quote:Vorig topic: Drietal slaat 20-jarige man dood in DeventerVerdachten dodelijke mishandeling op camera
Uitgegeven: 2 januari 2006 12:47
DEVENTER - Het drietal dat ervan wordt verdacht dat het op kerstavond in Deventer een 20-jarige man in Deventer zo heeft mishandeld dat hij overleed, staat op beeld. Beelden van bewakingscamera's worden in de uitzending van 3 januari van het televisieprogramma Opsporing Verzocht getoond, zo maakte het programma maandag bekend.
Het slachtoffer uit Diepenveen fietste samen met zijn vriendin rond 03.45 uur in de buurt van het Churchillplein in Deventer, toen drie jongens zich tegenover hem agressief gedroegen. De vriendin probeerde de ruzie nog te sussen, maar slaagde daar niet in. Het drietal, vermoedelijk tussen 16 en 18 jaar oud, is nog niet aangehouden.
De man overleed even later. Zijn dood is het gevolg van de verwondingen die hij opliep toen hij op straat terechtkwam. Hij is niet rechtstreeks aan de klap zelf overleden.
Wat mij betreft genoeg voer voor een tweede deel, alleen al om het zielige slachtoffer gejank van enkele Fokkers aan de kaak te stellen.
quote:Wie de daders ook mogen zijn. Ik hoop dat de journalistiek de afkomst (of naam) van de daders buiten nieuwsberichten houdt (in het algemeen). Voor politieberichten is de afkomst / uiterlijk uiteraard van belang in verband met opsporing maar verder is het niet nodig dat dit wordt gecommuniceerd met het publiek. Intern vind ik dat deze gegevens wel moeten worden verzameld om zo een doeltreffend beleid ten aanzien van risicogroepen te kunnen voeren.Op woensdag 28 december 2005 11:57 schreef Montagui het volgende:
Denk niet dat de namen in het nieuws komen, als ze al gepakt worden.
Afkomst moet koste wat kost geheim blijven, natuurlijk.
Maar nogmaals. In de journalistiek vind ik die gegevens niet op z'n plaats, en wordt die (extra) informatie enkel gebruikt door bekrompen xenofoben.
Ik heb de vergeefse hoop dat deze mongolen (van welke afkomst ze ook zijn) de rest van hun leven in een donkere cel op water en brood zitten en nooit meer in de maatschappij zullen toeven.
Helaas zit een paar uur tuinieren, wat resocialisatieprojecten en 3 maandjes zitten dichter bij de waarheid.
Wel apart dat er geen signalement is gegeven, dat heeft men wel en het wil weleens helpen bij de opsporing.
quote:Mijn ouders. Volgens hen waren het mensen met een lichtgetinte huidskleur, mocht dat je volgende vraag zijn geweest.Op maandag 2 januari 2006 15:13 schreef Takje het volgende:
Morgen schijnen er videobeelden van te zien zijn bij Opsporing Verzocht. Dit zou al uitgezonden zijn op RTV Oost. Iemand die de beelden al heeft gezien?
quote:Was niet mijn volgende vraag nee. Maar goed, laat ze die jongens nou eindelijk eens oppakken zeg.Op maandag 2 januari 2006 15:59 schreef Disorder het volgende:
[..]
Mijn ouders. Volgens hen waren het mensen met een lichtgetinte huidskleur, mocht dat je volgende vraag zijn geweest.
quote:dat hoop je maarOp maandag 2 januari 2006 17:10 schreef BaajGuardian het volgende:
zullen wel marrokaanse nederlanders zijn geweest dan?
wat een domme reactie 
quote:waarom is dat een domme reactie?Op maandag 2 januari 2006 18:47 schreef Meki het volgende:
[..]
dat hoop je maar
quote:Als dat waar is... wat is het percentage Marokkanen in een stad als Deventer? Dit soort acties besmeuren de reputatie van duizenden Marokkanen, wat begrijpen ze er niet aan dat ze op deze manier uiteindelijk al hun eigen glazen ingooien?Op maandag 2 januari 2006 15:59 schreef Disorder het volgende:
[..]
Mijn ouders. Volgens hen waren het mensen met een lichtgetinte huidskleur, mocht dat je volgende vraag zijn geweest.
quote:De politie heeft n contract met opsporing verzochtOp maandag 2 januari 2006 18:43 schreef raptorix het volgende:
Wat ik niet snap is waarom dit soort beelden niet onmiddelijk via sites als Fok of welke andere site dan ook gepubliceerd worden, het is in ieders belang dat deze lui zo snel mogelijk gepakt worden.
zie ook de zaak Seveke.quote:lichtgetind is marokkaans?Op maandag 2 januari 2006 19:03 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Als dat waar is... wat is het percentage Marokkanen in een stad als Deventer? Dit soort acties besmeuren de reputatie van duizenden Marokkanen, wat begrijpen ze er niet aan dat ze op deze manier uiteindelijk al hun eigen glazen ingooien?
quote:Ik denk dat er meer te winnen valt door ze duidelijk te maken dat ze uberhaupt glazen hebben. Dat geldt voor alle Nederlanders van lage status, trouwens. Ze zouden een Dutch Dream moeten introduceren.Op maandag 2 januari 2006 19:03 schreef Pracissor het volgende:
wat begrijpen ze er niet aan dat ze op deze manier uiteindelijk al hun eigen glazen ingooien?
quote:Het is waarschijnelijker dat het Marokkanen waren dan Italianen of zelfs Turken, niet waar?
Maar mochten het Turken zijn, vervang Marokkanen in mijn bericht met Turken, al hoewel zij een betere reputatie hebben.
quote:Ze weten het wel degelijk, veel Marokkanen zijn ook bang. Bang voor de toekomst, zij weten dat autochtonen ook radicaliseren en vrezen een eruptie.Op maandag 2 januari 2006 19:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik denk dat er meer te winnen valt door ze duidelijk te maken dat ze uberhaupt glazen hebben. Dat geldt voor alle Nederlanders van lage status, trouwens. Ze zouden een Dutch Dream moeten introduceren.
Maar ik ben het idd met je eens dat het introduceren van een Dutch Dream een positieve bijdrage zou kunnen leveren, alleen willen de cultuurrelativistische technocraten dat niet.
quote:Ik vind bang voor eruptie nog iets anders dan knokken voor een verhoging van status.Op maandag 2 januari 2006 19:15 schreef Pracissor het volgende:
Ze weten het wel degelijk, veel Marokkanen zijn ook bang. Bang voor de toekomst, zij weten dat autochtonen ook radicaliseren en vrezen een eruptie.
quote:Ik denk dat het weinig met technocratie of cultuurrelativisme te maken heeft. Alleen zijn Nederlanders zelf in de regel niet zo ambitieus (iedereen met het hoofd boven het maaiveld moet worden afgehakt) en het vraagt waarschijnlijk ingrijpen in het sociale stelsel, waar ook maar weinig mensen op zitten te wachten.Maar ik ben het idd met je eens dat het introduceren van een Dutch Dream een positieve bijdrage zou kunnen leveren, alleen willen de cultuurrelativistische technocraten dat niet.
quote:Zonder enige aanleiding en zonder enige bron begin je onterecht uitspraken te doen over Marokkanen terwijl het niet waar isOp maandag 2 januari 2006 19:03 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Als dat waar is... wat is het percentage Marokkanen in een stad als Deventer? Dit soort acties besmeuren de reputatie van duizenden Marokkanen, wat begrijpen ze er niet aan dat ze op deze manier uiteindelijk al hun eigen glazen ingooien?
quote:Ben het met je eens. In geen enkel officieel bericht is het woorde Marokkaan tot dusver gevallen.Op maandag 2 januari 2006 19:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Zonder enige aanleiding en zonder enige bron begin je onterecht uitspraken te doen over Marokkanen terwijl het niet waar is
quote:Morgen weten we meer. Dan zendt Opsporing Verzocht beelden uit van de daders.Op maandag 2 januari 2006 19:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Zonder enige aanleiding en zonder enige bron begin je onterecht uitspraken te doen over Marokkanen terwijl het niet waar is
Dan weten we wat de signalementen zijn waarna ze zoeken.
Daders geweld Deventer op video
quote:We zullen morgen dan wel zien of het al dan niet waar is....Op maandag 2 januari 2006 19:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Zonder enige aanleiding en zonder enige bron begin je onterecht uitspraken te doen over Marokkanen terwijl het niet waar is
quote:dan weten we wie het is . en ook al weten we wie het is we krijgen de slachtoffer nooit meer terugOp maandag 2 januari 2006 19:54 schreef R@b het volgende:
[..]
Morgen weten we meer. Dan zendt Opsporing Verzocht beelden uit van de daders.
Dan weten we wat de signalementen zijn waarna ze zoeken.
Daders geweld Deventer op video
quote:waarom pas morgen en niet zsm in de media? Dit vind ik het meest kwalijke. Op een of andere manier zijn kijkcijfers belangrijker dan het snel oplossen van een zaak.Op maandag 2 januari 2006 19:54 schreef R@b het volgende:
[..]
Morgen weten we meer. Dan zendt Opsporing Verzocht beelden uit van de daders.
Dan weten we wat de signalementen zijn waarna ze zoeken.
Daders geweld Deventer op video
quote:tot die tijd geen liegende uitsprakenOp maandag 2 januari 2006 19:55 schreef Rasje het volgende:
[..]
We zullen morgen dan wel zien of het al dan niet waar is....
quote:Wat begrijp je niet aan mijn post? Er staat ALS DAT WAAR IS... als reactie dat het lichtgetinten waren.Op maandag 2 januari 2006 19:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Zonder enige aanleiding en zonder enige bron begin je onterecht uitspraken te doen over Marokkanen terwijl het niet waar is
quote:Omdat er in Deventer erg weinig marokkanen wonen.Op maandag 2 januari 2006 18:54 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
waarom is dat een domme reactie?
Je dus gewoon gaat blaten dat het wel marokkanen geweest zullen zijn, maar verder geen enkel argument kunt bedenken. Je geblaat is dus alleen op vooroordelen gebaseerd.
Daarom is het dus een domme reactie.
quote:Liegende uitspraken? Oh, je bedoelt onjuiste uitspraken. Nou, Meki, ik heb niet gezegd of het al dan niet marokkanen waren. Ik heb alleen gezegd dat we het morgen zullen zien. Kunnen we n.a.v. de uitzending van Opsporing verzocht verder discussieren
quote:*foutje*Op maandag 2 januari 2006 15:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
D'r is er al wel weer eentje van z'n fiets geslagen zie ik op die site: http://www.rtvoost.nl/main_nieuws.asp?id=56556&res=1024&extraheight=&showdate=1
Wel apart dat er geen signalement is gegeven, dat heeft men wel en het wil weleens helpen bij de opsporing.
quote:als je mijn postgeschiedenis kent zou je weten dat ik behoorlijk links ben op het gebied van *zogeheten* allochtonenOp maandag 2 januari 2006 20:05 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Omdat er in Deventer erg weinig marokkanen wonen.
Je dus gewoon gaat blaten dat het wel marokkanen geweest zullen zijn, maar verder geen enkel argument kunt bedenken. Je geblaat is dus alleen op vooroordelen gebaseerd.
Daarom is het dus een domme reactie.
het is nu eenmaal een feit dat marrokaanse NEDERLANDERS behoorlijk geimpossed zijn als ware cast outs , dit gedrag zie je bij elke groepjesvorming overigens.
ik maakte die post enkel omdat er gezegd werd dat het lich getinte jongeren waren ,
wat een ophef weer zeg...
als het licht getinte jongeren waren lijkt het mij niet meer dan logish dat het zon groepje hangjongeren waren en zeer mogelijk van marrokaanse bloodline , zegt niks over marrokaanse cultuur trouwens , juist veel over onze.
quote:In Deventer heb je wel een redelijk grote Turkse gemeenschap. Aangezien die groter is dan de Marokkaanse, ljikt het me logischer dat het dan Turken waren, die zijn toch ook wat getint? En voor hetzelfde geld waren het boerenhollanders die wat teveel onder de zonnebank hebben gelegen, wie weet!Op maandag 2 januari 2006 20:40 schreef BaajGuardian het volgende:
tis dus blijkbaar waar , je kunt niks meer zeggen in dit land of je hebt vooroordelen of bent dom of racist.
als het licht getinte jongeren waren lijkt het mij niet meer dan logish dat het zon groepje hangjongeren waren en zeer mogelijk van marrokaanse bloodline , zegt niks over marrokaanse cultuur trouwens , juist veel over onze.
Dat gespeculeer ook allemaal, we zien het wel.
quote:Als je even terug bladert in dit topic of deel 1 zie je dat ik al eens heb gezegt dat er in deventer relatief weinig marokkanen wonen.Op maandag 2 januari 2006 20:38 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
als je mijn postgeschiedenis kent zou je weten dat ik behoorlijk links ben op het gebied van *zogeheten* allochtonen
het is nu eenmaal een feit dat marrokaanse NEDERLANDERS behoorlijk geimpossed zijn als ware cast outs , dit gedrag zie je bij elke groepjesvorming overigens.
ik maakte die post enkel omdat er gezegd werd dat het lich getinte jongeren waren ,
wat een ophef weer zeg...
Dat je verder links bent maakt mij niet zoveel uit hoor, ik heb gewoon een hekel aan al die vooroordelen.
quote:ook mogelijk , ik bedoelde niet te discrimineren natuurlijk , dacht gewoon aan het meest logische en je kunt het altijd afdoen , het is wel zo dat het vaak die groepjes zijn , en dat zijn nederlandse jongeren , het is nederlands gedrag , maar cast out wegens hun zogenaamde nationaliteit (al is dat in princiepe gewoon nederlander) dit soort gedrag krijg je als je in een soort van postal stijl leeftOp maandag 2 januari 2006 20:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
In Deventer heb je wel een redelijk grote Turkse gemeenschap. Aangezien die groter is dan de Marokkaanse, ljikt het me logischer dat het dan Turken waren, die zijn toch ook wat getint? En voor hetzelfde geld waren het boerenhollanders die wat teveel onder de zonnebank hebben gelegen, wie weet!
Dat gespeculeer ook allemaal, we zien het wel.
groepjes/gang/guild forming that is.
er word wel erg snel een stempel op me gegeven toch als ik enkel het woordje marrokaan zeg
laat maar weer zien hoe zwart wit het in nederland gestelt is.
quote:dat is leuk , maar vooroordelen heb ik nietOp maandag 2 januari 2006 20:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Als je even terug bladert in dit topic of deel 1 zie je dat ik al eens heb gezegt dat er in deventer relatief weinig marokkanen wonen.
Dat je verder links bent maakt mij niet zoveel uit hoor, ik heb gewoon een hekel aan al die vooroordelen.
het onderstreept wel duidelijk dat je inderdaad geen woord dat met marro begint meer kunt zeggen of je krijgt gezeik.
en ik dacht dat dat wel meeviel .
quote:Hollanders die teveel onder een zonnebank hebben gelezen lijken niet op Marokkanen hoor...Op maandag 2 januari 2006 20:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
In Deventer heb je wel een redelijk grote Turkse gemeenschap. Aangezien die groter is dan de Marokkaanse, ljikt het me logischer dat het dan Turken waren, die zijn toch ook wat getint? En voor hetzelfde geld waren het boerenhollanders die wat teveel onder de zonnebank hebben gelegen, wie weet!
Dat gespeculeer ook allemaal, we zien het wel.
quote:Naja, dat is dus een vooroordeel van mij.Op maandag 2 januari 2006 20:47 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
dat is leuk , maar vooroordelen heb ik niet
het onderstreept wel duidelijk dat je inderdaad geen woord dat met marro begint meer kunt zeggen of je krijgt gezeik.
en ik dacht dat dat wel meeviel .
Zodra ik iemand op Fok! zie zeggen, het zal wel weer een marokkaan zijn, denk ik meteen weer dat het zo'n kneus is die alles op de marokkanen afschuift.
quote:Je begrijpt toch wat ik bedoel, of niet dan?Op maandag 2 januari 2006 20:47 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Hollanders die teveel onder een zonnebank hebben gelezen lijken niet op Marokkanen hoor...
Dit gespeculeer en geruzie leidt nergens toe, we zien het wel.
quote:Persoonlijk denk ik eerder aan Molukkers, Turken of Antillianen. Voor zover ik weet wonen er nauwelijks Marokkanen in Deventer. Ik kom er af en toe en ze daar in elk geval zelf niet.Op maandag 2 januari 2006 19:03 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Als dat waar is... wat is het percentage Marokkanen in een stad als Deventer? Dit soort acties besmeuren de reputatie van duizenden Marokkanen, wat begrijpen ze er niet aan dat ze op deze manier uiteindelijk al hun eigen glazen ingooien?
quote:Deventer kennende zou het ook nog wel eens een echte nederlander geweest kunnen zijnOp maandag 2 januari 2006 21:24 schreef Disorder het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik eerder aan Molukkers, Turken of Antillianen. Voor zover ik weet wonen er nauwelijks Marokkanen in Deventer. Ik kom er af en toe en ze daar in elk geval zelf niet.
quote:Ja maar dat zullen nu juist de Marokkanen zijn die zich sowieso al niet misdragen. En juist zij zijn hoofdzakelijk de dupe van het gedrag van foute Marokkanen. Dit terwijl het tuig zo in een eigen wereldje leeft dat zij nauwelijks last van hun eigen misdragingen hebben.Op maandag 2 januari 2006 19:15 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ze weten het wel degelijk, veel Marokkanen zijn ook bang. Bang voor de toekomst, zij weten dat autochtonen ook radicaliseren en vrezen een eruptie.
Maar goed, we weten verder nog te weinig over de daders mbt dit voorval.
quote:dat staat er voor schijnOp maandag 2 januari 2006 19:59 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan mijn post? Er staat ALS DAT WAAR IS... als reactie dat het lichtgetinten waren.
[ Bericht 11% gewijzigd door Meki op 02-01-2006 22:32:55 ]
quote:Als ik jou zo volg hier, ben ik eik wel een voorstander van de ontwikkeling van het begrip Thuisland(en) in het nederlandse rechtssysteem.
quote:wat mij opvalt is dat wanneer mensen in lonsdale kleding iemand dood trappen, nederlanders meteen racisten zijn.
wanneer de telegraaf bericht: marokkanen slaan homo dood, de telegraaf opeens een slechte sensatiekrant is. een paar uur later kun jij iets posten waarin een hoofdoekje word geweigerd met als bron telegraaf.
wilders looft een beloning uit omdat hij denkt dat het marokkanen zijn volgens jouw. wanneer mensen om een bron vragen dan hoeft dat niet omdat jij dat zeker weet...
heel trollerig gedrag ...
quote:Zo benne ze die marokanen, en ze kenen ook al geen nederlantsOp maandag 2 januari 2006 23:38 schreef MakeLoveNow het volgende:
heel trollerig gedrag ...
Bekijk de uitzending van 29 december van RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/mediavenster_tv.asp?id=8112&code=111&live=&special=
Na het reclame spotje even 2 sec. wachten daarna begint de uitzending met het signalement van de daders.
1 lichtgetint en 2 getint.
Precies wat ik al dacht
quote:tja, ziet er naar uit dat het turken of marokkanen zijn ....Op dinsdag 3 januari 2006 00:22 schreef Boosoog het volgende:
Op 29 december werd er bij RTV-Oost al een tip van de sluier opgelicht over de identiteit van de daders, terwijl de rest van de media zich in stilzwijgen hulden.
Bekijk de uitzending van 29 december van RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/mediavenster_tv.asp?id=8112&code=111&live=&special=
Na het reclame spotje even 2 sec. wachten daarna begint de uitzending met het signalement van de daders.
1 lichtgetint en 2 getint.
Precies wat ik al dacht
quote:Jammer dus toch weer...Op dinsdag 3 januari 2006 00:22 schreef Boosoog het volgende:
Op 29 december werd er bij RTV-Oost al een tip van de sluier opgelicht over de identiteit van de daders, terwijl de rest van de media zich in stilzwijgen hulden.
Bekijk de uitzending van 29 december van RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/mediavenster_tv.asp?id=8112&code=111&live=&special=
Na het reclame spotje even 2 sec. wachten daarna begint de uitzending met het signalement van de daders.
1 lichtgetint en 2 getint.
Precies wat ik al dacht
quote:Ja, dus?Op dinsdag 3 januari 2006 00:22 schreef Boosoog het volgende:
Op 29 december werd er bij RTV-Oost al een tip van de sluier opgelicht over de identiteit van de daders, terwijl de rest van de media zich in stilzwijgen hulden.
Bekijk de uitzending van 29 december van RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/mediavenster_tv.asp?id=8112&code=111&live=&special=
Na het reclame spotje even 2 sec. wachten daarna begint de uitzending met het signalement van de daders.
1 lichtgetint en 2 getint.
Precies wat ik al dacht
"Precies, wat ik al dacht." Verandert de zaak dan of zo?
quote:Dank je voor de link.Op dinsdag 3 januari 2006 00:22 schreef Boosoog het volgende:
Op 29 december werd er bij RTV-Oost al een tip van de sluier opgelicht over de identiteit van de daders, terwijl de rest van de media zich in stilzwijgen hulden.
Bekijk de uitzending van 29 december van RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/mediavenster_tv.asp?id=8112&code=111&live=&special=
quote:De zaak niet, het maakt ons wel weer duidelijk dat we een groot probleem hebben. Het buitenproportionele geweld dat voortkomt uit bepaalde bevolkingsgroeperingen zorgt voor sociale onrust.Op dinsdag 3 januari 2006 00:29 schreef WAT het volgende:
[..]
Ja, dus?
"Precies, wat ik al dacht." Verandert de zaak dan of zo?
quote:In feite niet omdat je de uitkomst met je klompen kon aanvoelen.Op dinsdag 3 januari 2006 00:29 schreef WAT het volgende:
[..]
Ja, dus?
"Precies, wat ik al dacht." Verandert de zaak dan of zo?
quote:De daders moeten opgepakt worden. Klaar.Op maandag 2 januari 2006 19:56 schreef Meki het volgende:
[..]
dan weten we wie het is . en ook al weten we wie het is we krijgen de slachtoffer nooit meer terug
quote:Dat is er zeker, en dient ook keihard aangepakt te worden.Op dinsdag 3 januari 2006 00:32 schreef Pracissor het volgende:
[..]
De zaak niet, het maakt ons wel weer duidelijk dat we een groot probleem hebben. Het buitenproportionele geweld dat voortkomt uit bepaalde bevolkingsgroeperingen zorgt voor sociale onrust.
Maar het is niet juist om bij elke mishandeling of moord meteen naar marokkanen te wijzen. Alsof alle morakkanen moordenaars zijn. Je moet altijd van persoon tot persoon blijven kijken en niet hele bevolkingsgroep veroordelen voor de daden van een aantal.
de laatste tijd word wel meer geweld door bepaalde groeperingen in de doofpot gestopt :S
quote:Ik denk niet dat het om doofpotten gaat, dat wil jij gewoon graag horen.Op dinsdag 3 januari 2006 08:24 schreef MakeLoveNow het volgende:
wel vaag dat justitie en landelijke media niet zeggen dat het om getinte daders gaat een een klein regiozendertje wel.
de laatste tijd word wel meer geweld door bepaalde groeperingen in de doofpot gestopt :S
De politie houdt wel vaker bepaalde informatie achter in eerste instantie om de betrouwbaarheid van getuigen na te kunnen trekken.
quote:Nee, Nederlanders slaan elkaar nooit zomaar dood.Op dinsdag 3 januari 2006 00:32 schreef Pracissor het volgende:
[..]
De zaak niet, het maakt ons wel weer duidelijk dat we een groot probleem hebben. Het buitenproportionele geweld dat voortkomt uit bepaalde bevolkingsgroeperingen zorgt voor sociale onrust.
Die doen niet aan zinloos geweld.
quote:Nederlanders doen het ook maar, en daar gaan we weer voor de zoveelste keer, onze medelanders doen het procentueel gezien veel vaker.Op dinsdag 3 januari 2006 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, Nederlanders slaan elkaar nooit zomaar dood.
Die doen niet aan zinloos geweld.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, Nederlanders slaan elkaar nooit zomaar dood.
Die doen niet aan zinloos geweld.
die zijn heel aardig die doen niemand pijn 
quote:Ja mensen, Nederlanders zijn kutmensen. Ik stel voor dat iedereen die het met mij eens is, met mij mee gaat emigerenOp dinsdag 3 januari 2006 10:01 schreef Goochie het volgende:
[..]
Nederlanders doen het ook maar, en daar gaan we weer voor de zoveelste keer, onze medelanders doen het procentueel gezien veel vaker.
. Wie wil hier nou nog wonen? 
quote:Wel goed lezen hehOp dinsdag 3 januari 2006 11:45 schreef Rasje het volgende:
[..]
Ja mensen, Nederlanders zijn kutmensen. Ik stel voor dat iedereen die het met mij eens is, met mij mee gaat emigeren
in deze hele topic wordt continu naar marokkanen gewezen Het eerste bekende dodelijke slachtoffer van zinloos geweld is nog steeds Kerwin Duinmeijer die door een skinhead is neergestoken omdat hij vies gekeken zou hebben.
stel je hebt een mooie dochter. beetje simpel en gemakkelijk, 15 jaar, en die komt geregeld met hippe marokkanen thuis en hangt steeds vaker rond op straat met die gasten.
houden jullie dan ook de instelling dat elk mens een gelijke kans behoort waarbij je dochter dus proefopject is
quote:Ik wel in ieder geval. Ook met hippe Marokkanen wordt er niet geneukt.Op dinsdag 3 januari 2006 17:27 schreef MakeLoveNow het volgende:
wat ik me altijd afvraag bij mensen die zo op de bres springen voor allochtonen...
stel je hebt een mooie dochter. beetje simpel en gemakkelijk, 15 jaar, en die komt geregeld met hippe marokkanen thuis en hangt steeds vaker rond op straat met die gasten.
houden jullie dan ook de instelling dat elk mens een gelijke kans behoort waarbij je dochter dus proefopject is
quote:Wat een onzinvergelijking. Ik wil niet dat m'n dochter met tuig omgaat, van wat voor afkomst dan ook. Bovendien reken ik daar dan niet een hele gemeenschap mee af. Stel ze ging om met een vervelende Marokkaan, kijk ik nog niet een Marokkaans oma'tje wat over straat loopt of een Marokkaans kind wat op straat speelt er met de nek op aan.Op dinsdag 3 januari 2006 17:27 schreef MakeLoveNow het volgende:
wat ik me altijd afvraag bij mensen die zo op de bres springen voor allochtonen...
stel je hebt een mooie dochter. beetje simpel en gemakkelijk, 15 jaar, en die komt geregeld met hippe marokkanen thuis en hangt steeds vaker rond op straat met die gasten.
houden jullie dan ook de instelling dat elk mens een gelijke kans behoort waarbij je dochter dus proefopject is
een objectief oordeel heb je dan toch niet ...
(een vriend van me heeft wel eens dames gedate die voor die tijd marokkanen hebben gehad. tis echt triest wat die meiden hebben meegemaakt. westerse mannen zijn lompe zakken, maar hoe marocjes omgaan met westerse vrouwen is helemaal goor)
quote:onzin. Je kunt de hele groep niet afrekenen op het gedrag van enkelen. Ik ken zat marokkanen die goed en meer respectvol met vrouwen omgaan dan westerse mannen die ik ken.Op dinsdag 3 januari 2006 17:35 schreef MakeLoveNow het volgende:
ja maar hoe kun jij zien aan de marokkaan of hij crimineel is of niet. je oordeelt dan ook naar kleding, en zijn voorkomen.
een objectief oordeel heb je dan toch niet ...
(een vriend van me heeft wel eens dames gedate die voor die tijd marokkanen hebben gehad. tis echt triest wat die meiden hebben meegemaakt. westerse mannen zijn lompe zakken, maar hoe marocjes omgaan met westerse vrouwen is helemaal goor)
quote:Het is alleen jammer dat "de hele groep" niets van zich laat horen als er weer eens stront aan de knikker is. Ja, één of andere imam die predikt dat we allen gelijk zijn en dat geweld niets oplost. Maar ik vrees dat het soort gajes dat de boel verpest niet voor zulke taal open staat. Ik dacht dat de sociale controle onder bijvoorbeeld Marokkanen en Turken onderling vrij groot was. Waarom zijn er dan geen mensen in die groep die dat tuig eens een goed pak rammel geeft?Op dinsdag 3 januari 2006 17:36 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
onzin. Je kunt de hele groep niet afrekenen op het gedrag van enkelen. Ik ken zat marokkanen die goed en meer respectvol met vrouwen omgaan dan westerse mannen die ik ken.
Geldt overigens ook voor de autochtone crimineeltjes, hoor...
quote:ja hallo ik ga ook niet mijn excuses aanbieden als er een nederlander de huid van zijn moeder afstroopt en ermee rond gaat lopen alleen omdat het ook een nederlander is. Wat heb ik ermee te maken?Op dinsdag 3 januari 2006 18:00 schreef Rasje het volgende:
[..]
Het is alleen jammer dat "de hele groep" niets van zich laat horen als er weer eens stront aan de knikker is. Ja, één of andere imam die predikt dat we allen gelijk zijn en dat geweld niets oplost. Maar ik vrees dat het soort gajes dat de boel verpest niet voor zulke taal open staat. Ik dacht dat de sociale controle onder bijvoorbeeld Marokkanen en Turken onderling vrij groot was. Waarom zijn er dan geen mensen in die groep die dat tuig eens een goed pak rammel geeft?
Geldt overigens ook voor de autochtone crimineeltjes, hoor...
quote:Waarom zou jij je moeten excuseren? Ik vind het alleen frappant dat je die grote groep allochtonen nooit hoort in dit land. Wat ik wel heel triest vind is dat er Marokannen die in Marokko wonen zich excuseren bij Nederlandse toeristen voor wat er destijds met Theo van Gogh gebeurd is en diegene die hier wonenn gaan zich bij voorbaat als een geslagen hond gedragen.Op dinsdag 3 januari 2006 18:06 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ja hallo ik ga ook niet mijn excuses aanbieden als er een nederlander de huid van zijn moeder afstroopt en ermee rond gaat lopen alleen omdat het ook een nederlander is. Wat heb ik ermee te maken?
quote:Precies.Op dinsdag 3 januari 2006 18:06 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ja hallo ik ga ook niet mijn excuses aanbieden als er een nederlander de huid van zijn moeder afstroopt en ermee rond gaat lopen alleen omdat het ook een nederlander is. Wat heb ik ermee te maken?
quote:Beter kan ik het niet zeggen, iedere idioot zou het mbv dit voorbeeld moeten snappen.Op dinsdag 3 januari 2006 18:06 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ja hallo ik ga ook niet mijn excuses aanbieden als er een nederlander de huid van zijn moeder afstroopt en ermee rond gaat lopen alleen omdat het ook een nederlander is. Wat heb ik ermee te maken?
Oppaken en opknopen die lui.
quote:bron ?Op dinsdag 3 januari 2006 22:04 schreef Gebleekte het volgende:
Heb net ook bij opsporing verzocht de videobeelden van die 3 daders gezien. het waren gewoon 3 ruziezoekende marokanen. Je kan ook zien dat ze met andere fietsers ruzie aan het zoeken zijn, dat was dus het enige waar ze op uit waren die nacht.
Oppaken en opknopen die lui.
quote:Dat maakt hij op uit de beelden die bij opsporing verzocht te zien waren. Hij is dus de bron.
Hier kan je zelf ook wat foto's bekijken. Echter als je de filmpjes ziet zie je het een stuk beter.
Overigens ; Als ik om de 1 of andere reden had kunnen zien dat het Friezen met fieljepstokken waren ofzo, dan had ik ook gewoon gezegt dat het ruziezoekende friezen met fieljepstokken waren!
Alleen dit waren dus geen friezen met fieljepstokken
quote:ik heb het ook gezienOp dinsdag 3 januari 2006 22:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat maakt hij op uit de beelden die bij opsporing verzocht te zien waren. Hij is dus de bron.
volgens mij bron gaat het niet om Marokkanen maar om het volgende
Aantal kenmerken veroorzakers
Het gaat op 3 getinte mannen, waarvan één beduidend langer is dan de andere twee. De langere man, die het slachtoffer geslagen heeft is naar schatting 1.85-1.90 mtr lang; heeft een smal postuur; donker tot zwart haar met slagen, dat kort in model geknipt is en een smal gezicht. Zijn tint is iets lichter dan die van de twee anderen. Hij droeg een donker jack tot over de heup en zijn broek had aan de achterkant (op de heup) één of meerdere scheuren.
en als ik een foto hiervan zie gaat het mogelijk om Surinamers/Antillianen etc. het heeft geen een Moslim-look aan
Bron : http://www.opsporingverzocht.nl/index.asp?ID=0
quote:Nou, dan zullen het wel psychopaten zijn geweest en die kunnen er niets aan doen. We moeten wel weer een paar verzachtende omstandigheden verzinnen natuurlijkOp dinsdag 3 januari 2006 22:14 schreef Gebleekte het volgende:
http://www.opsporingverzocht.nl/index.asp?ID=0
Hier kan je zelf ook wat foto's bekijken. Echter als je de filmpjes ziet zie je het een stuk beter.
Overigens ; Als ik om de 1 of andere reden had kunnen zien dat het Friezen met fieljepstokken waren ofzo, dan had ik ook gewoon gezegt dat het ruziezoekende friezen met fieljepstokken waren!
Alleen dit waren dus geen friezen met fieljepstokken
OT : Surinamers & Antillianen zijn voor zover ik weet niet licht getint , maar gewoon donker
quote:als het om Marokkane gingen stond er Noord-afrikanen eropOp dinsdag 3 januari 2006 22:18 schreef Rasje het volgende:
[..]
Nou, dan zullen het wel psychopaten zijn geweest en die kunnen er niets aan doen. We moeten wel weer een paar verzachtende omstandigheden verzinnen natuurlijk
quote:ow jij wijst zonder enige reden naar MarokkanenOp dinsdag 3 januari 2006 22:19 schreef Gebleekte het volgende:
Hé! Nou niet gelijk naar de Surinamers & Antillianen wijzen he!
OT : Surinamers & Antillianen zijn voor zover ik weet niet licht getint , maar gewoon donker
quote:Ik heb het over psychopaten...??? Dat jij daar dan gelijk weer Marokkanen in ziet..Op dinsdag 3 januari 2006 22:19 schreef Meki het volgende:
[..]
als het om Marokkane gingen stond er Noord-afrikanen erop
Verder lijken ze ook gewoon kwa uiterlijk op Marokaanse jongens.
De kleding die ze dragen, vooral het leren jack met bontkraag van 1 van die gozers.
Het uitdagende/agressieve gedrag wat je op het filmpje kon zien maak ik hier zelf ook zat mee. Je kon zien dat ze daarvoor ook al 2 meisjes tegenhielden op de weg. Het wijst gewoon die kant op.
maakt niet uit ofzo, het is gewoon zo . Dmv een beetje objectief kijken zou ook jij die conclusie trekken
quote:als keer op keer bepaalde bevolkingsgroepen betrokken zijn bij bepaalde criminaliteit en misdrijven dan is afkomst zeker wel relevant....Op dinsdag 3 januari 2006 22:21 schreef kLowJow het volgende:
Kan dat gezeik over de afkomst van de daders weer even achterwege blijven? Het is onmogelijk op basis van die foto's vast te stellen en daarbij is het vrij irrelevant.
was huiskamer aan het opruimen ...
quote:Ok, je hebt mijn essay gelezen zie ik:Op dinsdag 3 januari 2006 17:30 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ik wel in ieder geval. Ook met hippe Marokkanen wordt er niet geneukt.
Mijn Essay:"Hoe verwijderen we overspel uit de maatschappij"
²het waren blonde blanke Noord-Europese jongens
niet dus
quote:Aub zeg. hou je vooroordeel en je bullshit voor jeOp dinsdag 3 januari 2006 22:26 schreef Gebleekte het volgende:
Licht getint wijst idd naar Marokanen ja.
Verder lijken ze ook gewoon kwa uiterlijk op Marokaanse jongens.
Zo jij hebt goeie ogen , jij kan ze zo herkennen
De kleding die ze dragen, vooral het leren jack met bontkraag van 1 van die gozers.
Het uitdagende/agressieve gedrag wat je op het filmpje kon zien maak ik hier zelf ook zat mee. Je kon zien dat ze daarvoor ook al 2 meisjes tegenhielden op de weg. Het wijst gewoon die kant op.
maakt niet uit ofzo, het is gewoon zo . Dmv een beetje objectief kijken zou ook jij die conclusie trekken
quote:Kan het zo snel ff niet vinden. Volgens mij niet op de site van opsporing verzocht iig. Zal nog wel ff zoekenOp dinsdag 3 januari 2006 22:27 schreef MakeLoveNow het volgende:
btw waar is die uitzending online te zien?
was huiskamer aan het opruimen ...
quote:http://portal.omroep.nl/?nav=vxakjBsHEzFiRhJ&selectie=ovsjGsHEzFaZtHjPxDeBOp dinsdag 3 januari 2006 22:27 schreef MakeLoveNow het volgende:
btw waar is die uitzending online te zien?
was huiskamer aan het opruimen ...
quote:jij bent degene die onzin uitkraamt en dingen zegt zonder onderbouwing of goede bron.Op dinsdag 3 januari 2006 22:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Aub zeg. hou je vooroordeel en je bullshit voor je
zo wist je te melden dat wilders die beloning inzake wurging hond alleen heeft uitgeloofd omdat jij wist dat wilders dat alleen deed omdat de daders in zijn ogen marokkaan zouden zijn.
als mensen met een blanke huidskleur en londsdale kleding een marokkaan meppen dan zijn het nederlandse neonazi's. misschien waren het wel duitsers of tjechen op vakantie hier!
verschil tussen marocs/turken en bijvoorbeeld antillianen is veel beter te zien...
quote:Zoiets staat me idd nog vaag bij jaOp dinsdag 3 januari 2006 22:35 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
zo wist je te melden dat wilders die beloning inzake wurging hond alleen heeft uitgeloofd omdat jij wist dat wilders dat alleen deed omdat de daders in zijn ogen marokkaan zouden zijn.
Ook kan ik me nog meer topics herrineren waar marokanen slecht in het beeld kwamen en Meki met rare ononderbouwde argumenten kwam quote:Nou, ik kan niet altijd iemand herkennen die een islamitisch geloof heeft. Wel zie ik het verschil tussen Turken, Marokkanen, Antilianen, Kaaskop e.d. Ik kan aan een blanke ook niet zien of het een katholiek of protestant of weet ik veel wat is.Op dinsdag 3 januari 2006 22:39 schreef Idiosincrasico het volgende:
Afgaande op de beelden is het zeer waarschijnlijk dat het gastjes van islamitische komaf betreft. Of het Marokkanen, Tunesiers, Libiers of anders zijn kan ik uit de beelden niet opmaken.
quote:Eens ... ik kan hun geloofsovertuiging (voor zover dit soort tuig dat heeft) ook niet zien, maar Hollands, Chinees or Surinaams ogen ze iig niet.Op dinsdag 3 januari 2006 22:45 schreef Rasje het volgende:
[..]
Nou, ik kan niet altijd iemand herkennen die een islamitisch geloof heeft. Wel zie ik het verschil tussen Turken, Marokkanen, Antilianen, Kaaskop e.d. Ik kan aan een blanke ook niet zien of het een katholiek of protestant of weet ik veel wat is.
quote:Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.Op dinsdag 3 januari 2006 22:26 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
als keer op keer bepaalde bevolkingsgroepen betrokken zijn bij bepaalde criminaliteit en misdrijven dan is afkomst zeker wel relevant....
quote:heb je ze gevraagd welke afkomst ze hebben ?Op dinsdag 3 januari 2006 22:39 schreef Idiosincrasico het volgende:
Afgaande op de beelden is het zeer waarschijnlijk dat het gastjes van islamitische komaf betreft. Of het Marokkanen, Tunesiers, Libiers of anders zijn kan ik uit de beelden niet opmaken.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie overmacrocijfersmocrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
²quote:Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.Op dinsdag 3 januari 2006 22:48 schreef Meki het volgende:
[..]
heb je ze gevraagd welke afkomst ze hebben ?
quote:ze ogen helemaal niets zoals gezegd. zonder enige bron kunnen we niks bewijzen we weten nu dat ze licht getint zijn en dat kan elke iemand zijnOp dinsdag 3 januari 2006 22:50 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.
quote:Deze discussies krijg je tegenwoordig toch wel. Evenals suggesties welke nationaliteit ze hebbenOp dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
quote:Nou ja, da's in ieder geval al iets.Op dinsdag 3 januari 2006 22:50 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.
quote:Maar om vast te kunnen stellen of het hier een "incident" (of een algemene trend) betreft moet je juist ook naar de macrocijfers kijken.Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
quote:macrocijfers is het totaal van incidenten over bepaalde tijd en plaats en catagorie.Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
dus als statistieken uitwijzen dat mensen van marokkaanse (islamitische) komaf vaak betrokken zijn bij uitgaansagressie, zinloos geweld, straatcriminaliteit, etc. dan mag je dus ook zeggen dat wanneer er weer een incident als dit voordoet dat het op voorhand zeer aannemelijk is dat het weer marokkanen zijn.
anders zou het nutteloos zijn om theorien te formuleren.
quote:Nee. Het is een incident in de zin dat dit topic over een specifieke gebeurtenis gaat. Daar valt niets aan vast te stellen. Afkomst, kleur haar, kleur ogen, schoenmaat... Allemaal irrelevant wanneer je over het incident zelf wil spreken.Op dinsdag 3 januari 2006 22:59 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Maar om vast te kunnen stellen of het hier een "incident" (of een algemene trend) betreft moet je juist ook naar de macrocijfers kijken.
Het is ook vrij zinloos bij elk incident dezelfde discussie te voeren, die dan doorgaans ook nog eens voor een groot deel op speculaties berust. Probeer er dan een zinnige discussie van te maken en open een topic over macrocijfers, eventueel met een begeleidend onderzoek.
quote:Waar heb je het in hemelsnaam over? Het is nutteloos theoriën te formuleren als je bij een incident niet mag roepen dat het om marokkanen gaat? Nou begrijp ik überhaupt de noodzaak niet om dat van tevoren te gaan roepen, aangezien er niet over te discussiëren valt; het is immers speculatie, maar wat bedoel je met bovenstaande?Op dinsdag 3 januari 2006 23:05 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
macrocijfers is het totaal van incidenten over bepaalde tijd en plaats en catagorie.
dus als statistieken uitwijzen dat mensen van marokkaanse (islamitische) komaf vaak betrokken zijn bij uitgaansagressie, zinloos geweld, straatcriminaliteit, etc. dan mag je dus ook zeggen dat wanneer er weer een incident als dit voordoet dat het op voorhand zeer aannemelijk is dat het weer marokkanen zijn.
anders zou het nutteloos zijn om theorien te formuleren.
quote:Speculatie zou ik het niet meer willen noemen, eerder handelen met voorkennishet is immers speculatie
quote:jij zegt dat dit incident niks zegt over marokkanen.Op dinsdag 3 januari 2006 23:09 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over? Het is nutteloos theoriën te formuleren als je bij een incident niet mag roepen dat het om marokkanen gaat? Nou begrijp ik überhaupt de noodzaak niet om dat van tevoren te gaan roepen, aangezien er niet over te discussiëren valt; het is immers speculatie, maar wat bedoel je met bovenstaande?
volgens jouw zeggen de totaalcijfers meer dan een "incident"
totaalcijfers zijn opgebouwd uit incidenten. dus wanneer weer bij een specifiek misdrijf (zinloos gewel/uitgaans geweld) weer marokkanen betrokken zijn dan speel afkomst wel degelijk een belangrijk rol.
quote:Want?Op dinsdag 3 januari 2006 23:14 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
jij zegt dat dit incident niks zegt over marokkanen.
volgens jouw zeggen de totaalcijfers meer dan een "incident"
totaalcijfers zijn opgebouwd uit incidenten. dus wanneer weer bij een specifiek misdrijf (zinloos gewel/uitgaans geweld) weer marokkanen betrokken zijn dan speel afkomst wel degelijk een belangrijk rol.
Uitgegeven: 3 januari 2006 23:14
DEVENTER - De politie heeft ruim vijftien tips binnengekregen over het drietal dat ervan wordt verdacht op kerstavond een 20-jarige man uit Deventer te hebben doodgeslagen. Dat meldde een woordvoerder dinsdagavond.
De meldingen kwamen binnen naar aanleiding van het programma Opsporing Verzocht waarin beelden van bewakingscamera's werden getoond waarop de drie waarschijnlijk staan. De politie wil nog niets kwijt over de inhoud van de tips.
Het slachtoffer uit Diepenveen fietste samen met zijn vriendin rond 03.45 uur in de buurt van het Churchillplein in Deventer, toen drie jongens zich tegenover hem agressief gedroegen. De vriendin probeerde de ruzie nog te sussen, maar slaagde daar niet in. Het drietal, vermoedelijk tussen 16 en 18 jaar oud, is nog niet aangehouden.
De man overleed even later. Zijn dood is het gevolg van de verwondingen die hij opliep toen hij op straat terechtkwam. Hij is niet rechtstreeks aan de klap zelf overleden.
nu.nl
quote:misschien dat je het beter snapt als je dit leest.
als je het leuk vind mag je mijn boek overkopen.
ik heb hem niet meer nodig iig
quote:Nee, je redenatie is gewoon onzinnig. Jij stelt dat omdat totaalcijfers zijn opgebouwd uit gegevens m.b.t. incidenten, gegevens (afkomst bijv.) waar totaalcijfers van bestaan automatisch relevant zijn in een discussie over een incident.Op dinsdag 3 januari 2006 23:33 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
misschien dat je het beter snapt als je dit leest.
als je het leuk vind mag je mijn boek overkopen.
ik heb hem niet meer nodig iig
Totáál irrelevant.
Op de vlucht slaan voor een misdaad zou extra hard gestraft moeten worden.Het is triest dat zulke dingen gebeuren, ik heb er geen woorden voor.
Ik hoop dat de daders snel gepakt worden en een hoge straf krijgen, maar tsja.... het blijft het Nederlands rechtssysteem he, en als ze nog minderjarig zijn dan komen ze er helemaal goed vanaf met elke jaren cel en TBS, die staan dan weer voor hun 25-ste buiten de gevangenispoort hoor
Door zulke lage straffen in Nederland en dat zulke misdrijven schijnen toe te nemen ben ik voor de doodstraf !
Gewoon met gelijke munt terugbetalen !
Diegene die de fatale klap uitgedeeld heeft executeren en die andere twee echt levenslang de bak in !
[ Bericht 14% gewijzigd door TLC op 04-01-2006 04:52:13 ]
quote:Op woensdag 4 januari 2006 04:45 schreef TLC het volgende:
www.zinloosgeweld.nl
Het is triest dat zulke dingen gebeuren, ik heb er geen woorden voor.
Ik hoop dat de daders snel gepakt worden en een hoge straf krijgen, maar tsja.... het blijft het Nederlands rechtssysteem he, en als ze nog minderjarig zijn dan komen ze er helemaal goed vanaf met elke jaren cel en TBS, die staan dan weer voor hun 25-ste buiten de gevangenispoort hoor
Door zulke lage straffen in Nederland en dat zulke misdrijven schijnen toe te nemen ben ik voor de doodstraf !
Gewoon met gelijke munt terugbetalen !
Diegene die de fatale klap uitgedeeld heeft executeren en die andere twee echt levenslang de bak in !
quote:Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?Op dinsdag 3 januari 2006 22:26 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
als keer op keer bepaalde bevolkingsgroepen betrokken zijn bij bepaalde criminaliteit en misdrijven dan is afkomst zeker wel relevant....
Of keek je toen snel de andere kant uit?
quote:^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.Op woensdag 4 januari 2006 07:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?
Of keek je toen snel de andere kant uit?
quote:Dat is een constatering, maar heb je ook oplossingen?Op woensdag 4 januari 2006 08:00 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.
²quote:Oplossing waarvan?Op woensdag 4 januari 2006 08:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is een constatering, maar heb je ook oplossingen?
quote:Voor de problematiek waar deze jongeren blijkbaar voor zorgen?
²quote:Hogere straffen, betere opvoeding ..Op woensdag 4 januari 2006 08:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor de problematiek waar deze jongeren blijkbaar voor zorgen?
Je hoorde mij btw alleen maar zeggen dat het criminaliteitspercentage onder die bep. bevolkingsgroep hoger is dan bij de Nederlanders
quote:Nee, maar waar ik je op wil wijzen is dat meteen wijzen naar een bepaalde bevolkingsgroep helemaal geen zin heeft omdat er binnen elke bevolkingsgroep rotte appels zitten. Het voorval bij de benzinepomp hadden netzogoed marokkanen of turken kunnen zijn. Sterker nog, ik durf te wedden als daarover een topic geopend was zonder omschrijving van de daders dat de helft hier naar marokkanen had gewezen.Op woensdag 4 januari 2006 08:00 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.
Dat er bij marokkanen nou relatief meer criminelen zijn als bij nederlanders is nooit relevant bij het zoeken naar de dader.
Dat is een heel ander probleem.
quote:Ja okee, dan begreep ik je verkeerdOp woensdag 4 januari 2006 08:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Nee, maar waar ik je op wil wijzen is dat meteen wijzen naar een bepaalde bevolkingsgroep helemaal geen zin heeft omdat er binnen elke bevolkingsgroep rotte appels zitten. Het voorval bij de benzinepomp hadden netzogoed marokkanen of turken kunnen zijn. Sterker nog, ik durf te wedden als daarover een topic geopend was zonder omschrijving van de daders dat de helft hier naar marokkanen had gewezen.
Dat er bij marokkanen nou relatief meer criminelen zijn als bij nederlanders is nooit relevant bij het zoeken naar de dader.
Dat is een heel ander probleem.
quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:41 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk maakt afkomst wat uit. Zodra je weet uit welke hoek geweld vaker voorkomt kan je er wat aan gaan doen. Strengere toelatingeisen voor mensen uit die groep bijvoorbeeld. Zorgen dat de normen en waarden van zon groep veranderen door opleiding. Je moet die groep dan ook meer controlen als andere groepen. Dat doen ze met risicogroepen voor bepaalde ziektes ook waarom niet bij misdrijven. (waarschijnlijk omdat het dan racisme heet ipv preventie) En gewoon voor iedereen de straffen verhogen. Kan je tuig niet corrigeren berg ze dan lang op. Ik denk overigens dat lang straffen zeker helpt. Voor iedereen niet alleen gekleurd tuig. Langer weg is langer geen ongein uithalen dit geld zeker voor draaideur criminelen.
Ben je nou werkelijk zo dom?
Het gaat er hier om wie de daders zijn, niet hoe je dit wel of niet oplost. Dat is nog maar een paar keer gezegd in dit topic.
Spui je ranzige rechtse gal liever ergens anders.
Een beetje over het lijk van het slachtoffer je rechtse ideeen naar voren drukken
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
quote:Ik denk dat langer straffen totaal geen preventief effect hebben. Dit geteisem denkt überhaupt niet na, laat staan dat ze twee keer gaan denken voordat ze iemand doodslaan als er hogere straffen zijn. Neemt niet weg dat ik in principe voor hogere straffen ben in de vorm van boetedoening.Op woensdag 4 januari 2006 09:41 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk maakt afkomst wat uit. Zodra je weet uit welke hoek geweld vaker voorkomt kan je er wat aan gaan doen. Strengere toelatingeisen voor mensen uit die groep bijvoorbeeld. Zorgen dat de normen en waarden van zon groep veranderen door opleiding. Je moet die groep dan ook meer controlen als andere groepen. Dat doen ze met risicogroepen voor bepaalde ziektes ook waarom niet bij misdrijven. (waarschijnlijk omdat het dan racisme heet ipv preventie) En gewoon voor iedereen de straffen verhogen. Kan je tuig niet corrigeren berg ze dan lang op. Ik denk overigens dat lang straffen zeker helpt. Voor iedereen niet alleen gekleurd tuig. Langer weg is langer geen ongein uithalen dit geld zeker voor draaideur criminelen.
quote:En wat is de toevoeging om meteen maar naar marokkanen te wijzen? Beperk je juist niet hierdoor je blikveld, en laat je feiten aan je voorbij gaan?Op woensdag 4 januari 2006 10:18 schreef niet_links het volgende:
@kareltje
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
Dat er relatief gezien meer misdaden gepleegd worden door allochtonen kan misschien wel zo zijn, maar heeft met de misdaad zelf niets te maken.
Dat de daders keihard aangepakt dienen te worden ben ik met je eens.
quote:Ja en dat je zelf nog een veel dommere persoonlijke aanval uitvoertOp woensdag 4 januari 2006 10:18 schreef niet_links het volgende:
@kareltje
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
quote:Ik kan er slecht tegen als ik aangevallen wordt. Dan schiet ik terug in de aanval. Ik vind dat je niet alles moet accepteren of over je laten lopen.Op woensdag 4 januari 2006 10:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja en dat je zelf nog een veel dommere persoonlijke aanval uitvoert
quote:Het heeft met de misdaad inderdaad niet veel te maken. Maar wel met preventie van toekomstige misdaden. Tenminste dat is mijn mening ik vind dat je risico groepen moet identificeren en aanpakken. Mensen vinden het wel heel normaal dat er extra bewaking is als er een risico wedstrijd gespeeld wordt, als je risicos weet kan je je daar op richten.Op woensdag 4 januari 2006 10:27 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En wat is de toevoeging om meteen maar naar marokkanen te wijzen? Beperk je juist niet hierdoor je blikveld, en laat je feiten aan je voorbij gaan?
Dat er relatief gezien meer misdaden gepleegd worden door allochtonen kan misschien wel zo zijn, maar heeft met de misdaad zelf niets te maken.
Dat de daders keihard aangepakt dienen te worden ben ik met je eens.
quote:En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?Op woensdag 4 januari 2006 10:35 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het heeft met de misdaad inderdaad niet veel te maken. Maar wel met preventie van toekomstige misdaden. Tenminste dat is mijn mening ik vind dat je risico groepen moet identificeren en aanpakken. Mensen vinden het wel heel normaal dat er extra bewaking is als er een risico wedstrijd gespeeld wordt, als je risicos weet kan je je daar op richten.
Dat zal inderdaad helpen.
quote:Je hebt gelijk dat het op het moment niet uitmaakt. Maar dit soort geeisem doet het vaker. Hoe langer je in de gevangenis zit hoe langer je geen rottigheid kan uithalen op de straat. (dit geld vooral voor draaideurcriminelen.)Op woensdag 4 januari 2006 10:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik denk dat langer straffen totaal geen preventief effect hebben. Dit geteisem denkt überhaupt niet na, laat staan dat ze twee keer gaan denken voordat ze iemand doodslaan als er hogere straffen zijn. Neemt niet weg dat ik in principe voor hogere straffen ben in de vorm van boetedoening.
Ik vind inderdaad ook dat de hogere straffen er moeten komen voor boetendoening en om de familileden van de slachtoffers enige genoegdoening te geven. Ik vind dat er nu nog te veel naar de toekomst van de daders gekeken wordt. Dit terwijl recividie erg hoog is en het toch bijna altijd mis gaat.
quote:Ja, het is natuurlijk een vreemde gewaarwording dat Nederlandse knapen in Nederland een misdrijf plegen....Je ziet immers veel vaker dat Nederlandse knapen in Marokko of Turkije of Suriname, of weet ik veel waar een misdrijf plegen...Dat is aan de orde van de dag. Dat komt omdat ze daar met duizenden, bijna miljoenen zitten.....Op woensdag 4 januari 2006 07:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?
Of keek je toen snel de andere kant uit?
quote:Als het bij alleen roepen blijft en geen extra maatregelen dan helpt het zeker niet. Maar zelfs ik denk niet dat elke misdaad door allochtonen gepleegd wordt. Toch zou je als bepaalde misdaden steeds door bepaalde groepen gepleegd worden deze groep beter controleren en zorgen dat hun normen en waarden veranderen.Op woensdag 4 januari 2006 10:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?
Dat zal inderdaad helpen.
quote:het zijn gewoon heel vaak bepaalde groepen allachtonen die misselijke misdrijven plegen.Op woensdag 4 januari 2006 10:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?
Dat zal inderdaad helpen.
die liquidaties in het drugsmilieu zijn in mijn ogen niet zo erg. ze moorden elkaar uit en geen onschuldigen.
als je echter de gewone man lastig valt met keihard geweld dan moet je dat ook keihard aanpakken.
tot nu toe schijnt er een taboe te zijn op het vermelden van de afkomst van de daders, laat staan die groep bikkelhard aan te pakken of preventieve maatregelen.
de overheid faalt al 40 jaar op dit gebied en het word erger en erger.
gewoon die ontspoorde randdebielen naar een keihard werkkamp sturen waar de discipline er word ingemept.
quote:waarom zijn jou ogen dan gesloten bij nederlandse geweldOp woensdag 4 januari 2006 10:18 schreef niet_links het volgende:
@kareltje
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
quote:Sorry, maar ik snap je punt niet.Op woensdag 4 januari 2006 10:40 schreef Rasje het volgende:
[..]
Ja, het is natuurlijk een vreemde gewaarwording dat Nederlandse knapen in Nederland een misdrijf plegen....Je ziet immers veel vaker dat Nederlandse knapen in Marokko of Turkije of Suriname, of weet ik veel waar een misdrijf plegen...Dat is aan de orde van de dag. Dat komt omdat ze daar met duizenden, bijna miljoenen zitten.....
quote:Wordt het dan niet alleen maar erger gemaakt door meteen moslims, marokkanen aan te wijzen voordat er feiten bekent zijn? Zullen zij zich dan niet nog meer in een hokje gestopt voelen (ook degene die zich wel juist gedragen?), waardoor ze zich nog meer buiten de maatschappij gesloten voelen, onze normen en waarden (alhoewel ik kots op die uitdrukking) nog minder zullen gaan begrijpen?Op woensdag 4 januari 2006 10:42 schreef niet_links het volgende:
[..]
Als het bij alleen roepen blijft en geen extra maatregelen dan helpt het zeker niet. Maar zelfs ik denk niet dat elke misdaad door allochtonen gepleegd wordt. Toch zou je als bepaalde misdaden steeds door bepaalde groepen gepleegd worden deze groep beter controleren en zorgen dat hun normen en waarden veranderen.
Ik ben het wel met je een hoor, dat bepaalde misdadigers harder aangepakt dienen te worden en dat hierbij best gekeken mag worden naar iemands achtergrond. Maar ik vind het zo verkeerd om meteen naar moslims (of whatever) te wijzen voordat er feiten bekend zijn en dan meteen weer te gaan schreeuwen "zie je wel, weer moslim". Je kwetst hier ook een hele grote groep moslims mee die juist hun best doen om een goeie baan te hebben en hun eigen kinderen goed op te voeden.
[..]
Sorry, maar ik snap je punt niet.
[..]
Dat het vooral Marokkanen (dus niet persé moslims) zijn die hier de boel lopen te verkloten, maar daar mag je niets van zeggen, want Nederlanders zijn net zo erg. Dat klopt ook wel, maar die lopen hier in eigen land te boel te verzieken.
quote:Ahhh ze zijn hier te gast, en dus moeten ze zich beter gedragenOp woensdag 4 januari 2006 11:01 schreef Rasje het volgende:
Dat klopt ook wel, maar die lopen hier in eigen land te boel te verzieken.
quote:er valt niks meer te ontkennen nu . de Marokkanen zijn Nederlanders net als jijOp woensdag 4 januari 2006 11:01 schreef Rasje het volgende:
[quote]Op woensdag 4 januari 2006 10:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Sorry, maar ik snap je punt niet.
[..]
Dat het vooral Marokkanen (dus niet persé moslims) zijn die hier de boel lopen te verkloten, maar daar mag je niets van zeggen, want Nederlanders zijn net zo erg. Dat klopt ook wel, maar die lopen hier in eigen land te boel te verzieken.
quote:Jje gelijk je moet pas gillen wie het zijn als de feiten bekend zijn. Maar het is menselijk te speculeren. Maar die groep kwets je ook als je het zegt als de feiten bekend zijn. Ik vind niet dat je dingen moet verzwijgen omdat je een groep kwetst. Juist dat het eerst verzwegen is heeft mij gemaakt tot wie ik ben. Als her opener over gesproken was en het aangepakt werd dan was ik heel anders geweesd. Ik ben voornamelijk teleurgesteld in het Nederlandse rechtsysteem.Op woensdag 4 januari 2006 10:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Sorry, maar ik snap je punt niet.
[..]
Wordt het dan niet alleen maar erger gemaakt door meteen moslims, marokkanen aan te wijzen voordat er feiten bekent zijn? Zullen zij zich dan niet nog meer in een hokje gestopt voelen (ook degene die zich wel juist gedragen?), waardoor ze zich nog meer buiten de maatschappij gesloten voelen, onze normen en waarden (alhoewel ik kots op die uitdrukking) nog minder zullen gaan begrijpen?
Ik ben het wel met je een hoor, dat bepaalde misdadigers harder aangepakt dienen te worden en dat hierbij best gekeken mag worden naar iemands achtergrond. Maar ik vind het zo verkeerd om meteen naar moslims (of whatever) te wijzen voordat er feiten bekend zijn en dan meteen weer te gaan schreeuwen "zie je wel, weer moslim". Je kwetst hier ook een hele grote groep moslims mee die juist hun best doen om een goeie baan te hebben en hun eigen kinderen goed op te voeden.
quote:dus een nederlander die iemand neersteekt is minder erg als waarneer een marokkaan dit doet?Op woensdag 4 januari 2006 11:01 schreef Rasje het volgende:
Dat het vooral Marokkanen (dus niet persé moslims) zijn die hier de boel lopen te verkloten, maar daar mag je niets van zeggen, want Nederlanders zijn net zo erg. Dat klopt ook wel, maar die lopen hier in eigen land te boel te verzieken.
nederlanders gedragen en hebben zich altijd voorbarig gedragen in het buitenland
quote:De lange jaren dat de bagatelliserende linkse kerk heeft geregeerd en het vele onrecht dat ze de autochtone Hollander hebben aangedaan heeft inderdaad, onherroepelijk onherstelbare psychologische littekens op je ziel hebben achtergelaten.Op woensdag 4 januari 2006 11:15 schreef niet_links het volgende:
Juist dat het eerst verzwegen is heeft mij gemaakt tot wie ik ben.
quote:Dat is het wel heel erg overdreven.. Maar ik ben er zeker feller door geworden omdat het altijd verzwegen moest worden en je gelijk racist was als je een andere mening had.Op woensdag 4 januari 2006 11:24 schreef IPdaily het volgende:
[..]
De lange jaren dat de bagatelliserende linkse kerk heeft geregeerd en het vele onrecht dat ze de autochtone Hollander hebben aangedaan heeft inderdaad, onherroepelijk onherstelbare psychologische littekens op je ziel hebben achtergelaten.
quote:Dat het menselijk is te speculeren klopt, maar dat wil niet zeggen dat je niet moet oppassen dat je niet te gaat stigmatiseren.Op woensdag 4 januari 2006 11:15 schreef niet_links het volgende:
[..]
Jje gelijk je moet pas gillen wie het zijn als de feiten bekend zijn. Maar het is menselijk te speculeren. Maar die groep kwets je ook als je het zegt als de feiten bekend zijn. Ik vind niet dat je dingen moet verzwijgen omdat je een groep kwetst. Juist dat het eerst verzwegen is heeft mij gemaakt tot wie ik ben. Als her opener over gesproken was en het aangepakt werd dan was ik heel anders geweesd. Ik ben voornamelijk teleurgesteld in het Nederlandse rechtsysteem.
Omdat je teleurgesteld bent in het rechtssysteem, heb je ook maar meteen besloten je vooroordelen bij te stellen?
quote:Ik emigreer over 27 dagen en ga me wel zeker aanpassen aan het land waar ik naar toe ga, maar binnenhuis blijf ik gewoon wie ik ben. Dat moet kunnen maar buitenshuis mag je je best aanpassen. Als iedereen daar gaat staan bij het volkslied (wat gedraaid wordt aan het begin van een film in de bios) dan ga ik ook staan.. Maar het is beide even erg natuurlijk. Het vervelende is gewoon dat er niets gedaan wordt met de gegevens dat allochtonen vaker dit soort misdaden plegen.Op woensdag 4 januari 2006 11:20 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
dus een nederlander die iemand neersteekt is minder erg als waarneer een marokkaan dit doet?
nederlanders gedragen en hebben zich altijd voorbarig gedragen in het buitenland
quote:Wat vind je van de mening in de OP?Op woensdag 4 januari 2006 11:26 schreef niet_links het volgende:
quote:Dat zouden ze wel willen.Op woensdag 4 januari 2006 11:12 schreef Meki het volgende:
[..]
er valt niks meer te ontkennen nu . de Marokkanen zijn Nederlanders net als jij
quote:Deze vooroordelen zijn gebaseerd op feiten. Er zijn gegevens bekend over dit soort zaken.Op woensdag 4 januari 2006 11:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dat het menselijk is te speculeren klopt, maar dat wil niet zeggen dat je niet moet oppassen dat je niet te gaat stigmatiseren.
Omdat je teleurgesteld bent in het rechtssysteem, heb je ook maar meteen besloten je vooroordelen bij te stellen?
quote:Dat heb je mij niet zien schrijven. Haal die 100 Nederlanders maar gauw terug hier naartoe en stop ze maar in onze eigen gevangenis. En alles wat in onze gevangenissen zit dan ook terug sturen naar het land van herkomst.Op woensdag 4 januari 2006 11:20 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
dus een nederlander die iemand neersteekt is minder erg als waarneer een marokkaan dit doet?
nederlanders gedragen en hebben zich altijd voorbarig gedragen in het buitenland
quote:Nou, dan ga ik wel cocaine smokkelen naar Singapore hoor!Op woensdag 4 januari 2006 11:36 schreef Rasje het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet zien schrijven. Haal die 100 Nederlanders maar gauw terug hier naartoe en stop ze maar in onze eigen gevangenis. En alles wat in onze gevangenissen zit dan ook terug sturen naar het land van herkomst.
quote:Als je het over jouw OP hebt daar ben ik het niet mee eens. Afkomst moet gepubliceerd worden voor de statistieken. Met dingen verbergen komen we nergens. Dat heeft juist voor veel onvrede gezorgd. Ik vind afkomst dus wel belangrijk, mits we uiteindelijk wat gaan doen met de gegevens.Op woensdag 4 januari 2006 11:31 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Wat vind je van de mening in de OP?
quote:Dan zouden het geen vooroordelen heten.Op woensdag 4 januari 2006 11:35 schreef niet_links het volgende:
[..]
Deze vooroordelen zijn gebaseerd op feiten. Er zijn gegevens bekend over dit soort zaken.
quote:Dat is echt iets super doms, ik vlieg die kant op. Een ding weet ik wel zeker ik seal mn koffer en check alles een paar keer voordat ik ga. Ik weet ook wel dat je het grappig bedoeld maar er zullen maar mensen zijn die je serieus nemen.Op woensdag 4 januari 2006 11:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, dan ga ik wel cocaine smokkelen naar Singapore hoor!
quote:Internet is eng,Op maandag 2 januari 2006 18:43 schreef raptorix het volgende:
Wat ik niet snap is waarom dit soort beelden niet onmiddelijk via sites als Fok of welke andere site dan ook gepubliceerd worden, het is in ieders belang dat deze lui zo snel mogelijk gepakt worden.
Deed een jaar of 3 eens aangifte in NL bij een politiebureau van diefstal van mijn portefeuille, de agent vulde een formulier in met een typmachine...
quote:Wel eerst zwanger worden, hoor!Op woensdag 4 januari 2006 11:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, dan ga ik wel cocaine smokkelen naar Singapore hoor!
quote:welke feiten?Op woensdag 4 januari 2006 11:35 schreef niet_links het volgende:
[..]
Deze vooroordelen zijn gebaseerd op feiten. Er zijn gegevens bekend over dit soort zaken.
alle strafzaken tegen mensen van buitenlandse afkomst worden uit de pers gehouden?
Dan ga ik met toch afvragen hoe ze dan aan die slechte naam komen.
quote:je weet dat dat de oorzaak is van veel problemen bij marokkaanse jongeren? Thuis gelden andere regels als daarbuiten.Op woensdag 4 januari 2006 11:30 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik emigreer over 27 dagen en ga me wel zeker aanpassen aan het land waar ik naar toe ga, maar binnenhuis blijf ik gewoon wie ik ben. Dat moet kunnen maar buitenshuis mag je je best aanpassen. Als iedereen daar gaat staan bij het volkslied (wat gedraaid wordt aan het begin van een film in de bios) dan ga ik ook staan.. Maar het is beide even erg natuurlijk. Het vervelende is gewoon dat er niets gedaan wordt met de gegevens dat allochtonen vaker dit soort misdaden plegen.
quote:Nee, ik meen het serieus. Als alle allochtonen die hier wat uitspoken naar land van herkomst moeten om hun straf uit te zitten en alle Nederlandse gevangenen die in het buitenland zitten terug worden gehaalt zou ik cocaine naar Singapore smokkelen. Wat zou het; hoogstens als ik word gepakt zit ik een straf uit in de Nederlandse gevangenis.Ik weet ook wel dat je het grappig bedoeld maar er zullen maar mensen zijn die je serieus nemen.
Hehehe... Binnen de kortse keren zijn Nederlanders het meest criminele volk op deze aardbol.
Oftewel: dit is een slecht idee.
quote:Nee want ik houd van mijn land, respecteer de cultuur en gedraag me fatsoenlijk.Op woensdag 4 januari 2006 11:12 schreef Meki het volgende:
[..]
er valt niks meer te ontkennen nu . de Marokkanen zijn Nederlanders net als jij
quote:alle onfatsoenlijke mensen het land uitOp woensdag 4 januari 2006 11:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nee want ik houd van mijn land, respecteer de cultuur en gedraag me fatsoenlijk.
alle mensen die niet van dit land houden eruit
alle mensen die onze cultuur niet respecteren eruit
Je beseft dat er ook nederlanders zijn die zich niet fatsoenlijk gedragen?
Je beseft je dat er ook nederlanders niet (meer) van nl houden?
Je beseft je dat er ook diverse nederlandse culturen zijn?
quote:oow al willen ze het niet wie in Nederland geboren is, is een Nederlander
ook al wil je het ontkennen dat kan niet
quote:Ik roep ook niet dat ze het land uit moeten, maar het is echt niet vreemd om onderscheid te maken tussen Nederlanders en Nederlanders van Marokkaanse afkomst. De patronen die je dan ontdekt zijn niet toevalig en zeker niet onbelangrijk.Op woensdag 4 januari 2006 11:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
alle onfatsoenlijke mensen het land uit
alle mensen die niet van dit land houden eruit
alle mensen die onze cultuur niet respecteren eruit
Je beseft dat er ook nederlanders zijn die zich niet fatsoenlijk gedragen?
Je beseft je dat er ook nederlanders niet (meer) van nl houden?
Je beseft je dat er ook diverse nederlandse culturen zijn?
quote:Dus? Nederlanders mogen minder hard aangepakt dan Marokkanen?Op woensdag 4 januari 2006 12:00 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik roep ook niet dat ze het land uit moeten, maar het is echt niet vreemd om onderscheid te maken tussen Nederlanders en Nederlanders van Marokkaanse afkomst. De patronen die je dan ontdekt zijn niet toevalig en zeker niet onbelangrijk.
quote:Dus alleen als je je fatsoenlijk gedraagt, van nederland houd en je aan de "nederlandse cultuur" houdt ben je nederlander?Op woensdag 4 januari 2006 12:00 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik roep ook niet dat ze het land uit moeten, maar het is echt niet vreemd om onderscheid te maken tussen Nederlanders en Nederlanders van Marokkaanse afkomst. De patronen die je dan ontdekt zijn niet toevalig en zeker niet onbelangrijk.
Vertel mij eens, wat is de nederlandse cultuur?
Wat moeten we doen met de nederlanders die zich niet fatsoenlijk gedragen
Wat te doen met nederlanders die niet van nederland houden?
Maar nog steeds ben ik niet tegen een probleemgroep gerichte aanpak, wel ben ik tegen een bevolkingsgroep gerichte schuldverwijzing (huhh, als dat uberhaupt nederlands is)
quote:Lees je wel wat ik typ eigenlijk? Het gaat inderdaad om de probleemgroep-gerichte aanpak. En hoewel schuldverwijzingen naar bevolkingsgroepen kort door de bocht en kwetsend zijn, zijn ze wel degelijk ergens op gebasseerd.Op woensdag 4 januari 2006 12:08 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dus alleen als je je fatsoenlijk gedraagt, van nederland houd en je aan de "nederlandse cultuur" houdt ben je nederlander?
Vertel mij eens, wat is de nederlandse cultuur?
Wat moeten we doen met de nederlanders die zich niet fatsoenlijk gedragen
Wat te doen met nederlanders die niet van nederland houden?
Maar nog steeds ben ik niet tegen een probleemgroep gerichte aanpak, wel ben ik tegen een bevolkingsgroep gerichte schuldverwijzing (huhh, als dat uberhaupt nederlands is)
quote:Je vind dat ze ergens op gebasseerd zijn.Op woensdag 4 januari 2006 12:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Lees je wel wat ik typ eigenlijk? Het gaat inderdaad om de probleemgroep-gerichte aanpak. En hoewel schuldverwijzingen naar bevolkingsgroepen kort door de bocht en kwetsend zijn, zijn ze wel degelijk ergens op gebasseerd.
Gelukkig geef je zelf aan dat je hiermee kort door de bocht bent, m.a.w. kijk eens wat verder als je neus lang is.
quote:dus moet ik mijn marokkaanse collega ook maar met argensogen bekijken?Op woensdag 4 januari 2006 12:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ze zijn gebasseerd op werkelijke statistieken, dat maakt het niet minder fout om het te doen maar ik vind het zeker begrijpelijk.
quote:Dus niet iedereen in dit land heeft dezelfde kansen?Op woensdag 4 januari 2006 12:26 schreef Evil_Jur het volgende:
Nee, maar ik zou het niet 100% onbegrijpelijk vinden als je dat dus wel doet.
quote:noujah, uit je uitspraken concludeer ik dat iemand van marokkaanse afkomst zeg extra zal moeten bewijzen.Op woensdag 4 januari 2006 12:30 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat vraag je aan een realist?
ik concludeer nergens dat jij realistisch bent.
quote:Is dat terecht dan?Op woensdag 4 januari 2006 12:42 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan weet je het nu.
Dat mijn marokkaanse collega zich extra moet bewijzen omdat er een aantal marokkanen zich misdragen?
moet hij zich dus verantwoorden voor anderen?
verantwoord jij je ook voor misdragingen van nederlanders?
Het is geweldig om te zien dat jullie niveau de kleuterschool nog steeds niet ontstegen is. Alle niet relevante zaken komen hierbij aan het licht, en sommige semi-intellectuelen gebruiken dit topic om hun eigen politieke ideologiën te kunnen uiten. Uiteraard gaat het natuurlijk over verschillende afkomsten, culturen en mentaliteit die hiermee verbonden zijn.
Echter vergeten er velen in dit topic dat het gaat om een 20 jarige jongeman die doodgeslagen is, en dat de daders gepakt moeten worden. Ongeacht de strafmaat die je voor ogen hebt en de strafmaat van de oh zo betrouwbare rechtsysteem dat Nederland kent, mag hier wel eens bij stil gestaan worden. Over het noenemend geweld op straat, met name op uitgaans avonden. Over het verlies voor familie en vrienden die de rest van hun leven kerstmis zullen gaan vervloeken. Over de onverschilligheid waar mensen hiermee omgaan.
Onverschilligheid ja, dat lees je goed. In plaats van over het onderwerp zelf te hebben, komen de niet linkse kort geschoren mongolen meteen om de hoek zetten om bij voorbaat de afkomst van de daders vast te stellen, zonder dat er een duidelijk signalement voor handen was. Vervolgens blijven ze de hele discussie te pas en vooral te onpas blaten over dat het vast wel turken of marokanen zijn geweest en dat ze zich moeten aanpassen. Vervolgens komen de niet rechtse geitenwollensokkendragende boomknuffelaars natuurlijk verkondigen dat je vooral niet naar cultuur moet kijken, niet naar de afkomst maar naar de mensch zelf.
Persoonlijk zal het mij een zalige zorg zijn wat voor afkomst iemand heeft, maar het is wel belangrijk genoeg om er wel rekening mee te houden. Niet om wille van eerwraak, stigmatisering van vrouwen, slachten van schapen op je balkon of het eten van rotti. Het is belangrijk genoeg om de strafmaat te bepalen. Mohammed B ziet zijn celstraf niet als straf maar als boete doening. Volgens de Islam moet je namelijk boeten voor je daden. Aangezien hij de islam letterlijk volgt vindt hij dit hoogstwaarschijnlijk geen straf maar een eer. Want nu blijft hij een goed moslim.
Maar nu dwaal ik zelf ook af.
In plaats van het zeiken en zanniken van links en rechts over de afkomst van deze straatterroristen, kan je dit onderwerp ook ONtopic houden. Wat moeten we met dit geweld op straat? Na de fatale kerstnacht is er afgelopen zondag avond weer iemand mishandelt in de buurt van Deventer. De politie vond deze man kermend op straat en hij scheen fors mishandelt te zijn. Wanneer houdt het op? Heb het daar eens over en doe je oogkleppen af!
Schoen past, aantrekt.
Ik hoop dat de daders een dezer dagen worden opgespoord.
quote:Niemand in dit land heeft dezelfde kansen. Dat is nergens zo in geen enkel land op deze wereld.Op woensdag 4 januari 2006 12:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dus niet iedereen in dit land heeft dezelfde kansen?
quote:Vertel dan op zn minst hoe je het zelf denkt op te lossenOp woensdag 4 januari 2006 12:47 schreef zwaaibaai het volgende:
Beste niet linkse mongolen en niet rechtse boomknuffelaars,
Het is geweldig om te zien dat jullie niveau de kleuterschool nog steeds niet ontstegen is. Alle niet relevante zaken komen hierbij aan het licht, en sommige semi-intellectuelen gebruiken dit topic om hun eigen politieke ideologiën te kunnen uiten. Uiteraard gaat het natuurlijk over verschillende afkomsten, culturen en mentaliteit die hiermee verbonden zijn.
Echter vergeten er velen in dit topic dat het gaat om een 20 jarige jongeman die doodgeslagen is, en dat de daders gepakt moeten worden. Ongeacht de strafmaat die je voor ogen hebt en de strafmaat van de oh zo betrouwbare rechtsysteem dat Nederland kent, mag hier wel eens bij stil gestaan worden. Over het noenemend geweld op straat, met name op uitgaans avonden. Over het verlies voor familie en vrienden die de rest van hun leven kerstmis zullen gaan vervloeken. Over de onverschilligheid waar mensen hiermee omgaan.
Onverschilligheid ja, dat lees je goed. In plaats van over het onderwerp zelf te hebben, komen de niet linkse kort geschoren mongolen meteen om de hoek zetten om bij voorbaat de afkomst van de daders vast te stellen, zonder dat er een duidelijk signalement voor handen was. Vervolgens blijven ze de hele discussie te pas en vooral te onpas blaten over dat het vast wel turken of marokanen zijn geweest en dat ze zich moeten aanpassen. Vervolgens komen de niet rechtse geitenwollensokkendragende boomknuffelaars natuurlijk verkondigen dat je vooral niet naar cultuur moet kijken, niet naar de afkomst maar naar de mensch zelf.
Persoonlijk zal het mij een zalige zorg zijn wat voor afkomst iemand heeft, maar het is wel belangrijk genoeg om er wel rekening mee te houden. Niet om wille van eerwraak, stigmatisering van vrouwen, slachten van schapen op je balkon of het eten van rotti. Het is belangrijk genoeg om de strafmaat te bepalen. Mohammed B ziet zijn celstraf niet als straf maar als boete doening. Volgens de Islam moet je namelijk boeten voor je daden. Aangezien hij de islam letterlijk volgt vindt hij dit hoogstwaarschijnlijk geen straf maar een eer. Want nu blijft hij een goed moslim.
Maar nu dwaal ik zelf ook af.
In plaats van het zeiken en zanniken van links en rechts over de afkomst van deze straatterroristen, kan je dit onderwerp ook ONtopic houden. Wat moeten we met dit geweld op straat? Na de fatale kerstnacht is er afgelopen zondag avond weer iemand mishandelt in de buurt van Deventer. De politie vond deze man kermend op straat en hij scheen fors mishandelt te zijn. Wanneer houdt het op? Heb het daar eens over en doe je oogkleppen af!
Schoen past, aantrekt.
quote:als ik het wist had ik het je vertelt. Daarvoor heb je een discussie ook voor, kan je ideën uitwisselen die er toe doen, i.p.v. blaten over de afkomst van de daders en dat jij je wel gaat aanpassen in je nieuwe thuisland.Op woensdag 4 januari 2006 12:51 schreef niet_links het volgende:
[..]
Vertel dan op zn minst hoe je het zelf denkt op te lossen
afaik is dat het verschil tussen moord en doodslag resp dood door schuld
quote:prcs, en heel belangrijk in de strafmaat.Op woensdag 4 januari 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor alle duidelijkheid, de jongeman is niet dood geslagen, maar geslagen en ongelukkig neergekomen en als gevolg daarvan overleden.
afaik is dat het verschil tussen moord en doodslag resp dood door schuld
Alhoewel ik soms het gevoel krijg dat dit niet uit moet maken volgens sommige users ivm de eventuele afkomst van de daders.
quote:Als ze het niet willen, wat doen ze hier dan nog?Op woensdag 4 januari 2006 11:55 schreef Meki het volgende:
[..]
oow al willen ze het niet wie in Nederland geboren is, is een Nederlander
ook al wil je het ontkennen dat kan niet
quote:Het zal waarschijnlijk weinig uitmaken, vrees ik, want helaas krijg je hier in dit land een veel te lage straf. Het zal misschien 1 jaar gevangenisstraf schelen.Op woensdag 4 januari 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor alle duidelijkheid, de jongeman is niet dood geslagen, maar geslagen en ongelukkig neergekomen en als gevolg daarvan overleden.
afaik is dat het verschil tussen moord en doodslag resp dood door schuld
quote:als ze ipv afkomst nou de sociale status van de verdachte publiceren zouden we een veel realistischer beeld zien. Alsof het hebben van een bepaald kleurtje je sneller crimineel maakt.Op woensdag 4 januari 2006 11:38 schreef niet_links het volgende:
[..]
Als je het over jouw OP hebt daar ben ik het niet mee eens. Afkomst moet gepubliceerd worden voor de statistieken. Met dingen verbergen komen we nergens. Dat heeft juist voor veel onvrede gezorgd. Ik vind afkomst dus wel belangrijk, mits we uiteindelijk wat gaan doen met de gegevens.
quote:Sociale status is relatief. In de kring waar de daders zich in begeven kan iemand doodslaan een hoop status opleveren.Op woensdag 4 januari 2006 15:52 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
als ze ipv afkomst nou de sociale status van de verdachte publiceren zouden we een veel realistischer beeld zien. Alsof het hebben van een bepaald kleurtje je sneller crimineel maakt.
quote:Ik bedoel dus in welke omgeving iemand opgroeit, het schijnt nl. zo te zijn dat mensen in achterstandswijken een verhoogde kans hebben in de criminaliteit te komen dan andere mensen.Op woensdag 4 januari 2006 15:56 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Sociale status is relatief. In de kring waar de daders zich in begeven kan iemand doodslaan een hoop status opleveren.
quote:Nee je moet eigenlijk wachten totdat de daders bekend zijnOp woensdag 4 januari 2006 10:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?
Dat zal inderdaad helpen.
en als dan naderhand blijkt dat je vaker wel dan niet gelijk hebt met zo'n uitspraak,
omdat statistisch gezien de grootste hoeveelheid delicten gepleegd wordt door een kleine hoeveelheid daders,
die helaas voornamelijk allochtoon zijn
dan is dat een statistische toevalligheid ja
boink
boinkquote:Eigenlijk best vreemd. Als je een afgrond in wordt geduwd ga je ook niet dood door de duw, maar door het neerkomen.Op woensdag 4 januari 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor alle duidelijkheid, de jongeman is niet dood geslagen, maar geslagen en ongelukkig neergekomen en als gevolg daarvan overleden.
afaik is dat het verschil tussen moord en doodslag resp dood door schuld
Een dergelijke logica is volgens mij recent ook met succes gebruikt tegen een dader.
En dat was als ik het goed heb, wel een Nederlandse mongeaul.
quote:Er is ook meer kans dat de dader een man is (alhoewel dit geen goede vergelijking is, aangezien het gros van de misdaden nog altijd door niet-marokkanen wordt gepleegd). Als het nog niet zeker is of het een man of vrouw betreft, wat voegt het uberhaupt toe om te roepen: het zal vast weer een man zijn?Op woensdag 4 januari 2006 16:35 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nee je moet eigenlijk wachten totdat de daders bekend zijn
en als dan naderhand blijkt dat je vaker wel dan niet gelijk hebt met zo'n uitspraak,
omdat statistisch gezien de grootste hoeveelheid delicten gepleegd wordt door een kleine hoeveelheid daders,
die helaas voornamelijk allochtoon zijn
dan is dat een statistische toevalligheid ja
boink
quote:Mannen is te algemeen (alsof ik dat moet uitleggen).Op woensdag 4 januari 2006 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Er is ook meer kans dat de dader een man is (alhoewel dit geen goede vergelijking is, aangezien het gros van de misdaden nog altijd door niet-marokkanen wordt gepleegd). Als het nog niet zeker is of het een man of vrouw betreft, wat voegt het uberhaupt toe om te roepen: het zal vast weer een man zijn?
Je zou als argument daar weer tegen kunnen zeggen dat allochtonen op zich ook een te algemene omschrijving is en daar ben ik het dan helemaal mee eens, om overduidelijke redenen die ik dan ook niet ga uitleggen.
quote:De cijfers liegen toch niet? Waarom wil je het toch elke keer weer verdedigen? Er is nu eenmaal meer criminaliteit onder allochtonen. Dat is een feit wat met cijfers en statistieken op waarheid gestaafd kan worden. Waarom dus die ontkennig?Op woensdag 4 januari 2006 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Er is ook meer kans dat de dader een man is (alhoewel dit geen goede vergelijking is, aangezien het gros van de misdaden nog altijd door niet-marokkanen wordt gepleegd). Als het nog niet zeker is of het een man of vrouw betreft, wat voegt het uberhaupt toe om te roepen: het zal vast weer een man zijn?
quote:wat ontken ik? Ik zeg alleen dat het geen enkele toevoeging heeft om over afkomst te praten. Alsof criminaliteit genetisch bepaald is.Op woensdag 4 januari 2006 16:46 schreef Goochie het volgende:
[..]
De cijfers liegen toch niet? Waarom wil je het toch elke keer weer verdedigen? Er is nu eenmaal meer criminaliteit onder allochtonen. Dat is een feit wat met cijfers en statistieken op waarheid gestaafd kan worden. Waarom dus die ontkennig?
quote:Allochtonen zijn een bepaald ras?Op woensdag 4 januari 2006 16:54 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
wat ontken ik? Ik zeg alleen dat het geen enkele toevoeging heeft om over afkomst te praten. Alsof criminaliteit genetisch bepaald is.
Hoohooo
quote:waar hoor je mij dat zeggenOp woensdag 4 januari 2006 16:59 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Allochtonen zijn een bepaald ras?
Hoohooo
quote:als ik zeg dat intelligentie voor een deel genetisch bepaald is, heb ik het dan ook over rassen?Op woensdag 4 januari 2006 17:02 schreef Vitalogy het volgende:
In de post die ik quote.
(als in vervelend wanneer men je onterecht voor fascist uitmaakt he)
quote:Op woensdag 4 januari 2006 17:07 schreef Vitalogy het volgende:
Nee nee niet je zelf er onderuit proberen te kletsen.
(als in vervelend wanneer men je onterecht voor fascist uitmaakt he)
net als joden een haakneus hebben en noren/zweden/denen vaker blond zijn ...
je blijft gewoon met je poten van een ander af.
Klaar. Punt. Basta. Finito.
quote:Ik geloof je best hoor, dat er relatief gezien veel misdaden gepleegd worden door allochtonen, en dat dit aangepakt moet worden ben ik ook met je eens.Op woensdag 4 januari 2006 16:35 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nee je moet eigenlijk wachten totdat de daders bekend zijn
en als dan naderhand blijkt dat je vaker wel dan niet gelijk hebt met zo'n uitspraak,
omdat statistisch gezien de grootste hoeveelheid delicten gepleegd wordt door een kleine hoeveelheid daders,
die helaas voornamelijk allochtoon zijn
dan is dat een statistische toevalligheid ja
boink
Maar het wijzen zodra er een misdaad is gepleegd naar allochtonen vind ik fout. Je benadeelt daar ook een hele grote groep "normaal" functionerende allochtonen mee en doet net alsof nederlanders nooit misdaden begaan. Er is namelijk geen misdaad die allochtonen wel plegen maar nederlanders nooit.
quote:jah, de volgende persoon beweerde dat ook:Op woensdag 4 januari 2006 17:54 schreef MakeLoveNow het volgende:
iemand er ooit aan gedacht dat bij bepaalde volkeren geweld vaker voorkomt omdat het ook genetisch is bepaald...
net als joden een haakneus hebben en noren/zweden/denen vaker blond zijn ...
Je voelt je aangetrokken tot zijn denkbeelden?
Hij had daar ook een goeie oplossing voor:
quote:Op woensdag 4 januari 2006 17:54 schreef MakeLoveNow het volgende:
iemand er ooit aan gedacht dat bij bepaalde volkeren geweld vaker voorkomt omdat het ook genetisch is bepaald...
net als joden een haakneus hebben en noren/zweden/denen vaker blond zijn ...
Een grotere hoeveelheid geweld binnen bepaalde culturen is er inderdaad. Het heeft alleen niet met genetische aanleg te maken. Het is een combinatie van cultuur, politiek, economische factoren etc.
quote:jah, komnou met zo'n domme uitsprak over dat geweldadigheid in de genen van bepaalde rassen zou zitten vraag je erom, dan durf ik iemand wel voor nazi uit te maken totdat hij het tegendeel beweert.Op woensdag 4 januari 2006 18:09 schreef Rasje het volgende:
En ja hoor, daar is 'ie weer !!!! Hebben we alles gehad, komt er weer eentje aan met WOII......
quote:Waarom is dat een domme uitspraak?Op woensdag 4 januari 2006 18:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
jah, komnou met zo'n domme uitsprak over dat geweldadigheid in de genen van bepaalde rassen zou zitten vraag je erom.
quote:omdat het niet waar is, en de geschiedenis toch wel geleerd heeft dat zulke denkbeelden niet voor vooruitgang van een land zorgen.
Of ga jij nu met een bron komen dat het wel waar is?
quote:Jij het het geweldsgen gevonden?
quote:Linkse lamlul die je bent, niet meteen iemand voor racist uitmaken of nazi gvd!!Op woensdag 4 januari 2006 18:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
jah, komnou met zo'n domme uitsprak over dat geweldadigheid in de genen van bepaalde rassen zou zitten vraag je erom, dan durf ik iemand wel voor nazi uit te maken totdat hij het tegendeel beweert.
quote:hoe bekrompen om meteen hitler erbij te betrekken. die heeft innatisme misbruikt.Op woensdag 4 januari 2006 18:04 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
jah, de volgende persoon beweerde dat ook:
[afbeelding]
Je voelt je aangetrokken tot zijn denkbeelden?
Hij had daar ook een goeie oplossing voor:
[afbeelding]
het was echter de allom geprezen Plato die de bedenker is voor de nature-benadering van gedrag.
tegenwoordig is de meeste psychologie gebasseerd op het empirisme wat door aristoteles is heeft geformuleerd.
als ik ff een kruizingsschema maak om te kijken of iemands toekomstige kind zovel % kans heeft op blauwe ogen dan vind niemand dat vreemd. net als dat als iemand koppig is het ook normaal is om te zeggen: "dat heeft hij van zijn vader"
de islamitische cultuur is niet vreemd van inteeld en huwelijken binnen eigen gemeenschap. wanneer vroeger dat deel afstamt van een agressieve bevolking en zich nooit heeft vermengd met andere culturen en rassen is het niet vreemd dat zo'n ras het agressieve gen blijft doorgeven waardoor het sterker word.
voor shizofrenie en intelligentie is ook al aangetoond dat dit erfelijk is dus is het niet raar dat dit ook geld voor agressiviteit.
quote:Op woensdag 4 januari 2006 18:23 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Linkse lamlul die je bent, niet meteen iemand voor racist uitmaken of nazi gvd!!
Dat zijn gewoon pure nazi denkbeelden.
Dat je rechts bent moet je zelf weten, maar dat je de rassenleer steunt gaat mij te ver.
Dan ben je in mijn ogen een nazi. Jij keurt z'n uitspraak ook niet echt af he?
quote:Ach man, lazer toch op met je domme gelul. Wij staan ter wereld helemaal niet zo slecht bekend. Terwijl Marokkanen dat WEL doen. Echt als ik Marokkaan zou zijn dan zou ik me kapot schamen dat mijn volk overal ter wereld ZO INTENS slecht bekend zou staan.Op woensdag 4 januari 2006 11:20 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
dus een nederlander die iemand neersteekt is minder erg als waarneer een marokkaan dit doet?
nederlanders gedragen en hebben zich altijd voorbarig gedragen in het buitenland
Tuurlijk zijn er goede Marokkanen maar ik vrees dat dat maar een heel klein percentage is, ik kom ze in ieder geval NOOIT tegen.
quote:Er is nog nooit een wetenschappelijk bewijs geleverd van de aanwezigheid van een agressie gen. En al helemaal niet dat agressie erfelijk is, je uitspraak vind ik gewoon niet kunnen en daarom ga ik er keihard met harde (misschien overdreven) voorbeelden tegenin.Op woensdag 4 januari 2006 18:25 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
hoe bekrompen om meteen hitler erbij te betrekken. die heeft innatisme misbruikt.
het was echter de allom geprezen Plato die de bedenker is voor de nature-benadering van gedrag.
tegenwoordig is de meeste psychologie gebasseerd op het empirisme wat door aristoteles is heeft geformuleerd.
als ik ff een kruizingsschema maak om te kijken of iemands toekomstige kind zovel % kans heeft op blauwe ogen dan vind niemand dat vreemd. net als dat als iemand koppig is het ook normaal is om te zeggen: "dat heeft hij van zijn vader"
de islamitische cultuur is niet vreemd van inteeld en huwelijken binnen eigen gemeenschap. wanneer vroeger dat deel afstamt van een agressieve bevolking en zich nooit heeft vermengd met andere culturen en rassen is het niet vreemd dat zo'n ras het agressieve gen blijft doorgeven waardoor het sterker word.
voor shizofrenie en intelligentie is ook al aangetoond dat dit erfelijk is dus is het niet raar dat dit ook geld voor agressiviteit.
quote:ok, dat is een andere mening als dat het genetisch bepaald zou zijn dat een bepaald ras agressief is. en deels kun je in mijn ogen nog wel eens gelijk hebben. Alhoewel het natuurlijk bullshit is dat het merendeel van de marokkanen niet spoort.Op woensdag 4 januari 2006 18:29 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dan ben ik toch in jouw ogen een nazi? Ik heb het niet over rassenleer gehad gek. Ik zeg dat het merendeel van de Marokkanen niet spoort en zich misdraagt en dat dat komt omdat die misselijke zandhappers niet weten wat fatsoenlijk een kind opvoeden betekent.
quote:kernfusie en dergelijke is ook des duivels want ooit hebben ze japan ermee platgegooid.Op woensdag 4 januari 2006 18:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
jah, komnou met zo'n domme uitsprak over dat geweldadigheid in de genen van bepaalde rassen zou zitten vraag je erom, dan durf ik iemand wel voor nazi uit te maken totdat hij het tegendeel beweert.
hetzelfde proces kan ook gebruikt worden voor schone energie. je kunt iets misbruiken en gebruiken ...
het is heel normaal dat iets erfelijk is en dat je door vermenging diversiteit krijgt.
zelfs fokkers gebruiken plato's theorie al eeuwen.
waarom dacht je dat er jachthonden, schaaphonden, waakhonden en dergelijke zijn als ras? omdat die natuurlijk zijn. die beesten zijn ooit op eigenschap doorgefokt tot het gewenste resultaat. dat is dus ook het zogenaamde "rassenleer".
quote:Dit is onzin. Verreweg het grootste deel van de Marokkanen zijn gewoon fatsoenlijk. Er is maar een kleine groep marokkanen die crimineel zijn.Op woensdag 4 januari 2006 18:29 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dan ben ik toch in jouw ogen een nazi? Ik heb het niet over rassenleer gehad gek. Ik zeg dat het merendeel van de Marokkanen niet spoort en zich misdraagt en dat dat komt omdat die misselijke zandhappers niet weten wat fatsoenlijk een kind opvoeden betekent.
quote:Kan, maar ik zoek het meer in opvoeding of het juist zwaar ontbreken daarvan en hun geloof.Op woensdag 4 januari 2006 18:30 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
kernfusie en dergelijke is ook des duivels want ooit hebben ze japan ermee platgegooid.
hetzelfde proces kan ook gebruikt worden voor schone energie. je kunt iets misbruiken en gebruiken ...
het is heel normaal dat iets erfelijk is en dat je door vermenging diversiteit krijgt.
zelfs fokkers gebruiken plato's theorie al eeuwen.
waarom dacht je dat er jachthonden, schaaphonden, waakhonden en dergelijke zijn als ras? omdat die natuurlijk zijn. die beesten zijn ooit op eigenschap doorgefokt tot het gewenste resultaat. dat is dus ook het zogenaamde "rassenleer".
quote:Van welke leeftijd zijn die Marokkanen dan die zich wel enigszins gedragen? Oude zandzakken zeker. Wijs eens een goede Marokkaan van onder de 25 aan?Op woensdag 4 januari 2006 18:32 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dit is onzin. Verreweg het grootste deel van de Marokkanen zijn gewoon fatsoenlijk. Er is maar een kleine groep marokkanen die crimineel zijn.
quote:schizofrenie en intelligentie en allerlei andere zaken zijn wel erfelijk en is veel onderzoek naar.Op woensdag 4 januari 2006 18:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Er is nog nooit een wetenschappelijk bewijs geleverd van de aanwezigheid van een agressie gen. En al helemaal niet dat agressie erfelijk is, je uitspraak vind ik gewoon niet kunnen en daarom ga ik er keihard met harde (misschien overdreven) voorbeelden tegenin.
agressieve mensen gaan fokken of mee experimentern gaat ver. bij dieren is het wel aangetoond en daarnaast hebben veel onderzoeken al aangetoond dat veel zaken niet alleen kunnen worden verklaard door omgeving (opvoeding).
(je word met een bepaalde capaciteit geboren of niet, omgeving heeft alleen invloed in hoeverre dat gestimmuleerd word)
quote:speelt ook mee maar aangezien ze niet willen integreren (ik neem aan dat ze wel genoeg ontwikkeld zijn om het te kunnen) krijg je dit soort problemen dus eerder.Op woensdag 4 januari 2006 18:32 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Kan, maar ik zoek het meer in opvoeding of het juist zwaar ontbreken daarvan en hun geloof.
daarnaast is het nou niet bepaald de slimste catagorie die naar nederland is gekomen.
quote:Ik heb hier verdachtencijfers van het cbs voor me.Op woensdag 4 januari 2006 18:34 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Van welke leeftijd zijn die Marokkanen dan die zich wel enigszins gedragen? Oude zandzakken zeker. Wijs eens een goede Marokkaan van onder de 25 aan?
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | autochtoon 102.214 90 allochtoon 61.262 220 Marokko 10.580 330 N. Antillen / Aruba 6.630 560 Suriname 10.354 360 Turkije 7.466 220 totaal 163.471 120 * Weergegeven zijn alle herkomstgroeperingen met ten minste 5.000 geregistreerde verdachten in 2002. ** Gestandaardiseerd naar leeftijd en geslacht; totaal bevolkings(groep) = 100%. Bron: HKS/dNRI, SSB/CBS, bewerking WODC |
330 per 10.000 lijkt me een minderheid
quote:Tsja, als je ook echt gelooft in de verschillende menselijke rassen...Op woensdag 4 januari 2006 18:30 schreef MakeLoveNow het volgende:
waarom dacht je dat er jachthonden, schaaphonden, waakhonden en dergelijke zijn als ras? omdat die natuurlijk zijn. die beesten zijn ooit op eigenschap doorgefokt tot het gewenste resultaat. dat is dus ook het zogenaamde "rassenleer".
Maar welke eigenschap bedoel je eigenlijk met geweld? Ga eens even 2000 jaar de geschiedenis door en kijk welke bevolkingsgroepen helemaal gespaard zijn gebleven van geweld en welke het meeste geweld hebben gebruikt.
quote:Haha, je gebruikt die statistieken toch niet werkelijk om ze te verdedigen he?Op woensdag 4 januari 2006 18:37 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik heb hier verdachtencijfers van het cbs voor me.
[ code verwijderd ]
330 per 10.000 lijkt me een minderheid
quote:Ik ga verder niet op je rassenleer theorie in, open er maar een topic in WF&L. Ik vind het gewoon ronduit idioot dat je een vergelijking gaat trekken tussen een bepaald ras en een niet bestaand agressiviteitsgen.Op woensdag 4 januari 2006 18:35 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
schizofrenie en intelligentie en allerlei andere zaken zijn wel erfelijk en is veel onderzoek naar.
agressieve mensen gaan fokken of mee experimentern gaat ver. bij dieren is het wel aangetoond en daarnaast hebben veel onderzoeken al aangetoond dat veel zaken niet alleen kunnen worden verklaard door omgeving (opvoeding).
(je word met een bepaalde capaciteit geboren of niet, omgeving heeft alleen invloed in hoeverre dat gestimmuleerd word)
quote:Je zou echt een wat beter beeld van de maatschappij moeten krijgen, want zo'n opmerking is natuurlijk ubersneu.Op woensdag 4 januari 2006 18:34 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Van welke leeftijd zijn die Marokkanen dan die zich wel enigszins gedragen? Oude zandzakken zeker. Wijs eens een goede Marokkaan van onder de 25 aan?
quote:ik gebruik die statistieken om aan te tonen dat het niet een meerderheid van de marokkanen betreft die crimineel zijn.Op woensdag 4 januari 2006 18:40 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Haha, je gebruikt die statistieken toch niet werkelijk om ze te verdedigen he?
quote:dus jij zegt dat intelligentie niet erfelijk is? of het feit dat schizofrenie niet erfelijk is ...Op woensdag 4 januari 2006 18:40 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik ga verder niet op je rassenleer theorie in, open er maar een topic in WF&L. Ik vind het gewoon ronduit idioot dat je een vergelijking gaat trekken tussen een bepaald ras en een niet bestaand agressiviteitsgen.
[..]
het hugo project is in 2003 pas klaar met het in kaart brengen met alle genen. nu richten ze de aandacht op het koppelen van genen aan ziekten, eigenschappen, fenotype etc....
en elk volk is betrokken geweest bij geweld. ik denk allen dat de stimuli bij de verschillende rassen anders is geweest. de duitsers hadden een mega propaganda machine waarbij je de mensen leerde dat niet mee werken de dood van familie en zichzelf zou beteken. tegen een moslim terrorist zeg je dat hij 71 maagden krijgt, geeft hem een rugzak en wijst hem de goede richting op en hij doet het ...
quote:relatief gezien! per 10.000 van die bevolkingsgroep he. In absolute cijfers zijn autochtonen in grotere getalen vertegenwoordigd dan allochtonen. (102k tegenover 61k)Op woensdag 4 januari 2006 18:46 schreef Evil_Jur het volgende:
En meteen toon je aan dat drie keer zoveel marokkanen crimineel zijn dan autochtonen, dat vind ik heel wat, zeker gezien er veel meer autochtonen zijn.
quote:en ook niet iedere REL-NederlanderOp woensdag 4 januari 2006 18:50 schreef M_Schtoppel het volgende:
Precies! Daarbij hoeft niet iedere REL-Marokkaan (want daar heb ik het hier over) al bij politie bekend te zijn.
quote:Ik had begrepen dat het per 10000 gehele bevolking was. Ga ook maar eens langs bij het lokale huis van bewaring, dan zul je zien dat autochtonen daar toch echt in de minderheid zijn.Op woensdag 4 januari 2006 18:48 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
relatief gezien! per 10.000 van die bevolkingsgroep he. In absolute cijfers zijn autochtonen in grotere getalen vertegenwoordigd dan allochtonen. (102k tegenover 61k)
quote:en toch zijn ze ondervertegenwoordigd in het aantal verdachten. 102k autochtoon tegenover 11k marokkaan.Op woensdag 4 januari 2006 18:51 schreef M_Schtoppel het volgende:
Nee, maar als het om ernstige misdragingen gaat spannen de rifaapjes toch wel de kroon hoor.
quote:lijkt me enorm vreemd dat 102k (van de autochtonen) in absolute cijfers per 10.000 van de gehele bevolking minder is dan de absolute 61k van de allochtonen.Op woensdag 4 januari 2006 18:52 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat het per 10000 gehele bevolking was. Ga ook maar eens langs bij het lokale huis van bewaring, dan zul je zien dat autochtonen daar toch echt in de minderheid zijn.
Verder gaat deze hele discussie weer heel ergens anders over. Iemand zin om een topic te openen?
quote:Oh... nu is "Moslim" een ras...Op woensdag 4 januari 2006 18:45 schreef MakeLoveNow het volgende:
tegen een moslim terrorist zeg je dat hij 71 maagden krijgt, geeft hem een rugzak en wijst hem de goede richting op en hij doet het ...
Je hebt het hier over religieuze fanatici...
quote:Veel wel jah.Op woensdag 4 januari 2006 19:02 schreef MakeLoveNow het volgende:
er zijn in nederland 316k marokkanen. en daarvan is is 11k verdachte. behoorlijk veel als je nagaat at er 13 mil autochtonen zijn en maar 102k verdachten.
Allemaal nee
quote:Procentueel gezien is het dus niet behoorlijk veel... tenzij je het percentage autochtone verdachten buitensporig hoog vindt...Op woensdag 4 januari 2006 19:02 schreef MakeLoveNow het volgende:
er zijn in nederland 316k marokkanen. en daarvan is is 11k verdachte. behoorlijk veel als je nagaat at er 13 mil autochtonen zijn en maar 102k verdachten.
Heb hem teruggevonden ook. De Cijfers
Hier nog een iets uitgebreider onderzoek: Pdf
[ Bericht 27% gewijzigd door AchJa op 04-01-2006 19:54:34 ]
quote:Leuk topic om terug te lezen...:Op woensdag 4 januari 2006 19:28 schreef AchJa het volgende:
Kan me nog een topic herinneren wat Loedertje een aantal jaren geleden geopend had, ging ook over de cijfers mbt de gevangenispopulatie.
Heb hem teruggevonden ook. De Cijfers
Hier nog een iets uitgebreider onderzoek: Pdf
quote:links234
Laten we rest er ook bij nemen:
http://www.minjust.nl/b_o(...)l_meerderjarigen.htm
>90% van de gedetineerden is man
plm 50% is tussen de twintig en de dertig.
Conclusie: Om de criminaliteit te doen dalen moeten we alle mannen het land uitschoppen. Alleen de buitenlanders klinkt voor sommigen wel leuk, maar het zet natuurlijk veel minder zoden aan de dijk. En van halve maatregelen houden we niet, toch? We kiezen gewoon de best werkende oplossing.
quote:Jah, en dan opgescheept zitten met allemaal vrouwlijke criminelen. Want dan komt er onder vrouwen relatief gezien weer veel criminaliteit voor. Gewoon alle criminelen eruit.Op woensdag 4 januari 2006 20:07 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Leuk topic om terug te lezen...:
[..]
quote:Idd, toen was zelfs Gelly nog redelijk radicaal...Op woensdag 4 januari 2006 20:07 schreef ScienceFriction het volgende:
Leuk topic om terug te lezen...:
[ Bericht 38% gewijzigd door kLowJow op 05-01-2006 12:03:55 ]