zorgen voor je medemens .... Relschoppen op basis van religie leidt de aandacht juist af van dergelijk issues.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34749265
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:31 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

gefeliciteerd, je hebt zojuist de minst zinnige opmerking uit de hele discussie gemaakt. Je gaat van vrijheid van meningsuiting iin europa naar een bakker in irak.

Ik vind het knap.
laat me lekker joh, ik heb geen bondgenoten meer over in dit topic, ik moet toch iets. Trouwens een geweldige comeback van jou ook, moet ik wel eerlijk toegeven.
pi_34749271
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

in principe hoort het ook zo te zijn, allen begroeten elkaar met vrede in eigen taal alleen niemand legt een link
Helaas. Wie zijn het dan die haat zaaien? Er zijn mensen die tegen de Schrift hun geloof misbruiken om dood en verderf te zaaien.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:33:46 #187
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749280
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:32 schreef TerroRobbie het volgende:
De normale burger in Irak is blij met de komst van de westerlingen, die ze bevrijd hebben van het regime hussein. Alleen die extremistische apen niet.. Die mogen ze van mij met bosjes tegelijk opblazen.
Wat gek, ik kan me herinneren dat je postte de VS zo slecht is.

Maar goed, Bush is ook niet zo best.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:33:54 #188
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34749281
Ik snap weinig van de postings van Triggershot, zeg maar niks.
pi_34749291
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:33 schreef popolon het volgende:

[..]

Wat gek, ik kan me herinneren dat je postte de VS zo slecht is.
Ow ik niet? Waar heb ik dat gezegd
pi_34749299
Spotprenten: 0 doden
Veerboot zinkt na onzorgvuldigheid; ruim 1300 slachtoffers; doden en gewonden

waar denk je dat de moslims zich het drukste over maken?
quote:
\'Veerboot zonk na brand\'

Men vermoedt dat aan boord van de Salaam 98 die in de nacht van donderdag op vrijdag zonk in de Rode Zee enkele uren voor de ramp brand uitbrak. Overlevenden hebben gemeld dat de bemanning weigerde terug te keren, twee uur na vertrek uit Saudi-Arabië. Ongeveer 400 mensen zijn inmiddels levend uit het water gehaald. Er zijn 195 stoffelijke overschotten geborgen en zo\'n 800 passagiers worden nog vermist.
geenstijl.nl
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749301
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:32 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Hier snap ik ff helemaal niets van ....

Mijn punt is dat veek moslims in Europa zich misdragen. Zelfs financieel door de EU/VS gesteunde Palestijnen botvieren hun woede op niet-mosims. Moslims zouden eens iets minder tegen de westerse wereld aan moeten schoppen. Ik begrijp bijvoorbeeld niet waarom in SA een aantal mensen 80% van de rijkdom in bezit hebben terwijl de Islam voorschrijft te zorgen voor je medemens .... Relschoppen op basis van religie leidt de aandacht juist af van dergelijk issues.
Beste Indiosin het blijft een klein groep, radicalen. Ik hou me in verdraag het en zo nog miljoenen andere moslims. De meeste moslims hebben dan ook niet geweldadig gehandeld.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:34:52 #192
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749302
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap weinig van de postings van Triggershot, zeg maar niks.
Dit topic is een wirwar van postings geworden man, ik snap er zelf ook nks meer van.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34749322
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:33 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Helaas. Wie zijn het dan die haat zaaien? Er zijn mensen die tegen de Schrift hun geloof misbruiken om dood en verderf te zaaien.
zoals je zelf al beantwoord, men die hun schrift misbruikt voor eigen belang
pi_34749329
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap weinig van de postings van Triggershot, zeg maar niks.
pi_34749338
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:30 schreef Jalu het volgende:

[..]

Maar de Vader is de God van de Joden, de Christenen en de Moslims.
Er zijn echter wel zeer belangrijke fundamentele verschillen, maar dat hoeft niet onverdraagzaamheid in te houden.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 februari 2006 @ 01:37:04 #196
862 Arcee
Look closer
pi_34749339
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:21 schreef popolon het volgende:
Valt me trouwens erg van je tegen.

Ik had een ander beeld.
Wat?

Als iedereen op een plek zit waar-ie zich thuis voelt is het toch prima?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:38:38 #198
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749379
Iedereen heeft het trouwens over de 'overheersende' tegenstellingen.
Wat is straks de toekomst... zal er een verlichting/afscheiding plaatsvinden binnen de islam ?
Of wordt de tegenstelling nog scherper in de media. ?
Of krijgt een willekeurige spiritueel symbool (lees : God), een definitieve plaats in de media en is godslastering straks bij wet verboden ?
pi_34749383
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beste Indiosin het blijft een klein groep, radicalen. Ik hou me in verdraag het en zo nog miljoenen andere moslims. De meeste moslims hebben dan ook niet geweldadig gehandeld.
Tuurlijk ... ik weet ook wel dat niet alle moslims zo zijn. Ik waardeer de levensovertuiging van de gematigde moslim ook zeker. Ik begrijp alleen niet waarom de grote gematigde massa niet in staat is de extremistische groeperingen te verbannen. Op nationale schaal begrijp ik niet dat moslims een rovende crimineel nog een goed moslim durfen noemen. Juist dit soort exponenten schaden jullie geloof.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34749393
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:38 schreef Drugshond het volgende:

Wat is straks de toekomst... zal er een verlichting/afscheiding plaatsvinden binnen de islam ?
nee
pi_34749418
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:38 schreef Drugshond het volgende:
Iedereen heeft het trouwens over de \'overheersende\' tegenstellingen.
Wat is straks de toekomst... zal er een verlichting/afscheiding plaatsvinden binnen de islam ?
Of wordt de tegenstelling nog scherper in de media. ?
Of krijgt een willekeurige spiritueel symbool (lees : God), een definitieve plaats in de media en is godslastering straks bij wet verboden ?
Ik denk dat er op een gegeven moment een soort van 'verlichting' zal plaatsvinden binnen de islam. Wat daarvoor nodig zal zijn weet ik niet, maar ik hoop dat het zonder onnodig bloedvergieten gepaard zal gaan.
pi_34749422
daar zijn ze te laf voor.
pi_34749423
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:39 schreef Triggershot het volgende:

nee
Dus is het gevolg ... ?
pi_34749458
Triggershot, wat vind jij zelf eigenlijk van die spotprenten?
  zondag 5 februari 2006 @ 01:42:51 #205
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34749471
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

vindt je? slachtoffers/soldaten die niet dood hoefden te gaan, gaan dood omdat 2 idioten, Bush en Saddam het niet eens konden worden
Lekker simplistisch. De dingen zitten wel iets ingewikkelder in elkaar en uiteindelijk zien die twee ook maar producten van hun tijd.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34749472
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:38 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Tuurlijk ... ik weet ook wel dat niet alle moslims zo zijn. Ik waardeer de levensovertuiging van de gematigde moslim ook zeker. Ik begrijp alleen niet waarom de grote gematigde massa niet in staat is de extremistische groeperingen te verbannen. Op nationale schaal begrijp ik niet dat moslims een rovende crimineel nog een goed moslim durfen noemen. Juist dit soort exponenten schaden jullie geloof.
Ik weet niet of je er beken mee bent, maar het is letterlijk een dagelijks gebeuren. Ik heb kennissen in me omgeving. Ze zullen dan hele dag in centrum hangen, achter meiden aan lopen, blowen, stelen, onrust zaaien etc. Komen ze om 7 uur thuis. En hun ouders zullen dan denken dat ze hele dag hebben gewerkt/ @ de moskee waren. Ouders zijn niet volledig op hoogte van wat er af speelt.

mbt de extremisten, zijn de moslims gewoon schijnheilig. Een deel er van zal er wat zeggen en een deel er van zal zich aansluiten bij de sterkste kant in vrees dat de extremisten ooit nog macht krijgen.

Daarnaast hebben diverse moslimlanden wel geholpen bij Afghanistan
  zondag 5 februari 2006 @ 01:43:43 #207
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749486
quote:
MDI: Spotprenten niet strafbaar

Naar aanleiding van klachten over de website van Kamerlid Geert Wilders heeft het MDI (Meldpunt Discriminatie Internet) de spotprenten over de profeet Mohammed onderzocht en geconcludeerd dat deze niet strafbaar zijn. Het MDI stelt dat in Nederland aan cartoonisten een grote vrijheid toekomt om hun persoonlijke mening te geven over gebeurtenissen of personen waarbij stijlmiddelen als overdrijven, chargeren en bewust eenzijdig belichten geoorloofd zijn.
pi_34749487
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:42 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Lekker simplistisch. De dingen zitten wel iets ingewikkelder in elkaar en uiteindelijk zien die twee ook maar producten van hun tijd.
Hou het simpel, dan heb je een duidelijker overzicht van situatie waar je je in bevindt.
pi_34749503
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:41 schreef Da_Koen het volgende:
Triggershot, wat vind jij zelf eigenlijk van die spotprenten?
Misselijk, maar zeker geen reden voor alle heisa.
pi_34749516
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:40 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Dus is het gevolg ... ?
Time will tell, maar islam zal geen hervormingen hebben.
Zo zit de islam niet inelkaar
pi_34749548
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik weet niet of je er beken mee bent, maar het is letterlijk een dagelijks gebeuren. Ik heb kennissen in me omgeving. Ze zullen dan hele dag in centrum hangen, achter meiden aan lopen, blowen, stelen, onrust zaaien etc. Komen ze om 7 uur thuis. En hun ouders zullen dan denken dat ze hele dag hebben gewerkt/ @ de moskee waren. Ouders zijn niet volledig op hoogte van wat er af speelt.

mbt de extremisten, zijn de moslims gewoon schijnheilig. Een deel er van zal er wat zeggen en een deel er van zal zich aansluiten bij de sterkste kant in vrees dat de extremisten ooit nog macht krijgen.

Daarnaast hebben diverse moslimlanden wel geholpen bij Afghanistan
Klopt, ik zie die gasten dan ook niet als gelovigen. Maar wanneer er kritiek op hun komt scharen normaal functionerende moslims zich wel achter dit tuig. Dat is jammer ......

Ik vergelijk het gedrag t.o.v extremisten met die van hooligans. Iedereen heeft er een mening over, maar binnen een club durft de massa zich niet openlijk uitspreken.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34749560
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:46 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Klopt, ik zie die gasten dan ook niet als gelovigen. Maar wanneer er kritiek op hun komt scharen normaal functionerende moslims zich wel achter dit tuig. Dat is jammer ......

Ik vergelijk het gedrag t.o.v extremisten met die van hooligans. Iedereen heeft er een mening over, maar binnen een club durft de massa zich niet openlijk uitspreken.
Geen enkel punt, waarop ik je zou tegen spreken
pi_34749570
The Wave

De korte film 'The Wave' (50 minuten is gebaseerd op een experiment van de geschiedenis docent Ron Jones in Palo Alto (V.S.) in 1967. Deze kreeg van leerlingen de vraag voorgelegd hoe het mogelijk was dat iemand als Hitler zo'n aantrekkingskracht had op mensen. Toen hij het antwoord op die vraag schuldig moest blijven startte hij een experiment.
Dit experiment verliep boven verwachting. Na een paar weken was er een beweging in het leven geroepen, ‘The Wave’ , waarvan de leden op zoek waren naar een sterk gemeenschapsgevoel en een gezonde werk-discipline. Maar al spoedig werd de beweging met zijn mysterieuse leider, een doel op zich. Tegenstanders van ‘The Wave’ werden vijanden en oude vriendschappen werden beëindigd. Kritiek op ‘The Wave’ werd beantwoord met agressie en intimidatie. Een tijd lang leek Jones de controle over de beweging helemaal kwijt tot hij de leden confronteerde met wie hun mysterieuse leider was, Hitler zelf. Deze onthulling shockeerde de leerlingen zeer en velen barstten in huilen uit. Ron Jones besloot het experiment met de volgende woorden:


"This is the final lesson to be experienced. This last lesson is perhaps the one of greatest importance. This lesson was the question that started our plunge in studying Nazi life. Do you remember the question? It concerned a bewilderment at the German populace claiming ignorance and non-involvement in the Nazi movement. If I remember the question. it went something like this. How could the German soldier, teacher, railroad conductor, nurse. tax collector. the average citizen, claim at the end of the Third Reich that they knew nothing of what was going on. How can a people be a part of something and then claim at the demise that they were not really involved' What causes people to blank out their own history? In the next few minutes and perhaps years, you will have an opportunity to answer this question."
"If our enactment of the Fascist mentality is complete not one of you will ever admit to being at this final Third Wave rally. Like the Germans, you will have trouble admitting to yourself that you come this far. You will not allow your friends and parents to know that you were willing to give up individual freedom and power for the dictates of order and unseen leaders. You can't admit to being manipulated. Being a follower. To accepting the Third Wave as a way of life. You won't admit to participating in this madness. You will keep this day and this rally a secret. It's a secret I shall share with you."

I took the film from the three cameras in the room and pulled the celluloid into the exposing light. The deed was concluded. The trial was over. The Third Wave had ended. I glanced over my shoulder. Robert was crying. Students slowly rose from their Chairs and without words filed into the outdoor light. I walked over to Robert and threw my arms around him. Robert was sobbing. Taking in large uncontrollable gulps of air. "It's over." it's all right." In our consoling each other we became a rock in the stream of exiting students. Some swirled back to momentarily hold Robert and me. Others cried openly and then brushed away tears to carry on. Human beings circling and holding each other. Moving toward the door and the world outside.

For a week in the middle of a school year we had shared fully in life. And as predicted we also shared a deep secret. In the four years I taught at Cubberley High School no one ever admitted to attending the Third Wave Rally. Oh, we talked and studied our actions intently. But the rally itself. No. It was something we all wanted to forget.

pi_34749574
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geen enkel punt, waarop ik je zou tegen spreken
Mooi, ik ga nu Fijn weekend nog!
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34749577
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misselijk, maar zeker geen reden voor alle heisa.
Maar je begrijpt zelf toch ook dat die prent enkel bedoelt was om aan te geven hoe de Extremisten hun geloof toepassen. Dat heeft dus niets met de gematigde Moslims te maken.

Of gaat het er enkel om dat men Mohammed niet mag tekenen?
pi_34749587
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:48 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Mooi, ik ga nu Fijn weekend nog!
thnx jij ook, truste!
  zondag 5 februari 2006 @ 01:49:23 #217
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749590
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:45 schreef Triggershot het volgende:
Time will tell, maar islam zal geen hervormingen hebben.
Zo zit de islam niet inelkaar
Join the club... de bijbel ook niet.
De beleveniswereld van religie ziet er na Galileo, Copernicus, en nog vele anderen er wel fundamenteel anders uit.
pi_34749648
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:48 schreef Indirah het volgende:

The Wave
WTF waarom post je telkens van die onzinnige posts? Het is niet het subforum TV.
pi_34749649
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:48 schreef Da_Koen het volgende:

[..]

Maar je begrijpt zelf toch ook dat die prent enkel bedoelt was om aan te geven hoe de Extremisten hun geloof toepassen. Dat heeft dus niets met de gematigde Moslims te maken.

Of gaat het er enkel om dat men Mohammed niet mag tekenen?
Ik snap dat de tekenaars een doel hebben, maar ik snap ook dat (gematigde) moslims beledigd zijn, de extremisten zoeken gewoon weer een excuus.

Het gaat eigenlijk om beiden. Mohammed mag niet afgebeeld worden en islam probeert uit een terroristisch reputatie te kruipen en dan wordt Mohammed ook nog eens voor terrorist uitgemaakt in een prent en dat is best beledigende prent, ook voor mij.
pi_34749659
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:49 schreef Drugshond het volgende:

Join the club... de bijbel ook niet.
pi_34749671
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Join the club... de bijbel ook niet.
De beleveniswereld van religie ziet er na Galileo, Copernicus, en nog vele anderen er wel fundamenteel anders uit.
de bijbel ( christendom) is een aantal x hervormd geraakt. de Koran daarintegen niet.
pi_34749701
De bijbel of de koran... tis toch allemaal bagger dat geloof..
Zeker weten dat de wereld beter af is zonder........(geloof ik)
Als ik je gekwets heb... Sorry
Heb ik je niet gekwetst..... geduld
pi_34749711
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:54 schreef voodoo_x het volgende:
De bijbel of de koran... tis toch allemaal bagger dat geloof..
Zeker weten dat de wereld beter af is zonder........(geloof ik)
foei! een gelovige.
pi_34749728
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik snap dat de tekenaars een doel hebben, maar ik snap ook dat (gematigde) moslims beledigd zijn, de extremisten zoeken gewoon weer een excuus.

Het gaat eigenlijk om beiden. Mohammed mag niet afgebeeld worden en islam probeert uit een terroristisch reputatie te kruipen en dan wordt Mohammed ook nog eens voor terrorist uitgemaakt in een prent en dat is best beledigende prent, ook voor mij.
staat er trouwens in de tekeningen dat het om mohammed gaat die als terrorist is afgebeeld? Want voor mij zijn het tekeningen van de gemiddelde Arabier.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  zondag 5 februari 2006 @ 01:57:01 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749741
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:52 schreef primusinterpares het volgende:
Verkettering ooit van gehoord , ik bedoel voor de verlichting.
Ik leg gewoon 2 religies naast de meetlat verschoven in tijd.
Zovel verschil zit er niet tussen.

Ook zonder een facto tijd kun je leuke uitspraken doen... Brazilie is redelijk conservatief met betrekking tot het christelijk geloof. Maar geweld of uitdrukking uit naam van het geloof komt daar volgens mij niet voor.
pi_34749747
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:56 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

staat er trouwens in de tekeningen dat het om mohammed gaat die als terrorist is afgebeeld? Want voor mij zijn het tekeningen van de gemiddelde Arabier.
je zag hem toch met een bom op zijn hoofd?
  zondag 5 februari 2006 @ 01:57:48 #227
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749753
Geloof is best ok.

Maar alleen niet voor veel mensen een oplossing zo blijkt.

Ik heb Theo v. G. ook al voorbij zien komen in de vorige topics.

Als er eentje was die ook het christendom in de zeik zette was hij het wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34749754
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:54 schreef voodoo_x het volgende:

De bijbel of de koran... tis toch allemaal bagger dat geloof..
Zeker weten dat de wereld beter af is zonder........(geloof ik)
Het is altijd grappig wanneer een Europeaan zegt dat de Bijbel bagger is.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:58:20 #229
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34749765
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]
Hulde.
  zondag 5 februari 2006 @ 01:59:04 #230
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749781
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hulde.
Lijkt me niet meer dan normaal.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_34749786
Je bent beter af als ongelovige...
Ik voel me niet gekwets als iemand zegt dat god een beetje Hitler trekjes heeft
of dat allah de wc schoonmaker van godje is
Als ik je gekwets heb... Sorry
Heb ik je niet gekwetst..... geduld
  zondag 5 februari 2006 @ 02:00:03 #232
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_34749797
De reactie op die spotprenten doet me een beetje denken aan wat Hans Teeuwen (vrede zij met hem) een keer zei over een vergelijking tussen de Hells angels en een criminele organisatie:"De Hells Angels vergelijken met een criminele organisatie en dan in elkaar geslagen worden is net zoiets als dat een loodgieter tegen je zegt "Als je me godverdomme nog een keer een loodgieter noemt repareer ik behalve je WC ook nog je gootsteen!""

Mohammed afbeelden met een bom in z'n tulband betekend dat je ambassade in de fik gaat............Dan is die bom niet erg ver gezocht nee......
lege ton
pi_34749800
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:59 schreef voodoo_x het volgende:
Je bent beter af als ongelovige...
Ik voel me niet gekwets als iemand zegt dat god een beetje Hitler trekjes heeft
of dat allah de wc schoonmaker van godje is
Een ongelovige gelooft niet in een hiernamaals, dus voor een Atheist ben je daadwerkelijk beter af als ongelovige. Maar een moslim meent verder te kijken dan zijn neus lang is.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:01:18 #234
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34749825
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:51 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

WTF waarom post je telkens van die onzinnige posts? Het is niet het subforum TV.
Lees het eerst eens even prutser. Het is een toevoeging aan dit topic!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34749829
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

je zag hem toch met een bom op zijn hoofd?
als ik naar het plaatje kijk, zie ik een Arabische man, met baard, en een bom op z'n hoofd. Dát zie ík.

ik haal er geen heilige uit iig.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  zondag 5 februari 2006 @ 02:01:29 #236
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34749831
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:59 schreef popolon het volgende:

[..]

Lijkt me niet meer dan normaal.
Eens, maar de bevestiging is goed te horen. Zeker door zo'n bureau.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:02:27 #237
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749845
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Eens, maar de bevestiging is goed te horen. Zeker door zo\'n bureau.
Ze 'hebben 't lef' nu eens.

1-0 Nederland.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:02:29 #238
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749846
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:53 schreef Triggershot het volgende:
de bijbel ( christendom) is een aantal x hervormd geraakt. de Koran daarintegen niet.
En dat wordt nu letterlijk op de proef gesteld door de draaimolens van de open publieke media. Onder de noemer van vrijheid van mening.

Nogmaals... het boek is een beschrijving... het gaat erom in hoeverre je elk woord elk zin letterlijk moet nemen tot een dagelijks manifest. En juist dat laatste is nu in een shocktoestand terecht gekomen.
Of wij zijn in een shock, omdat we de teugels van vrijheid zover voor ons uit hebben geworpen (dat kan ook).
Of we zijn bang voor nog een aanslag.... zie reaktie England (lees : Londen).
pi_34749856
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:01 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

als ik naar het plaatje kijk, zie ik een Arabische man, met baard, en een bom op z\'n hoofd. Dát zie ík.

ik haal er geen heilige uit iig.
krant maakte toch duidelijk dat spotprentjes om Mohammed gingen om taboe te doorbreken?
pi_34749864
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:01 schreef Ludwig het volgende:

Lees het eerst eens even prutser. Het is een toevoeging aan dit topic!
The Wave, tuurlijk. En een geweldige toevoeging het is.
pi_34749875
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

krant maakte toch duidelijk dat spotprentjes om Mohammed gingen om taboe te doorbreken?
een linkje zou wel fijn zijn.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749907
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En dat wordt nu letterlijk op de proef gesteld door de draaimolens van de open publieke media. Onder de noemer van vrijheid van mening.

Nogmaals... het boek is een beschrijving... het gaat erom in hoeverre je elk woord elk zin letterlijk moet nemen tot een dagelijks manifest. En juist dat laatste is nu in een shocktoestand terecht gekomen.
Of wij zijn in een shock, omdat we de teugels van vrijheid zover voor ons uit hebben geworpen (dat kan ook).
Of we zijn bang voor nog een aanslag.... zie reaktie England (lees : Londen).
Dan spreek je over een probleem eigenlijk omdat er zoveel interpretaties te vinden zijn, terwijl er maar 3/4 echt erkende islamitische interpretaties zijn. De Moslims ( geleerden ) weten wat ze letterlijk moeten nemen en welke figuurlijk, maar hervormingen onder mom van taboe doorbreken en we islam moet tegen meer kritiek kunnen zal geen succes zijn op zo een manier
pi_34749908
Dus als ik het goed begrijp is mohamed een terrorist
en jezus de zoon van een dictator...
En die zijn het goede voorbeeld...

Aha nou begrijp ik al die bende in de wereld
Als ik je gekwets heb... Sorry
Heb ik je niet gekwetst..... geduld
  zondag 5 februari 2006 @ 02:07:15 #244
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34749919
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En dat wordt nu letterlijk op de proef gesteld door de draaimolens van de open publieke media. Onder de noemer van vrijheid van mening.

Nogmaals... het boek is een beschrijving... het gaat erom in hoeverre je elk woord elk zin letterlijk moet nemen tot een dagelijks manifest. En juist dat laatste is nu in een shocktoestand terecht gekomen.
Of wij zijn in een shock, omdat we de teugels van vrijheid zover voor ons uit hebben geworpen (dat kan ook).
Of we zijn bang voor nog een aanslag.... zie reaktie England (lees : Londen).
Welk boek? Als je de koran bedoelt dan staat me bij dat het het letterlijke woord van god is. Weinig interpretatie is dan mogelijk.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:09:04 #246
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749941
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik snap dat de tekenaars een doel hebben, maar ik snap ook dat (gematigde) moslims beledigd zijn, de extremisten zoeken gewoon weer een excuus.

Het gaat eigenlijk om beiden. Mohammed mag niet afgebeeld worden en islam probeert uit een terroristisch reputatie te kruipen en dan wordt Mohammed ook nog eens voor terrorist uitgemaakt in een prent en dat is best beledigende prent, ook voor mij.
Bij een spotprent is het toch juist de bedoeling dat je kijkt naar het doel van de prent(dit doe je door te kijken in welke context het is geplaatst/met welk nieuwsfeit te maken heeft). "Mohammed = terrorist" is niet het doel/de uitleg vd prent. Mohammed wordt hier dus niet voor terrorist uitgemaakt.

Het probleem is juist dat veel mensen spotprenten verkeerd interpreteren.
pi_34749955
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Welk boek? Als je de koran bedoelt dan staat me bij dat het het letterlijke woord van god is. Weinig interpretatie is dan mogelijk.
Ik heb het dan over verzen die aangeven wat reden is voor oorlog voeren etc.
pi_34749966
ik heb je de moeite bespaard, ik heb het volgende van de link http://www.jp.dk/meninger/ncartikel:aid=3527646 gehaald;
quote:
On 30 September last year, Morgenavisen Jyllands-Posten published 12 different cartoonists' idea of what the Prophet Mohammed might have looked like. The initiative was taken as part of an ongoing public debate on freedom of expression, a freedom much cherished in Denmark.

In our opinion, the 12 drawings were sober. They were not intended to be offensive, nor were they at variance with Danish law, but they have indisputably offended many Muslims for which we apologize.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34749977
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:09 schreef Da_Koen het volgende:

[..]

Bij een spotprent is het toch juist de bedoeling dat je kijkt naar het doel van de prent(dit doe je door te kijken in welke context het is geplaatst/met welk nieuwsfeit te maken heeft). \"Mohammed = terrorist\" is niet het doel/de uitleg vd prent. Mohammed wordt hier dus niet voor terrorist uitgemaakt.

Het probleem is juist dat veel mensen spotprenten verkeerd interpreteren.
Ok daarover zouden wij wel een dialoog over kunnen hebben, maar hoe kan je een extremist zoiets wijs maken die dag en nacht opstaat met "die you infidal" op zijn agenda.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:12:00 #251
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34749978
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Welk boek? Als je de koran bedoelt dan staat me bij dat het het letterlijke woord van god is. Weinig interpretatie is dan mogelijk.
Het gaat me niet zozeer om het boek.
Maar meer de gedachtengang van die mensen die elke letter, woord, zinsnede iets te serieus gaan nemen. Waardoor er geen sprake meer kan zijn van een vruchtbaar dialoog. In de queste van 'geven en nemen'.
pi_34749985
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:10 schreef SocialDisorder het volgende:
ik heb je de moeite bespaard, ik heb het volgende van de link http://www.jp.dk/meninger/ncartikel:aid=3527646 gehaald;
[..]
maar zo is het dus wel overgekomen, natuurlijk gaan ze zeggen dat het niet beledigend was
  zondag 5 februari 2006 @ 02:13:30 #253
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34749997
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:06 schreef voodoo_x het volgende:
Dus als ik het goed begrijp is mohamed een terrorist
en jezus de zoon van een dictator...
En die zijn het goede voorbeeld...

Aha nou begrijp ik al die bende in de wereld
Doe is niet zo gek zeg.

Mohamed is een pedo.

Jezus hing daar ook maar voor jan lul.

Ik begrijp er nog helemaal niks van.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:13:56 #254
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34750005
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het gaat me niet zozeer om het boek.
Maar meer de gedachtengang van die mensen die elke letter, woord, zinsnede iets te serieus gaan nemen. Waardoor er geen sprake meer kan zijn van een vruchtbaar dialoog. In de queste van \'geven en nemen\'.
Ja, leuk, maar het boek is geen beschrijving. Je projecteert nu je wens op de werkelijkheid. Dat verandert niks aan de feiten.
  Moderator zondag 5 februari 2006 @ 02:15:27 #255
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34750034
eerlijk gezegd vind ik dit ook te ver gaan hoor ... maja om daar nu om te gaan rellen gaat me ook wat te ver
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:17:25 #256
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_34750073
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:15 schreef sp3c het volgende:
eerlijk gezegd vind ik dit ook te ver gaan hoor ... maja om daar nu om te gaan rellen gaat me ook wat te ver
Als ze er zo over vallen moeten ze naar de rechter stappen. Zo doe je dat als je over dingen valt......
lege ton
pi_34750074
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ok daarover zouden wij wel een dialoog over kunnen hebben, maar hoe kan je een extremist zoiets wijs maken die dag en nacht opstaat met \"die you infidal\" op zijn agenda.
Hoe je nu redeneert is eigenlijk een beetje dom.
Jij zegt: Extremisten begrijpen de prent niet, dus boycotten ze DK en om zoiets te voorkomen moeten we maar geen spotprenten publiceren? Extremisten maken gewoon een rel over elke scheet. Dat is het probleem!
  Moderator zondag 5 februari 2006 @ 02:18:52 #258
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34750095
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:17 schreef nonzz het volgende:

[..]

Als ze er zo over vallen moeten ze naar de rechter stappen. Zo doe je dat als je over dingen valt......
ik kan me voorstellen dat ze niet veel zin hebben om bij de rechter in Syrie over een spotprent in Denemarken te gaan klagen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_34750097
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:17 schreef Da_Koen het volgende:

[..]

Hoe je nu redeneert is eigenlijk een beetje dom.
Jij zegt: Extremisten begrijpen de prent niet, dus boycotten ze DK en om zoiets te voorkomen moeten we maar geen spotprenten publiceren? Extremisten maken gewoon een rel over elke scheet. Dat is het probleem!
Ik zeg, Extremisten zoeken een smoes, een rechtvaardiging tegenover de gematigde moslims om sympathie te krijgen en toch maar even de Denen te bombarderen. In principe beweren we gewoon hetzelfde
pi_34750104
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

maar zo is het dus wel overgekomen, natuurlijk gaan ze zeggen dat het niet beledigend was
en dus? moeten de tekenaars in een DeLorean springen, terugreizen naar september 2005, en voorkomen dat ze de strips maken?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  Moderator zondag 5 februari 2006 @ 02:20:14 #261
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34750115
ik geloof niet dat het hier enkel om extremisten gaat, meer om relatief normale mensen in een abnormaal land die er niet van gediend zijn voor terrorist uitgemaakt te worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_34750128
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:19 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en dus? moeten de tekenaars in een DeLorean springen, terugreizen naar september 2005, en voorkomen dat ze de strips maken?
Ze wisten hoe het was gegaan met Dhr Rushdie, is niet een totaal nieuw gebeuren dat het uit de hand loopt wanneer er wordt gespot met Mohammed.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:21:44 #263
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750138
Ik denk dat het probleem niet gaat om de diepere waarde van het Christendom, Jodendom of Islam, maar meer om een botsing tussen twee totaal verschillende culturen. De Islamitische samenleving kenmerkt zich door veel waarde te hechten aan het geloof en de traditionele waarden zoals die bijvoorbeeld in het gezin gelden.

In het Westen hebben wij ons in de jaren zeventig vrijgemaakt van die traditionele waarden. Door het wegvallen van die traditionele waarden en de daarmee gepaard gaande autoriteit hebben wij onszelf moeten leren beheersen. Maar door die verdwijnende autoriteit zijn wij ook anders tegen het geloof aan gaan kijken. Veel Westerlingen geloven niet direct in de God van het Christendom maar geloven in een universele God. Dat er `iets´ is daarboven. Het iets-isme.

Wij zien niet hoe een traditionele samenleving, zoals wij die vroeger kenden, beter kan zijn dan de maatschappij waarin wij nu leven. Een maatschappij waarin persoonlijke vrijheden voorop gesteld worden. Waarin het individu zoveel mogelijk vrij wordt gelaten om zich op zijn eigen manier te ontplooien.

Daar zit de frictie. Wij snappen in het Westen niet hoe iemand zo geobsedeerd en volgzaam kan zijn. En daarom snappen wij ook niet hoe iemand zich geschoffeerd kan voelen als we een spotprent uitbrengen.

En dan is er nog iets wat de meeste westerlingen met grote afschuw aanschouwen en dat is hoe de Islamatische wereld probeert ons het zwijgen op te leggen. Met geweld en economische chantage. Dat druist in tegen alle waarden waarmee wij zijn opgegroeid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ludwig op 05-02-2006 02:52:44 (elvout) ]
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34750142
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:20 schreef sp3c het volgende:
ik geloof niet dat het hier enkel om extremisten gaat, meer om relatief normale mensen in een abnormaal land die er niet van gediend zijn voor terrorist uitgemaakt te worden
In syrie zijn ze ook opgefokt vandaag, er werden smsjes verzonden dat Koran in denemarken werd verbrand etc.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:22:59 #265
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_34750159
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:20 schreef sp3c het volgende:
ik geloof niet dat het hier enkel om extremisten gaat, meer om relatief normale mensen in een abnormaal land die er niet van gediend zijn voor terrorist uitgemaakt te worden
Maar voelen die zich dan ook aangesproken? Relatief normale mensen kunnen die paar tekeningetjes toch wel een beetje relativeren lijkt me? Net als dat ik dit krabbeltje kan relativeren:
lege ton
pi_34750199
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zeg, Extremisten zoeken een smoes, een rechtvaardiging tegenover de gematigde moslims om sympathie te krijgen en toch maar even de Denen te bombarderen. In principe beweren we gewoon hetzelfde
Eigenlijk wel ja
Maar zijn de Moslims die op straat gaan om hier tegen te demonstreren(en meer) dan allemaal extremisten, of gewoon dom?

Mijn punt: Enorm veel commotie over een spotprent, dat kunnen toch niet allemaal extremisten zijn?

BTW: Check straks eens de herhaling van Nova. Daar was ook er erg interessante discussie over dit onderwerp.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:27:24 #267
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34750215
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, leuk, maar het boek is geen beschrijving. Je projecteert nu je wens op de werkelijkheid. Dat verandert niks aan de feiten.
ff back to the baseline..
Je mag rustig zeggen dat de bijbel alsook de qu'ran vormvast zijn qua geschrift.
Sterker nog de qu'ran is al die eeuwen vormvast gebleven in tegenstelling tot de bijbel.
De verkondiging van de leer van de bijbel loopt enigzinds (uche uche) parallel met de huidige maatschappelijke/ideologische opvattingen. Verloopt de verkondiging van de islam dezelfde weg ?!?
In plaats van de grote 'leap' (?!) voorwaarts .. juist eerder een stap terug doen. En sterker nog... nog een schep erbovenop gooien (om nog vroomser te zijn als de paus - maar dan in letterlijke zin).
  Moderator zondag 5 februari 2006 @ 02:27:34 #268
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34750220
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In syrie zijn ze ook opgefokt vandaag, er werden smsjes verzonden dat Koran in denemarken werd verbrand etc.


ze verwesteren iig wel

foto\'s van uitgebrande Deense ambassade?
SMS \'haat aan\'
[/quote]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_34750223
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:22 schreef nonzz het volgende:

[..]

Maar voelen die zich dan ook aangesproken? Relatief normale mensen kunnen die paar tekeningetjes toch wel een beetje relativeren lijkt me? Net als dat ik dit krabbeltje kan relativeren:
[afbeelding]
Joden hebben humor!!!!!
  zondag 5 februari 2006 @ 02:29:18 #270
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:29:24 #271
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_34750245
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:21 schreef Ludwig het volgende:
Ik denk dat het probleem niet gaat om de diepere waarde van het Christendom, Jodendom of Islam, maar meer om een botsing tussen twee totaal verschillende culturen. De Islamitische samenleving kenmerkt zich door veel waarde te hechten aan het geloof en de traditionele waarden zoals die bijvoorbeeld in het gezin gelden.

In het Westen hebben wij ons in de jaren zeventig vrijgemaakt van die traditionele waarden. Door het wegvallen van die traditionele waarden en de daarmee gepaard gaande autoriteit hebben wij onszelf moeten leren beheersen. Maar door die verdwijnende autoriteit zijn wij ook anders tegen het geloof aan gaan kijken. Veel Westerlingen geloof niet direct in de God van het Christendom maar geloven in een universele God. Dat er `iets´ is daarboven. Het iets-isme.

Wij zien niet hoe een traditionele samenleving, zoals wij die vroeger kenden, beter kan zijn dan de maatschappij waarin wij nu leven. Een maatschappij waarin persoonlijke vrijheden voorop gesteld worden. Waarin het individu zoveel mogelijk vrij wordt gelaten om zich op zijn eigen manier te ontplooien.

Daar zit de frictie. Wij snappen in het Westen niet hoe iemand zo geobsedeerd en volgzaam kan zijn. En daarom snappen wij ook niet hoe iemand zich geschoffeerd kan voelen als we een spotprent uitbrengen.

En dan is er nog iets wat de meeste westerlingen met grote afschuw aanschouwen en dat is hoe de Islamatische wereld probeert ons het zwijgen op te leggen. Met geweld en economische chantage. Dat druist in tegen alle waarden waarmee wij zijn opgegroeid.
Hoe waar en genuanceerd je stuk ook is, is het ook niet een beetje een open deur? Het klopt inderdaad, maar zolang ik (en jij ook denk ik) hier zijn opgegroeit kiezen we toch voor de persoonlijke vrijheid en scheiding tussen kerk en staat? En slaat die commotie voor ons toch ook nergens op?
lege ton
  Moderator zondag 5 februari 2006 @ 02:29:28 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34750246
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:22 schreef nonzz het volgende:

[..]

Maar voelen die zich dan ook aangesproken? Relatief normale mensen kunnen die paar tekeningetjes toch wel een beetje relativeren lijkt me? Net als dat ik dit krabbeltje kan relativeren:
[afbeelding]
mjah je moet je ook indenken in wat voor land die figuren leven ... zo doen ze dit soort dingen nu eenmaal daar.

voor die figuren die hier in het westen de straat opgaan voor dit soort onzin heb ik overigens geen goed woord over want die zouden toch echt beter moeten weten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_34750267
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:25 schreef Da_Koen het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja
Maar zijn de Moslims die op straat gaan om hier tegen te demonstreren(en meer) dan allemaal extremisten, of gewoon dom?

Mijn punt: Enorm veel commotie over een spotprent, dat kunnen toch niet allemaal extremisten zijn?

BTW: Check straks eens de herhaling van Nova. Daar was ook er erg interessante discussie over dit onderwerp.
domme/werkloze mensen die ergens op moeten afreageren.

Mag ik u en rest van FOK! een fijne n8 rust toe wensen, ik ben bekaf. Truste!
pi_34750273
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:27 schreef sp3c het volgende:

[..]



ze verwesteren iig wel

foto\\\'s van uitgebrande Deense ambassade?
SMS \\\'haat aan\\\'
[/quote]truste
  zondag 5 februari 2006 @ 02:31:23 #275
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34750279
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:21 schreef Ludwig het volgende:
Ik denk dat het probleem niet gaat om de diepere waarde van het Christendom, Jodendom of Islam, maar meer om een botsing tussen twee totaal verschillende culturen. De Islamitische samenleving kenmerkt zich door veel waarde te hechten aan het geloof en de traditionele waarden zoals die bijvoorbeeld in het gezin gelden.

In het Westen hebben wij ons in de jaren zeventig vrijgemaakt van die traditionele waarden. Door het wegvallen van die traditionele waarden en de daarmee gepaard gaande autoriteit hebben wij onszelf moeten leren beheersen. Maar door die verdwijnende autoriteit zijn wij ook anders tegen het geloof aan gaan kijken. Veel Westerlingen geloof niet direct in de God van het Christendom maar geloven in een universele God. Dat er `iets´ is daarboven. Het iets-isme.

Wij zien niet hoe een traditionele samenleving, zoals wij die vroeger kenden, beter kan zijn dan de maatschappij waarin wij nu leven. Een maatschappij waarin persoonlijke vrijheden voorop gesteld worden. Waarin het individu zoveel mogelijk vrij wordt gelaten om zich op zijn eigen manier te ontplooien.

Daar zit de frictie. Wij snappen in het Westen niet hoe iemand zo geobsedeerd en volgzaam kan zijn. En daarom snappen wij ook niet hoe iemand zich geschoffeerd kan voelen als we een spotprent uitbrengen.

En dan is er nog iets wat de meeste westerlingen met grote afschuw aanschouwen en dat is hoe de Islamatische wereld probeert ons het zwijgen op te leggen. Met geweld en economische chantage. Dat druist in tegen alle waarden waarmee wij zijn opgegroeid.
A+

Toch een B... je moet wat... Kijk eens na de aanloop van GO-II. Hoe makkelijk we achter de VS aanliepen.. en economische chantage was ons toevallig ook niet vreemd.
pi_34750286
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah je moet je ook indenken in wat voor land die figuren leven ... zo doen ze dit soort dingen nu eenmaal daar.

voor die figuren die hier in het westen de straat opgaan voor dit soort onzin heb ik overigens geen goed woord over want die zouden toch echt beter moeten weten.
Ik heb ook de stellige overtuiging dat het in belangrijke mate wordt opgeklopt door de locale regeringen. Ik vind het ook geen toeval dat de Deense en Noorse ambassades wel in vuur opgaan, maar de Franse niet.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:35:39 #277
46960 StefanP
polemicist
pi_34750329
quote:
Op zondag 5 februari 2006 01:16 schreef popolon het volgende:

[..]


[..]

Waar moet ik heen dan?

M.a.w.

Gelul.
Nee hoor, want hij/zij bedoelt niet landsgrenzen maar culturele grenzen. Als Nederlander kun je dus gerust naar de VS en omgekeerd, maar het MO en Noord Afrika is een verhaal apart. Sterker nog, Azie en het westen zijn hier een en dezelfde, twee handen op een buik omdat het allebei 'probleemloze' culturen betreft. De enige regio, nou ja religie dan, waar niks mee te beginnen valt is de Islam. Tig culturen kunnen rustig emi-en immigreren van/naar elkaars land zonder enig probleem, maar met een bepaalde groep is het waar dan ook ter wereld altijd gezeik.

[ Bericht 11% gewijzigd door StefanP op 05-02-2006 02:41:22 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_34750365
De AEL meent dat een Deense spotpret hen automatisch het recht geeft om de spot te drijven met de Tweede Wereldoorlog, nota bene gericht tegen Joden die niets met de Deense spotprents hebben te maken.

In Arabische landen gaan ambassades in de fik, moslims vertrappen de Deense vlag, richten vernielingen aan en lopen rond met borden met opruiiende teksten, waarvan "Freedom, go to hell" misschien wel het meest illustratief is voor hun religie-waanzin.

Wat gebeurt er hier in Europa? Ik zie het niet gebeuren dat een woedende menigte de straat opgaat om de Syrische ambassade in Brussel in de hens te zetten... - Daarin schuilt precies het verschil tussen beschaving en barbaars-zijn. Geestelijk gestoord is de enige kwalificatie die ik nog wens te geven aan de ziedende moslims die ik de laatste dagen op TV heb gezien.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:41:09 #279
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750400
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:29 schreef nonzz het volgende:

[..]

Hoe waar en genuanceerd je stuk ook is, is het ook niet een beetje een open deur? Het klopt inderdaad, maar zolang ik (en jij ook denk ik) hier zijn opgegroeit kiezen we toch voor de persoonlijke vrijheid en scheiding tussen kerk en staat? En slaat die commotie voor ons toch ook nergens op?
Ik probeer te laten zien dat de reactie uit de Islamitische wereld een reactie is die wij gewoon niet snappen. Net zoals wij het niet snappen dat Marokkanen altijd ontkennen of dat bijvoorbeeld de vader van Khalid A. het doodtrappen van Rene Stegemans goed praatte. Dat heeft te maken met hoe de samenleving daar in elkaar zit. Als je je daar in verdiept zie je dat het niets met de Islam an sich te maken heeft, maar dat het probleem zit in de botsing tussen modern en traditioneel.

Iemand die daar eens een prachtige verklaring in een documentaire over gegeven heeft is de Tsjetsjeense rebel Basajev.

Het is goed om je eens te verdiepen in een andere maatschappijvorm en dit is de perfect opportunity.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34750434
Zwijgen maakt medeplichtig

Toen ze schrijvers vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen schrijver.
Toen ze een columnist en filmmaker vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen columnist.
Toen ze in Europa joden belaagden
heb ik niets gezegd
ik was geen jood.
Toen ze in Amsterdam homoseksuelen mollesteerden
heb ik niets gezegd.
ik was geen homoseksueel.
Toen ze cartoonisten wilden vermoorden
heb ik niets gezegd.
ik was geen cartoonist.
Toen kwamen ze mij halen
en er was niemand meer om iets te zeggen.

Vrij naar een gedicht van dominee Martin Niemöller.

(Duits dominee Martin Niemöller 1892-1984, gearresteerd in 1937 en gedeporteerd naar het kamp Sachsenhausen.)
pi_34750482
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:41 schreef Ludwig het volgende:

Het is goed om je eens te verdiepen in een andere maatschappijvorm en dit is de perfect opportunity.
Kun je me even duidelijk maken waarom het aan ons is om ons te verdiepen in een andere maatschappijvorm ?
  zondag 5 februari 2006 @ 02:48:03 #282
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750487
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:31 schreef Drugshond het volgende:

[..]

A+

Toch een B... je moet wat... Kijk eens na de aanloop van GO-II. Hoe makkelijk we achter de VS aanliepen.. en economische chantage was ons toevallig ook niet vreemd.
Dat is gedeeltelijk waar. Je kan namelijk niet echt meer spreken van nationale economien. De economien zijn zo in elkaar verstrengeld dat een echt boycot er nooit van zal komen. Wat moet China zonder Rotterdam? Wat moet Amerika zonder Rotterdam? Op termijn zal dat best op te lossen zijn, maar op korte termijn kan er door de dwang van internationale handel niet echt een boycot geplaatst worden tegen een Westers land zoals bijvoorbeeld Nederland.

Je kan het natuurlijk ook andersom bekijken. De Amerikanen bieden wellicht economische voordelen aan door te wijzen op een eventueele share in de oliehandel van Irak. We zouden zonder kunnen, maar we kunnen ze toch eigenlijk best wel goed gebruiken.

Toch wil ik graag verder ingaan op de echte aanleiding tot deze confrontatie. Die vind ik vele malen interessanter en ook belangrijker dan de consequenties van een paar spotprents. Dat zijn slechts de symptomen.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  zondag 5 februari 2006 @ 02:50:00 #283
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750512
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:47 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Kun je me even duidelijk maken waarom het aan ons is om ons te verdiepen in een andere maatschappijvorm ?
Moet ik je dat echt uitleggen? Als jouw buurman zomaar jouw auto in de fik steekt, wil je toch op zijn minst weten waar die woede uit voortkomt en vooral of je jezelf er een volgende keer beter tegen kan wapenen?
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34750551
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:50 schreef Ludwig het volgende:

Moet ik je dat echt uitleggen? Als jouw buurman zomaar jouw auto in de fik steekt, wil je toch op zijn minst weten waar die woede uit voortkomt en vooral of je jezelf er een volgende keer beter tegen kan wapenen?
Nee, ik sla de buurman zo hard dat hij het de tweede keer niet meer doet.
pi_34750561
Nog even over zitten nadenken, maar ik weet het nu wel bijna zeker dat het geen toeval is dat er juist in Syrië deze zaken zo uit de hand lopen. Er loopt volgens mij een onderzoek naar de moord op Hariri van de VN waarin de Syrische geheime dienst waarschijnlijk de zwarte piet toegeschoven krijgt. En het is voor Assad natuurlijk wel handig dat hij nu het volk eventjes kan mobiliseren tegen de externe vijand zodat straks de uitslag van het onderzoek minder pijnlijk is.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:54:45 #286
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34750564
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:44 schreef Chet het volgende:
Zwijgen maakt medeplichtig

Toen ze schrijvers vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen schrijver.
Toen ze een columnist en filmmaker vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen columnist.
Toen ze in Europa joden belaagden
heb ik niets gezegd
ik was geen jood.
Toen ze in Amsterdam homoseksuelen mollesteerden
heb ik niets gezegd.
ik was geen homoseksueel.
Toen ze cartoonisten wilden vermoorden
heb ik niets gezegd.
ik was geen cartoonist.
Toen kwamen ze mij halen
en er was niemand meer om iets te zeggen.

Vrij naar een gedicht van dominee Martin Niemöller.

(Duits dominee Martin Niemöller 1892-1984, gearresteerd in 1937 en gedeporteerd naar het kamp Sachsenhausen.)
*stil*, (en zo tijdloos).
Maar omgekeerd zo realistisch.
  zondag 5 februari 2006 @ 02:57:59 #287
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750593
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:53 schreef primusinterpares het volgende:

[..]

Nee, ik sla de buurman zo hard dat hij het de tweede keer niet meer doet.
Zeg ook niet dat je dat niet moet doen Maar uiteindelijk wil je het wel weten.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  zondag 5 februari 2006 @ 02:59:15 #288
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34750608
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:44 schreef Chet het volgende:
Zwijgen maakt medeplichtig

Toen ze schrijvers vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen schrijver.
Toen ze een columnist en filmmaker vermoordden
heb ik niets gezegd
ik was geen columnist.
Toen ze in Europa joden belaagden
heb ik niets gezegd
ik was geen jood.
Toen ze in Amsterdam homoseksuelen mollesteerden
heb ik niets gezegd.
ik was geen homoseksueel.
Toen ze cartoonisten wilden vermoorden
heb ik niets gezegd.
ik was geen cartoonist.
Toen kwamen ze mij halen
en er was niemand meer om iets te zeggen.

Vrij naar een gedicht van dominee Martin Niemöller.

(Duits dominee Martin Niemöller 1892-1984, gearresteerd in 1937 en gedeporteerd naar het kamp Sachsenhausen.)
Saillant detail dat daar ook cartoonisten in voorkomen.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_34750673
Ik heb geen tijd gehad om alle topics over dit onderwerp na te lezen, maar op een ander forum kwam ik onderstaande, onthutsende link tegen. Bepaalde groeperingen hebben doelbewust het vuurtje in Arabische landen opgestookt, door naast de 12 Deense cartoons ook nog TIG andere, zelfgefabriceerde, cartoons te laten zien die veel groffer waren....

http://counterterror.type(...)fabricated_cart.html

De haatfabriek die islam heet.
pi_34750681
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:57 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Zeg ook niet dat je dat niet moet doen Maar uiteindelijk wil je het wel weten.
Als het niks te maken heeft met jou gedrag (zie mijn theorie) dan maakt het verder ook niet veel uit waarom de ander iets doet, want jij kunt het dan toch niet veranderen (vooropgesteld dat je iets wilt veranderen, wat mij in dit geval onjuist lijkt).
  zondag 5 februari 2006 @ 03:06:28 #291
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34750690
quote:
Op zondag 5 februari 2006 02:48 schreef Ludwig het volgende:
Toch wil ik graag verder ingaan op de echte aanleiding tot deze confrontatie. Die vind ik vele malen interessanter en ook belangrijker dan de consequenties van een paar spotprents. Dat zijn slechts de symptomen.
Point taken,

Van een laatste nieuwsfeit en/of gebeurtenis is vooralsnog geen sprake.
  • Monkey see = Monkey do.
  •   zondag 5 februari 2006 @ 03:08:05 #292
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_34750707
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:04 schreef dVTB het volgende:
    Ik heb geen tijd gehad om alle topics over dit onderwerp na te lezen, maar op een ander forum kwam ik onderstaande, onthutsende link tegen. Bepaalde groeperingen hebben doelbewust het vuurtje in Arabische landen opgestookt, door naast de 12 Deense cartoons ook nog TIG andere, zelfgefabriceerde, cartoons te laten zien die veel groffer waren....

    http://counterterror.type(...)fabricated_cart.html

    De haatfabriek die islam heet.
    Die bijdrage las ik ook op www.maroc.nl (maar zonder bron).

    Of het waar is... ik weet het niet ?!... zonder bron valt het buiten deze scope... Maar maakt het iets uit ?
      zondag 5 februari 2006 @ 03:08:33 #293
    32871 Ludwig
    Seniel, Jong en Snel
    pi_34750716
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:05 schreef HiZ het volgende:

    [..]

    Als het niks te maken heeft met jou gedrag (zie mijn theorie) dan maakt het verder ook niet veel uit waarom de ander iets doet, want jij kunt het dan toch niet veranderen (vooropgesteld dat je iets wilt veranderen, wat mij in dit geval onjuist lijkt).
    Nooit verder kijken dan je neus lang is? Hoop bestaat alleen als er een kans is op vrijheid? Ik dacht het niet!
    the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
      zondag 5 februari 2006 @ 03:11:20 #294
    32871 Ludwig
    Seniel, Jong en Snel
    pi_34750750
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:06 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Point taken,

    Van een laatste nieuwsfeit en/of gebeurtenis is vooralsnog geen sprake.
  • Monkey see = Monkey do.
  • Ik denk dat het nu ook wel zo langzamerhand zal gaan verstommen. Mensen moeten maandag gewoon weer naar werk en die spotprents kent iedereen nou ook wel.

    Misschien ga ik er een dezer dagen nog een goed topic over openen in Cultuur & Historie.
    the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
      zondag 5 februari 2006 @ 03:13:24 #295
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      zondag 5 februari 2006 @ 03:18:45 #296
    32871 Ludwig
    Seniel, Jong en Snel
    pi_34750803
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:13 schreef Drugshond het volgende:
    Dat is inderdaad nog een conclusie...
    Is deze rel niks anders dan een vloerkleed om alles met de mantel der liefde te bedekken.
    Tja, het boos worden om een paar spotprents is natuurlijk een manier om je onvrede over een hele hoop dingen te uiten. Het hoeft niet eens alleen maar over de kwetsende afbeelding van Mohammed te gaan. Ik denk dat dit pure uiting van frustratie is, maar daarbij moet je de onderliggende oorzaken niet uit het oog verliezen. Het probleem zit dieper dan dat je in het nieuws mag vernemen. Het gaat niet echt om deze spotprenten. Het gaat om een clash of cultures, zoals je die ook heel duidelijk in de Caucasus zit.
    the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
      zondag 5 februari 2006 @ 03:25:07 #297
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_34750856
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:18 schreef Ludwig het volgende:
    Tja, het boos worden om een paar spotprents is natuurlijk een manier om je onvrede over een hele hoop dingen te uiten. Het hoeft niet eens alleen maar over de kwetsende afbeelding van Mohammed te gaan. Ik denk dat dit pure uiting van frustratie is, maar daarbij moet je de onderliggende oorzaken niet uit het oog verliezen. Het probleem zit dieper dan dat je in het nieuws mag vernemen. Het gaat niet echt om deze spotprenten. Het gaat om een clash of cultures, zoals je die ook heel duidelijk in de Caucasus zit.
    Het begint bijna een [WFL] te worden, maar dan emperisch belicht met [NWS]-items.
    Maar goed... het laatste woord is volgens mij nog niet gesproken...

    O ja.. morgen in buitenhof gaan ze debateren over dit onderwerp.
    pi_34751204
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 02:38 schreef dVTB het volgende:
    De AEL meent dat een Deense spotpret hen automatisch het recht geeft om de spot te drijven met de Tweede Wereldoorlog, nota bene gericht tegen Joden die niets met de Deense spotprents hebben te maken.

    In Arabische landen gaan ambassades in de fik, moslims vertrappen de Deense vlag, richten vernielingen aan en lopen rond met borden met opruiiende teksten, waarvan \"Freedom, go to hell\" misschien wel het meest illustratief is voor hun religie-waanzin.

    Wat gebeurt er hier in Europa? Ik zie het niet gebeuren dat een woedende menigte de straat opgaat om de Syrische ambassade in Brussel in de hens te zetten... - Daarin schuilt precies het verschil tussen beschaving en barbaars-zijn. Geestelijk gestoord is de enige kwalificatie die ik nog wens te geven aan de ziedende moslims die ik de laatste dagen op TV heb gezien.
    Misschien moeten we dat dan maar ens doen...Dán begrijpen ze het teminste...
      zondag 5 februari 2006 @ 04:43:52 #299
    46960 StefanP
    polemicist
    pi_34751398
    quote:
    Op zondag 5 februari 2006 03:18 schreef Ludwig het volgende:

    [..]

    Tja, het boos worden om een paar spotprents is natuurlijk een manier om je onvrede over een hele hoop dingen te uiten. Het hoeft niet eens alleen maar over de kwetsende afbeelding van Mohammed te gaan. Ik denk dat dit pure uiting van frustratie is, maar daarbij moet je de onderliggende oorzaken niet uit het oog verliezen. Het probleem zit dieper dan dat je in het nieuws mag vernemen. Het gaat niet echt om deze spotprenten. Het gaat om een clash of cultures, zoals je die ook heel duidelijk in de Caucasus zit.
    Ik las een tijdje terug een interessant artikel waarin gesteld werd dat de haat van de moslims voor een groot deel valt te herleiden tot het onvermogen van de Islam om iets noemenswaardigs te presteren. Waar de Westerse (incl. Azie dus) samenleving sinds de middeleeuwen ongekende bloei heeft gekend, enorm veel heeft uitgevonden en de levensstandaard heel erg is verbeterd, heeft het Midden Oosten niets voor elkaar gekregen terwijl ze toch echt enigszins een voorsprong c.q. hoger niveau had in die tijd.

    Als je daar overnadenkt, zit er best wat in. Jaloezie leidt tot afgunst en afgunst leidt tot haat. Het Midden Oosten heeft geen industrie van betekenis, is niet in staat om zelf hoogopgeleiden voort te brengen en heeft sinds de middeleeuwen min of meer stilgestaan. Het is aan de olie te danken dat het economisch niet even slecht gaat als in Afrika.

    Ik vond dat heel interessant om te lezen en denk zeker dat er iets van waar is. Ook al willen ze het zelf niet toegeven of realiseren ze het niet. Zoiets zit van binnen, diep, en je hoeft het zelf niet eens te realiseren terwijl het toch een drijfveer is.
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
      zondag 5 februari 2006 @ 05:15:18 #300
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_34751498
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')