Zoiets staat me idd nog vaag bij jaquote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:35 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
zo wist je te melden dat wilders die beloning inzake wurging hond alleen heeft uitgeloofd omdat jij wist dat wilders dat alleen deed omdat de daders in zijn ogen marokkaan zouden zijn.
Nou, ik kan niet altijd iemand herkennen die een islamitisch geloof heeft. Wel zie ik het verschil tussen Turken, Marokkanen, Antilianen, Kaaskop e.d. Ik kan aan een blanke ook niet zien of het een katholiek of protestant of weet ik veel wat is.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:39 schreef Idiosincrasico het volgende:
Afgaande op de beelden is het zeer waarschijnlijk dat het gastjes van islamitische komaf betreft. Of het Marokkanen, Tunesiers, Libiers of anders zijn kan ik uit de beelden niet opmaken.
Eens ... ik kan hun geloofsovertuiging (voor zover dit soort tuig dat heeft) ook niet zien, maar Hollands, Chinees or Surinaams ogen ze iig niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:45 schreef Rasje het volgende:
[..]
Nou, ik kan niet altijd iemand herkennen die een islamitisch geloof heeft. Wel zie ik het verschil tussen Turken, Marokkanen, Antilianen, Kaaskop e.d. Ik kan aan een blanke ook niet zien of het een katholiek of protestant of weet ik veel wat is.
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:26 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
als keer op keer bepaalde bevolkingsgroepen betrokken zijn bij bepaalde criminaliteit en misdrijven dan is afkomst zeker wel relevant....
heb je ze gevraagd welke afkomst ze hebben ?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:39 schreef Idiosincrasico het volgende:
Afgaande op de beelden is het zeer waarschijnlijk dat het gastjes van islamitische komaf betreft. Of het Marokkanen, Tunesiers, Libiers of anders zijn kan ik uit de beelden niet opmaken.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers mocrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:48 schreef Meki het volgende:
[..]
heb je ze gevraagd welke afkomst ze hebben ?![]()
ze ogen helemaal niets zoals gezegd. zonder enige bron kunnen we niks bewijzen we weten nu dat ze licht getint zijn en dat kan elke iemand zijnquote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:50 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.
Deze discussies krijg je tegenwoordig toch wel. Evenals suggesties welke nationaliteit ze hebbenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
Nou ja, da's in ieder geval al iets.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:50 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ze ogen wel als jongeren die hun roots in een Islamitisch land hebben.
Maar om vast te kunnen stellen of het hier een "incident" (of een algemene trend) betreft moet je juist ook naar de macrocijfers kijken.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
macrocijfers is het totaal van incidenten over bepaalde tijd en plaats en catagorie.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Totaal niet. Afkomst kan relevant zijn wanneer je een discussie over macrocijfers voert. Wanneer je het over één specifiek incident hebt, zoals een moord/dood door schuld in Deventer, is de afkomst van de daders totaal niet relevant.
Nee. Het is een incident in de zin dat dit topic over een specifieke gebeurtenis gaat. Daar valt niets aan vast te stellen. Afkomst, kleur haar, kleur ogen, schoenmaat... Allemaal irrelevant wanneer je over het incident zelf wil spreken.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:59 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Maar om vast te kunnen stellen of het hier een "incident" (of een algemene trend) betreft moet je juist ook naar de macrocijfers kijken.
Waar heb je het in hemelsnaam over? Het is nutteloos theoriën te formuleren als je bij een incident niet mag roepen dat het om marokkanen gaat? Nou begrijp ik überhaupt de noodzaak niet om dat van tevoren te gaan roepen, aangezien er niet over te discussiëren valt; het is immers speculatie, maar wat bedoel je met bovenstaande?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:05 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
macrocijfers is het totaal van incidenten over bepaalde tijd en plaats en catagorie.
dus als statistieken uitwijzen dat mensen van marokkaanse (islamitische) komaf vaak betrokken zijn bij uitgaansagressie, zinloos geweld, straatcriminaliteit, etc. dan mag je dus ook zeggen dat wanneer er weer een incident als dit voordoet dat het op voorhand zeer aannemelijk is dat het weer marokkanen zijn.
anders zou het nutteloos zijn om theorien te formuleren.
Speculatie zou ik het niet meer willen noemen, eerder handelen met voorkennisquote:het is immers speculatie
jij zegt dat dit incident niks zegt over marokkanen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:09 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over? Het is nutteloos theoriën te formuleren als je bij een incident niet mag roepen dat het om marokkanen gaat? Nou begrijp ik überhaupt de noodzaak niet om dat van tevoren te gaan roepen, aangezien er niet over te discussiëren valt; het is immers speculatie, maar wat bedoel je met bovenstaande?
Want?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:14 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
jij zegt dat dit incident niks zegt over marokkanen.
volgens jouw zeggen de totaalcijfers meer dan een "incident"
totaalcijfers zijn opgebouwd uit incidenten. dus wanneer weer bij een specifiek misdrijf (zinloos gewel/uitgaans geweld) weer marokkanen betrokken zijn dan speel afkomst wel degelijk een belangrijk rol.
misschien dat je het beter snapt als je dit leest.quote:
Nee, je redenatie is gewoon onzinnig. Jij stelt dat omdat totaalcijfers zijn opgebouwd uit gegevens m.b.t. incidenten, gegevens (afkomst bijv.) waar totaalcijfers van bestaan automatisch relevant zijn in een discussie over een incident.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:33 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
misschien dat je het beter snapt als je dit leest.
als je het leuk vind mag je mijn boek overkopen.
ik heb hem niet meer nodig iig
quote:Op woensdag 4 januari 2006 04:45 schreef TLC het volgende:
www.zinloosgeweld.nl
Het is triest dat zulke dingen gebeuren, ik heb er geen woorden voor.
![]()
Ik hoop dat de daders snel gepakt worden en een hoge straf krijgen, maar tsja.... het blijft het Nederlands rechtssysteem he, en als ze nog minderjarig zijn dan komen ze er helemaal goed vanaf met elke jaren cel en TBS, die staan dan weer voor hun 25-ste buiten de gevangenispoort hoor![]()
Door zulke lage straffen in Nederland en dat zulke misdrijven schijnen toe te nemen ben ik voor de doodstraf !
Gewoon met gelijke munt terugbetalen !
Diegene die de fatale klap uitgedeeld heeft executeren en die andere twee echt levenslang de bak in !
Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:26 schreef MakeLoveNow het volgende:
[..]
als keer op keer bepaalde bevolkingsgroepen betrokken zijn bij bepaalde criminaliteit en misdrijven dan is afkomst zeker wel relevant....
^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.quote:Op woensdag 4 januari 2006 07:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?
Of keek je toen snel de andere kant uit?
Dat is een constatering, maar heb je ook oplossingen?quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:00 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.![]()
Oplossing waarvan?quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is een constatering, maar heb je ook oplossingen?²
Voor de problematiek waar deze jongeren blijkbaar voor zorgen?quote:
Hogere straffen, betere opvoeding ..quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor de problematiek waar deze jongeren blijkbaar voor zorgen?²
Nee, maar waar ik je op wil wijzen is dat meteen wijzen naar een bepaalde bevolkingsgroep helemaal geen zin heeft omdat er binnen elke bevolkingsgroep rotte appels zitten. Het voorval bij de benzinepomp hadden netzogoed marokkanen of turken kunnen zijn. Sterker nog, ik durf te wedden als daarover een topic geopend was zonder omschrijving van de daders dat de helft hier naar marokkanen had gewezen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:00 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
^Volgens mij hoor je niemand zeggen dat Nederlanders nooit wat doen. Het gaat er dus om dat procentueel een bep. bevolkingsgroep hier veel vaker de fout in gaat. Aangezien er 10 keer meer Nederlanders zijn gebeuren er idd ook zulke dingen ja. Maar stel je voor dat er evenveel Nederlanders hier zouden wonen als mensen van die bep. bevolkingsgroep, dan zou het volgens mij niet echt leefbaar meer zijn hier.![]()
Ja okee, dan begreep ik je verkeerdquote:Op woensdag 4 januari 2006 08:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Nee, maar waar ik je op wil wijzen is dat meteen wijzen naar een bepaalde bevolkingsgroep helemaal geen zin heeft omdat er binnen elke bevolkingsgroep rotte appels zitten. Het voorval bij de benzinepomp hadden netzogoed marokkanen of turken kunnen zijn. Sterker nog, ik durf te wedden als daarover een topic geopend was zonder omschrijving van de daders dat de helft hier naar marokkanen had gewezen.
Dat er bij marokkanen nou relatief meer criminelen zijn als bij nederlanders is nooit relevant bij het zoeken naar de dader.
Dat is een heel ander probleem.
quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:41 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk maakt afkomst wat uit. Zodra je weet uit welke hoek geweld vaker voorkomt kan je er wat aan gaan doen. Strengere toelatingeisen voor mensen uit die groep bijvoorbeeld. Zorgen dat de normen en waarden van zon groep veranderen door opleiding. Je moet die groep dan ook meer controlen als andere groepen. Dat doen ze met risicogroepen voor bepaalde ziektes ook waarom niet bij misdrijven. (waarschijnlijk omdat het dan racisme heet ipv preventie) En gewoon voor iedereen de straffen verhogen. Kan je tuig niet corrigeren berg ze dan lang op. Ik denk overigens dat lang straffen zeker helpt. Voor iedereen niet alleen gekleurd tuig. Langer weg is langer geen ongein uithalen dit geld zeker voor draaideur criminelen.
Ik denk dat langer straffen totaal geen preventief effect hebben. Dit geteisem denkt überhaupt niet na, laat staan dat ze twee keer gaan denken voordat ze iemand doodslaan als er hogere straffen zijn. Neemt niet weg dat ik in principe voor hogere straffen ben in de vorm van boetedoening.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:41 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk maakt afkomst wat uit. Zodra je weet uit welke hoek geweld vaker voorkomt kan je er wat aan gaan doen. Strengere toelatingeisen voor mensen uit die groep bijvoorbeeld. Zorgen dat de normen en waarden van zon groep veranderen door opleiding. Je moet die groep dan ook meer controlen als andere groepen. Dat doen ze met risicogroepen voor bepaalde ziektes ook waarom niet bij misdrijven. (waarschijnlijk omdat het dan racisme heet ipv preventie) En gewoon voor iedereen de straffen verhogen. Kan je tuig niet corrigeren berg ze dan lang op. Ik denk overigens dat lang straffen zeker helpt. Voor iedereen niet alleen gekleurd tuig. Langer weg is langer geen ongein uithalen dit geld zeker voor draaideur criminelen.
En wat is de toevoeging om meteen maar naar marokkanen te wijzen? Beperk je juist niet hierdoor je blikveld, en laat je feiten aan je voorbij gaan?quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:18 schreef niet_links het volgende:
@kareltje
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
Ja en dat je zelf nog een veel dommere persoonlijke aanval uitvoertquote:Op woensdag 4 januari 2006 10:18 schreef niet_links het volgende:
@kareltje
Als er iemand dom is ben jij het wel. Je ogen sluiten voor de feiten. Maar goed jij sluit je ogen en laat de les die geleerd moet worden hieruit geheel aan je voorbij gaan. Je bent zo een idioot die altijd gelijk in de verdediging schiet in plaats van de problemen onder ogen te zien en aan te pakken.
De daders die zijn gewoon tuig die super hard moeten worden aangepakt. Maar goed ik zie hier een structureel probleem in. De cijfers liegen niet dat is ook al een paar keer gezegd. Enige domme van mij is dat ik reageer op een persoonlijke aanval.
Ik kan er slecht tegen als ik aangevallen wordt. Dan schiet ik terug in de aanval. Ik vind dat je niet alles moet accepteren of over je laten lopen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja en dat je zelf nog een veel dommere persoonlijke aanval uitvoert![]()
![]()
Het heeft met de misdaad inderdaad niet veel te maken. Maar wel met preventie van toekomstige misdaden. Tenminste dat is mijn mening ik vind dat je risico groepen moet identificeren en aanpakken. Mensen vinden het wel heel normaal dat er extra bewaking is als er een risico wedstrijd gespeeld wordt, als je risicos weet kan je je daar op richten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:27 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En wat is de toevoeging om meteen maar naar marokkanen te wijzen? Beperk je juist niet hierdoor je blikveld, en laat je feiten aan je voorbij gaan?
Dat er relatief gezien meer misdaden gepleegd worden door allochtonen kan misschien wel zo zijn, maar heeft met de misdaad zelf niets te maken.
Dat de daders keihard aangepakt dienen te worden ben ik met je eens.
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:35 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het heeft met de misdaad inderdaad niet veel te maken. Maar wel met preventie van toekomstige misdaden. Tenminste dat is mijn mening ik vind dat je risico groepen moet identificeren en aanpakken. Mensen vinden het wel heel normaal dat er extra bewaking is als er een risico wedstrijd gespeeld wordt, als je risicos weet kan je je daar op richten.
Je hebt gelijk dat het op het moment niet uitmaakt. Maar dit soort geeisem doet het vaker. Hoe langer je in de gevangenis zit hoe langer je geen rottigheid kan uithalen op de straat. (dit geld vooral voor draaideurcriminelen.)quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik denk dat langer straffen totaal geen preventief effect hebben. Dit geteisem denkt überhaupt niet na, laat staan dat ze twee keer gaan denken voordat ze iemand doodslaan als er hogere straffen zijn. Neemt niet weg dat ik in principe voor hogere straffen ben in de vorm van boetedoening.
Ja, het is natuurlijk een vreemde gewaarwording dat Nederlandse knapen in Nederland een misdrijf plegen....Je ziet immers veel vaker dat Nederlandse knapen in Marokko of Turkije of Suriname, of weet ik veel waar een misdrijf plegen...Dat is aan de orde van de dag. Dat komt omdat ze daar met duizenden, bijna miljoenen zitten.....quote:Op woensdag 4 januari 2006 07:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je hebt gistere ook bij opsporing verzocht die twee nederlandse knapen gezien die een aantal jongens geld afhandig maakten op een benzinepomp?
Of keek je toen snel de andere kant uit?
Als het bij alleen roepen blijft en geen extra maatregelen dan helpt het zeker niet. Maar zelfs ik denk niet dat elke misdaad door allochtonen gepleegd wordt. Toch zou je als bepaalde misdaden steeds door bepaalde groepen gepleegd worden deze groep beter controleren en zorgen dat hun normen en waarden veranderen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?
Dat zal inderdaad helpen.![]()
het zijn gewoon heel vaak bepaalde groepen allachtonen die misselijke misdrijven plegen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
En dus moet je maar bij elke misdaad "alweer die allochtonen" gaan roepen?
Dat zal inderdaad helpen.![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |