Wat is de toegevoegde waarde van het wel vertellen. Zo te lezen heb jij je beslissing toch al genomen. Wanneer hij het ook niet zou willen houden verandert er feitelijk niets, en zou hij dat wel willen levert het alleen maar extra gezeik op.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:31 schreef Klare het volgende:
Maar het is wel zijn 'kindje' en niks zeggen voelt ook oneerlijk. Ik weet het echt niet!
Want?quote:Op maandag 2 januari 2006 13:35 schreef Woessssj het volgende:
Ik vind niet dat hij dat recht heeft.
Hier zit ook wel weer wat in.....Hangt idd een beetje van de verstandhouding af...Stelde t überhaupt iets voor?quote:Op maandag 2 januari 2006 13:41 schreef Herkauwer het volgende:
Als je het niet wilt houden dan moet je niets zeggen, scheelt een hoop gezeur. Ik zou het ook niet hoeven weten, zeker niet bij zo'n korte relatie.
Fijn dat ik dat recht heb, maar dan hoef ik er nog geen gebruik van te maken.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:44 schreef Ynske het volgende:
Je hebt samen een relatie gehad, je hebt samen het bed gedeeld
dus heb je er recht op om te weten dat je de ander zwanger hebt gemaakt.
Ik denk niet dat alleen mannen er zo over denken. Als een vrouw het niet vertelt aan een man is dat dus vergelijkbaar.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:44 schreef Ynske het volgende:
Ik snap niet dat er mannen zijn die er zo luchtig over denken.
Ik dacht van wel, het was erg heftig allemaal (compleet met houden van) en opeens was het afgelopen. Geen ruzie ofzo....gewoon afgelopen. Maar dat is weer een heel ander verhaal.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:44 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Hier zit ook wel weer wat in.....Hangt idd een beetje van de verstandhouding af...Stelde t überhaupt iets voor?
klopt heb je gelijk inquote:Op maandag 2 januari 2006 13:46 schreef Lucille het volgende:
[..]
Ik denk niet dat alleen mannen er zo over denken. Als een vrouw het niet vertelt aan een man is dat dus vergelijkbaar.
Je liegt niet, je maakt een weloverwogen keuze.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:45 schreef Klare het volgende:
Dat gevoel heb ik dus ook, ik zadel hem op met een iets waar hij toch niks meer aan kan veranderen. En de kans dat hij er ooit achter komt is onmogelijk. Maar ik hou er niet van om tegen mensen te moeten liegen.
Wat hij zegt. Ik schiet er geen moer mee op als ik het wel zou weten.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:45 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Fijn dat ik dat recht heb, maar dan hoef ik er nog geen gebruik van te maken.
Dat soort termen lijken mij volkomen onnodig hier.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Hij heeft toch wel het recht om te weten dat je zijn kindje gaat vermoorden
Dat ligt er aan hoe je over abortus an sich denkt.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:49 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Dat soort termen lijken mij volkomen onnodig hier.
Mij niet.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:49 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Dat soort termen lijken mij volkomen onnodig hier.
Daar gaat dit topic niet over. Dit gaat over of ze het moet vertellen aan haar ex.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:50 schreef Bastard het volgende:
Dat ligt er aan hoe je over abortus an sich denkt.
Maar die 2 hebben niets meer. Ook door zijn weloverwogen keuze.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mij niet.
Die jongen mag best wel weten wat er met zijn kindje gaat gebeuren.
Ach, we praten maar over 1 eicel en zaadcel meer die het niet gered hebben dan bij een situatie waarbij er geen bevruchting heeft plaatsgevonden.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:50 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat ligt er aan hoe je over abortus an sich denkt.
Dat wel, maar om dat nou op die manier te posten schiet niemand wat mee op, ts al helemaal niet...quote:Op maandag 2 januari 2006 13:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mij niet.
Die jongen mag best wel weten wat er met zijn kindje gaat gebeuren.
Dan nog is het ook zijn kind.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:52 schreef Woessssj het volgende:
Maar die 2 hebben niets meer. Ook door zijn weloverwogen keuze.
De chemie van "leven" inderdaad.. maar ok als we dat voor lief willen bagataliseren in dit topic vind ik het prima.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:53 schreef Lucille het volgende:
[..]
Ach, we praten maar over 1 eicel en zaadcel meer die het niet gered hebben dan bij een situatie waarbij er geen bevruchting heeft plaatsgevonden.
Het is jou keuze. En dat kan hij ook niet van je verlangen. En sorry las het niet goed. Je wilt het kind niet houden. Dan zou ik het hem inderdaad niet vertellen.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:38 schreef Klare het volgende:
Als ik het zou houden (sorry, maar ik kan er niet aan denken als een kind) dan zou ik het zeker zeggen. Maar ik wil geen kinderen, nu zeker niet en waarschijnlijk in de toekomst ook niet. Hij kan toch niet van me vragen het kind te krijgen en het dan aan hem te 'geven'?
Wat zijn jouw eigen pro's en contra's bij het nemen van de beslissing om het wel/niet te vertellen? Misschien kunnen we een ander licht op jouw standpunten laten schijnen waardoor het je keuze vergemakkelijkt?quote:Op maandag 2 januari 2006 13:56 schreef Klare het volgende:
Sorry, ik ga hier geen discussie voeren over pro en anti abortus. Het is zo al moeilijk genoeg.
Los van het pro/anti-abortus gedoe, blijft het feit staan dat het ook zijn kind is, en niet alleen van jou.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:56 schreef Klare het volgende:
Sorry, ik ga hier geen discussie voeren over pro en anti abortus. Het is zo al moeilijk genoeg.
idd bekijk het even totaal andersquote:Op maandag 2 januari 2006 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Los van het pro/anti-abortus gedoe, blijft het feit staan dat het ook zijn kind is, en niet alleen van jou.
Het gaat niet om een kind, maar om een bevruchting die zij niet wil voortzetten. Hij heeft besloten niets meer van haar te willen, immersquote:Op maandag 2 januari 2006 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Los van het pro/anti-abortus gedoe, blijft het feit staan dat het ook zijn kind is, en niet alleen van jou.
Wat een vergelijking.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:02 schreef Ynske het volgende:
idd bekijk het even totaal anders
je hebt een auto die je van hem gekregen hebt totall loss gereden en hij staat nog op zijn naam,
dat vertel je hem toch ook
quote:Op maandag 2 januari 2006 14:02 schreef Ynske het volgende:
[..]
idd bekijk het even totaal anders
je hebt een auto die je van hem gekregen hebt totall loss gereden en hij staat nog op zijn naam,
dat vertel je hem toch ook
De beslissing om het kind niet te houden heeft ze al genomen. M.i. is er voor hem geen enkele toegevoegde waarde aan het hebben van de kennis dat zij zwanger is geraakt.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Los van het pro/anti-abortus gedoe, blijft het feit staan dat het ook zijn kind is, en niet alleen van jou.
Maar dat kan dus dan al niet meer. Kijk, als ze het nou zou houden, dan zou ik het wel willen weten. Maar dat is nu dus niet het geval.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:04 schreef buitenbeentje het volgende:
Wanneer het me zelf zou overkomen (de mannelijke kant dus) zou ik het er zeer op prijs stellen het te weten, al was het maar om in het achterhoofd te houden dat over 15 tot 30 jaar er iemand op de stoep kan staan met de woorden: "Hoi pap!"
Misschien het feit dat seks met condoom toch verstandiger is dan alleen op de pil te vertrouwen?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:05 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De beslissing om het kind niet te houden heeft ze al genomen. M.i. is er voor hem geen enkele toegevoegde waarde aan het hebben van de kennis dat zij zwanger is geraakt.
De auto moet door haar nog helemaal gebouwd worden. Dusd eze vergelijking gaat niet op. Zijn inbreng bestaat nog niet eens uit een halfe menselijke cel. En zij is ook diegene die de lasten van het krijgen van een kind zal moeten dragen. Dus TS doe wat je zelf het beste lijkt. En niet vertellen is dus prima. Mede omdat de relatie al is verbroken. En het er na uit ziet dat jij alles zal moeten dragen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:02 schreef Ynske het volgende:
[..]
idd bekijk het even totaal anders
je hebt een auto die je van hem gekregen hebt totall loss gereden en hij staat nog op zijn naam,
dat vertel je hem toch ook
Op zn minst ter kennisgeving.. zou jij het niet willen weten? Waarom niet? Omdat je dan graag je kop in het zand kan steken?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:05 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De beslissing om het kind niet te houden heeft ze al genomen. M.i. is er voor hem geen enkele toegevoegde waarde aan het hebben van de kennis dat zij zwanger is geraakt.
Als hij dat na 27 jaar nog steeds niet weet gaat dat nu ook niet meer gebeuren.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:07 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Misschien het feit dat seks met condoom toch verstandiger is dan alleen op de pil te vertrouwen?
(om maar iets te noemen....)
Maar daar vloeit dan wel uit voort dat jij het kind opvoed en verzorgt. En veel mannen enkele zeldzame uitzonderingen daargelaten, heb ik dat nog niet zien doen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:08 schreef Bastard het volgende:
[..]
Op zn minst ter kennisgeving.. zou jij het niet willen weten? Waarom niet? Omdat je dan graag je kop in het zand kan steken?
Het idee dat je iemand op deze aarde had kunnen zetten vind ik wel een actie, waardevol genoeg om mee te dragen in je leven.
Ze heeft al besloten het niet door te willen zetten.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:08 schreef mailyourmom het volgende:
Je bent in ieder geval niet de eerste en ook zeker niet de laatste die dit overkomt. Denk goed aan wat je wilt. Je zit voor je leven lang vast aan een kind en denk bij jezelf of dit is wat je werkelijk wilt. Je bent sowieso al niet gelukkig met de situatie en je weet niet of dat nog zal veranderen. Het kind groeit op zonder vader en je zult alleen voor je kind moeten zorgen. Ik kan me goed voorstellen dat dit je afschrikt. Probeer daarom vrouwen te vinden die dit ook hebben meegemaakt. Die zijn er vast en zeker. Daar zul je meer hulp en steun vinden dan hier.
Je stopt je kop niet in het zand, je gaat gewoon door met het normale leven omdat je van niks weet.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:08 schreef Bastard het volgende:
Op zn minst ter kennisgeving.. zou jij het niet willen weten? Waarom niet? Omdat je dan graag je kop in het zand kan steken?
Het idee dat je iemand op deze aarde had kunnen zetten vind ik wel een actie, waardevol genoeg om mee te dragen in je leven.
Hij heeft de banden verbroken van een relatiequote:Op maandag 2 januari 2006 14:09 schreef soylent het volgende:
Dan is de vraag of hij er "recht" op heeft om het te weten. Ik denk van niet, want hij heeft de banden verbroken.
Nee nee, er van uitgaande dat ze het dus niet wilt houden.. zou het puur kennisgeving zijn voor hem. Wellicht over een paar maanden vertellen als de abortus al gebeurt is dan.. om de situatie niet nog moeilijker te maken. Ik zou het wel willen weten.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:09 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar daar vloeit dan wel uit voort dat jij het kind opvoed en verzorgt. En veel mannen enkele zeldzame uitzonderingen daargelaten, heb ik dat nog niet zien doen.
Ik zou eigenlijk deze discussie niet willen voeren, maar ik ben blijkbaar dom genoeg om het toch te doen.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mij niet.
Die jongen mag best wel weten wat er met zijn kindje gaat gebeuren.
Het niet willen weten vind ik ook kop-zand eigenlijk.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:10 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Je stopt je kop niet in het zand, je gaat gewoon door met het normale leven omdat je van niks weet.
Of het weg laten halen en het daarna vertellen? (zie mijn vorige post)quote:Op maandag 2 januari 2006 14:12 schreef Ynske het volgende:
Als ik het goed begrepen heb, laat de TS het kindje weghalen
dus van opvoeding is al geen sprake
maaar, het zit haar dwars, ze wil niet liegen tegen hem
ben dan zo eerlijk en vertel hem dat je zwanger van hem bent en dat je het weg laat halen
dat helpt lijkt mij ook makkelijker met het zelf een plaatsje te kunnen geven
Waarom wel? Even naar deze situatie gekeken: Wat zou ik er mee opschieten? Zij wil het kind niet houden. Dus ik kan het met die beslissing eens zijn, in welk geval er feitelijk niets verandert, of ik ben het er niet mee eens, wat mij en/of haar alleen maar ellende gaat opleveren.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:08 schreef Bastard het volgende:
[..]
Op zn minst ter kennisgeving.. zou jij het niet willen weten? Waarom niet? Omdat je dan graag je kop in het zand kan steken?
quote:Het idee dat je iemand op deze aarde had kunnen zetten vind ik wel een actie, waardevol genoeg om mee te dragen in je leven.
Lees je is in!quote:Op maandag 2 januari 2006 14:13 schreef petitlapin het volgende:
hoe oud ben je eigenlijk ? en hoe oud is hij ?
Ze hoeft toch ook niet te liegen?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:12 schreef Ynske het volgende:
Als ik het goed begrepen heb, laat de TS het kindje weghalen
dus van opvoeding is al geen sprake
maaar, het zit haar dwars, ze wil niet liegen tegen hem
ben dan zo eerlijk en vertel hem dat je zwanger van hem bent en dat je het weg laat halen
dat helpt lijkt mij ook makkelijker met het zelf een plaatsje te kunnen geven
Als ze niet wil liegen, dan wil ze het vast ook niet voor hem verzwijgen.quote:
dat zei ik ook al eerder, maar zij voelt het zoquote:
Er is een verschil tussen niet weten en niet willen weten.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:12 schreef Bastard het volgende:
Het niet willen weten vind ik ook kop-zand eigenlijk.
sorry ...quote:
En is dat ook beter voor hem?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:15 schreef CherryLips het volgende:
Ze kan het hem 't beste gewoon vertellen en gelijk eraan toevoegen dat ze het weg laat halen. Volgens mij is dat ook beter voor je eigen gemoedstoestand.
Je vindt er van alles van, maar je wilt het ook daarom niet weten? Dat vind ik raar.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:13 schreef tiez het volgende:
ik zou het maar niet vertellen.
want als ik iemand zwanger heb gemaakt en ze wil het weg laten halen ga ik der allles aan doen om dat niet te laten gebeuren.
abortus is ook moord.
je moet verantwoordelijkheid nemen voor je daden.
condooms zijn niet 100% veilig en alleen de pil al helemaal niet!
het beste voor hem is dus niets te weten ?quote:
Misschien wel. Maar zij moet waarschijnlijk één van de moeilijkste dingen uit haar leven laten doen. Haar gemoedstoestand heeft even een beetje voorrang. Het weg laten halen terwijl de vader van niks weet lijkt me ook niet prettig. Zoiets gewoon niet vertellen vind ik een beetje gelijk aan liegen.quote:
op dit moment vind ik dat je dus best egoïstisch mag zijn, en voor jezelf mag kiezen.quote:
Nee, hij adviseert om het hem niet te vertellen, want als hij de vader zou zijn, en het te horen kreeg, zou hij er zelf alles aan doen om de abortus tegen te houden.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:18 schreef Woessssj het volgende:
[..]
Je vindt er van alles van, maar je wilt het ook daarom niet weten? Dat vind ik raar.
Uiteindelijk kan iemand anders niet voor jou beslissingen wat voor _jou_ het pretigste zou zijn...quote:Op maandag 2 januari 2006 13:31 schreef Klare het volgende:
Hier het verhaal in het kort. Net een korte relatie gehad, 2 maanden. Zeer onverwacht uitgegaan (zijn beslissing). Alleen nu kom ik er achter dat ik zwanger ben (ondanks de pil). Ik wil het niet houden, ik weet zelfs niet eens of ik ooit kinderen wil. Maar moet ik het hem vertellen? Aan de ene kant vind ik dat het allemaal moeilijker wordt daardoor, we hebben geen relatie meer. Maar het is wel zijn 'kindje' en niks zeggen voelt ook oneerlijk. Ik weet het echt niet!
En ik zie geen reden om het wel te zeggen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:19 schreef petitlapin het volgende:
het beste voor hem is dus niets te weten ?
vind ik niet. Ik zie geen reden om het niet te zeggen...
Misschien is het te kort om het nu er over te hebben.. misschien over een half jaar vertellen? Kan hij iig niet meer aandringen..quote:Op maandag 2 januari 2006 14:26 schreef Klare het volgende:
Ik ben bang dat hij erop aan gaat dringen het kind te houden. Ik had hem net even aan de telefoon, om alles af te sluiten en hij reageerde totaal nergens op, niet op mijn vragen hoe het zo gegekomen is, helemaal niks. Dus dit hoeft hij dan ook niet te weten. Sorry, ben even heel boos nu.
En dus? Je gaat er nu van uit dat hij haar eventueel bij zou staan. Dat hij helpt met één of ander mogelijk verwerkingsproces?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:20 schreef Ynske het volgende:
op dit moment vind ik dat je dus best egoïstisch mag zijn, en voor jezelf mag kiezen.
abortus is een ingreep in je leven, waar je niet zomaar overheenstapt.
Een plaatsje geven? Ja sorry, ik begrijp je niet. Maar dat ligt aan mij waarschijnlijk. Ben nogal rationeel ingesteld namelijk.quote:en als het je helpt bij het een plaatsje te geven dat de verwekker op de hoogte is omdat je hem dan recht in de ogen kunt blijven kijken, dan moet je je echt niet laten tegenhouden door het feit dat hij er misschien niet van gediend is om te weten dat hij je bevrucht heeft
nu draai je het om. Als ik ongewenst zwanger zou zijn, zou IK graag weten dat de vader hiervan op de hoogte is, ik zou anders meer moeite hebben met het af te sluiten. IK zie voor hem geen nadeel als ik het vertel.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:23 schreef UIO_AMS het volgende:
En ik zie geen reden om het wel te zeggen.
Abortus lijkt me niet zo luchtig hoor. Het lijkt mij vrij logisch dat je het een plaatsje wil geven ook al wil je geen kinderen. Maar dat zijn waarschijnlijk vrouwelijke hormonen die dan opspelen etc.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:28 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
En dus? Je gaat er nu van uit dat hij haar eventueel bij zou staan. Dat hij helpt met één of ander mogelijk verwerkingsproces?
[..]
Een plaatsje geven? Ja sorry, ik begrijp je niet. Maar dat ligt aan mij waarschijnlijk. Ben nogal rationeel ingesteld namelijk.
nee daar ga ik helemaa niet vanuit, het is gewoon een gevoelskwestiequote:Op maandag 2 januari 2006 14:28 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
En dus? Je gaat er nu van uit dat hij haar eventueel bij zou staan. Dat hij helpt met één of ander mogelijk verwerkingsproces?
quote:Een plaatsje geven? Ja sorry, ik begrijp je niet. Maar dat ligt aan mij waarschijnlijk. Ben nogal rationeel ingesteld namelijk.
Het is nieuws waar je in de geschetste situatie weinig aan hebt. Het is struisvogelen op het moment dat je jezelf ontziet van verantwoordelijkheid. Daarvan is hier geen sprake.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:12 schreef Bastard het volgende:
Het niet willen weten vind ik ook kop-zand eigenlijk.
Lijkt me de foute reden om het niet te vertellen. Het gaat hier niet om wel of niet een abortus. Jij vindt abortus moord, niet iedereen ziet dat hetzelfde.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:13 schreef tiez het volgende:
je moet verantwoordelijkheid nemen voor je daden.
condooms zijn niet 100% veilig en alleen de pil al helemaal niet!
Natuurlijk moet je verantwoordelijkheid nemen. Doet iemand dat hier niet dan? Dat is ook niet het topic hier. Je moet dingen niet zwaarder aanzetten dan ze zijn.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:13 schreef tiez het volgende:
je moet verantwoordelijkheid nemen voor je daden.
condooms zijn niet 100% veilig en alleen de pil al helemaal niet!
Relatie is verbroken. En dan een paar maanden later bellen. Oja heb een abortus laten doen. Wat niet weet wat niet deerd.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:11 schreef Bastard het volgende:
[..]
Nee nee, er van uitgaande dat ze het dus niet wilt houden.. zou het puur kennisgeving zijn voor hem. Wellicht over een paar maanden vertellen als de abortus al gebeurt is dan.. om de situatie niet nog moeilijker te maken. Ik zou het wel willen weten.
Of 'ik laat een abortus doen.'quote:Op maandag 2 januari 2006 14:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Relatie is verbroken. En dan een paar maanden later bellen. Oja heb een abortus laten doen. Wat niet weet wat niet deerd.
Nu ben je woedend maar misschien is dat over een paar dagen weer omgeslagen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:32 schreef Klare het volgende:
Geloof niet dat ik behoefte heb aan contact met hem hierna.
En toen had hij ineens het recht niet meer hé?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:32 schreef Klare het volgende:
Geloof niet dat ik behoefte heb aan contact met hem hierna.
quote:Op maandag 2 januari 2006 14:09 schreef Godlike02 het volgende:
Je kan toch alleen maar die jongen zijn leven overhoop gooien?
Dan gaat hij er ook over na denken. Straks gaat hij roepen dat hij het wil houden.
Dan heb je zelf ook meer ellende dan je nu hebt.
Of het verwijt dat je de pil express bent vergeten. Dat je zwanger wilde raken.
Dat het een poging is om hem terug te krijgen.
Als je het al gaat vertellen zou ik het doen na de abortus. Dan heb je in elk geval geen discussie meer en zal hij er vrede mee moeten hebben. Dan is hij volledig op de hoogte maar kan zich niet mengen in je beslissing of valse verwijten gaan maken.
m.i. een erg goede reden om het niet te vertellen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:26 schreef Klare het volgende:
Ik ben bang dat hij erop aan gaat dringen het kind te houden.
Gezien jouw toekomstbeeld en de duidelijk overdonderende chemie tussen jullie tweeën, lijkt het me duidelijk. Je moet er wèl met iemand over praten, want je moet het verwerken. Maar ik zou hem er (zeker voorlopig) buiten laten.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:26 schreef Klare het volgende:
Ik ben bang dat hij erop aan gaat dringen het kind te houden.
Welk recht? In Nederland zal je als kerel is moeten trouwen(/samenlevingscontract) voordat er enigzins sprake is van het recht hebben op een beslissing in dit soort zaken. In mijn beleving gaat het hier alleen om waarden en normen en fatsoenlijk met elkaar omgaan.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:33 schreef Woessssj het volgende:
[..]
En toen had hij ineens het recht niet meer hé?
Waarom ben je nou precies kwaad? Hij heeft het een tijdje geleden uit gemaakt en wil je nu niet meer spreken over de telefoon. Lijkt me toch een normale situatie. Wellicht zijn het je hormonen die nu opspelen?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:40 schreef Klare het volgende:
Hij heeft die relatie op zo`n rare manier uitgemaakt, ik zou me er niet goed bij voelen als hij me dan nu ging steunen, het zou nep voelen. Maar omdat ik zo kwaad op hem ben kan ik niet objectief hierover nadenken, vandaar dit topic.
Ik ben kwaad dat hij het ene weekend zegt dat hij me nooit meer kwijt wil en twee dagen later het uitmaakt. Maar dat heeft weinig met deze discussie van doen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:44 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Waarom ben je nou precies kwaad? Hij heeft het een tijdje geleden uit gemaakt en wil je nu niet meer spreken over de telefoon. Lijkt me toch een normale situatie. Wellicht zijn het je hormonen die nu opspelen?
Ah, oké. Dan heb je daar al het recht toe.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:45 schreef Klare het volgende:
Ik ben kwaad dat hij het ene weekend zegt dat hij me nooit meer kwijt wil en twee dagen later het uitmaakt. Maar dat heeft weinig met deze discussie van doen.
Ik ben het volkomen met je eens. Die post van mij was ook tamelijk cynisch bedoeld.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:43 schreef ExCibular het volgende:
[..]
Welk recht? In Nederland zal je als kerel is moeten trouwen(/samenlevingscontract) voordat er enigzins sprake is van het recht hebben op een beslissing in dit soort zaken. In mijn beleving gaat het hier alleen om waarden en normen en fatsoenlijk met elkaar omgaan.
En daarin spelen 2 dingen mee, wat vindt hij en wat vindt zij.
En vanuit die logica kan ik alleen zeggen, als je het alleen als mededeling aan die jongen vertelt kan je het wat mij betreft net zo goed niet vertellen. Dat is alleen maar vervelend voor beide. Die jongen schiet er niks mee op en misschien is het zelfs negatief voor hun beide.
Het ligt natuurlijk ook een beetje aan de relatie.
Tja, dat is een heel terecht gevoel van boosheid ... maar dat kan wel juist ook een reden zijn om hem er verder niet meer bij te betrekken ...quote:Op maandag 2 januari 2006 14:45 schreef Klare het volgende:
[..]
Ik ben kwaad dat hij het ene weekend zegt dat hij me nooit meer kwijt wil en twee dagen later het uitmaakt. Maar dat heeft weinig met deze discussie van doen.
quote:Op maandag 2 januari 2006 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Hij heeft toch wel het recht om te weten dat je zijn kindje gaat vermoorden
Het is leuk om te weten dat je zo'n van de pot gerukte pro-life hippie bent, maar ga toch maar ergens anders cool doen.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Hij heeft toch wel het recht om te weten dat je zijn kindje gaat vermoorden
Het wegmoffelen van de gevolgen is abortus. En daartoe heeft ze al besloten en staat los van het wel of niet vertellen.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:59 schreef dolle_hond het volgende:
als je t niet vertelt, neem je gewoon niet de verantwoordelijkheid over je daden, maar moffel je de gevolgen weg.
Ik wil niet antwoorden voor TS, maar in hoeverre heeft de mannelijke partij in deze situatie er iets over te zeggen? Het was op voorhand al duidelijk dat TS geen kind wil en geen probleem heeft met abortus.quote:Op maandag 2 januari 2006 14:59 schreef dolle_hond het volgende:
je hebt hem toch vrijwillig geneukt? dan moet je t ook de beslissing over het resultaat daarvan kunnen delen.
hier lijkt het er op, dat je het vooral niet wil vertellen, omdat hij het niet eens zal zijn met jouw wens.
Er zou idd een kans kunnen zijn dat hij dit zo zou gaan opvatten waardoor je gewoon stomweg een helehoop problemen kunt oproepen.quote:hij heeft er het recht op om te weten dat je zijn kind gaat vermoorden
Ze 'moet' helemaal niks. Hij heeft de relatie verbroken. En van wat ik zo lees heeft-ie al helemaal geen behoefte aan verder contact. Waarom zou ze hem dit dan moeten vertellen?quote:Op maandag 2 januari 2006 14:59 schreef dolle_hond het volgende:
als je t niet vertelt, neem je gewoon niet de verantwoordelijkheid over je daden, maar moffel je de gevolgen weg.
je hebt hem toch vrijwillig geneukt? dan moet je t ook de beslissing over het resultaat daarvan kunnen delen.
Zijn mening doet m.i. totaal niet ter zake. Hij hoeft geen abortus te ondergaan, of dat kind te baren en op te voeden.quote:hier lijkt het er op, dat je het vooral niet wil vertellen, omdat hij het niet eens zal zijn met jouw wens.
en dat is juist een belangrijke reden voor haar om geen contact te zoeken met iemand die er een andere mening op na houdt.quote:Op maandag 2 januari 2006 15:05 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Het wegmoffelen van de gevolgen is abortus. En daartoe heeft ze al besloten en staat los van het wel of niet vertellen.
[..]
uiteindelijk is het de vrouw die dit beslist. een man kan hier alleen op reageren. misschien is TS wel bang voor de reactie van dr ex als hij er achter komt dat TS (toch) abortus heeft gepleegd.quote:Ik wil niet antwoorden voor TS, maar in hoeverre heeft de mannelijke partij in deze situatie er iets over te zeggen? Het was op voorhand al duidelijk dat TS geen kind wil en geen probleem heeft met abortus.
Denk aan de woede die je voelde, je zou er de stijlaward 2006, 2007 èn wellicht 2008 alvast mee binnen slepen.quote:Op maandag 2 januari 2006 15:23 schreef Klare het volgende:
Dat samen beslissing nemen zou opgaan als hij ook samen de beslissing had genomen om er mee op te houden, en dat was niet bepaald het geval. Maar ik zal hem nooit vlak voor de kliniek op bellen met die medeling, ik ben niet zo gemeen!
Achteraf vertellen dat je zwanger was, maar dat je hebt weg hebt laten halen is ook gemeen.quote:Op maandag 2 januari 2006 15:23 schreef Klare het volgende:
Dat samen beslissing nemen zou opgaan als hij ook samen de beslissing had genomen om er mee op te houden, en dat was niet bepaald het geval. Maar ik zal hem nooit vlak voor de kliniek op bellen met die medeling, ik ben niet zo gemeen!
Vind ik dus ook!quote:Op maandag 2 januari 2006 15:30 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Achteraf vertellen dat je zwanger was, maar dat je hebt weg hebt laten halen is ook gemeen.
En dan?quote:Op maandag 2 januari 2006 16:01 schreef WesHell het volgende:
Mischien wil hij het wel houden.
O nee? Hij is de vader.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:03 schreef TheThirdMark het volgende:
Hij heeft niets te willen.
Die haar uitermate waardeoos behandelt.quote:
En daarom lijkt het mij ook beter dat ze hem niets vertelt.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:03 schreef TheThirdMark het volgende:
Hij heeft niets te willen.
nee, hij is hooguit 'verwekker' ... natuurlijk s dat moreel wel een zeker rol waarvan in veel gevallen het wel een beetje net is de ander ook op de hoogte te stellen, maar abortus is verder een kewestie van de lichamelijke integriteit van de moeder ...quote:
Kom zeg, we horen hier slechts één kant van het verhaal.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:12 schreef TrenTs het volgende:
Die haar uitermate waardeoos behandelt.
Een klein hoopje cellen. En veel meer wordt het ook niet.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:01 schreef WesHell het volgende:
Je brengt wel een leven met je mee, ik zou het hem wel vertellen..
Dan heeft-ie pech.quote:Mischien wil hij het wel houden.
iddquote:Op maandag 2 januari 2006 16:16 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Kom zeg, we horen hier slechts één kant van het verhaal.
Ik kan ook alleen maar mijn kant van het verhaal vertellen. Maar dit is wat er is gebeurt, opeens wat het uit, dat is een feit. Hoe ik me eronder voel, dat zet ik hier niet neer, want dat is mijn interpretatie.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:16 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Kom zeg, we horen hier slechts één kant van het verhaal.
Tenzij ze hem de ogen toegeslagen heeft met een honkbalknuppel zie ik weinig reden om het ene moment te roepen dat je iemand nooit meer kwijt wil en haar daarna te dumpen.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:16 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Kom zeg, we horen hier slechts één kant van het verhaal.
nu is dat vaak wel iets om rkening te houden... maar bedenk wel dat we het hebben over een relatie van twee maanden, die uitgemaakt is door die jongen... wat betreft die feiten kun je er wel vanuitgaan dat de kloppen, of verder de sterke beschuldigingen 'kloppen' kun je idd niet goed weten ...quote:Op maandag 2 januari 2006 16:16 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Kom zeg, we horen hier slechts één kant van het verhaal.
De reden waarom de relatie beeindigd is, is eigenlijk niet eens van belang. Of TS nou de waarheid vertelt m.b.t. het feit of hij haar wel of niet wil zien is zelfs niet van belang.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:29 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Tenzij ze hem de ogen toegeslagen heeft met een honkbalknuppel zie ik weinig reden om het ene moment te roepen dat je iemand nooit meer kwijtwil en haar daarna te dumpen.
Of hij wilde gewoon met haar naar bed, dan is zo'n reactie wel gerechtvaardigd.
Ben ik het mee eens. Het aan hem vertellen dient geen enkel doel, dus lekker aborteren, verwerken en verder gaan met leven.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De reden waarom de relatie beeindigd is, is eigenlijk niet eens van belang. Of TS nou de waarheid vertelt m.b.t. het feit of hij haar wel of niet wil zien is zelfs niet van belang.
De relatie is beeindigd, TS wil het kind niet houden en vraagt zich af of ze hem moet vertellen dat ze zwanger is.
m.i. is het resultaat van het vertellen op z'n best neutraal, en op z'n slechtst flink negatief, zowel voor hem als voor haar. En dat nog compleet los gezien van de huidige verstandhouding.
Hoewel ik verder niet op mijn relatie wil ingaan wil ik even heel duidelijk maken dat het voor mij wel een serieuze relatie was en niet zomaar een flirt. En natuurlijk telt de manier waaop het mis gegaan is wel mee bij mij, maar dat zo eigenlijk niet moeten, dat weet ik.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
maar dat is dan ook niet nodig om al te kunnen concluderen dat het nu ook niet de reinste 'wereld-relatie' was ... gewoon wat kortstondig gekrik en gelik
Denk er gewoon rustig over na...Je hebt een hoop meningen hier gezien, en ik neem aan dat er in je directe omgeving ook wel enkele personen zullen zijn die ervan weten en je dus op de hoogte van hun mening kunnen brengen..Neem dit mee in je overwegen, en maak op een moment dat je niet kwaad bent op je ex alsnog de beslissing wat je gaat doen....quote:Op maandag 2 januari 2006 16:40 schreef Klare het volgende:
[..]
Hoewel ik verder niet op mijn relatie wil ingaan wil ik even heel duidelijk maken dat het voor mij wel een serieuze relatie was en niet zomaar een flirt. En natuurlijk telt de manier waaop het mis gegaan is wel mee bij mij, maar dat zo eigenlijk niet moeten, dat weet ik.
Je hebt een relatie die stuk is,en als het voor jou serieus was,dan kan ik me inbeelden dat je daar kapot van bent en dat niet op 1 dag weer ok is,komt er dan nog bij dat je nu met een ongewenste zwangerschap zit wat je zeker ook niet zal opbeuren.Ik denk niet dat het verstandig is om het hem te zeggen omdat er dan een "welles nietes" spelletje kan ontstaan om het kind te houden,dat gaat je zeker geen beter gevoel geven.Een mens kan veel hebben,maar er zijn grenzen,en jij alleen weet waar jouw grens ligt.En door niks te zeggen lieg je niet,je verzwijgt gewoon.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:40 schreef Klare het volgende:
[..]
Hoewel ik verder niet op mijn relatie wil ingaan wil ik even heel duidelijk maken dat het voor mij wel een serieuze relatie was en niet zomaar een flirt. En natuurlijk telt de manier waaop het mis gegaan is wel mee bij mij, maar dat zo eigenlijk niet moeten, dat weet ik.
Je wekt idd de indruk dat je het nog erg moeilijk hebt met het idee dat die relatie uit is gegaan en dit nog niet verwerkt hebt ... juist daarom val je vooral voor mijn betiteling van die kortstondige relatie als 'kort gelik en gekrik'....quote:Op maandag 2 januari 2006 16:40 schreef Klare het volgende:
[..]
Hoewel ik verder niet op mijn relatie wil ingaan wil ik even heel duidelijk maken dat het voor mij wel een serieuze relatie was en niet zomaar een flirt. En natuurlijk telt de manier waaop het mis gegaan is wel mee bij mij, maar dat zo eigenlijk niet moeten, dat weet ik.
In ieder geval het belangrijkste heb je al gedaan...je hebt erover gepraat en om raad gevraagd en gekregen...ook al is het maar van wildvreemde mensen.Nu nog eens met je naaste omgeving praten en je komt er wel uit.Ik wens ik je veel sterkte toe.quote:Op maandag 2 januari 2006 20:12 schreef Klare het volgende:
Vind dat een heel goed verhaal loveli. Het speelt toch zeker een rol dat de relatie was uitgegaan. Als het allemaal aan was gebleven had ik er met hem over kunnen hebben en dan was het misschien toch anders gelopen. Ik weet dat hij graag kinderen wil en ik ben daar voor mezelf helemaal nog niet uit. Ik zal de beslissing zeker niet nemen omdat hij me zo heeft laten vallen, hoe moeilijk ik dat ook vind. Maar ik wil gewoon niet dat mijn woede over hem deze beslissing beinvloed. Aan de andere kant, ik heb altijd heel zeker geweten dat ik geen kinderen wilde, en dan zou ik ze al helemaal niet op deze manier willen. Maar het is zeker geen gemakkelijke beslissing, ik zie het echt niet als een andere optie voor anti-conceptie ofzo. Ik wil er ook nog niet aandenken als een kind maar echt als een hoopje cellen. Morgen ga ik er met een vriendin over hebben, nu weet niemand het nog. Maar de gedachtes om hem niks te zeggen overheersen wel. Vooral na z`n wisselvallige gedrag. En hoe goed ken je iemand nu na twee maanden....
Hier ben ik het helemaal mee eens! Ik denk dat TS inderdaad naar haar gevoel moet luisteren, en ik denk dat ze al weet wat haar keuze zal zijn.quote:Op maandag 2 januari 2006 21:04 schreef Aventura het volgende:
Een abortus hoeft helemaal geen traumatische gebeurtenis te zijn, mits je je maar niets laat aanpraten door anderen. Jij wilt doen wat je gevoel je ingeeft, en dat is vaak het beste.
Recht op wat? De relatie is verbroken, dus hij heeft net zo veel 'recht' op informatie over haar, of om zich met haar lijf en leven te bemoeien als elk andere willekeurig persoon. Geen enkel recht dus.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 11:48 schreef American_Nightmare het volgende:
Je moet het hem wel vertellen, want hij heeft er net zoveel recht op als jij.
De wetgeving in Nederland ziet abortus niet als moord, dus wat jij daar verder van vindt is volslagen irrelevant. Nogmaals: De relatie tussen hun is al over, dus wat zij verder met haar lijf en leven doet doet gaat hem niks aan, en wat ze wel of niet aan hem vertelt is aan haar om te bepalen.quote:Overigens zie ik abortus als moord en ik zou het verschrikkelijk vinden als een (ex-)partner van mij een zwangerschap zou laten afbreken, en nog veel erger als dit zonder mijn medeweten zou gebeuren.
Nou ja, hoe je het ook draait of keert, het is weliswaar haar lijf en leven, maar in haar lijf groeit wel iets waar hij wel degelijk ook mee te maken heeft.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:07 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Recht op wat? De relatie is verbroken, dus hij heeft net zo veel 'recht' op informatie over haar, of om zich met haar lijf en leven te bemoeien als elk andere willekeurig persoon. Geen enkel recht dus.
1 zaadcel. En verhoudingsgewijs wordt zijn inbreng met het uur kleiner.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, hoe je het ook draait of keert, het is weliswaar haar lijf en leven, maar in haar lijf groeit wel iets waar hij wel degelijk ook mee te maken heeft.
Het punt is toch helemaal niet hoe fysiek groot zijn bijdrage was? Zonder dat ene zaadcelletje was er geen zwangerschap.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
1 zaadcel. En verhoudingsgewijs wordt zijn inbreng met het uur kleiner.
Het is nog niet weggehaald, en kan er nog op terug komen ook!quote:Op dinsdag 3 januari 2006 11:39 schreef Woessssj het volgende:
Hou ff op zeg, ze heeft al besloten.
Als je het zo stelt heeft je vader dus nooit iets over je te zeggen gehad en je moeder alles. Onzin dus. Als een kind verwerkt wordt dan hebben de ouders een gelijke verantwoordelijkheid. Niet alleen op een gegeven moment juridisch maar daarvoor ook al ethisch. Het is wel heel makkelijk om een kindje ff af te doen als een klompje cellen wat je maar effe weg kan laten halen. Hoe je het went of keert; als je er niks aan doen dan ZAL er een kind en dus een mens uit groeien. En jij bepaalt even dat je het weg laat halen en dus in feite vermoordt.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
1 zaadcel. En verhoudingsgewijs wordt zijn inbreng met het uur kleiner.
Inderdaad. Het mooie is nog dat de mensen die er zo makkelijk over praten over het algemeen mannen zijn die de beslissing nooit hebben hoeven maken. Ik denk dat je een willekeurige vrouw die een abortus ondergaan heeft ernaar kunt vragen en dat die zal zeggen dat de zaken wel iets gecompliceerder liggen dan dat.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:31 schreef Bastard het volgende:
Het is kennelijk voor veel mensen veel makkelijk opzij te zetten door het te bagataliseren en af te doen als een nietig celletje is ipv een vorm van leven. Veel makkelijker over te beslissen als zijnde een nietig iets omdat je het toch amper met je blote oog kan waarnemen... dan hoef je ook niet zo na te denken, en helemaal geen gevoel er bij te hebben..
Rare mensen.. had hun moeder ook maar zo makkelijk er over gedacht toen hun nog zo nietig waren.
Mbt het al dan niet beeindigen van een zwangerschap heeft in alle gevallen de vrouw het laatste woord, in mijn ogen. Het is wel haar lichaam waarin van alles gebeurt. In de meeste gevallen ben ik van mening dat het beter is als het een beslissing is waar men samen achter staat, maar zo niet, dan prevaleert de beslissing van de vrouw.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:30 schreef GeneralWong het volgende:
Zeker zeggen, hij is de vader en hij heeft op zijn minst het recht om het te weten. En eigenlijk heeft hij ook behoorlijk wat te zeggen in het laten weghalen of niet. Het is óók zijn kind, je kunt hier simpelweg niet in je eentje over beslissen. Doe je dat wel dan is dat in mijn ogen enorm egoistisch.
En ik zie abortus als een prima middel tegen ongewenste zwangerschappen, tegen overbevolking, etc. en ik zou het prima vinden als dat zonder mijn medeweten (immers, je weet van niks) zou gebeuren.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 11:48 schreef American_Nightmare het volgende:
Je moet het hem wel vertellen, want hij heeft er net zoveel recht op als jij. Overigens zie ik abortus als moord en ik zou het verschrikkelijk vinden als een (ex-)partner van mij een zwangerschap zou laten afbreken, en nog veel erger als dit zonder mijn medeweten zou gebeuren.
Mannen denken alleen aan de daad, niet zozeer aan de gevolgen.. en als die er zijn zoeken naar een manier om er geen verantwoording te hoeven dragen. "Ach, een nietig celletje"quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:33 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Inderdaad. Het mooie is nog dat de mensen die er zo makkelijk over praten over het algemeen mannen zijn die de beslissing nooit hebben hoeven maken. Ik denk dat je een willekeurige vrouw die een abortus ondergaan heeft ernaar kunt vragen en dat die zal zeggen dat de zaken wel iets gecompliceerder liggen dan dat.
Zou je het ook goed vinden als ik je vriendin zou neuken, als je er niet achter kwam? Je weet immers van niks?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:35 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
En ik zie abortus als een prima middel tegen ongewenste zwangerschappen, tegen overbevolking, etc. en ik zou het prima vinden als dat zonder mijn medeweten (immers, je weet van niks) zou gebeuren.
Mijn eerste opmerking is zeer ontopic en een reactie op jouw post. Ben benieuwd of je het daarmee eens bent.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:43 schreef UIO_AMS het volgende:
We dwalen nu af van het onderwerp. Dit is geen pro of contra abortus-topic. Als je het daar zo graag over wil hebben open je maar een ander topic. Als dat al niet bestaat.
een beetje vreemde vergelijking en je bent volgens mij aan het doorslaan ...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:41 schreef American_Nightmare het volgende:
Zou je het ook goed vinden als ik je vriendin zou neuken, als je er niet achter kwam? Je weet immers van niks?
enkel als je ervan uitgaat dat je je hele leven kunt 'plannen' ... voor veel mensen is dat soms niet zo, er zijn ook mensen die redelijk onvoorbereid een kind krijgen en er heel goed en vol liefde voor zorgen, net zoals soms mensen die alles perfect 'gepland' hebben, vervolgens erg slechte ouders kunnen zijn (omdat ze niet flexibel op de behoeftes van het kind inspelen)...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:45 schreef Zweefvliegje het volgende:
TS, in je openingspost zei je al dat je "niet eens zeker weet of je ooit kinderen wilt".
Als je dat al niet weet, dan kan je het sowieso beter laten weghalen.
Ik zou het niet hoeven weten. Dat is iets anders dan het goed vinden.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:41 schreef American_Nightmare het volgende:
Zou je het ook goed vinden als ik je vriendin zou neuken, als je er niet achter kwam? Je weet immers van niks?
En dus bepaalt zij maar even dat hij geen recht op die kennis heeft? Dat ongeboren kind is door hun samen tot stand gekomen hoor. En ook al was het een one night stand, dan heeft de man er nog recht op om te weten wat er aan de hand is.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
een beetje vreemde vergelijking en je bent volgens mij aan het doorslaan ...
als jouw 'voorbeeld' zou zou zijn, zou je grootste probleem niet zijn of je er wel of niet iets van weet, maar het probeleem is het vreemdgaan zelf ...
ik denk niet dat in zo'n geval diegenen vooral loopt te klagen 'dat hij er niks van te horen kreeg', maar eerder (terecht) boos zou zijn over het vreemdgaan.
In dit geval zou ik het heel terecht vinden als de Topicstarter haar partner erbij betrekt als ze nog steeds een relatie hadden of zelfs als ze voorheen een langdurige relatie gehad hebben ...
in dit geval is er echter weinig 'binding', een kortsondige relatie die op een nogal slappe manier uitging....
Nee, dan maakt het eigenlijk voor die gozer verdomd weinig uit, en hoef je zeker niet al teveel waarde tehechten aan het idee dat hij 'recht' op kennis zou hebben ... dat 'recht' is zeer beperkt en is enkel erop gebaseerd om, als hij er achteraf over hort, of hij dan werkelijk grond is te klagen niet eerder op de hoogte gebracht te zijn ... overigens, ook dan altijd nog, heeft de man niks te zeggen over het lichaam van de vrouw, zelfs al bevat dat een ongeboren vrucht die door hem medeverwekt is.
[..]
Die reactie van jou slaat nergens op. Hij weet nergens iets van dus is het logisch dat hij geen behoefte meer heeft aan contact met jou. Je had het hem natuurlijk ook gewoon kunnen vertellen. Wellicht had ie precies hetzelfde gereageerd en had je dezelfde conclusie kunnen trekken als je nu gedaan hebt. Ik vind je reactie dus inderdaad zeer egoistisch. Zijn reactie vind ik daarentegen wellicht niet zo vriendelijk maar gezien de omstandigheden niet egoistisch omdat hij in alle nuchterheid waarschijnlijk inziet dat dit voor jullie beiden de beste manier is om over de relatie heen te komen. Nog een keer afspreken biedt daar normaal gesproken geen meerwaarde aan.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:57 schreef Klare het volgende:
Ik heb gisteren en avond en vanacht nog heel goed nagedacht en besloten hem niks te vertellen. Wel heb ik hem gisteren nog even gebeld met de vraag of we nog een keer konden afspreken om het allemaal rustig te kunnen afronden (vanwege de plotselinge manier dat het uit was). Hij gaf heel duidelijk aan hier totaal geen behoefte aan te hebben en wat hem betreft speelde ik geen enkele rol meer in zijn leven. Op zich is dit een logische reactie, het was nog maar twee maanden, maar die twee maanden zijn zo intens en serieus gewees (zeker ook van zijn kant) dat ik dit moeilijk vind te begrijpen. Ik heb daarom ook besloten hem niets te vertellen., had hij enige belangstelling getoond naar hoe het met mij ging was het waarschijnlijk anders geweest. Dit is zeker een egoistische reactie, maar niet minder egoistisch dan zijn beslissing om mij zo te behandelen. Ik ga vanmiddag samen met een vriendin uitzoeken hoe het nu verder precies moet. Heel erg bedankt voor jullie reacties, ik heb er echt veel aan gehad.
Eerlijk gezegd vind ik dat dan weer een verkeerde reden om het niet te vertellenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:57 schreef Klare het volgende:
Dit is zeker een egoistische reactie, maar niet minder egoistisch dan zijn beslissing om mij zo te behandelen.
Kansloossss...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:57 schreef Klare het volgende:
Ik heb gisteren en avond en vanacht nog heel goed nagedacht en besloten hem niks te vertellen. Wel heb ik hem gisteren nog even gebeld met de vraag of we nog een keer konden afspreken om het allemaal rustig te kunnen afronden (vanwege de plotselinge manier dat het uit was). Hij gaf heel duidelijk aan hier totaal geen behoefte aan te hebben en wat hem betreft speelde ik geen enkele rol meer in zijn leven. Op zich is dit een logische reactie, het was nog maar twee maanden, maar die twee maanden zijn zo intens en serieus gewees (zeker ook van zijn kant) dat ik dit moeilijk vind te begrijpen. Ik heb daarom ook besloten hem niets te vertellen., had hij enige belangstelling getoond naar hoe het met mij ging was het waarschijnlijk anders geweest. Dit is zeker een egoistische reactie, maar niet minder egoistisch dan zijn beslissing om mij zo te behandelen. Ik ga vanmiddag samen met een vriendin uitzoeken hoe het nu verder precies moet. Heel erg bedankt voor jullie reacties, ik heb er echt veel aan gehad.
Dus waarom dan wel de moeite nemen hem op de hoogte te stellen van deze ongewenste zwangerschap?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:11 schreef JoeyT het volgende:
Van zijn kant was t dus echt niet zo intens... Fokkin' 2 maandjes man... Ik zou er ook geen zin in hebben als iemand me niet meer boeide...
Ze besluit uiteindelijk ook, maar hij heeft wel het recht om kennis ervan te nemen, zodat hij nog kan proberen om haar te overtuigen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:07 schreef RM-rf het volgende:
nee, het besluit voor abortus is vooral een besluit wat bij de vrouw ligt omdat het een kwestie is van lichamelijke integriteit, en daarom iets waarover enkel zij te besluiten heeft ...
Inderdaad gewoon effe weghalen die hap.. lekker boeie. En bij de volgende weer lekker onveilig verder neuken en gewoon weer weghalen als het mis gaat.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus waarom dan wel de moeite nemen hem op de hoogte te stellen van deze ongewenste zwangerschap?
Ach van mij hoeft ze t ook niet te vertellen, maar ik zou t wel willen weten... Ik zou dr ook gewoon helpen in die periode, meegaan als ze dat zou willen, maar ik zou t geen lastige keuze vinden...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus waarom dan wel de moeite nemen hem op de hoogte te stellen van deze ongewenste zwangerschap?
Goed punt.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:14 schreef American_Nightmare het volgende:
Dergelijke onverantwoordelijke mensen zouden geen recht op kinderen meer moeten hebben.
Sorry hoor maar dat is echt onzin. Wat voor recht heeft hij zeker na een relatie van twee maanden. En uiteindelijk is het toch altijd haar beslissing. Gelukkig.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:12 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ze besluit uiteindelijk ook, maar hij heeft wel het recht om kennis ervan te nemen, zodat hij nog kan proberen om haar te overtuigen.
Maar die gozer in kwestie heeft TS luid en duidelijk laten merken absoluut geen interesse whatsoever meer in haar te hebben. Lijkt mij niet dat ie nu als een blad aan een boom omdraait omdat ze ongewenst zwanger van hem blijkt te zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:14 schreef JoeyT het volgende:
Ach van mij hoeft ze t ook niet te vertellen, maar ik zou t wel willen weten... Ik zou dr ook gewoon helpen in die periode, meegaan als ze dat zou willen, maar ik zou t geen lastige keuze vinden...
Maar als man loop jij niet negen maanden zwanger rond. Dus 50/50 gaat niet op.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:13 schreef GeneralWong het volgende:
Klare, je beseft toch wel dat hij net zo veel aandeel heeft gehad in het verwekken van het kind als jij? Dan is het toch niet meer dan logisch dat je hem dit ook verteld. Als je dat niet doet, dan heeft dat weinig met egoisme te maken, meer met dat je niet na denkt over wat het voor hem betekent. Het is ook zijn kind!
miss_sly: Omdat een kind toevallig in de buik van de vrouw vertoefd, heeft een vrouw in mijn ogen echt geen meer zeggenschap. Het is iets dat je samen tot stand hebt gebracht en de 'rechten op het kind' liggen dan ook 50/50.
We horen maar een kant van het verhaal. Misschien heeft die gast wel het beste met haar voor en wil hij haar niet meer zien om het niet moeilijker voor haar te maken dan het nu is? Misschien is hij best bereid om haar te steunen met moeilijke beslissingen? Laten we geen voorbarige conclusies trekken.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar die gozer in kwestie heeft TS luid en duidelijk laten merken absoluut geen interesse whatsoever meer in haar te hebben. Lijkt mij niet dat ie nu als een blad aan een boom omdraait omdat ze ongewenst zwanger van hem blijkt te zijn.
Misschien ook wel? Hoe kan jij dat nou invullen en aannemen voor hem?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar die gozer in kwestie heeft TS luid en duidelijk laten merken absoluut geen interesse whatsoever meer in haar te hebben. Lijkt mij niet dat ie nu als een blad aan een boom omdraait omdat ze ongewenst zwanger van hem blijkt te zijn.
Natuurlijk liggen die niet 50/50. Als de man het wel per se wil, dient de vrouw dan maar 9 maanden zwanger te lopen zijn en een kind op de wereld te zetten? Of als hij het per se niet wil en zij wel, moet ze maar aan haar lichaam laten prutsen en met haar emoties laten spelen omdat hij dat liever zou zien? Lijkt me duidelijk dat de vrouw de laatste en beslissende stem heeft in zo'n situatie, zelfs als dat volledig tegen de wens van de 'vader' in zou gaan.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:13 schreef GeneralWong het volgende:
Klare, je beseft toch wel dat hij net zo veel aandeel heeft gehad in het verwekken van het kind als jij? Dan is het toch niet meer dan logisch dat je hem dit ook verteld. Als je dat niet doet, dan heeft dat weinig met egoisme te maken, meer met dat je niet na denkt over wat het voor hem betekent. Het is ook zijn kind!
miss_sly: Omdat een kind toevallig in de buik van de vrouw vertoefd, heeft een vrouw in mijn ogen echt geen meer zeggenschap. Het is iets dat je samen tot stand hebt gebracht en de 'rechten op het kind' liggen dan ook 50/50.
Oh niet na 2 maanden? Waar ligt de grens dan precies waar hij dat recht wel heeft verworven?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dat is echt onzin. Wat voor recht heeft hij zeker na een relatie van twee maanden. En uiteindelijk is het toch altijd haar beslissing. Gelukkig.
Zij wil de gevolgen ook dragen, alleen ze wil het er met hem niet over hebben.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:21 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Oh niet na 2 maanden? Waar ligt de grens dan precies waar hij dat recht wel heeft verworven?
IMO heb je dat recht als je samen een kindje bij elkaar neukt. Boeit niet hoelang je samen bent. Je hebt samen besloten dat je oud en wijs genoeg bent om seks te hebben, dan moet je ook oud en wijs genoeg zijn om de eventuele gevolgen daarvan te dragen.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:19 schreef American_Nightmare het volgende:
Misschien heeft die gast wel het beste met haar voor
Het is ook zijn verantwoordelijkheid die zij hem in staat moet stellen om na te komen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zij wil de gevolgen ook dragen, alleen ze wil het er met hem niet over hebben.
Dat blijkt wel uit het feit dat de TS voor abortus kiest inderdaad.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:23 schreef RM-rf het volgende:
[..]wat een mooi geloof in de goedheid van mensen heb je toch ....
natuurlijk we weten het niet, en in dit geval is het enkel de TS die het besluit kan nemen en de gevolgen ervan ervaart ...
maar darbij kan het wel een goede tip zijn om niet een eventuele beslissing enkele te baseren op het uitgangspunt dat mensen toch vooral enkel 'het beste voor hebben' ...
Het is misschien ook gewoon realistisch om in te zien dat in essentie de mense een egoistisch wezen is, dat vooral om zichzelf kommert
Er valt niets na te komen, er komt nameiljk helemaal geen kind!quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:25 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het is ook zijn verantwoordelijkheid die zij hem in staat moet stellen om na te komen.
De vrouw heeft in mijn ogen geen beslissende stem, ze kunnen ook neuqen, dus dan zorgen ze maar dat ze samen een oplossingen kunnen vinden ook. Dit is absoluut niet iets waar de vrouw meer over te zeggen zou hebben. Vind je bijvoorbeeld dat een kind van 5 jaar oud meer van de moeder is dan van de vader, omdat zijn toevallig er 9 maanden mee in haar buik heeft rondgelopen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk liggen die niet 50/50. Als de man het wel per se wil, dient de vrouw dan maar 9 maanden zwanger te lopen zijn en een kind op de wereld te zetten? Of als hij het per se niet wil en zij wel, moet ze maar aan haar lichaam laten prutsen en met haar emoties laten spelen omdat hij dat liever zou zien? Lijkt me duidelijk dat de vrouw de laatste en beslissende stem heeft in zo'n situatie, zelfs als dat volledig tegen de wens van de 'vader' in zou gaan.
In mijn optiek ligt voor 99% van het maken en krijgen van een kind de moeite bij de vrouw en de bijdrage van de man is een kwakkie. Dus tja de man heeft gelukkig ook wettelijk gezien geen enkel recht.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:21 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Oh niet na 2 maanden? Waar ligt de grens dan precies waar hij dat recht wel heeft verworven?
IMO heb je dat recht als je samen een kindje bij elkaar neukt. Boeit niet hoelang je samen bent. Je hebt samen besloten dat je oud en wijs genoeg bent om seks te hebben, dan moet je ook oud en wijs genoeg zijn om de eventuele gevolgen daarvan te dragen.
Dat is aan hen samen om te beslissen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er valt niets na te komen, er komt nameiljk helemaal geen kind!
Nee, je voorbeeld raakt kant nog wal, de relatie is immers al voorbij. De enige manier waarop het nog een beetje in de buurt komt is de volgende situatie: Ik maak het uit met m'n vriendin, en zij komt enige tijd daarna me vertellen dat ze tijdens onze relatie met de buurman heeft geneukt.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:01 schreef American_Nightmare het volgende:
Mijn voorbeeld mbt vriendin-neuken is juist heel goed. Degene tegen wie het gericht is geeft al aan 'ik zou het niet willen weten'. En daar mist hij het punt. Hij zou het WEL willen weten, want hij wel waarschijnlijk dat zijn vriendin eerlijk tegen hem is. Wat hij in feite niet zou willen is dat ze vreemdgaat.
Als het kind er eenmaal is, vind ik het een hele andere kwestie, die je hier niet mee kunt vergelijken. Jij haalt iedere keer van die idiote, niet relevante voorbeelden aan.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:28 schreef GeneralWong het volgende:
[..]
De vrouw heeft in mijn ogen geen beslissende stem, ze kunnen ook neuqen, dus dan zorgen ze maar dat ze samen een oplossingen kunnen vinden ook. Dit is absoluut niet iets waar de vrouw meer over te zeggen zou hebben. Vind je bijvoorbeeld dat een kind van 5 jaar oud meer van de moeder is dan van de vader, omdat zijn toevallig er 9 maanden mee in haar buik heeft rondgelopen?
Het is gewoon een klotesituatie en de enige goede beslissing die ze kan nemen, is die waar ze zichzelf het prettigst/minst kut bij voelt. Als haar beslissing is het hem niet te laten weten, het zij zo. Ik ben hetook wel met anderen eens dat een scharrel van 2 maanden (hoe íntens' en romantisch en weet ik wat allemaal nog meer, in mijn ogen toch echt een scharrel) iets anders is dan een langdurige relatie, waarbij je al meer gedeeld hebt en het ook niet vreemd is om zoiets te delen.quote:Daarnaast lijkt mij nieuw leven op aarde kunnen zetten het mooiste wat een mens kan 'presteren' op deze aarde, ik ben echter van het andere geslacht en ik zal dit geluk dus nooit kunnen proeven. Maar om op de manier van de TS de man buiten spel te zetten is gewoon aso...![]()
In dit geval dus niet, jeetje, wat kun jij hardnekkig doordrammenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat is aan hen samen om te beslissen.
De beslissing is al gemaakt, en de relatie is over.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat is aan hen samen om te beslissen.
Laat het nou eens tot je doordringen:quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat is aan hen samen om te beslissen.
In dit geval niet omdat de topicstarter haar verantwoordelijkheden probeert te ontlopen, waar ze blijkbaar goed in is anders was ze nooit zwanger geworden.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In dit geval dus niet, jeetje, wat kun jij hardnekkig doordrammen
Kun je nou godverdomme onderhand je moralistische gezeik eens achterwege laten, en gewoon on-topic blijven, in plaats van je middeleeuwse pro-life bullshit blijven ventileren in een topic wat daar niet voor bedoeld is?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:41 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
In dit geval niet omdat de topicstarter haar verantwoordelijkheden probeert te ontlopen, waar ze blijkbaar goed in is anders was ze nooit zwanger geworden.
Over kant nog wal raken gesproken.. die 'seks met de buurman' heeft geen enkel gevolg meer. Dat kind wat er al dan niet gaat komen heeft voor beide gevolgen. Misschien is die jongen wel 100% anti-abortus? Misschien kan hij haar overtuigen om het niet weg te laten halen? Wie zijn wij om die beslissing voor hun te nemen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:31 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee, je voorbeeld raakt kant nog wal, de relatie is immers al voorbij. De enige manier waarop het nog een beetje in de buurt komt is de volgende situatie: Ik maak het uit met m'n vriendin, en zij komt enige tijd daarna me vertellen dat ze tijdens onze relatie met de buurman heeft geneukt.
Wat levert die informatie op dat punt nog op? In het beste geval haal je je schouders er over op, in het slechtste geval heb je (nog meer) hekel aan elkaar.
Besluiten een zwangerschap te laten eindigen in abortus is óók je verantwoordelijkheid nemen. Omdat je je bijvoorbeeld terdege beseft een kindje op dit moment in je leven (nog) geen zekere toekomst te kunnen bieden.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:41 schreef American_Nightmare het volgende:
In dit geval niet omdat de topicstarter haar verantwoordelijkheden probeert te ontlopen, waar ze blijkbaar goed in is anders was ze nooit zwanger geworden.
Dan had-ie vast wel gezorgd dat zijn tuinslang het niet koud heeft.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:43 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Over kant nog wal raken gesproken.. die 'seks met de buurman' heeft geen enkel gevolg meer. Dat kind wat er al dan niet gaat komen heeft voor beide gevolgen. Misschien is die jongen wel 100% anti-abortus?
TS haar besluit staat al vast, dus dit zal niet het geval zijn.quote:Misschien kan hij haar overtuigen om het niet weg te laten halen? Wie zijn wij om die beslissing voor hun te nemen?
Hoe krijg je het toch voor elkaar om in 1 zinnetje zoveel onzin, vooroordelen en pedanterigheid door te laten klinkenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:41 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
In dit geval niet omdat de topicstarter haar verantwoordelijkheden probeert te ontlopen, waar ze blijkbaar goed in is anders was ze nooit zwanger geworden.
Wel mooi dat de hier fokkertjes hier vinden dat zij wel mogen meebeslissen over het al dan niet aborteren van het kind, maar dat de toekomstige vader eruit wordt gelaten is geen enkel probleem.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:38 schreef Alicey het volgende:
[..]
De beslissing is al gemaakt, en de relatie is over.
Als je genoeg voorzorgsmaatregelen neemt dan word je normaal gesproken niet zwanger. Ga je onzorgvuldig met de pil om.. dan sja.. En DAN NOG is het je eigen verantwoordelijkheid. Ik seks ook niet omdat ik een kind wil. Maar mocht het er onverhoopt toch van komen dan ga ik mijn verantwoordelijkheden niet uit de weg.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:45 schreef Copycat het volgende:
[..]
Besluiten een zwangerschap te laten eindigen in abortus is óók je verantwoordelijkheid nemen. Omdat je je bijvoorbeeld terdege beseft een kindje op dit moment in je leven (nog) geen zekere toekomst te kunnen bieden.
Daarbij heeft TS wél een anticonceptiemiddel gebruikt, dus het is onzin te zeggen dat ze al onverantwoordelijk bezig was tijdens het neuken.
Ik neuk ook omdat ik het lekker vind, niet omdat ik een kind wil...
Een andere oplossing is om wanneer je niet on-topic kunt reageren gewoon niet te reageren.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Wel mooi dat de hier fokkertjes hier vinden dat zij wel mogen meebeslissen over het al dan niet aborteren van het kind, maar dat de toekomstige vader eruit wordt gelaten is geen enkel probleem.
Daarnaast worden zelfmoordtopics actief geweerd op Fok. Misschien een goed idee om eens 1 lijn te gaan trekken en ook abortustopics te gaan weren.
Ik ken toch meerdere vrouwen die door de pil heen zwanger zijn geraakt.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:48 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Als je genoeg voorzorgsmaatregelen neemt dan word je normaal gesproken niet zwanger.
Verantwoordelijkheid nemen is ook een kind neit ter wereld laten komen als je van te voren al weet dat je het niets te bieden hebt.quote:Kun je daarmee niet omgaan dan moet je simpelweg geen seks hebben.
Daar waren ze allebei bij. Als zij daadwerkelijk vindt dat zijn verantwoordelijkheid tijdens de daad zo groot was, dan moet ze nou ook inzien dat ook dit ongeboren kind onder ZIJN verantwoordelijkheid valt en niet alleen onder de hare.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dan had-ie vast wel gezorgd dat zijn tuinslang het niet koud heeft.
[..]
Volgens mij ben jij één van de weinigen de probeert 'mee te beslissen'. De rest respecteert de wens van de enige persoon die er mee opgezadeld zit.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Wel mooi dat de hier fokkertjes hier vinden dat zij wel mogen meebeslissen over het al dan niet aborteren van het kind, maar dat de toekomstige vader eruit wordt gelaten is geen enkel probleem.
Zelfmoord en hulp bij zelfmoord zijn verboden in Nederland. Abortus niet.quote:Daarnaast worden zelfmoordtopics actief geweerd op Fok. Misschien een goed idee om eens 1 lijn te gaan trekken en ook abortustopics te gaan weren.
Dan zijn ze er onzurgvuldig mee omgesprongen. Simpel. Onzorgvuldig omspringen met de pil kan ervoor zorgen dat deze niet meer veilig is. En er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat je ondanks perfect gebruik van de pil zwanger kan worden.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:49 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ken toch meerdere vrouwen die door de pil heen zwanger zijn geraakt.
Dat lijkt me hier niet aan de orde. Dit is meer een kwesite van 'geen zin in hebben'quote:[..]
Verantwoordelijkheid nemen is ook een kind neit ter wereld laten komen als je van te voren al weet dat je het niets te bieden hebt.
Drugs is ook verboden, en daar zijn ook topics over.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Zelfmoord en hulp bij zelfmoord zijn verboden in Nederland. Abortus niet.
Hahahaha je wilt geloof ik werkelijk 2 mensen die niets meer van elkaar moeten bij elkaar brengen, om samen op die basis een ongewenst kind op te voeden?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:49 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Daar waren ze allebei bij. Als zij daadwerkelijk vindt dat zijn verantwoordelijkheid tijdens de daad zo groot was, dan moet ze nou ook inzien dat ook dit ongeboren kind onder ZIJN verantwoordelijkheid valt en niet alleen onder de hare.
Het gaat om hetzelfde kind, dus zie het verschil niet zo. Je maakt je er in mijn ogen erg makkelijk vanaf, net zoals de TS. Echt van die onverantwoordelijke vrouwen, yugh.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:32 schreef miss_sly het volgende:
Als het kind er eenmaal is, vind ik het een hele andere kwestie, die je hier niet mee kunt vergelijken. Jij haalt iedere keer van die idiote, niet relevante voorbeelden aan.
Als je gewoon leest (niet eens goed leest) kun je zien waarom ik vind dat een vrouw een belangrijkere stem in zulke zaken heeft, dus dat ga ik neit nog een keer uitleggen omdat jij met een onzinnig ander voorbeeld komt.
Dat is raar he. Bijna net zo raar als scheidingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:53 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hahahaha je wilt geloof ik werkelijk 2 mensen die niets meer van elkaar moeten bij elkaar brengen, om samen op die basis een ongewenst kind op te voeden?![]()
![]()
Nee hoor, de rest lurkt en denkt er het zijne van.. ik kan me persoonlijk goed vinden in de argumeneten die door hem worden aangedragen maar heb de wil niet om jullie er van te overtuigen. Maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij één van de weinigen de probeert 'mee te beslissen'. De rest respecteert de wens van de enige persoon die er mee opgezadeld zit.
Ik denk dat jij in ieder geval niet het recht hebt om op basis van een paar zinnen in een topic te bepalen dat ik een onverantwoordeiljke vrouw ben. Je hebt geen idee waar je over praat.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:53 schreef GeneralWong het volgende:
[..]
Het gaat om hetzelfde kind, dus zie het verschil niet zo. Je maakt je er in mijn ogen erg makkelijk vanaf, net zoals de TS. Echt van die onverantwoordelijke vrouwen, yugh.![]()
Nee dus.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:51 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan zijn ze er onzurgvuldig mee omgesprongen. Simpel.
Dat kan, maar ook wanneer de pil het goed doet kun je alsnog, om uiteenlopende redenen, zwanger raken.quote:Onzorgvuldig omspringen met de pil kan ervoor zorgen dat deze niet meer veilig is.
Waarom wordt er dan door fabrikanten van de pil toch geen 100% betrouwbaarheid geclaimed?quote:En er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat je ondanks perfect gebruik van de pil zwanger kan worden.
Los gezien van de vraag of dat zo is; is dat een goede manier voor een kind om op te groeien?quote:Dat lijkt me hier niet aan de orde. Dit is meer een kwesite van 'geen zin in hebben'Als 24 jarige een kind niets te bieden hebben in Nederland bestaat niet tegenwoordig.
Bij scheidingen is er al een kind, in dit geval niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:54 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat is raar he. Bijna net zo raar als scheidingen.
Dat is onzin. Ik heb even geen bron, maar ik geloof dat de pil een betrouwbaarheid heeft van 99%.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:51 schreef American_Nightmare het volgende:
Dan zijn ze er onzurgvuldig mee omgesprongen. Simpel. Onzorgvuldig omspringen met de pil kan ervoor zorgen dat deze niet meer veilig is. En er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat je ondanks perfect gebruik van de pil zwanger kan worden.
Om claims te voorkomen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:56 schreef Alicey het volgende:
[..]Waarom wordt er dan door fabrikanten van de pil toch geen 100% betrouwbaarheid geclaimed?
Is dat wel een legitieme vraag? Groeien kinderen in donker Afrika wel goed op? Zonder eten, zonder water, zonder opleiding? Moeten we daar niet een bootlading artsen heensturen om de hele dag abortussen uit te voeren?quote:Los gezien van de vraag of dat zo is; is dat een goede manier voor een kind om op te groeien?
Dus eigenlijk zou je alle kinderen van gescheiden ouders met terugwerkende kracht willen aborteren? Of in ieder geval zou je willen dat ze er nooit geweest waren?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Bij scheidingen is er al een kind, in dit geval niet.
Wat kun jij dingen in het absurde trekken.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zou je alle kinderen van gescheiden ouders met terugwerkende kracht willen aborteren? Of in ieder geval zou je willen dat ze er nooit geweest waren?
Ik denk toch eerder omdat gedurende tests is duidelijk geworden dat de werking neit 100% gegarandeerd kan worden. Mogelijk is dit zelfs op theoretische basis al te stellen. De pil bevat een aantal hormonen en anti-hormonen, maar niet bij iedere vrouw zijn de effecten van hormonen gelijk. Het komt dus voor dat er vrouwen alsnog zwanger worden, omdat de werking van de pil de natuurlijke hormonen van het lichaam niet teniet doet bij die vrouwen.quote:
Ze zouden daar mogen beginnen met condooms gebruiken.quote:Is dat wel een legitieme vraag? Groeien kinderen in donker Afrika wel goed op? Zonder eten, zonder water, zonder opleiding? Moeten we daar niet een bootlading artsen heensturen om de hele dag abortussen uit te voeren?
Wat is je punt in godsnaam?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zou je alle kinderen van gescheiden ouders met terugwerkende kracht willen aborteren? Of in ieder geval zou je willen dat ze er nooit geweest waren?
Nee, de beslissingen en de rechten mbt de beslissingen komen in een ander licht te staan, omdat er nu eenmaal al kinderen zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zou je alle kinderen van gescheiden ouders met terugwerkende kracht willen aborteren? Of in ieder geval zou je willen dat ze er nooit geweest waren?
Ik zou er een FB topic over openen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:52 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Drugs is ook verboden, en daar zijn ook topics over.
Logisch en redelijk nadenken is niet een van je sterkste capaciteiten he?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zou je alle kinderen van gescheiden ouders met terugwerkende kracht willen aborteren? Of in ieder geval zou je willen dat ze er nooit geweest waren?
Komop denk es na. Die ene % springt er onzorgvuldig mee om, heeft misschien een keer overgegeven, is aan de diarrhee geweest of antibiotica gebruikt waardoor de pil onbetrouwbaar werd. En om claims te voorkomen schrijven bedrijven dat de pil niet 100% betrouwbaar is. Stel je voor; 99 %. Ik neuk nooit met condoom. M'n vriendin en ik hadden al minstens 3 kinderen moeten hebben als die 99% correct is.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:58 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Dat is onzin. Ik heb even geen bron, maar ik geloof dat de pil een betrouwbaarheid heeft van 99%.
Net zulke onzin als iemand een kind laten baren die zelf helemaal geen kinderen wil, omdat iemand anders misschien tegen abortus zou zijn. Ik denk niet dat iemand daar gelukkig van wordt. Ik zou zelf ook niks tegen de jongen in kwestie zeggen gezien het slechts 2 maanden heeft geduurd, jij je beslissing al hebt genomen, en je niet verwacht steun te krijgen van hem.
Ik denk eerder dat jij je nog eens moet inlezen in medische statistiek.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:03 schreef American_Nightmare het volgende:
Ik neuk nooit met condoom. M'n vriendin en ik hadden al minstens 3 kinderen moeten hebben als die 99% correct is.
Jij zegt dat kinderen van ouders die niet samen zijn geen bestaansrecht hebben en dat het enige verschil tussen dit stel en een stel gescheiden ouders is dat het kind er nog niet is in dit geval. Daaruit trek ik de conclusie dat jij kinderen van gescheiden ouders ook liever neit geboren had zien worden. Het lijkt mij een zeer logische conclusie inderdaad.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Logisch en redelijk nadenken is niet een van je sterkste capaciteiten he?
Dat verhaal is natuurlijlk om te draaien. Hij had een stukje latex om kunnen doen. En hij verbreekt zelf de relatie. Onder welke steen ben jij vandaan gekropen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:41 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
In dit geval niet omdat de topicstarter haar verantwoordelijkheden probeert te ontlopen, waar ze blijkbaar goed in is anders was ze nooit zwanger geworden.
Jij denkt kromquote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:05 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Jij zegt dat kinderen van ouders die niet samen zijn geen bestaansrecht hebben en dat het enige verschil tussen dit stel en een stel gescheiden ouders is dat het kind er nog niet is in dit geval. Daaruit trek ik de conclusie dat jij kinderen van gescheiden ouders ook liever neit geboren had zien worden. Het lijkt mij een zeer logische conclusie inderdaad.
Nee, dat zeg ik niet. Lezen is zo te merken ook een vak apart.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:05 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Jij zegt dat kinderen van ouders die niet samen zijn geen bestaansrecht hebben
Het lijkt mij vooral een conclusie waar weinig verstand bij gebruikt is, alsmede een conclusie waarbij bewust van het onderwerp wordt afgeweken.quote:
Daaruit trek ik de conclusie dat jij kinderen van gescheiden ouders ook liever neit geboren had zien worden. Het lijkt mij een zeer logische conclusie inderdaad.
Een spook uit de vorige eeuw duikt weer op.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Om claims te voorkomen.
[..]
Is dat wel een legitieme vraag? Groeien kinderen in donker Afrika wel goed op? Zonder eten, zonder water, zonder opleiding? Moeten we daar niet een bootlading artsen heensturen om de hele dag abortussen uit te voeren?
Nee. Je slaat door in absurditeit. Wanneer er sprake is van een relatie, en de partners besluiten tot het hebben van een kind gebeurt dat doorgaans met het uitgangspunt dat de relatie ook langdurig zal zijn. Nu is er geen sprake van een relatie, en ziet het er ook niet naar uit dat die nog gaat komen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:05 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Jij zegt dat kinderen van ouders die niet samen zijn geen bestaansrecht hebben en dat het enige verschil tussen dit stel en een stel gescheiden ouders is dat het kind er nog niet is in dit geval. Daaruit trek ik de conclusie dat jij kinderen van gescheiden ouders ook liever neit geboren had zien worden. Het lijkt mij een zeer logische conclusie inderdaad.
Ik ben niet degene die beweert dat 2 ouders met een goede onderlinge verstandhouding een vereiste is voor het gelukkig worden van een kind. Hierboven wordt beweerd dat deze 2 mensen het kind niets te bieden zouden hebben. Is dat omdat zij geen relatie meer hebben? Dat lijkt me vreemd. En is dat genoeg reden om een kind vervolgens te laten aborteren, om ervoor te kiezen om een leven te beeindigen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:13 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee. Je slaat door in absurditeit. Wanneer er sprake is van een relatie, en de partners besluiten tot het hebben van een kind gebeurt dat doorgaans met het uitgangspunt dat de relatie ook langdurig zal zijn. Nu is er geen sprake van een relatie, en ziet het er ook niet naar uit dat die nog gaat komen.
Wat jij nu doet is de beslissing die je neemt in een bepaalde situatie (geen relatie, geen zin in kinderen, dus abortus) extrapoleren naar een volslagen andere situatie. (relatie met kinderen die verbroken wordt, en dat dan het kind geen bestaansrecht zou hebben.)
Dit soort vergelijkingen slaan gewoon nergens op, en disqualificeren je m.i. ook m.b.t. het houden van een normale discussie.
Je neemt anders ook niet de moeite om uit te leggen hoe je het WEL bedoelt. Of is deze manier van modder gooien jou manier van beargumenteren?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Lezen is zo te merken ook een vak apart.
[..]
Het lijkt mij vooral een conclusie waar weinig verstand bij gebruikt is, alsmede een conclusie waarbij bewust van het onderwerp wordt afgeweken.
Yep. Dit snap je in elk geval goed.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
En is dat genoeg reden om een kind vervolgens te laten aborteren, om ervoor te kiezen om een leven te beeindigen?
Hij krijgt nu ook geen kans om zijn verantwoordelijkheden te nemen, want de TS besluit om geniepig abortus te laten plegen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat verhaal is natuurlijlk om te draaien. Hij had een stukje latex om kunnen doen. En hij verbreekt zelf de relatie.
Dat is, lijkt mij, o.a. omdat de hele relatie slechts 2 maanden geduurd heeft, de man heeft aangegeven dat hij eigenlijk niets meer met haar te maken wil hebben en de vrouw zelf al aangeeft in ieder geval nu niet toe te zijn aan het hebben van kinderen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die beweert dat 2 ouders met een goede onderlinge verstandhouding een vereiste is voor het gelukkig worden van een kind. Hierboven wordt beweerd dat deze 2 mensen het kind niets te bieden zouden hebben. Is dat omdat zij geen relatie meer hebben? Dat lijkt me vreemd.
Ja. Meer dan genoeg om een klein blobje cellen wat potentieel een kind zou kunnen worden weg te laten halen. En als die vent maar half zo drammerig is als jij is het meteen ook genoeg reden om hem absoluut niets te vertellen.quote:En is dat genoeg reden om een kind vervolgens te laten aborteren, om ervoor te kiezen om een leven te beeindigen?
TS heeft het kind niets te bieden, simpelweg omdat ze het kind niet wil. Lijkt me erg duidelijk.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:30 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die beweert dat 2 ouders met een goede onderlinge verstandhouding een vereiste is voor het gelukkig worden van een kind. Hierboven wordt beweerd dat deze 2 mensen het kind niets te bieden zouden hebben. Is dat omdat zij geen relatie meer hebben? Dat lijkt me vreemd. En is dat genoeg reden om een kind vervolgens te laten aborteren, om ervoor te kiezen om een leven te beeindigen?
Het niet hebben van een relatie is voldoende reden om een abortus te laten plegen. Dus (jonge) kinderen van gescheiden ouders hadden beter ook niet geboren kunnen worden, want die hebben geen kans op een normaal leven. Zit het zo?quote:
We hebben het hier over een kind die nog niet geboren is. Niet over gescheiden ouders of over kinderen in Afrika die niks te vreten hebben.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het niet hebben van een relatie is voldoende reden om een abortus te laten plegen. Dus (jonge) kinderen van gescheiden ouders hadden beter ook niet geboren kunnen worden, want die hebben geen kans op een normaal leven. Zit het zo?
Of wat is precies de reden dat iemand abortus mag plegen nadat de relatie verbroken is?
Ook jij hebt er duidelijk moeite mee om een discussie te voeren zonder meteen met modder te moeten gooien. Krijg je geen gelijk, dan is de andere direct 'drammerig'. Ik zou van jou hetzelfde kunnen zeggen in dat geval.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ja. Meer dan genoeg om een klein blobje cellen wat potentieel een kind zou kunnen worden weg te laten halen. En als die vent maar half zo drammerig is als jij is het meteen ook genoeg reden om hem absoluut niets te vertellen.
Het is een goede vergelijking. Jij beweert dat kinderen van ouders die niet bij elkaar zijn geen bestaansrecht hebben.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
We hebben het hier over een kind die nog niet geboren is. Niet over gescheiden ouders of over kinderen in Afrika die niks te vreten hebben.
Dan had ze niet moeten neuken.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
TS heeft het kind niets te bieden, simpelweg omdat ze het kind niet wil. Lijkt me erg duidelijk.
Iemand mag altijd abortus plegen, omdat dat nu eenmaal wettelijk gezien mag. [bjouw[/b[ toestemming hebben ze gelukkig niet nodig.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het niet hebben van een relatie is voldoende reden om een abortus te laten plegen. Dus (jonge) kinderen van gescheiden ouders hadden beter ook niet geboren kunnen worden, want die hebben geen kans op een normaal leven. Zit het zo?
Of wat is precies de reden dat iemand abortus mag plegen nadat de relatie verbroken is?
Ieder redelijk denkend mens begrijpt hoe ik het wel bedoel.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:33 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Je neemt anders ook niet de moeite om uit te leggen hoe je het WEL bedoelt.
We hebben het over een ongeboren kind. Een klomp cellen zonder ervaring of denkvermogen. Je vergelijking is totaal onjuist.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:40 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het is een goede vergelijking. Jij beweert dat kinderen van ouders die niet bij elkaar zijn geen bestaansrecht hebben.
Proficiat met het zwakste argument in deze discussie.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ieder redelijk denkend mens begrijpt hoe ik het wel bedoel.
ik snap niet waarom jullie zo van het onderwerp afdwalenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
We hebben het over een ongeboren kind. Een klomp cellen zonder ervaring of denkvermogen. Je vergelijking is totaal onjuist.
Ik snap even niet wat je bedoelt met ervaring hebben; waarmee hebben die 'sommigen' geen ervaring en hebben ze geen idee waar ze over praten?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:40 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan had ze niet moeten neuken.
Ik vind het echt walgelijk om te zien met wat voor gemak sommigen hier met abortus omspringen. "Effe geen zin in" lijkt wel genoeg om abortus te laten plegen. En dat wordt dan gezegd door mensen die er 0,0 ervaring mee hebben en geen idee hebben waar ze over praten. Kinderachtig
Waarvan vast staat dat er binnen enkele weken een levensvatbaar kind uit groeit. Zoals jij er over praat zou je ook wel kunnen praten over abortus na 8 maanden zwangerschap; het kind merkt er toch niks van.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
We hebben het over een ongeboren kind. Een klomp cellen zonder ervaring of denkvermogen. Je vergelijking is totaal onjuist.
Jij bent een man, dus welke ervaring wil jij uberhaupt naar voren brengen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:40 schreef American_Nightmare het volgende:
door mensen die er 0,0 ervaring mee hebben
Met het laten uitvoeren van een abortus. Als je er zo makkelijk over praat. Laat jezelf dan een keer zwanger neuken en haal het weer weg. Is toch maar een hoopje cellen. Niet meer dan een keer in je neus peuteren. Kost je toch nauwelijks moeite en je hebt weer wat leuks te vertellen op feestjes.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik snap even niet wat je bedoelt met ervaring hebben; waarmee hebben die 'sommigen' geen ervaring en hebben ze geen idee waar ze over praten?
Geen, maar ik denk er blijkbaar een stuk genuanceerder over dan een groot deel van de rest van het puberale volk hier.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jij bent een man, dus welke ervaring wil jij uberhaupt naar voren brengen?
Noem je dat genuanceerd?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Geen, maar ik denk er blijkbaar een stuk genuanceerder over dan een groot deel van de rest van het puberale volk hier.
Ik toon tenminste respect voor menselijk leven. En daar ontbreekt het de meesten hier aan.quote:
Het is idd wel raar dat het mannen zijn die met dit soort verouderde en lichtelijk middeleeuwse beelden komen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jij bent een man, dus welke ervaring wil jij uberhaupt naar voren brengen?
Dat is iets anders dan genuanceerd denken. Een paar cellen kan ik trouwens geen menselijk leven noemen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:47 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik toon tenminste respect voor menselijk leven. En daar ontbreekt het de meesten hier aan.
en gezien je vurige anti-abortus pleidooi neem ik aan dat jij de emotionele achtbaan van een zwangerschap en abortus al hebt doorstaan en daar fysiek en emotioneel gebroken uitgekomen bent?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:45 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Met het laten uitvoeren van een abortus. Als je er zo makkelijk over praat. Laat jezelf dan een keer zwanger neuken en haal het weer weg. Is toch maar een hoopje cellen. Niet meer dan een keer in je neus peuteren. Kost je toch nauwelijks moeite en je hebt weer wat leuks te vertellen op feestjes.
Het is het begin van menselijk leven.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan genuanceerd denken. Een paar cellen kan ik trouwens geen menselijk leven noemen.
Puberaal?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Geen, maar ik denk er blijkbaar een stuk genuanceerder over dan een groot deel van de rest van het puberale volk hier.
Gezien die domme en ondoordachte opmerking zou ik je bijna een abortus toewensen maar ik hou me in.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
en gezien je vurige anti-abortus pleidooi neem ik aan dat jij de emotionele achtbaan van een zwangerschap en abortus al hebt doorstaan en daar fysiek en emotioneel gebroken uitgekomen bent?
Dan zijn alle mannen massamoordenaars. Er worden miljoenen beginnen van menselijk leven zomaar bruut vermoord tijdens een zaadlozing!quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:48 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het is het begin van menselijk leven.
Respect voor een potentieel menselijk leven, maar niet voor menselijk leven dat voorbij de embryo-fase is, bijvoorbeeld je medeforumgebruikers.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:47 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik toon tenminste respect voor menselijk leven. En daar ontbreekt het de meesten hier aan.
Doe jij die moeite wel dan?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Puberaal?
Ik vind het puberaal om niet verder te kunnen zien dan je eigen mening.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |