De multiculturele breuk in Frankrijk #3

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

...maar waar het wel op een soortgelijke manier uit de hand kon lopen, waarin onschuldige omstanders gelyncht werden, enzovoorts.

Vertel mij maar eens waar in de koran staat dat "Mohammed, Allah zegene zijn Baard, tot de Umma zeide: en steke in de hens die gehandicapten, want voorwaar, zij zijn de oorzaak van uw sociaal-economische achterstelling"?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:33 schreef schanuleke het volgende:

[..]

wat hebben Allah en Mohammed er nu weer mee te maken? dit zijn uw woorden, komt u dan ook maar met de korantekst op de proppen

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:14 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Jij bent echt wereldvreemd.
Heb bv zat collega's die van Noord-Afrikaanse afkomst zijn en daarvan denk jij even te weten hoe ze denken?

Weet je wat ik van jou denk? Dat je eens wat anders moet doen dan de computernerd uithangen.

quote:

Weet je wat pas wereldvreemd is? Volhouden dat de islam er NIETS mee te maken heeft terwijl de rellen pas ontspoorden nadat er een verhaal rond ging dat er tijdens een dienst een traangasgranaat in een moskee werd geschoten (let op: dit verhaal is niet bevestigd, toch aanleiding genoeg voor een flink aantal mafkezen om te gaan rellen).

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:43 schreef Monidique het volgende:
Dus engelen die vrouwen in de hel zullen laten branden als ze de openbaring verwerpen, dat heeft iets te maken met rellende jongeren die gehandicapte vrouwen voor niets in de fik steken?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Zoiets?
4: Women
4:56 Lo! Those who disbelieve Our revelations, We shall expose them to the Fire. As often as their skins are consumed We shall exchange them for fresh skins that they may taste the torment. Lo! Allah is ever Mighty, Wise.

Leuke religie.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:46 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Weet je wat pas wereldvreemd is? Volhouden dat de islam er NIETS mee te maken heeft terwijl de rellen pas ontspoorden nadat er een verhaal rond ging dat er tijdens een dienst een traangasgranaat in een moskee werd geschoten (let op: dit verhaal is niet bevestigd, toch aanleiding genoeg voor een flink aantal mafkezen om te gaan rellen).

Dat Sarkozy zich beter een neutrale houding had kunnen aanmeten is waar, voor zich krachtig uitspreken krijgt hij alle kans als hij volgend jaar president is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:54 schreef schanuleke het volgende:

[..]

Indirect zal dat geloof er vast wel wat mee te maken hebben. Geloof is immers medebepalend voor cultuur. En ik ben absoluut geen fan van de islam, wie tegenwoordig wel?

Maar ik ben hier niet degene die gaat beweren dat het allemaal aan de islam ligt. Als al die jongens braaf hun school hadden afgemaakt en geen strafblad hadden opgebouwd waren ze nu gewoon aan het werk geweest, en hadden ze nu ook geen gehandicapten in de brand hoeven te steken.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mee eens. En Frankrijk kampt al jaren met deze problemen. Er wordt veel over gepraat, en daar blijft het dan bij. Het land heeft sowieso een veels te hoge structurele werkeloosheid. Ik denk dat Frankrijk helemaal doorwrongen is met kartels en nepotisme. Geen wonder dat immigranten het dan moeilijk hebben om een plekje te veroveren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:01 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Misschien is het voordeel van deze gebeurtenissen dat de slappe houding van de Franse regering gaat veranderen.

quote:

Ik wijs je erop dat je dat zelf ook doet. Het enige wat uit je komt is: "boe bah, de schuld van de islam". Als ik zeg dat we ons moeten richten op het individu, die verantwoordelijk is voor de ellende. Komt er weer uit: "boe bah het is de schuld van de Islam". Niet erg consequent dus.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat hoop je dan maar. Maar ik moet het allemaal nog maar zien. Frankrijk moet z'n economie en landsbestuur hervormen, je kunt wel roepen dat immigranten gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt en geen banen krijgen, maar als die banen er überhaupt niet zijn maakt het niet veel uit of je nu gediscrimineerd wordt of niet. En hervormingen in Frankrijk?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:11 schreef Prego het volgende:

[..]

wat wil je hier eigenlijk mee zeggen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:29 schreef Prego het volgende:

[..]

wat?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd dat de Islam er niks mee te maken heeft, maar het is geen oorzaak.
En van dat verhaal wat jij verteld heb ik niks gelezen en gehoord in het nieuws, maar dat de oorzaak van de woede dus die twee geelektrocuteerde jongeren zijn. Er zal vast meer spelen, maar sindsdien is de hel dus losgebarst.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:33 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Is het feest der vernielingen alweer losgebarsten?
Heb net vrienden uit Lyon aan de foon gehad, en die hadden gelukkig nergens last van, dus ik ben erg benieuwd of het verder gaat en verder uitslaat.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:35 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, het lijkt mij ook erg proportioneel om na de dood van twee jongens de hoofdstad een week lang half in de fik te zetten. Dat gebeurt namelijk wel vaker als er twee jongens overlijden en zal hélémaal niks met socioeconomische, culturele en religieuze factoren te maken hebben

Weet je wellicht het verschil tussen aanleiding en oorzaak?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:35 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, het lijkt mij ook erg proportioneel om na de dood van twee jongens de hoofdstad een week lang half in de fik te zetten. Dat gebeurt namelijk wel vaker als er twee jongens overlijden en zal hélémaal niks met socioeconomische, culturele en religieuze factoren te maken hebben

Weet je wellicht het verschil tussen aanleiding en oorzaak?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:36 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Hopelijk niet naar het noorden van Frankrijk, dat zou nog veel erger zijn (daar heerst de hoogste werkloosheid).

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:11 schreef Prego het volgende:

wat wil je hier eigenlijk mee zeggen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik roep niks over discriminatie.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukkig wonen daar minder immigranten. het zou wel lastig zijn als de onbegrijpelijke woede doorslaat naar andere steden in europa. ze zijn tegenwoordig zo snel met sms-en.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:40 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dacht dat in het noorden meer immigranten wonen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Kan je niet lezen? Ik beweer alleen dat sinds die jongens de hel is losgebarsten, maar dat heus meerdere dingen meespelen, maar dat ik niet geloof dat dat moskee-verhaal als de oorzaak moet worden gezien.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd dat de Islam er niks mee te maken heeft, maar het is geen oorzaak.
En van dat verhaal wat jij verteld heb ik niks gelezen en gehoord in het nieuws, maar dat de oorzaak van de woede dus die twee geelektrocuteerde jongeren zijn.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukkig wonen daar minder immigranten. het zou wel lastig zijn als de onbegrijpelijke woede doorslaat naar andere steden in europa. ze zijn tegenwoordig zo snel met sms-en.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:46 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Allemaal door die verdraaide chatman van KPN

Maar ik ben benieuwd of er vanavond weer een relatief rustige avond zal zijn met 500 in de fik gestoken auto's, 1 gehandicapte in de fik, 27 bussen, etc.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:54 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Voorbeeldfunctie hè. Wat denk je dat er gebeurt met kinderen die van jongs af aan gehersenspoeld worden met een heilig boek met dergelijke abjecte vuiligheid erin? Er wordt de laatste jaren veel gediscussieerd over de slechte invloed van gewelddadige films, spelletjes en rap-muziek. Moet je je eens voorstellen wat een koran, een onfeilbaar heilig boek en het woord van God, doet met de waarden en normen van een moslimkind. Geen wonder dat het zo mis gaat.

quote:

Aangezien jij continu aanleiding en oorzaak verward. En vervolgens sluit je op voorhand de religieuze factor uit als oorzaak, zonder enige onderbouwing.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukkig wonen daar minder immigranten. het zou wel lastig zijn als de onbegrijpelijke woede doorslaat naar andere steden in europa. ze zijn tegenwoordig zo snel met sms-en.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:54 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Daar wonen net zoveel immigranten hoor, vergis je niet.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dacht het niet. en als het zo is dan veel versprijder.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

rekenen we lyon, bordeaux, parijs en marseille als noord?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:56 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Verspreider ja.
Jij juigt toch ook?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:57 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ehm, Parijs wel ja. En ligt Lyon niet in het midden?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

rekenen we lyon, bordeaux, parijs en marseille als noord?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:01 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Parijs beschouw ik nu even niet als noord, maar de hele regio rond Lille, Lens, Valenciennes, etc. etc. is een echt sociaal rampgebied hoor (vergelijkbaar met Wallonië), daar tiert de criminaliteit welig.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dus als we zeggen dat we niet hopen dat het naar het noorden uitstrekt rekenen we parijs natuurlijk niet meer mee, mag ik hopen. wat blijft er dan nog van de gigantische aantallen immigranten in het noorden over?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:50 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zucht... Oké... Ik bedoelde eigenijk dat de twee jongens aanleiding waren.... De druppel die de emmer deed overlopen... De AANLEIDING...

Maar waarom ik de Islam niet als oorzaak zie maar als bijzaak? Omdat deze Moslims net zo goed een ander geloof hadden kunnen hebben... Ook achterstandsbuurten en rellen in de VS en bv Australie. En daar woont geen Moslim. Ik zie eerder andere oorzaken: armoede, werkeloosheid, het te soft omgaan met deze mensen; laat pas immigranten toe als ze iets aan de maatschappij en economie van een land kunnen toevoegen, en dus niet om een uitkering trekken.

quote:

Helaas wellicht voor jou (je bent er schijnbaar naar op zoek) is er geen universele formule of eenduidige oorzaak voor het verklaren van alle rellen, revoluties of oorlogen. Dat zou namelijk wel zo overzichtelijk zijn. Ik claim dan ook nergens dat een dergelijke formule bestaat en het lijkt me nogal offtopic om hier over de Amerikaanse rassenrellen te praten.

quote:

Vanzelfsprekend zijn socioeconomische verschillen bepalend, maar waardoor deze worden verzoorzaakt lijkt me belangrijker. Jij sluit bepaalde oorzaken op voorhand uit, op basis van gebeurtenissen in een andere continent, in een andere tijd en in een compleet andere situatie. Dit lijkt mij op zijn zachts gezegd vrij ongenuanceerd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:04 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Uit het vorige topic:
Helaas wellicht voor jou (je bent er schijnbaar naar op zoek) is er geen universele formule of eenduidige oorzaak voor het verklaren van alle rellen, revoluties of oorlogen. Dat zou namelijk wel zo overzichtelijk zijn. Ik claim dan ook nergens dat een dergelijke formule bestaat en het lijkt me nogal offtopic om hier over de Amerikaanse rassenrellen te praten.

Vanzelfsprekend zijn socioeconomische verschillen bepalend, maar waardoor deze worden verzoorzaakt lijkt me belangrijker. Jij sluit bepaalde oorzaken op voorhand uit, op basis van gebeurtenissen in een andere continent, in een andere tijd en in een compleet andere situatie. Dit lijkt mij op zijn zachts gezegd vrij ongenuanceerd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

De oorzaak ligt bij uitsluitingstachnieken die inherent zijn aan een groepsverband. oor het marginaliseren van bepaalde minderheden worden de banden van een sociologische eenheid, zoals Frankrijk, versterkt. Er zijn altijd en overal minderheden die worden geknuffeld en minderheden die in de marge worden gedrukt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:10 schreef Davitamon het volgende:
Zemi77, misschien moet je eens wat beter lezen.
[..]

Ik zeg namelijk nergens dat het de oorzaak is, maar dat het een oorzaak is, naast bijvoorbeeld multicultarisme (benadrukt de culturele verschillen) en socialisme (houdt sociaal zwakkeren afhankelijk).

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoe komt dat verschijnsel? is dat bepaald door de daden die vooraf zijn gegaan? oorzaak---> gevolg?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Zoiets?
4: Women
4:56 Lo! Those who disbelieve Our revelations, We shall expose them to the Fire. As often as their skins are consumed We shall exchange them for fresh skins that they may taste the torment. Lo! Allah is ever Mighty, Wise.

Leuke religie.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:20 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, en nee. Vergelijk het met kinderen die gepest worden in de klas. Er is altijd een oorzaak voor (sommige kinderen sluiten zichzelf buiten door wangedrag) of een aanleiding (die en die heeft een bril, een beugel, is dik). Dat die processen plaatsvinden is bijna inherent aan iedere groep van een bepaalde omvang. Daarom heb je ook een corrigerende overheid nodig.

Daarbij versterkt het één het ander: criminele Joegoslaven (ik zeg maar iets) zijn aggressief, waardoor Joegoslaven niet meer aangenomen worden, waardoor ze eerder in de criminaliteit belanden, enzovoorts.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 19:46 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Weet je wat pas wereldvreemd is? Volhouden dat de islam er NIETS mee te maken heeft terwijl de rellen pas ontspoorden nadat er een verhaal rond ging dat er tijdens een dienst een traangasgranaat in een moskee werd geschoten (let op: dit verhaal is niet bevestigd, toch aanleiding genoeg voor een flink aantal mafkezen om te gaan rellen).

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

maar het gaat dus om de oorzaak in eerste instantie?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:25 schreef typtypo het volgende:
Frankrijk heeft natuurlijk niet meegedaan aan de oorlog in irak.
Dus ze moeten ergens een excuus vandaan halen om de jihad te gaan uitbreiden.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:17 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zonder multicultuur en zonder socialisme staat parijs al sinds de veertiende eeuw eens in de zovel tijd in de fik. En..Frankrijk socialistisch...?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
wel grappig. in nederland waren de rellen nauwelijks merkbaar na de gruwelijke moord op van gogh. in frankrijk het je megarellen nadat twee jongens die vluchten voor de politie zichzelf electrocuteren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dát is een beetje de discussie over de kip en het ei.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:20 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, en nee. Vergelijk het met kinderen die gepest worden in de klas. Er is altijd een oorzaak voor (sommige kinderen sluiten zichzelf buiten door wangedrag) of een aanleiding (die en die heeft een bril, een beugel, is dik). Dat die processen plaatsvinden is bijna inherent aan iedere groep van een bepaalde omvang. Daarom heb je ook een corrigerende overheid nodig.

Daarbij versterkt het één het ander: criminele Joegoslaven (ik zeg maar iets) zijn aggressief, waardoor Joegoslaven niet meer aangenomen worden, waardoor ze eerder in de criminaliteit belanden, enzovoorts.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Túúrlijk, jongen. Je zal wel moe zijn na zoveel denkwerk. Koekje?

quote:

Back in the 1990s, the French sneered at America for the Los Angeles riots. As the Chicago Sun-Times reported in 1992: "the consensus of French pundits is that something on the scale of the Los Angeles riots could not happen here, mainly because France is a more humane, less racist place with a much stronger commitment to social welfare programs." President Mitterrand, the Washington Post reported in 1992, blamed the riots on the "conservative society" that Presidents Reagan and Bush had created and said France is different because it "is the country where the level of social protection is the highest in the world."

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:28 schreef Davitamon het volgende:

[..]

De segregatie in Frankrijk is echt geen uniek verschijnsel. In Denemarken, Zweden en Engeland heerst een soortgelijke trend, echter (nog) niet op een dergelijke schaal. Ik beweer ook nergens dat die factoren achter de andere onrusten in Frankrijk liggen, hoe je daarbij komt is mij dan ook een raadsel. Mensen schijnen keer op keer historische gebeurtenissen eenduidig te willen verklaren

quote:

En dat Frankrijk een socialistische traditie heeft hoef ik toch niet uit te leggen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
wel grappig. in nederland waren de rellen nauwelijks merkbaar na de gruwelijke moord op van gogh. in frankrijk het je megarellen nadat twee jongens die vluchten voor de politie zichzelf electrocuteren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zonder oorzaak geen gevolg. neem bijvoorbeeld de chinezen in nederland. gezien hun reputatie eind jaren zeventig begin tachtig hadden we alle redenen om hen uit te sluiten. toch is dat niet gebeurd. hoe kan dat dan vraag ik me af.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:30 schreef typtypo het volgende:

[..]

Kun jij soms niet inhoudelijk reagreren? Je bent net een moslim.

http://www.ci-ce-ct.com/Feature%20articles/02-12-2002.asp

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:37 schreef Floripas het volgende:
'Nauwelijks merkbaar'? Ik had echt even het idee dat er staat van beleg zou worden afgekondigd. Wat was het ook alweer? Meer dan 700 gerelateerde incidenten?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:37 schreef Floripas het volgende:

[..]

'Nauwelijks merkbaar'? Ik had echt even het idee dat er staat van beleg zou worden afgekondigd. Wat was het ook alweer? Meer dan 700 gerelateerde incidenten?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Worden chinezen niet uitgesloten dan? Ik ken er persoonlijk géén.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:39 schreef DionysuZ het volgende:
kan iemand me ff inlichten wat de islam hiermee te maken heeft?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Met marginaleringstechnieken en demonisering?
Alles.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:41 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Die sluiten zichzelf uit, dat is een verhaal apart.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:39 schreef DionysuZ het volgende:
kan iemand me ff inlichten wat de islam hiermee te maken heeft?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

En jij grijpt alles aan om je propaganda te verspreiden.
Terug naar TRU, jij.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Een socialistische traditie ja, maar een socialistisch land?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:42 schreef ExTec het volgende:

[..]

Misschien moet je dat aan die raddraaiers in parijs vragen die allah's naam scanderen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarvan er 660 niet relevant waren of ging om scheldpartijtjes en hoofddoekjes aftrekken. en wat kerken in de hens en een school enzo. niet in verhouding met wat er nu in frankrijk gebeurt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:45 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik weet niet welke kleur jouw gelaatstrekken heeft, maar de mijne is lelieblank. Ik heb dan ook niet zoveel gemerkt van de sfeer die er toen hing. Dat was wel even anders toen ik met een Marokkaanse medestudent over Hoog Caterijne liep om naar Zwolle te gaan, een dag na de moord. Wat die, en bijkans ook ik, naar zich toegeslingerd kreeg, daar lusten de honden geen brood van, zeg.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:45 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

die rellen zijn toch niet uitgebroken in naam van de islam? :S

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Worden chinezen niet uitgesloten dan? Ik ken er persoonlijk géén.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:46 schreef ExTec het volgende:

[..]

Eh, Nee, ik ben niet een van de raddraaiers in parijs...

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:42 schreef Floripas het volgende:
Is dat zo? Ze zijn ook op universiteiten niet bijster geliefd.
Trouwens, zelfmarginalisering is ook marginalisering, zoals ik al aangaf.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 20:49 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

de westerse wereld heeft eeuwenlang in het teken van de bijbel gestaan. En daar staat ook genoeg abjecte vuiligheid in. Ik zie je punt dus niet zo

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:45 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik weet niet welke kleur jouw gelaatstrekken heeft, maar de mijne is lelieblank. Ik heb dan ook niet zoveel gemerkt van de sfeer die er toen hing. Dat was wel even anders toen ik met een Marokkaanse medestudent over Hoog Caterijne liep om naar Zwolle te gaan, een dag na de moord. Wat die, en bijkans ook ik, naar zich toegeslingerd kreeg, daar lusten de honden geen brood van, zeg.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:48 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

zeg ik dat

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:51 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Wat geld voor de koran geld ook voor de bijbel. Alleen nemen christenen hun bijbel aanzienlijk minder serieus/letterlijk dan moslims de koran. Zoals die lopen te miepen en te dwepen over de koran is gewoon zielig.
voorbeeldje:
1- De Koran; is de wonderbare Allahswoord waarmee men doet aanbidden, die geopenbaard werd aan Mohammed (VZMH) waarvan de woord en betekenis van Allah is, en aan ons is overgeleverd d.m.v. een groot aantal betrouwbare en geloofwaardige mensen, sedert de openbaring tot op heden.
bron

Als mensen er zo over denken, en dit dan de bron moet zijn voor hun ''waarden en normen'' is trammelant gegarandeerd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:21 schreef Floripas het volgende:

[..]

Komt dit uit de Soennah? Dit lijkt mij gaan over de hel, en is een passage die exact zo teruggevonden kan worden in de bijbel. Nou steken de christenen van de KKK natuurlijk ook negers in de fik...

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Chinezen blijven graag in hun eigen groep, en integreren niet zo geweldig, waar weer tegenover staat dat ze over het algemeen niet zo veel problemen veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:53 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En ik was de avond van de moord bij het Binnenhof en je wilt niet weten wat ''allochtonen'' vanuit de auto allemaal riepen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:00 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor veel slechts over gedwongen huwelijken en de Chinese mafia.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:01 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat zeg ik: het was een nare tijd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

maar de gevolgen waren beter te begrijpen en veel lichter dan nu in parijs en inmiddels wat meerdere steden in frankrijk, toch?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik hoor veel slechts over gedwongen huwelijken en de Chinese mafia.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:15 schreef ExTec het volgende:
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden.

Het mensen gedwongen mogen spreiden, mag de overheid pas zeer recent (volgens mij zelfs recentelijk pas in de kamer geweest),

Dus dat is zeker niet de reden.

quote:

De grote steden hebben ook volop ghetto's, dus waar heb je het over als je het over 'spreiden' hebt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:15 schreef ExTec het volgende:
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden.

Het mensen gedwongen mogen spreiden, mag de overheid pas zeer recent (volgens mij zelfs recentelijk pas in de kamer geweest),

Dus dat is zeker niet de reden.

De grote steden hebben ook volop ghetto's, dus waar heb je het over als je het over 'spreiden' hebt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:07 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, maar ik krijg dan ook sterk de indruk dat onze allochtonen betere kansen krijgen dan de Franse, mede dankzij ons 'socialistische' woningbouwbeleid. In Frankrijk zit alleen het aller- allerarmste in het sociale woningbouw-segment, en bij ons is het geloof ik 40%.
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden. Nog niet optimaal, maar het is een beetje dat blijkbaar wel helpt.

quote:

..'50 bezig met redelijk gevarieert bouwen, alleen sinds de jaren '80 kwamen er meer uniforme wijken qua inkomens.

quote:

Nog nooit in een echt ghetto geweest zeker?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:24 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Oh ze zijn juist niet socialistisch genoeg, dat zal het zijn. Frankrijk heeft nog minder economische vrijheid dan veel Oostblok landen en nog is het schijnbaar niet genoeg. Je hebt vrij weinig aan een leuke woning tussen allemaal autochtonen als je geen werk hebt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:27 schreef ExTec het volgende:
Redelijk gevarieerd bouwen laat onverlet dat als al je goedkoopste woningen zich bv. op het kanaleneiland bevinden, dat de demografische samenstelling van die wijk na verloop van tijd wat eenzijdig wordt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

We hebben er altijd wel beleid van gemaakt kansarmen te spreiden,...

quote:

TEHERAN - De nieuw gekozen Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad ziet zijn verkiezingsoverwinning als het begin van een nieuwe islamitische revolutie. De revolutie moet zich volgens Ahmadinejad over de hele wereld verspreiden. Dat heeft hij woensdag gezegd in een herdenkingstoespraak, meldde het Iraanse persbureau IRNA.

"Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken. Het tijdperk van onderdrukking, hegemoniale regimes en tirannie is aan zijn einde gekomen", zei Ahmadinejad in een verwijzing naar aartsvijand de Verenigde Staten.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Eh, nee dus.

Er is her en der wel intentie geweest om die mensen te spreiden, zeker ter rechter zijde, let wel: gedwongen, want als die mensen liever bij elkaar om de hoek gaan wonen, kun jij er uiteindelijk niks aan doen.

De 2de kamer heeft wat dit betreft afgelopen half jaar pas een ja gegeven (dacht ik) en onder Leefbaar Rotterdam zijn ze daar in R'dam zelf nu ook al een paar jaar mee bezig. Semi-illegaal, zelfs.

Maar voor de rest worden mensen dus niet gespreid, simpelweg omdat dat (nog) niet mag.

Dat is dus rijkelijk laat, als je bedenkt dat de grote influx van buitenlanders al een aantal jaren achter ons ligt.

En als jij jezelf dan verteld "ja, dat gebeurt hier niet omdat wij spreiden" ben je jezelf aan het kietelen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:29 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou, je hebt nog minder aan een kutwoning als je geen werk hebt.

In landen waar de overheid kleiner is wordt heus niet minder gemarginaliseerd, hoor.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:36 schreef typtypo het volgende:
Dit zijn de woorden van de nieuw verkozen iraanse president op 29 juni 2005.
http://www.nu.nl/news.jsp?n=548620&c=23&rss
Wat aardig dat hij ons even van tevoren waarschuwt.
Iemand die beweert dat dit geen relatie heeft met dit soort rellen heeft een gigantisch bord voor hun kop en zou toch getest moeten worden voor een ernstige vorm van autisme.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Ik betwijfel het. Werkgelegenheid is belangrijk voor sociale integratie. En overheidsregulatie en protectionisme zijn nou niet bepaald bevorderend voor de creatie van deze werkgelegenheid. Zelfs al werk bijna een kwart (!) van de beroepsbevolking voor de overheid zoals in Frankrijk, de werkloosheid blijft buitengewoon hoog.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:38 schreef Floripas het volgende:
Dat het beleid er niet op was gericht om allochtonen meer te spreiden, wil nog niet zeggen dat het niet het effect was van ons beleid.

quote:

AchmdienejadDie gast is een Sjiiet, het is ze de afgelopen dertig jaar nog niet gelukt om de Iraanse revolutie te exporteren, dus ik zie niet in waarom de Sjiieten nu ineens het voortouw zouden moeten nemen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:42 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dit zijn uiterst betwijfelbare economische premissen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Drugshond het volgende:
Parijs, Marseille, Normandië en Dijon.
Dit had ik al aan zien komen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Drugshond het volgende:
Terwijl er een links kabinet in Frankrijk aan het roer staat.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:45 schreef typtypo het volgende:
Het is de islamieten de afgelopen eeuwen niet gelukt europa te veroveren dat wil niet zeggen dat ze het niet blijven proberen.
Dus wat is je punt?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers, een 15-jarige jongen uit Mauritanië en een 17-jarige jongen van Tunesische afkomst, sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. De derde jongen, de 17-jarige Muttin Altun, verstopte zich ook in het transformatorhuisje en raakte zwaargewond. Hij zou hebben verklaard dat hij en de twee andere jongens wisten dat het gevaarlijk was om in een transformatorhuisje te gaan zitten, maar dat ze het toch hadden gedaan omdat ze dachten dat de politie hen achternazat. Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet. Uit het radioverkeer van de politie blijkt dat één agent die een kerkhof in de buurt van het transformatorhuisje doorzocht twee jongens bij het huisje heeft gezien.

De families van de drie jongens zijn naar de rechter gestapt, volgens de vader van een van hen om vast te laten stellen of de politie een fout heeft gemaakt. De advocaat van een van de families zei dat het niet helpen van een persoon die in gevaar verkeert, een strafbaar feit in Frankrijk, de inzet van de zaak is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers, een 15-jarige jongen uit Mauritanië en een 17-jarige jongen van Tunesische afkomst, sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. De derde jongen, de 17-jarige Muttin Altun, verstopte zich ook in het transformatorhuisje en raakte zwaargewond. Hij zou hebben verklaard dat hij en de twee andere jongens wisten dat het gevaarlijk was om in een transformatorhuisje te gaan zitten, maar dat ze het toch hadden gedaan omdat ze dachten dat de politie hen achternazat. Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet. Uit het radioverkeer van de politie blijkt dat één agent die een kerkhof in de buurt van het transformatorhuisje doorzocht twee jongens bij het huisje heeft gezien.

De families van de drie jongens zijn naar de rechter gestapt, volgens de vader van een van hen om vast te laten stellen of de politie een fout heeft gemaakt. De advocaat van een van de families zei dat het niet helpen van een persoon die in gevaar verkeert, een strafbaar feit in Frankrijk, de inzet van de zaak is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:53 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Geen excuus om te rellen uiteraard, wat is je bron trouwens?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:54 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Met andere woorden: zoals zo vaak een tragische zaak. Je illegaal ophouden op een bouwwerf is nu niet bepaald een zwaar misdrijf (heb ik zelf als 14-jarige ook wel eens gedaan), dus heel erg spijtig dat het zo is moeten aflopen.

En het vervolg hiervan ook natuurlijk, de rellen die er nu zijn.

Meki, denk jij trouwens dat het er toe bijgedragen heeft dat het nu ramadan is (geweest)? (Ik herinner me dat de Amerikanen tijdens de ramadan in Irak destijds hun aanvallen op een laag pitje zetten omdat ze ervan uitgingen dat ze op heviger verzet zouden stoten?)

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers....... sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. .............

Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet.........

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Gaat dus helemaal nergens over als ik dit zo lees.

quote:

Ook heeft hij een boodschap aan het Nederlandse volk. "Wij zullen wraak nemen voor elke moslim die gesneuveld is terwijl hij de eenheid van Allah aan het verdedigen was. Jullie worden als strijders beschouwd, omdat jullie deze regering hebben gekozen. Jullie vermogens en jullie bloed zijn voor ons veroorloofd (legitiem)."

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
[..]

Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 21:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Uit de koran! hoofdstuk 4 ''de vrouwen''

Maar de vergelijking met de KKK is inderdaad treffend.

Heb ik trouwens ooit de indruk gegeven minder van leer te trekken tegen het gristendom? Alleen valt er aan die Nazareners weinig eer te behalen. Dat zijn tegenwoordig van die waxine-lichtjes softies. Échte christenen met het schuim op de mond en een brandende fakkel in de ene, en de bijbel in de andere hand, zijn er niet meer.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:
Gaat dus helemaal nergens over als ik dit zo lees.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
[..]

Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:01 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Nou ja, dat is vaak zo natuurlijk. De aanleiding voor rellen is vaak bijzonder klein en nikszeggend, de interessantere vraag is waarom de reactie zo buitenproportioneel groot is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:08 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

druppel ->emmer

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:04 schreef Meki het volgende:

[..]

wat heeft dat hiermee te maken ??

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Demophon het volgende:
Okay, who's next in het rijtje der onnozele landen?

Amerika
Nederland
Spanje
Denemarken
Engeland
Frankrijk
België
Duitsland

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:10 schreef Clourhide het volgende:
Het enige wat je daarvan moet denken is dat Nederland twee keer moet nadenken voor het een moslimland aanvalt (rechtstreeks maar ook onrechtstreeks door militaire hulp te verlenen aan een ander), aangezien er hier veel moslims wonen die ook hun zeg willen hebben in de gang van zaken.

quote:

Want het zal toch hopelijk geen toeval zijn dat er juist in Spanje en Engeland 9/11-achtige aanslagen zijn gebeurd, terwijl je nooit iets hoort van aanslagen tegen Duitse doelwitten (het Europese land dat het meest consequent was in zijn anti-USA houding wat betreft de oorlog in Irak)?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:15 schreef typtypo het volgende:

[..]

Wat hebben de rellen te maken met de islam?

Frankrijk doet niet mee met de oorlog in irak dus moeten ze een ander excuus hebben.
Frankrijk is over het algemeen positief t.o.v. de palestijnen, dus geen aanleiding tot rellen.

2 moslims door eigen toedoen dood. Allah is groot de reden tot rellen komt uit de hemel vallen.
Zo is er in elk land een reden om te rellen en let maar op dat gaat gebeuren.

Het zijn niet mijn woorden maar die van abajinidad de president van iran inclusief een hele skala islamitische geestelijken.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat me eigenlijk het meest interesseert aan dit geheel is waarom de Franse regering zo reageert zoals ze reageert. Mij lijkt het dat je als je van doen hebt met straatschoffies, gangs, je keihard moet optreden. Dat is dé manier om te laten zien wie de touwtjes in handen heeft, en dat je niet met je laat sollen. Maar mischien is deze reactie juist verkeerd. Het komt vaak voor dat je eerste instinctieve reactie ook de verkeerde is.
Wat zou de motivatie zijn voor de Franse laksheid?
Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:

Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Wat me eigenlijk het meest interesseert aan dit geheel is waarom de Franse regering zo reageert zoals ze reageert. Mij lijkt het dat je als je van doen hebt met straatschoffies, gangs, je keihard moet optreden. Dat is dé manier om te laten zien wie de touwtjes in handen heeft, en dat je niet met je laat sollen. Maar mischien is deze reactie juist verkeerd. Het komt vaak voor dat je eerste instinctieve reactie ook de verkeerde is.
Wat zou de motivatie zijn voor de Franse laksheid?
Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:15 schreef typtypo het volgende:
Het zijn niet mijn woorden maar die van abajinidad de president van iran inclusief een hele skala islamitische geestelijken.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 22:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Lees mijn post nou nog eens en let eens goed op het woordje Sjiiet, en ga dan eens wat lezen over het 'succes' van het exporteren van de Iraanse revolutie of liever gezegd het uitblijven er van in b.v. Libanon.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Je insinueert hier toch geen verband tussen goedwillende moslims en Al Quaida he? Bovendien bleef Frankrijk ook buiten de Irak oorlog.

quote:

Duitsland is een safe haven gebleken van o.m. Al Quaida, logisch dat ze laag op de prioriteitslijst staan.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:22 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Ahmedindjad is EEN SJIIET!!!!!!!!!!!

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:26 schreef typtypo het volgende:

[..]

DUS ?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:20 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Ik vind het inderdaad wel vreemd dat ze (volgens mij) véél te weinig politiemensen inzetten.

Eerst was er sprake van "500 extra", nu van "1000 extra", maar in zo'n uitgestrekt stedelijk gebied met honderdduizenden inwoners (misschien wel meer dan 1 of 2 miljoen in het gebied waar de rellen zijn) en met een mobiele tegenstander die zich zeer snel verplaatst kan je daar niet veel meer mee doen dat wat brandweerlui beschermen en een paar tientallen relschoppers oppakken.

En die Sarkozy is ook redelijk machtsgeil, daar heb je gelijk in.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:31 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Een kieken is geen mus!

En Ahmadinejad woont niet in een Parijse voorstad en heeft een vet betaalde job als president van Iran.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:35 schreef typtypo het volgende:

[..]

En met die vet betaalde job kan hij geen gsm betalen om zijn neefje en z'n maten op te roepen de jihad te beginnen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:44 schreef zoalshetis het volgende:
is het nou rustig of niet?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:25 schreef typtypo het volgende:
Volgens mij is bijna de helft van libanon christen en de rest overwegend soennieten.

quote:

Dus een sjiietisch revolutie zal dat niet zo gauw plaats vinden maar zodra er sprake is van islam tegen de grote satan en bondgenoten vallen allerlei onderlinge verschillen weg en zijn het op eens allemaal islamieten op kruistocht tegen de ongelovigen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:16 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Tjechië
Slovakije
Hongarije
Portugal
Zwitserland
Ierland
Zweden
Estland
Kroatië
...

moet ik verder gaan?

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:36 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Oh ja, dat kan hij wel, maar als zijn neefje en zijn maten in de Parijse voorstad meer te verliezen hebben dan te winnen bij een jihad, dan zullen ze er niet zo snel op ingaan!

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef Demophon het volgende:

[..]



Punt is: de Belgen zijn nog zo arrogant naïef als wij eerst waren en de Fransen tot voor kort. Moet je maar 'ns kijken naar hun gemoraliseer op hun nieuwspagina's. Maarja, ze lopen altijd een paar jaar achter, dus ik denk dat zij de volgende zijn.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:25 schreef Clourhide het volgende:
In Frankrijk is dan ook geen Al-Qaeda aanslag geweest. En dat jij deze rellen vanuit "het islamistische geloof" en "Al-Qaeda" wil verklaren, dat is jouw probleem.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef typtypo het volgende:
Nogmaals dit zijn niet mijn woorden maar zie mij eerdere quotes van o.a. aperdoejewat president van iran en samir a.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:57 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Belgen hebben veel meer ervaring met terrorisme dan Nederlanders, slimmerik. Leer eens wat Belgische geschiedenis, zou ik zeggen. Nederlanders zijn "achterlijk" op dit vlak.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mischien is het de strategie, ''deescalatie''. Niet dat het werkt, maar goed. Ik kan het ook niet volgen. Ik kan me eigenlijk niet zo goed herinneren hoe de VS destijds die rellen in L.A. aangepakt hebben, volgens mij met reservisten van het leger. Überhaupt hebben armen het in de VS veel moeilijker dan in Frankrijk lijkt me. En toch hoor je daar eigenlijk nooit iets over rellen. Zal morgen maar eens een krantje kopen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Die weer niets met Parijs te maken hebben.

quote:

Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

awel lowieke, zag ik daar net de bende van nijvel voorbij sjeesen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:03 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Oh, in de VS zijn zeer vaak rellen, je moet de Amerikaanse media maar eens volgen. (Vaak in voor ons zeer onbekende "stadjes" die in de periferie van de grootsteden liggen, soms wel 40 kilometer er vandaan).

De rellen in LA waren buitenproportioneel groot, maar je moet ook wel toegeven dat die Rodney King-video heel erg schokkend was. Ik weet in elk geval nog dat ik toen (ik was toen puber) sympathie had voor de zwarten die op straat kwamen (niet voor de willekeurige brandstichtingen en zo, maar goed, als een massa op straat komt, dan weet je gewoon dat de controle verdwijnt en dat er dingen gebeuren die totaal onacceptabel zijn - het is een situatie waarbij de "wet" tijdelijk opgeheven wordt...)

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:06 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Slechte imitatie. "Sjeezen" zou al beter zijn, en die Lowieke ken ik niet.

Maar de CCC zou je al wat verder helpen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:05 schreef typtypo het volgende:
Hoe weet jij dat?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ga het lekker ontleden. het pleit voor mij dat ik niet zo goed belgisch kan...

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:12 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

wat losse uitspraken van Achmedinedjad, want die gast is de Iraanse Pechtold, hij zegt iets en een dag later bied hij alweer excuses aan.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:14 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Ontleden? Jij wilt een raadsel om te ontcijferen, veronderstel ik?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:05 schreef typtypo het volgende:
Wat aan deze woorden laat onduidelijkheid bestaan?

quote:

"Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken. Het tijdperk van onderdrukking, hegemoniale regimes en tirannie is aan zijn einde gekomen", zie Ahmadinejad in een verwijzing naar aartsvijand de Verenigde Staten.

quote:

Als iemand tegen jou zegt het regent buiten trek een jas aan en het regent buiten loop jij nog zonder jas naar buiten?

quote:

Dan ben jij nog autistischer dan ik gedacht had.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
O?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:12 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Er wonen haast geen Shiieten in de banlieus, bovendien heeft Frankrijk van oudsher redelijke banden met het regime. Het was niet voor niets jarenlang het ballingsoord voor Khomeini. Maar jij beweert steeds iets anders, dus toon het maar aan met een bronnetje (en wat concreters dan wat losse uitspraken van Achmedinedjad, want die gast is de Iraanse Pechtold, hij zegt iets en een dag later bied hij alweer excuses aan.)

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:20 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

En nou even de hele quote:
[..]

bron:http://www.nu.nl
Wel volledig zijn in je bronnen hoor!
[..]

Als ik weet dat je diegene niet blind op z'n woord kan geloven, ga ik idd eerst kijken of het buiten wel regent
[..]

Zo te zien zijn de argumenten een beetje aan het opraken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:29 schreef typtypo het volgende:

,.......
De enige aan wie hij verantwoording moet afleggen is allah.
.........

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En Allah zwijgt zoals altijd, en wie zwijgt stemt toe.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:42 schreef typtypo het volgende:

[..]

Amen of moet ik zeggen allah akbar!

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Susan Brownell Anthony (1820-1906)

''I distrust those people who know so well what God wants them to do because I notice it always coincides with their own desires.''

Ahmadinejad is gewoon hartstikke evil. Alleen die kop van die vent zegt al voldoende, daarvoor hoeft hij zijn bek geeneens open te doen. Ik denk dat het iemand is voor wie kinderen ook als de dood zijn, een rasechte griezel. En wat zegt dat over het land waarvan hij president geworden is? Ik had tot voor kort nog wel hoop voor Iran, maar nu geloof ik er eigenlijk niet meer zo in. De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

... De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik heb altijd een gevoel van de duivel als ik de usa president en zijn jr zoon zie. ook zo eng. ik denk idd dat gelaatstrekken veel kunnen zeggen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:56 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Dat heb ik nou bij Balkenende.... uh.. of was dat nou meer die tovernaarsjongen

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik heb altijd een gevoel van de duivel als ik de usa president en zijn jr zoon zie. ook zo eng. ik denk idd dat gelaatstrekken veel kunnen zeggen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Wel een zeperd met het enige leger van betekenis in de regio wat een rieeële kans maakt tegen het Amerikaanse, maar dat is gigantisch offtopic zolang Ahmadinejad de franse moslims niet gaat opstoken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:28 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Meen je dat? Bush senior was toch wel een heel ander karakter dan zijn zoon. Het schijnt ook dat Bush junior wat dat betreft meer op z'n moeder lijkt. Ik vind hem, Junior, er nogal onnozel uit zien. Niet als een boosaardig iemand.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:29 schreef Idiosincrasico het volgende:
Ik ben langzamerhand haast voor een soort burgeroorlog. Het linkse bij elkaar houden heeft ons enkel ellende gebracht. Misschien is het beter dat de pleuris eens echt uitbreekt in Europa en de verhoudingen daarna weer duidelijk zijn.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:29 schreef Idiosincrasico het volgende:
Ik ben langzamerhand haast voor een soort burgeroorlog. Het linkse bij elkaar houden heeft ons enkel ellende gebracht. Misschien is het beter dat de pleuris eens echt uitbreekt in Europa en de verhoudingen daarna weer duidelijk zijn.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:31 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de puist moet zeker open. nu loopt iedereen als een kip zonder kop rond.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:43 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

In de historie zijn dit soort conflicten altijd met bloedvergieten geslecht. Dan kunnen we veel beter Brazilianen. Chinezen, Indiers en Oost-Europeanen naar West-Europa halen om het gebrek aan 'handjes' op te vullen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 01:33 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:

[..]

Dat komt vanzelf.
Geef het nog ff tijd.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:05 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Helaas ben ik daar ook vrij zeker van. Kwestie van tijd voor dat de bom barst. Veel laanggeschoolden zullen op relatief korte termijn hun baan verliezen, islamistische jongeren blijven zich relatief sterk misdragen en echt economisch herstel zal er niet komen ... zeker niet voor de zwakkeren in de samenleving. Logisch gevolg is een extra toename van de spanningen. Net zo lang tot dat een kleine burgeroorlog onomkeerbaar is.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

kleine kanttekening is dat de islamitische jongeren waar jij het over hebt niet echt vaak een moskee bezoeken en dus gewoon onder het kopje terugstuurbaar tuig vallen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:09 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Eens, deze jongens misbruiken hun geloof om aanhang te winnen. Ik heb zat vrienden van islamitische komaf zonder extreme denkbeelden, met respect voor vrouwen en een prima carriereperspectief. Juist voor hun is het des te frustrerender dat een groeiende groep het voor alle mensen met een islamitische achtergrond verpesten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:10 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat bedoel ik, en daar hamert meki ook vaak op, netzoals ik de frustratie van bsb heel goed begrijp.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Susan Brownell Anthony (1820-1906)

''I distrust those people who know so well what God wants them to do because I notice it always coincides with their own desires.''

Ahmadinejad is gewoon hartstikke evil. Alleen die kop van die vent zegt al voldoende, daarvoor hoeft hij zijn bek geeneens open te doen. Ik denk dat het iemand is voor wie kinderen ook als de dood zijn, een rasechte griezel. En wat zegt dat over het land waarvan hij president geworden is? Ik had tot voor kort nog wel hoop voor Iran, maar nu geloof ik er eigenlijk niet meer zo in. De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:14 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Klopt, op Meki zijn anti-vs gezeik na begrijp ik hem soms ook redelijk. Ik ben zelf volgens de cbs-definitie ook allochtoon (evenals mijn meisje), maar ervaar als niet-moslim de berichtgeving natuurlijk heel anders.
Punt is gewoon dat ik genoeg heb van de softe aanpak in Nederland. Iedereen is wat mij betreft welkom zo lang men zich maar wil conformeren aan de geldende gedragsregels in dit land en religie als een vrijetijds-element beleeft.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat we elkaar 100% begrijpen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:09 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Eens, deze jongens misbruiken hun geloof om aanhang te winnen. Ik heb zat vrienden van islamitische komaf zonder extreme denkbeelden, met respect voor vrouwen en een prima carriereperspectief. Juist voor hun is het des te frustrerender dat een groeiende groep het voor alle mensen met een islamitische achtergrond verpesten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 02:34 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Mooi, dan ga ik nu slapen. Straks (11:05) vertrekt mijn vlucht naar Kiev. Nog ff een paar uurtjes slaap meepikken. Goed weekend

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 08:53 schreef Drugshond het volgende:
Uit de oude doos, maar herkenbaar voor de situatie in Frankrijk.
Belgie: Undercover in "Klein-Marokko"

quote:

Zeker 355 voertuigen gingen in vlammen op. Verder brak er brand uit in onder meer een supermarkt, twee textielzaken en een autoshowroom. In Pierrefitte moesten twee flats met circa honderd bewoners worden ontruimd nadat in de garage brand was uitgebroken. In een synagoge werd een brandbom naar binnen gegooid, maar veroorzaakte geen schade.

De politie heeft alleen al in het departement Seine-Saint-Denis zo'n 1400 man ingezet. Hier zijn 700 brandweerlieden actief. Bijna de helft van de buslijnen naar deze regio zijn stilgelegd en de treindienst naar het vliegveld Charles de Gaulle is ernstig verstoord. Conducteurs stopten met werken uit protest tegen aanvallen op hun treinen en passagiers.

Naast Seine-Saint-Denis was het in zeker vier andere departementen rond Parijs onrustig. In Suresnes in het zuidwesten van Parijs staken jongeren op een parkeerplaats een vijftal auto's in brand. Maar ook in andere delen van het land kwam het tot uitbarstingen zoals in Lille in het noorden, Rennes en Nantes in het westen en Toulouse en Nice in het zuiden.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:29 schreef typtypo het volgende:
De enige aan wie hij verantwoording moet afleggen is allah.

quote:

Islamieten die daar niet aan meewerken zijn takfir en worden beschouwd als afvallig.

quote:

Als dan een islamitische geestelijk leider woorden van die strekking over ons uitstrooid, zou ik het toch maar verdomd serieus gaan nemen voor het te laat is.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:35 schreef typtypo het volgende:
De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken = Het regent buiten.

quote:

Rellen op een min of meer georganiseerde opzet overal rond parijs. Niet alleen parijs maar ook nu andere steden = het regent idd buiten.

quote:

Als jij Rainman niet bent weet ik het ook niet meer.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:
Ahmadinejad is gewoon hartstikke evil. Alleen die kop van die vent zegt al voldoende, daarvoor hoeft hij zijn bek geeneens open te doen. Ik denk dat het iemand is voor wie kinderen ook als de dood zijn, een rasechte griezel. En wat zegt dat over het land waarvan hij president geworden is? Ik had tot voor kort nog wel hoop voor Iran, maar nu geloof ik er eigenlijk niet meer zo in. De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:05 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Op zich wel mee eens, maar ik denk dat het de laatste oprisping is, voordat Iran in elkaar dondert.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
......

Geef eens wat bronnen dan, waaruit blijkt dat Iran op een directe wijze betrokken is bij de rellen in Parijs.
........

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 09:52 schreef Falco het volgende:
En inmiddels de negende (!) nacht voorbij met wederom rellen, de heftigste zelfs!

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:12 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Nu ook al in 5 andere plaatsen in Frankrijk in 1 nacht. Maar wees gerust, vandaag gaat men praten

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:11 schreef Drugshond het volgende:
Maar wat heeft Iran te maken met de situatie in Frankrijk.?! kan dat gemekker niet ergens anders niet plaatsvinden (daar zijn ook topics voor).

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:11 schreef Godslasteraar het volgende:
Mischien dat de user doelde op de mentaliteit die blijkt uit Ahmadinejad's uitspraken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:05 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Op zich wel mee eens, maar ik denk dat het de laatste oprisping is, voordat Iran in elkaar dondert.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:31 schreef Gia het volgende:
TVP

Hoewel dit topic nu zo hard gaat dat er waarschijnlijk al weer een volgend deel is voordat ik weer kan kijken.

Wordt tijd dat het leger ingrijpt. Dit kunnen ze toch niet op zijn beloop laten.
Die dreigementen van die jongens gisteren ook al: Er zijn veel wapens in die wijken, als ze die gaan pakken vallen er doden!!

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:48 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En een antwoord is er niet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:31 schreef Gia het volgende:
TVP

Hoewel dit topic nu zo hard gaat dat er waarschijnlijk al weer een volgend deel is voordat ik weer kan kijken.

Wordt tijd dat het leger ingrijpt. Dit kunnen ze toch niet op zijn beloop laten.
Die dreigementen van die jongens gisteren ook al: Er zijn veel wapens in die wijken, als ze die gaan pakken vallen er doden!!

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:53 schreef Meki het volgende:
Ook Fransen rellen mee

ik zie veel negers daar op de foto

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:48 schreef Meki het volgende:
Een broer van Bouna Traore, Siyakah, riep de relschoppers vrijdag op te kalmeren en te stoppen met plunderen. ,,Dit is niet de manier waarop we ervoor kunnen zorgen dat we gehoord worden", zei hij voor de radio. De arme voorsteden van Parijs, waar veel Afrikaanse immigranten wonen, hebben te kampen met grote werkloosheid en hoge misdaadcijfers. Vooral onder jongeren heerst een groot gevoel van uitzichtloosheid.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 10:55 schreef Meki het volgende:
Novum/AP) - De 8-jarige Farah, een fanatieke turnster, huilde toen ze haar gymnastieklokaal in vlammen zag opgaan. Zij, haar vader en honderden andere bewoners stroomden woensdagnacht de straat op in Le Blanc Mesnil, terwijl politie en brandweer probeerden de orde te bewaren. Het was de zevende opeenvolgende nacht van rellen ten noordoosten van Parijs.


"Het is jammer", zei Farahs vader, Mohammed Fawzi Kaci (47), terwijl hij trots een foto van zijn verlegen dochter in actie tevoorschijn toverde op zijn mobiele telefoon "Waar moet ze nu trainen?"

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Waar ze voor een deel zelf debet aan zijn. Geen enkele werkgever zit te wachten op een potentiele relschopper en kiest altijd voor zekerheid/continuiteit.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Waar ze voor een deel zelf debet aan zijn. Geen enkele werkgever zit te wachten op een potentiele relschopper en kiest altijd voor zekerheid/continuiteit.
Wat denk je zelf Meki, was demonstreren (witte tocht of iets dergelijks) niet beter geweest om de onvrede te laten blijken.

Maar nee, nu worden de wapens (schijnbaar) uit het vet gehaald om hun betoog (die ergens ook wel begrijpelijk is, in de genoemde context) kracht bij te zetten. Op die manier verlies je alle rechten om nog fatsoenlijk te debateren naar een oplossing.

Feit blijkt wel dat het een dialoog moet worden van 2 kanten...als beide partijen de ernst en de inzet van het spel niet inzien. Anders blijft dit een voedingsbodem voor verdere escalatie.

1 partij heeft duidelijk gekozen voor de geweldsdialoog, en ik vraag me af of dit de juiste werkwijze is.

- Well bring it on -

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom nou toch, die jongens willen gewoon aan het werk. Die gaan echt niet als relschopper een baan zoeken, die zoeken gewoon een baan en als je heel duidelijk op je achternaam of kleur wordt afgewezen dan doet dat na een tijdje iets met je.

Kan je je daar iets bij voorstellen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:03 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik snap het niet. En daarom vernielen ze maar alles in hun eigen buurt, jagen ze hun eigen familie's in het harnas.
Het wordt tijd dat de mensen daar die wel nog normaal kunnen doen het hun eigen zonen eens duidelijk maken dat ze fout bezig zijn.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:06 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar ze hebben op school dezelfde kansen gehad, zouden een prachtstudie kunnen doen en kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat dit allemaal jongeren met een goede opleiding zijn die werkeloos thuiszitten. Vaak hebben ze niet eens hun middelbaar schooldiploma.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:11 schreef Calella het volgende:
Dus dit zou de oplossing zijn:


Iedereen die in die wijken woont krijgt een baan. Met een normaal salaris.

40 uur per week werken op kantoor of waar dan ook.

Dus om half 7 op en dan hup in de metro naar je werk en om 6 uur 's avonds weer thuis.

En dan kan je van je salaris een huis veroorloven en als je ff hebt gespaard een Renault. En nog een leuke pensioentje opbouwen ook.

Geloof je het zelf?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:11 schreef Calella het volgende:
Dus dit zou de oplossing zijn:


Iedereen die in die wijken woont krijgt een baan. Met een normaal salaris.

40 uur per week werken op kantoor of waar dan ook.

Dus om half 7 op en dan hup in de metro naar je werk en om 6 uur 's avonds weer thuis.

En dan kan je van je salaris een huis veroorloven en als je ff hebt gespaard een Renault. En nog een leuke pensioentje opbouwen ook.

Geloof je het zelf?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:04 schreef SCH het volgende:
Kom nou toch, die jongens willen gewoon aan het werk. Die gaan echt niet als relschopper een baan zoeken, die zoeken gewoon een baan en als je heel duidelijk op je achternaam of kleur wordt afgewezen dan doet dat na een tijdje iets met je.

Kan je je daar iets bij voorstellen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:17 schreef Meki het volgende:

[..]

Gelijke kansen

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:18 schreef Drugshond het volgende:
En dan wordt het gewoon een race - survival of the fittist -
En werkgevers houden niet van gokken. En hoeven ook geen sociale verantwoording af te leggen.
- Deze complexe materie ligt bij de politiek (en die slaat de plank toch wel mis) -

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:16 schreef SCH het volgende:
Ja.

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 11:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Werkgevers horen wel degelijk sociale verantwoording af te leggen. Ze zijn onderdeel van de samenleving en hebben een grote verantwoordelijkheid als het gaat om gelijke kansen en horen zich zeker niet in te laten met discriminatie. Natuurlijk ligt de bal ook bij de politiek - die zou veel meer op de gelijke kansen moeten toezien.

Het recessie-argument deugt niet want waarom zouden allochtonen daar meer de dupe van moeten worden?