[Deel 766]Waar je als het ware op twee benen wordt gezet

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:42 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Droomvrouw.

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:46 schreef Johan_de_With het volgende:
Alleen van voren, en ze nemen miraculeus genoeg niet eens de meeste ruimte in beslag.

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:50 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zoals jouw vriendin mij te Guernica is. .

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:38 schreef Johan_de_With het volgende:
'Euthanasie en abortus in Big Brother'

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:22 schreef Johan_de_With het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]


[afbeelding]

quote:

Op maandag 14 november 2005 18:40 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op maandag 14 november 2005 19:34 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Heb je daar meer foto's van?

quote:

Afvalwarmte industrie wordt energievoorziening

Staatssecretaris Van Geel van Milieu heeft in Rotterdam de eerste pijp gelegd voor het zogenoemde restwarmtetracé. Hierbij wordt industriële afvalwarmte gebruikt voor de verwarming van woningen en bedrijven. Zo moet de restwarmte van onder meer Shell en afvalverwerkingsbedrijf AVR op termijn goed zijn voor 500 duizend huishoudens en het kassengebied in het Westland.
Het project vergt een investering van tenminste 600 miljoen euro.

quote:

Marokko houdt vast aan dubbele nationaliteit
Gepubliceerd op maandag 14 november 2005
Marokko blijft vooralsnog vasthouden aan de Marokkaanse nationaliteit voor jonge Marokkanen in Nederland. Dat bleek maandag in een gesprek dat staatssecretaris Nicolaï van Buitenlandse Zaken in Rabat had met zijn Marokkaanse collega Fassi Fihri.

Nederland en Marokko discussiëren al enige tijd over de dubbele nationaliteit van Marokkanen van de derde generatie in Nederland. Het Nederlands kabinet wil die in het kader van het integratiebeleid afschaffen, maar Marokko vindt dat kinderen van Marokkanen voor altijd Marokkaan zullen blijven.

Nicolaï is in Marokko voor het vieren van 400 jaar betrekkingen tussen Nederland en Marokko en om prins Willem-Alexander en prinses Máxima te begeleiden.

Begrip
Nicolaï zei maandag dat Fassi Fihri in een "openhartig gesprek begrip had getoond voor de Nederlandse argumenten", maar vooralsnog vasthoudt aan het Marokkaanse standpunt. "Hij wees ook op het risico van het ontstaan van een derde identiteit bij Marokkanen die zowel de Nederlandse als de Marokkaanse nationaliteit hebben. Zo'n derde identiteit kan in het slechtste geval het fanatieke islamisme zijn." Dat is de stroming binnen de islam die een grote invloed van de islam op het politieke leven voorstaat en de scheiding tussen kerk en staat afwijst.

Nicolaï drong er in het gesprek verder op aan dat Marokko de mensenrechten respecteert bij de opvang van Afrikanen die via de Spaanse enclaves Ceuta of Melilla naar Europa proberen te komen. Mensenrechtenorganisaties hebben geklaagd over de voorzieningen in opvangkampen. Bovendien zou Marokko zeker 1500 vluchtelingen in de woestijn in de Westelijke Sahara hebben gedumpt.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan geef je als Nederlandse overheid toch geen paspoort meer. Zijn ze illegaal en kan je ze op het vliegtuig zetten naar Marokko.

Typisch weer van die laffe politiek. Er is begrip maar veranderen ho maar. Wat heb je daar nou aan

quote:

Ad Pastoor stapt uit de politiek
Maandag 14 november 2005 - EINDHOVEN - Ex-wethouder Ad Pastoor breekt definitief met Leefbaar Eindhoven en de politiek. De – wat hij noemt – ’anonieme kliklijn’ die burgemeester Sakkers tegen hem heeft ingesteld, is voor hem de druppel geweest. Ook het partijbestuur van LE keert de Eindhovense politiek de rug toe.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan geef je als Nederlandse overheid toch geen paspoort meer. Zijn ze illegaal en kan je ze op het vliegtuig zetten naar Marokko.

Typisch weer van die laffe politiek. Er is begrip maar veranderen ho maar. Wat heb je daar nou aan

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:06 schreef kLowJow het volgende:
Ik hoop dat Marokko dan automatisch elke Nederlander de Marokkaanse nationaliteit cadeau doet. .

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kunnen we geen afspraak maken dat Marokkanen met een marokkaans paspoort bij een misdrijf de straf in Marokko moeten uitzitten? Dat scheelt ons weer cellen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 19:57 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.skins.be/models/72-Vida%20Guerra%20wallpapers.html

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:06 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik hoop dat Marokko dan automatisch elke Nederlander de Marokkaanse nationaliteit cadeau doet. .

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kunnen we geen afspraak maken dat Marokkanen met een marokkaans paspoort bij een misdrijf de straf in Marokko moeten uitzitten? Dat scheelt ons weer cellen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:12 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Jij hebt toch ook een Marokkaans paspoort?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:10 schreef sizzler het volgende:
Kunnen we geen afspraak maken dat Marokkanen met een marokkaans paspoort bij een misdrijf de straf in Marokko moeten uitzitten? Dat scheelt ons weer cellen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:14 schreef MrX1982 het volgende:

Wat is de achterliggende gedachte achter dit Marokkaanse beleid en zijn er meer landen die dit doen?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kunnen we geen afspraak maken dat Marokkanen met een marokkaans paspoort bij een misdrijf de straf in Marokko moeten uitzitten? Dat scheelt ons weer cellen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:16 schreef kLowJow het volgende:
Ja, Nederland bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh dus Amerikanen van Nederlandse origine krijgen automatisch een Nederlands paspoort?

quote:

Op wat voor manieren kun je Nederlander worden?

Er zijn drie manieren om Nederlander te worden.
1. Van rechtswege (automatisch) Top

Door geboorte
Elk kind van een gehuwde Nederlandse vader of moeder is na zijn geboorte automatisch Nederlander, ook als het buiten Nederland geboren is. Het kind van een ongehuwde Nederlandse moeder is ook na geboorte automatisch Nederlander.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kunnen we geen afspraak maken dat Marokkanen met een marokkaans paspoort bij een misdrijf de straf in Marokko moeten uitzitten? Dat scheelt ons weer cellen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:13 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat had je al op de FP gepost.
Nee.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:22 schreef kLowJow het volgende:
Als ze de Nederlandse nationaliteit bezitten wel ja.

http://www.minbuza.nl/def(...)F920582DAX3X45253X76

quote:

Een naam heb je voor je hele leven. Maar wat als je beroemde ouders je een hele aparte naam hebben gegeven? Dan kom je terecht in de top 10 van bizarre namen van kinderen met beroemde ouders. De top 10 is gemaakt door de Britse website Get Live (http://www.getlive.co.uk) . Frank Zappa’s dochter Moon Unit staat op nummer 1, zijn zoon Dweezil staat op de 7e plaats. Op 2 staat Apple, het dochtertje van Coldplay frontman Chris Martin. Ook Zowie Bowie van David Bowie en Dandelion van Keith Richards staan in de lijst.

De top 10:
1 Moon Unit - Frank Zappa
2 Apple - Chris Martin (Coldplay)
3 Misty Kyd - Sharleen Spiteri (Texas)
4 Geronimo - Alex James (Blur)
5 Heavenly Hirani Tiger Lily - Michael Hutchence/Paula Yates
6 Dandelion - Keith Richards (Rolling Stones)
7 Dweezil - Frank Zappa
8 Elijah Bob Patricius Guggi Q - Bono (U2)
9 Zowie Bowie - David Bowie
10 Rufus Tiger - Roger Taylor (Queen)

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waarom niet? Wat is er op tegen om je straf uit te zitten in je moederland?

Volgens mij hebben we nog steeds een cellentekort. Overigens ben ik er ook voorstander van om capaciteit van andere landen in te huren voor ALLE gevangenen die langer dan een half jaar moeten zitten. Binnen de EU is immers een vrij verkeer van personen mogelijk. Hier geen plaats? Dan maar naar een cel in Duitsland, Frankrijk of Polen. Eventueel met strafaftrek als compensatie voor de verminderde omstandigheden.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:32 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

MILF!

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar er staat niet dat ze automatisch een paspoort krijgen.

quote:

En het geldt niet voor kinderen van de 3de generatie. Dus als je opa en oma in Nederland zijn geboren.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:36 schreef kLowJow het volgende:
Marokkanen krijgen ook geen paspoort thuis gestuurd als er een kleine geboren wordt hoor .
Het paspoort is alleen een papiertje. Je bent voor de wet Marokkaan, of je nu een paspoort hebt of niet. Als jouw Nederlandse paspoort verlopen is ben je toch nog steeds Nederlander?

quote:

Natuurlijk wel. Zolang de ouders de Nederlandse nationaliteit maar bezitten. Als de ouders de Nederlandse nationaliteit hebben gekregen omdat hun ouder Nederlands waren, krijgen hun kinderen dat ook om dezelfde reden.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:42 schreef MrX1982 het volgende:
Mijn paspoort is inderdaad verlopen. Ik ben stateloos
Maar toch vraag ik me af wat er het nut van is op persoonlijk vlak en vanuit de Marokkaanse overheid.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:33 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Mag je ook in plaats van aan Nederland belasting af te dragen dit aan Marokko doen? Iemand met de Nederlandse nationaliteit selectief als Nederlander behandelen is zo absurd dat ik niet eens weet hoe ik er op moet reageren. .

Mogen ze ook in Marokko berecht worden? Wat als dan blijkt dat volgens de rechter niet degene die als dader naar voren geschoven wordt schuldig bevonden wordt, maar iemand anders? Leveren we die dan uit? Als je een parkeerboete krijgt, mag je die dan aanvechten in Marokko?

quote:

ZIEKENFONDS VOOR AOW'ERS EN WAO'ERS IN MAROKKO

Teruggekeerde Marokkanen met een AOW-, WAO- of nabestaandenuitkering blijven verzekerd via het Nederlandse ziekenfonds. Dit geldt ook voor Nederlanders met een dergelijke uitkering die in Marokko wonen.

Dat is geregeld in een herziening van het bestaande socialezekerheidsverdrag met Marokko. Het herziene verdrag treedt op 1 november in werking.

De wijziging is vooral van belang voor Marokkanen met een AOW-, WAO- of nabestaandenverzekering die willen terugkeren naar Marokko. Het ontbreken van een ziektekostenverzekering vormt daarbij soms een belemmering.

In Marokko wonen ongeveer 6000 mensen met een AOW-uitkering, 1.750 mensen met een WAO-uitkering en 1.100 mensen met een nabestaandenuitkering. Vaak gaat om Marokkanen die zijn teruggekeerd naar Marokko nadat zij een tijd in Nederland hebben gewerkt.

Emigratie
In Nederland zijn mensen met een uitkering automatisch verzekerd via het ziekenfonds. Alleen bij AOW'ers is dat niet altijd het geval. Bij emigratie blijft het recht op ziekenfonds alleen van kracht wanneer dit in een verdrag met het betreffende land is geregeld.

Op basis van zo'n verdrag behoudt de (r)emigrant recht op vergoeding van ziektekosten volgens het ziekenfondspakket in het land waar ze wonen. Het Nederlandse ziekenfonds vergoedt dan de kosten aan het ziekenfonds ter plaatse.

quote:

Fractieleider GroenLInks hangt anti-Verdonkposter op

NIJMEGEN/AMSTERDAM - Fractieleider W. van Eck van GroenLInks in Nijmegen hangt een poster met de tekst „Reisbureau Rita, arrestatie deportatie crematie adequaat tot het bittere eind“ achter het raam van zijn woning en in de fractiekamer van zijn partij in het Nijmeegse stadhuis. Van Eck wil daarmee protesteren tegen politie en justitie, die sinds een week posters met voor minister Verdonk (Integratie) beledigende teksten in beslag nemen.

Van Eck heeft burgemeester Ter Horst van Nijmegen maandagavond in een open brief laten weten dat hij zich „schaamt dat de vrijheid van meningsuiting door het optreden van de politie is beperkt”. „De overheid hoort niet selectief bepaalde meningen uit de samenleving weg te filteren. Dat lijkt in strijd te zijn met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens (EVRM)”, zo schrijft Van Eck.

De fractieleider van de grootste partij in Nijmegen rekent er aldus zijn brief op dat het ophangen van de gewraakte poster „geen aanleiding geeft tot huisvredebreuk, zoals dat bij niemand in onze stad het geval zou moeten zijn.” Vorige week viel de politie binnen bij woonwerkpand De Grote Broek in Nijmegen om een stapel posters in beslag te nemen. Een dag later arresteerde de politie een actievoerder, die het pamflet voor de camera van de regionale omroep wilde laten zien.

Een aantal krakers stapt naar de rechter uit onvrede over het weghalen van hun spandoeken. Het kort geding dient vrijdag voor de rechtbank in Amsterdam, liet advocaat Schuckink Kool namens hen weten. De raadsman heeft een dagvaarding doen uitgaan waarin hij de Staat, burgemeester Cohen van Amsterdam en burgemeester Ter Horst van Nijmegen daagt.

De afgelopen week ontstond in de hoofdstad ophef, omdat de politie spandoeken van kraakpanden verwijderde met grove leuzen over Verdonk. Op de doeken stonden teksten als 'Verdonk, nog steeds geen bloed aan je handen?' en 'Levend verbrand, Rita bedankt'. Spandoeken met deze tekst hangen in Nijmegen nog wel. Ook in Den Bosch deden zich volgens de advocaat vergelijkbare situaties voor.

Justitie betitelt de teksten als smaad. Minister Verdonk heeft hiertegen inmiddels ook aangifte gedaan. Burgemeester Cohen liet al eerder weten dat de beledigende leuzen in het licht van de dreigende situatie rondom Verdonk niet zijn toegestaan.

De krakers voelen zich echter aangetast in hun vrijheid van meningsuiting. De advocaat wil nu dat de rechter de gedaagden verbiedt de spandoeken en posters weg te halen.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:50 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nou, het is dat Marokko geen inzicht in de registers wilde geven, anders hadden veel Marokkaanse kinderen in Marokko nog steeds Nederlandse kinderbijslag ge kregen. Vergeet ook niet dat we 30 jaar lang een Algemeen Verdrag inzake de sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en het Koninkrijk Marokko hebben gehad. (zie bron).
[..]

Bron

De sociale voorzieningen (de baten) zijn niet plaatsgebonden, waarom dan ook niet de straf als je verplichtingen niet nakomt?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:50 schreef kLowJow het volgende:
Afhankelijk van je vakantiebestemming kan het ene reisdocument handiger zijn dat het andere. Wat het voor Marokko voor zin heeft weet ik niet. Misschien willen ze graag dat men binding met het land van herkomst, dan wel het land van hun (groot)ouders houdt. Marokkanen in het buitenland brengen nogal wat geld in het laadje voor Marokko. Vakanties, hulp aan familie enzo.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar er staat niet dat ze automatisch een paspoort krijgen.

En het geldt niet voor kinderen van de 3de generatie. Dus als je opa en oma in Nederland zijn geboren.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik blijf het vreemd vinden en weer zo'n halfzachte oplossing.

Zonder paspoort kan je ook geld geven aan familie in Marokko.

quote:

En waar heb je meer aan een Marokkaans paspoort dan aan een Nederlands paspoort, in Arabische landen ofzo.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:29 schreef DionysuZ het volgende:
Waarom zouden mensen die een dubbel paspoort hebben zwaarder gestraft worden bij een misdrijf dan mensen met een enkel paspoort?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:54 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Onzin. Gewoon dezelfde behandeling die andere Nederlanders ook genieten. Of dacht je dat al die Nederlanders die bijvoorbeeld voor de EU nog een feit was in Spanje zijn gaan wonen daarmee al hun rechten verspeelden?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:56 schreef kLowJow het volgende:
Ik zeg dan ook dat dit voor Marokko eventueel een argument zou kunnen zijn. Ik weet het ook niet. Vertel jij ze anders even dat het onzin is, misschien passen ze de wet wel aan. .

quote:

Bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Belachelijk.

Krakers die zich aangetast voelen in hun vrijheid van meningsuiting.
Hebben die gasten dan wel respect voor de mening van anderen of is het weer een staaltje onze mening behoort onder de vrijheid van meningsuiting maar een andere mening niet.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:00 schreef du_ke het volgende:
Tja zie er niet zo'n bezwaar in. Er is een maatschappelijk debat gaande over het functioneren van Verdonk. Waarom zou die man daar niet aan mee mogen doen?

quote:

Op maandag 14 november 2005 20:58 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat hangt van het verdag af wat twee landen heben afgesloten. Net zoals je een verdrag af kan sluiten dat mensen met een dubbel paspoort hun straf uit moeten zitten in het andere moederland. Een soort uitlevering zeg maar. Nederlanders die in -bijvoorbeeld- Equador berecht worden kunnen via een uitleveringsverdrag hier hun straf uitzitten.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:01 schreef du_ke het volgende:
In Groningen werd het weghalen van spandoeken door een aantal hoogleraren wel als zeer creatief met een dubieuze plaatselijke verordening omschreven.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je vindt de tekst acceptabel?

Ik ben benieuwd hoe de vrijheid van meningsuiting wordt geïnterpreteerd als ik in Nijmegen een spandoek ophang met de tekst: Milieufascist Femke Halsema. Zelfs in nazi Duitsland was er meer persoonlijke vrijheid.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:04 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wat ik zeg. Mensen selectief als Nederlander behandelen. Briljant. Dat ze daar niet eerder op gekomen zijn. Ik zal aan je denken als ik mijn straf in Marokko uitzit. .

Een soort uitlevering, maar dan anders. Wordt helemaal lachen als je wel zo'n verdrag afsluit met een land om mensen daar hun straf uit te laten zitten, maar weigert mensen uit te leveren omdat ze daar zo slecht behandeld worden.

Hiernaast probeer je de ene Nederlander koste wat koste uit dezelfde gevangenis te halen, waar je de andere Nederlander met de vriendelijke groeten van het koninkrijk der Nederlanden in weg laat rotten. Niks mis mee toch?

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:04 schreef kLowJow het volgende:

[..]

[...]

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
Groenlinks treft in dezen geen enkele blaam, Verdonk wel. ze lijkt bepaald niet met de levende crematie te zitten of heb je een indicatie dat het anders zit?

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Groenlinks treft in dezen geen enkele blaam, Verdonk wel. ze lijkt bepaald niet met de levende crematie te zitten of heb je een indicatie dat het anders zit?

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:13 schreef sizzler het volgende:

[..]

We halen toch geen Nederlanders uit Marokkaanse gevangenissen omdat ze daar zo slecht behandeld worden? Waarom zou je ze er dan niet heen kunnen sturen?

quote:

Dit is gewoon een speciaal geval. Veel Marokkaanse mensen hebben in beide landen een huis, kunnen in beide landen Nederlandse sociale voorzieningen genieten, betalen in beide landen belasting, sturen veel geld naar hun 'thuisland', wonen er regelmatig een paar maanden per jaar, trouwen er, halen er hun bruid, willen er begraven worden etc. Het probleem met veel marokkanse jeugd is dat de politie in Marokko veel strenger is dan hier in Nederland. Vergeleken de situatie daar zijn we lieverdjes. Nou, als mensen graag twee paspoorten willen zodat ze van beide kanten van de voordelen gebruik kunnen maken, dan vind ik het zo gek nog niet om er ook andere consequenties aan te verbinden.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:14 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, daarom was ze ook op de herdenking.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:15 schreef MrX1982 het volgende:
Daarnaast heeft Verdonk de brand niet aangestoken.
Waarom hangt die "dappere" van Eck geen spandoek op tegen de daadwerkelijke dader?

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dat is typisch een verplichting waar ze niet weg kan blijven. Je moet blijven proberen een menselijk gezicht te laten zien he?

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:19 schreef kLowJow het volgende:


[..]

Het paspoort heeft er geen fuck mee te maken, of je nu een paspoort hebt of niet, je hebt de Marokkaanse nationaliteit.

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:24 schreef sizzler het volgende:

[..]

*proest

quote:

Op maandag 14 november 2005 21:26 schreef du_ke het volgende:
Sorry maar ik mevrouw verdonk nog niet op oprecht medeleven kunnen betrappen in haar loopbaan als staatssecretaris. Het is puur op nummer uit proberen uit te zetten (ofwel de illegaliteit intrappen want het uitzetten lukt niet ).