'gedwongen' idd, maar de overheid was al in de jaren '50 bezig met redelijk gevarieert bouwen, alleen sinds de jaren '80 kwamen er meer uniforme wijken qua inkomens.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:15 schreef ExTec het volgende:
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden.
Het mensen gedwongen mogen spreiden, mag de overheid pas zeer recent (volgens mij zelfs recentelijk pas in de kamer geweest),
Dus dat is zeker niet de reden.
Nog nooit in een echt ghetto geweest zeker?quote:De grote steden hebben ook volop ghetto's, dus waar heb je het over als je het over 'spreiden' hebt.
We hebben er altijd wel beleid van gemaakt kansarmen te spreiden, en daar horen veel allochtonen zeker toe. Ik zeg niet dat het niet veel beter kan, maar zo erg als in Parijs e.o., nee.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:15 schreef ExTec het volgende:
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden.
Het mensen gedwongen mogen spreiden, mag de overheid pas zeer recent (volgens mij zelfs recentelijk pas in de kamer geweest),
Dus dat is zeker niet de reden.
De grote steden hebben ook volop ghetto's, dus waar heb je het over als je het over 'spreiden' hebt.
Oh ze zijn juist niet socialistisch genoeg, dat zal het zijn. Frankrijk heeft nog minder economische vrijheid dan veel Oostblok landen en nog is het schijnbaar niet genoeg. Je hebt vrij weinig aan een leuke woning tussen allemaal autochtonen als je geen werk hebt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar ik krijg dan ook sterk de indruk dat onze allochtonen betere kansen krijgen dan de Franse, mede dankzij ons 'socialistische' woningbouwbeleid. In Frankrijk zit alleen het aller- allerarmste in het sociale woningbouw-segment, en bij ons is het geloof ik 40%.
Daardoor hebben wij iets beter kunnen spreiden. Nog niet optimaal, maar het is een beetje dat blijkbaar wel helpt.
Redelijk gevarieerd bouwen laat onverlet dat als al je goedkoopste woningen zich bv. op het kanaleneiland bevinden, dat de demografische samenstelling van die wijk na verloop van tijd wat eenzijdig wordt.quote:..'50 bezig met redelijk gevarieert bouwen, alleen sinds de jaren '80 kwamen er meer uniforme wijken qua inkomens.
Je bedoeld dat het erger kan?quote:Nog nooit in een echt ghetto geweest zeker?
Nou, je hebt nog minder aan een kutwoning als je geen werk hebt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:24 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Oh ze zijn juist niet socialistisch genoeg, dat zal het zijn. Frankrijk heeft nog minder economische vrijheid dan veel Oostblok landen en nog is het schijnbaar niet genoeg. Je hebt vrij weinig aan een leuke woning tussen allemaal autochtonen als je geen werk hebt.
Mee eens, maar in Nederland wordt daar verhoudingsgewijs best veel aan gedaan om gevarieerder te bouwen, zie de Schilderswijk bijvoorbeeld, of wat betreft Kanaleneiland:http://www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=51658 En ja, ook dit kan beter, maar verhoudingsgewijs valt het nog best mee.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:27 schreef ExTec het volgende:
Redelijk gevarieerd bouwen laat onverlet dat als al je goedkoopste woningen zich bv. op het kanaleneiland bevinden, dat de demografische samenstelling van die wijk na verloop van tijd wat eenzijdig wordt.
Eh, nee dus.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
We hebben er altijd wel beleid van gemaakt kansarmen te spreiden,...
quote:TEHERAN - De nieuw gekozen Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad ziet zijn verkiezingsoverwinning als het begin van een nieuwe islamitische revolutie. De revolutie moet zich volgens Ahmadinejad over de hele wereld verspreiden. Dat heeft hij woensdag gezegd in een herdenkingstoespraak, meldde het Iraanse persbureau IRNA.
"Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken. Het tijdperk van onderdrukking, hegemoniale regimes en tirannie is aan zijn einde gekomen", zei Ahmadinejad in een verwijzing naar aartsvijand de Verenigde Staten.
Kom eens even van die hoge praatstoel af en luister naar mij en de konijn van holland, ja?quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eh, nee dus.
Er is her en der wel intentie geweest om die mensen te spreiden, zeker ter rechter zijde, let wel: gedwongen, want als die mensen liever bij elkaar om de hoek gaan wonen, kun jij er uiteindelijk niks aan doen.
De 2de kamer heeft wat dit betreft afgelopen half jaar pas een ja gegeven (dacht ik) en onder Leefbaar Rotterdam zijn ze daar in R'dam zelf nu ook al een paar jaar mee bezig. Semi-illegaal, zelfs.
Maar voor de rest worden mensen dus niet gespreid, simpelweg omdat dat (nog) niet mag.
Dat is dus rijkelijk laat, als je bedenkt dat de grote influx van buitenlanders al een aantal jaren achter ons ligt.
En als jij jezelf dan verteld "ja, dat gebeurt hier niet omdat wij spreiden" ben je jezelf aan het kietelen.
Ik betwijfel het. Werkgelegenheid is belangrijk voor sociale integratie. En overheidsregulatie en protectionisme zijn nou niet bepaald bevorderend voor de creatie van deze werkgelegenheid. Zelfs al werk bijna een kwart (!) van de beroepsbevolking voor de overheid zoals in Frankrijk, de werkloosheid blijft buitengewoon hoog.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, je hebt nog minder aan een kutwoning als je geen werk hebt.
In landen waar de overheid kleiner is wordt heus niet minder gemarginaliseerd, hoor.
AchmdienejadDie gast is een Sjiiet, het is ze de afgelopen dertig jaar nog niet gelukt om de Iraanse revolutie te exporteren, dus ik zie niet in waarom de Sjiieten nu ineens het voortouw zouden moeten nemen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:36 schreef typtypo het volgende:
Dit zijn de woorden van de nieuw verkozen iraanse president op 29 juni 2005.
http://www.nu.nl/news.jsp?n=548620&c=23&rss
Wat aardig dat hij ons even van tevoren waarschuwt.
Iemand die beweert dat dit geen relatie heeft met dit soort rellen heeft een gigantisch bord voor hun kop en zou toch getest moeten worden voor een ernstige vorm van autisme.
Dit zijn uiterst betwijfelbare economische premissen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Ik betwijfel het. Werkgelegenheid is belangrijk voor sociale integratie. En overheidsregulatie en protectionisme zijn nou niet bepaald bevorderend voor de creatie van deze werkgelegenheid. Zelfs al werk bijna een kwart (!) van de beroepsbevolking voor de overheid zoals in Frankrijk, de werkloosheid blijft buitengewoon hoog.
Maar dat was het effect van het beleid dus ook nietquote:Op vrijdag 4 november 2005 22:38 schreef Floripas het volgende:
Dat het beleid er niet op was gericht om allochtonen meer te spreiden, wil nog niet zeggen dat het niet het effect was van ons beleid.
Het is de islamieten de afgelopen eeuwen niet gelukt europa te veroveren dat wil niet zeggen dat ze het niet blijven proberen.quote:AchmdienejadDie gast is een Sjiiet, het is ze de afgelopen dertig jaar nog niet gelukt om de Iraanse revolutie te exporteren, dus ik zie niet in waarom de Sjiieten nu ineens het voortouw zouden moeten nemen?
Wat, dat overheidsregulatie slecht is voor de werkgelegenheid? Werkelijk?quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dit zijn uiterst betwijfelbare economische premissen.
Normandië vind ik anders verrassend. Is dat om dezelfde redenen als bv. Bretagne of Corsica?quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Drugshond het volgende:
Parijs, Marseille, Normandië en Dijon.
Dit had ik al aan zien komen.
Nee hoor, een rechts kabinet, een rechtse president en een hardliner op Binnenlandse Zaken, daar ligt het dus niet aan.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:40 schreef Drugshond het volgende:
Terwijl er een links kabinet in Frankrijk aan het roer staat.
Lees mijn post nou nog eens en let eens goed op het woordje Sjiiet, en ga dan eens wat lezen over het 'succes' van het exporteren van de Iraanse revolutie of liever gezegd het uitblijven er van in b.v. Libanon.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:45 schreef typtypo het volgende:
Het is de islamieten de afgelopen eeuwen niet gelukt europa te veroveren dat wil niet zeggen dat ze het niet blijven proberen.
Dus wat is je punt?
Geen excuus om te rellen uiteraard, wat is je bron trouwens?quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers, een 15-jarige jongen uit Mauritanië en een 17-jarige jongen van Tunesische afkomst, sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. De derde jongen, de 17-jarige Muttin Altun, verstopte zich ook in het transformatorhuisje en raakte zwaargewond. Hij zou hebben verklaard dat hij en de twee andere jongens wisten dat het gevaarlijk was om in een transformatorhuisje te gaan zitten, maar dat ze het toch hadden gedaan omdat ze dachten dat de politie hen achternazat. Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet. Uit het radioverkeer van de politie blijkt dat één agent die een kerkhof in de buurt van het transformatorhuisje doorzocht twee jongens bij het huisje heeft gezien.
De families van de drie jongens zijn naar de rechter gestapt, volgens de vader van een van hen om vast te laten stellen of de politie een fout heeft gemaakt. De advocaat van een van de families zei dat het niet helpen van een persoon die in gevaar verkeert, een strafbaar feit in Frankrijk, de inzet van de zaak is.
Met andere woorden: zoals zo vaak een tragische zaak. Je illegaal ophouden op een bouwwerf is nu niet bepaald een zwaar misdrijf (heb ik zelf als 14-jarige ook wel eens gedaan), dus heel erg spijtig dat het zo is moeten aflopen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers, een 15-jarige jongen uit Mauritanië en een 17-jarige jongen van Tunesische afkomst, sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. De derde jongen, de 17-jarige Muttin Altun, verstopte zich ook in het transformatorhuisje en raakte zwaargewond. Hij zou hebben verklaard dat hij en de twee andere jongens wisten dat het gevaarlijk was om in een transformatorhuisje te gaan zitten, maar dat ze het toch hadden gedaan omdat ze dachten dat de politie hen achternazat. Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet. Uit het radioverkeer van de politie blijkt dat één agent die een kerkhof in de buurt van het transformatorhuisje doorzocht twee jongens bij het huisje heeft gezien.
De families van de drie jongens zijn naar de rechter gestapt, volgens de vader van een van hen om vast te laten stellen of de politie een fout heeft gemaakt. De advocaat van een van de families zei dat het niet helpen van een persoon die in gevaar verkeert, een strafbaar feit in Frankrijk, de inzet van de zaak is.
http://www.nieuws.nl/25210quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:53 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Geen excuus om te rellen uiteraard, wat is je bron trouwens?
Nee ik denk het niet ik denk dat ze alleen meedoen als meelopersquote:Op vrijdag 4 november 2005 22:54 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Met andere woorden: zoals zo vaak een tragische zaak. Je illegaal ophouden op een bouwwerf is nu niet bepaald een zwaar misdrijf (heb ik zelf als 14-jarige ook wel eens gedaan), dus heel erg spijtig dat het zo is moeten aflopen.
En het vervolg hiervan ook natuurlijk, de rellen die er nu zijn.
Meki, denk jij trouwens dat het er toe bijgedragen heeft dat het nu ramadan is (geweest)? (Ik herinner me dat de Amerikanen tijdens de ramadan in Irak destijds hun aanvallen op een laag pitje zetten omdat ze ervan uitgingen dat ze op heviger verzet zouden stoten?)
Gaat dus helemaal nergens over als ik dit zo lees.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:49 schreef Meki het volgende:
De slachtoffers....... sloegen met een derde jongen op de vlucht toen ze na een partijtje voetbal een bouwterrein dat niet betreden mocht worden op waren gegaan en de politie arriveerde. Volgens het tussenrapport pakten elf agenten ter plekke zes personen op en waren ze 22 minuten voor het dodelijke ongeval gebeurde terug op hun post. .............
Altun, die nog in het ziekenhuis ligt, zou ook hebben toegegeven dat hij toen hij op de vlucht was geen agenten zag die de achtervolging zouden hebben ingezet.........
Nou ja, dat is vaak zo natuurlijk. De aanleiding voor rellen is vaak bijzonder klein en nikszeggend, de interessantere vraag is waarom de reactie zo buitenproportioneel groot is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Gaat dus helemaal nergens over als ik dit zo lees.
Ja wat moet je daar nu van denken?quote:Ook heeft hij een boodschap aan het Nederlandse volk. "Wij zullen wraak nemen voor elke moslim die gesneuveld is terwijl hij de eenheid van Allah aan het verdedigen was. Jullie worden als strijders beschouwd, omdat jullie deze regering hebben gekozen. Jullie vermogens en jullie bloed zijn voor ons veroorloofd (legitiem)."
wat heeft dat hiermee te maken ??quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
[..]
Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 21:59 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Uit de koran!hoofdstuk 4 ''de vrouwen''
Maar de vergelijking met de KKK is inderdaad treffend.![]()
Heb ik trouwens ooit de indruk gegeven minder van leer te trekken tegen het gristendom? Alleen valt er aan die Nazareners weinig eer te behalen. Dat zijn tegenwoordig van die waxine-lichtjes softies. Échte christenen met het schuim op de mond en een brandende fakkel in de ene, en de bijbel in de andere hand, zijn er niet meer.![]()
Ik wacht nog op een antwoord over wat de Iraanse president met Parijs te maken heeft?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.
druppel ->emmerquote:Op vrijdag 4 november 2005 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:
Gaat dus helemaal nergens over als ik dit zo lees.
Het enige wat je daarvan moet denken is dat Nederland twee keer moet nadenken voor het een moslimland aanvalt (rechtstreeks maar ook onrechtstreeks door militaire hulp te verlenen aan een ander), aangezien er hier veel moslims wonen die ook hun zeg willen hebben in de gang van zaken.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:02 schreef typtypo het volgende:
Samir a met de volgende mededeling in een video boodschap op nu.nl
[..]
Ja wat moet je daar nu van denken?
Het zal wel in scene gezet zijn met een b acteur.
Wat me eigenlijk het meest interesseert aan dit geheel is waarom de Franse regering zo reageert zoals ze reageert. Mij lijkt het dat je als je van doen hebt met straatschoffies, gangs, je keihard moet optreden. Dat is dé manier om te laten zien wie de touwtjes in handen heeft, en dat je niet met je laat sollen. Maar mischien is deze reactie juist verkeerd. Het komt vaak voor dat je eerste instinctieve reactie ook de verkeerde is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:01 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Nou ja, dat is vaak zo natuurlijk. De aanleiding voor rellen is vaak bijzonder klein en nikszeggend, de interessantere vraag is waarom de reactie zo buitenproportioneel groot is.
Wat hebben de rellen te maken met de islam?quote:
Tjechiëquote:Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Demophon het volgende:
Okay, who's next in het rijtje der onnozele landen?![]()
Amerika
Nederland
Spanje
Denemarken
Engeland
Frankrijk
België
Duitsland
Je insinueert hier toch geen verband tussen goedwillende moslims en Al Quaida he? Bovendien bleef Frankrijk ook buiten de Irak oorlog.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:10 schreef Clourhide het volgende:
Het enige wat je daarvan moet denken is dat Nederland twee keer moet nadenken voor het een moslimland aanvalt (rechtstreeks maar ook onrechtstreeks door militaire hulp te verlenen aan een ander), aangezien er hier veel moslims wonen die ook hun zeg willen hebben in de gang van zaken.
Duitsland is een safe haven gebleken van o.m. Al Quaida, logisch dat ze laag op de prioriteitslijst staan.quote:Want het zal toch hopelijk geen toeval zijn dat er juist in Spanje en Engeland 9/11-achtige aanslagen zijn gebeurd, terwijl je nooit iets hoort van aanslagen tegen Duitse doelwitten (het Europese land dat het meest consequent was in zijn anti-USA houding wat betreft de oorlog in Irak)?
heb ik dat gezegd dat Islam ermee te maken hebben ?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:15 schreef typtypo het volgende:
[..]
Wat hebben de rellen te maken met de islam?
Frankrijk doet niet mee met de oorlog in irak dus moeten ze een ander excuus hebben.
Frankrijk is over het algemeen positief t.o.v. de palestijnen, dus geen aanleiding tot rellen.
2 moslims door eigen toedoen dood. Allah is groot de reden tot rellen komt uit de hemel vallen.
Zo is er in elk land een reden om te rellen en let maar op dat gaat gebeuren.
Het zijn niet mijn woorden maar die van abajinidad de president van iran inclusief een hele skala islamitische geestelijken.
Sarkozy gaat dat land nog eens redden als een tweede De Gaulle.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat me eigenlijk het meest interesseert aan dit geheel is waarom de Franse regering zo reageert zoals ze reageert. Mij lijkt het dat je als je van doen hebt met straatschoffies, gangs, je keihard moet optreden. Dat is dé manier om te laten zien wie de touwtjes in handen heeft, en dat je niet met je laat sollen. Maar mischien is deze reactie juist verkeerd. Het komt vaak voor dat je eerste instinctieve reactie ook de verkeerde is.
Wat zou de motivatie zijn voor de Franse laksheid?
Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.
uw bevindingen geven wederom aan dat u niet beschikt over een korte visie. hulde. je was zeker ook goed in geschiedenis vroeger?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.
Ik vind het inderdaad wel vreemd dat ze (volgens mij) véél te weinig politiemensen inzetten.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:11 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat me eigenlijk het meest interesseert aan dit geheel is waarom de Franse regering zo reageert zoals ze reageert. Mij lijkt het dat je als je van doen hebt met straatschoffies, gangs, je keihard moet optreden. Dat is dé manier om te laten zien wie de touwtjes in handen heeft, en dat je niet met je laat sollen. Maar mischien is deze reactie juist verkeerd. Het komt vaak voor dat je eerste instinctieve reactie ook de verkeerde is.
Wat zou de motivatie zijn voor de Franse laksheid?
Ik krijg zelf het idee dat Chirac, en zijn kroonprins de Villepin, Sarkozy met opzet hebben laten barsten, uit politiek opportunisme. Sarkozy is een geducht concurrent. En Frankrijk heeft óók een lange traditie van Machiavellisme. Het zou me in ieder geval niet verbazen.
Ahmedindjad is EEN SJIIET!!!!!!!!!!!quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:15 schreef typtypo het volgende:
Het zijn niet mijn woorden maar die van abajinidad de president van iran inclusief een hele skala islamitische geestelijken.
Volgens mij is bijna de helft van libanon christen en de rest overwegend soennieten.quote:Op vrijdag 4 november 2005 22:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Lees mijn post nou nog eens en let eens goed op het woordje Sjiiet, en ga dan eens wat lezen over het 'succes' van het exporteren van de Iraanse revolutie of liever gezegd het uitblijven er van in b.v. Libanon.![]()
In Frankrijk is dan ook geen Al-Qaeda aanslag geweest. En dat jij deze rellen vanuit "het islamistische geloof" en "Al-Qaeda" wil verklaren, dat is jouw probleem.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Je insinueert hier toch geen verband tussen goedwillende moslims en Al Quaida he? Bovendien bleef Frankrijk ook buiten de Irak oorlog.
Nee, je draait de zaken om. Die terroristen gaan zich nestelen in de landen die zich het minst bedreigd voelen (alhoewel... de Spaanse terroristen woonden ook gewoon in Spanje). Dat is niet de oorzaak waarom ze "laag op de lijst" staan, dat is een gevolg ervan.quote:Duitsland is een safe haven gebleken van o.m. Al Quaida, logisch dat ze laag op de prioriteitslijst staan.
DUS ?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:22 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Ahmedindjad is EEN SJIIET!!!!!!!!!!!
Een kieken is geen mus!quote:
Mischien is het de strategie, ''deescalatie''. Niet dat het werkt, maar goed. Ik kan het ook niet volgen. Ik kan me eigenlijk niet zo goed herinneren hoe de VS destijds die rellen in L.A. aangepakt hebben, volgens mij met reservisten van het leger. Überhaupt hebben armen het in de VS veel moeilijker dan in Frankrijk lijkt me. En toch hoor je daar eigenlijk nooit iets over rellen. Zal morgen maar eens een krantje kopen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:20 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik vind het inderdaad wel vreemd dat ze (volgens mij) véél te weinig politiemensen inzetten.
Eerst was er sprake van "500 extra", nu van "1000 extra", maar in zo'n uitgestrekt stedelijk gebied met honderdduizenden inwoners (misschien wel meer dan 1 of 2 miljoen in het gebied waar de rellen zijn) en met een mobiele tegenstander die zich zeer snel verplaatst kan je daar niet veel meer mee doen dat wat brandweerlui beschermen en een paar tientallen relschoppers oppakken.
En die Sarkozy is ook redelijk machtsgeil, daar heb je gelijk in.
En met die vet betaalde job kan hij geen gsm betalen om zijn neefje en z'n maten op te roepen de jihad te beginnen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:31 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Een kieken is geen mus!
En Ahmadinejad woont niet in een Parijse voorstad en heeft een vet betaalde job als president van Iran.
Oh ja, dat kan hij wel, maar als zijn neefje en zijn maten in de Parijse voorstad meer te verliezen hebben dan te winnen bij een jihad, dan zullen ze er niet zo snel op ingaan!quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:35 schreef typtypo het volgende:
[..]
En met die vet betaalde job kan hij geen gsm betalen om zijn neefje en z'n maten op te roepen de jihad te beginnen.![]()
![]()
Dat het "rustiger" werd heb ik al drie keer in de krant zien staan. Het wordt altijd op een andere plaats "rustiger", waarop er elders weer auto's in de fik worden gestoken.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:44 schreef zoalshetis het volgende:
is het nou rustig of niet?
The Shia are the largest of Lebanon's sects, accounting for an estimated 40 percent of the population.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:25 schreef typtypo het volgende:
Volgens mij is bijna de helft van libanon christen en de rest overwegend soennieten.
Onzin, er zijn voorbeelden te over in de geschiedenis dat ze meer bezig zijn elkaar te bestrijden dan het Westen.quote:Dus een sjiietisch revolutie zal dat niet zo gauw plaats vinden maar zodra er sprake is van islam tegen de grote satan en bondgenoten vallen allerlei onderlinge verschillen weg en zijn het op eens allemaal islamieten op kruistocht tegen de ongelovigen.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:16 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Tjechië
Slovakije
Hongarije
Portugal
Zwitserland
Ierland
Zweden
Estland
Kroatië
...
moet ik verder gaan?![]()
Ze hebben niks dus ze hebben ook niets te verliezen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:36 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Oh ja, dat kan hij wel, maar als zijn neefje en zijn maten in de Parijse voorstad meer te verliezen hebben dan te winnen bij een jihad, dan zullen ze er niet zo snel op ingaan!![]()
Belgen hebben veel meer ervaring met terrorisme dan Nederlanders, slimmerik. Leer eens wat Belgische geschiedenis, zou ik zeggen. Nederlanders zijn "achterlijk" op dit vlak.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef Demophon het volgende:
[..]
Punt is: de Belgen zijn nog zo arrogant naďef als wij eerst waren en de Fransen tot voor kort. Moet je maar 'ns kijken naar hun gemoraliseer op hun nieuwspagina's. Maarja, ze lopen altijd een paar jaar achter, dus ik denk dat zij de volgende zijn.![]()
Dat heb ik niet gezegd, de achtergrond (niet de aanleiding) van deze rellen heeft te maken met de botsing van de Islamitische geloofsbeleving in de banlieus en een verstarrende vorm van Laicisme aan de kant van de overheid en de slechte sociaal-economische situatie. Dat de rellen zo heftig zijn heeft meer met Arabisch temperament/cultuur te maken dan met het geloof.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:25 schreef Clourhide het volgende:
In Frankrijk is dan ook geen Al-Qaeda aanslag geweest. En dat jij deze rellen vanuit "het islamistische geloof" en "Al-Qaeda" wil verklaren, dat is jouw probleem.
Die weer niets met Parijs te maken hebben.quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:54 schreef typtypo het volgende:
Nogmaals dit zijn niet mijn woorden maar zie mij eerdere quotes van o.a. aperdoejewat president van iran en samir a.
awel lowieke, zag ik daar net de bende van nijvel voorbij sjeesen?quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:57 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Belgen hebben veel meer ervaring met terrorisme dan Nederlanders, slimmerik. Leer eens wat Belgische geschiedenis, zou ik zeggen. Nederlanders zijn "achterlijk" op dit vlak.
Oh, in de VS zijn zeer vaak rellen, je moet de Amerikaanse media maar eens volgen. (Vaak in voor ons zeer onbekende "stadjes" die in de periferie van de grootsteden liggen, soms wel 40 kilometer er vandaan).quote:Op vrijdag 4 november 2005 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Mischien is het de strategie, ''deescalatie''. Niet dat het werkt, maar goed. Ik kan het ook niet volgen. Ik kan me eigenlijk niet zo goed herinneren hoe de VS destijds die rellen in L.A. aangepakt hebben, volgens mij met reservisten van het leger. Überhaupt hebben armen het in de VS veel moeilijker dan in Frankrijk lijkt me. En toch hoor je daar eigenlijk nooit iets over rellen. Zal morgen maar eens een krantje kopen.
Hoe weet jij dat?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Die weer niets met Parijs te maken hebben.
Als iemand tegen jou zegt het regent buiten trek een jas aan en het regent buiten loop jij nog zonder jas naar buiten?quote:Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken.
Slechte imitatie. "Sjeezen" zou al beter zijn, en die Lowieke ken ik niet.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
awel lowieke, zag ik daar net de bende van nijvel voorbij sjeesen?
ik snapte die rellen ook nog enigszins, totdat ze die blanke vrachtwagenchauffeur uit zijn cabine trokkenquote:Op zaterdag 5 november 2005 00:03 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Oh, in de VS zijn zeer vaak rellen, je moet de Amerikaanse media maar eens volgen. (Vaak in voor ons zeer onbekende "stadjes" die in de periferie van de grootsteden liggen, soms wel 40 kilometer er vandaan).
De rellen in LA waren buitenproportioneel groot, maar je moet ook wel toegeven dat die Rodney King-video heel erg schokkend was. Ik weet in elk geval nog dat ik toen (ik was toen puber) sympathie had voor de zwarten die op straat kwamen (niet voor de willekeurige brandstichtingen en zo, maar goed, als een massa op straat komt, dan weet je gewoon dat de controle verdwijnt en dat er dingen gebeuren die totaal onacceptabel zijn - het is een situatie waarbij de "wet" tijdelijk opgeheven wordt...)
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:06 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Slechte imitatie. "Sjeezen" zou al beter zijn, en die Lowieke ken ik niet.
Maar de CCC zou je al wat verder helpen.
Er wonen haast geen Shiieten in de banlieus, bovendien heeft Frankrijk van oudsher redelijke banden met het regime. Het was niet voor niets jarenlang het ballingsoord voor Khomeini. Maar jij beweert steeds iets anders, dus toon het maar aan met een bronnetje (en wat concreters dan wat losse uitspraken van Achmedinedjad, want die gast is de Iraanse Pechtold, hij zegt iets en een dag later bied hij alweer excuses aan.)quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:05 schreef typtypo het volgende:
Hoe weet jij dat?
Ontleden? Jij wilt een raadsel om te ontcijferen, veronderstel ik?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ga het lekker ontleden. het pleit voor mij dat ik niet zo goed belgisch kan...
O?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:12 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
wat losse uitspraken van Achmedinedjad, want die gast is de Iraanse Pechtold, hij zegt iets en een dag later bied hij alweer excuses aan.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:14 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ontleden? Jij wilt een raadsel om te ontcijferen, veronderstel ik?
En nou even de hele quote:quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:05 schreef typtypo het volgende:
Wat aan deze woorden laat onduidelijkheid bestaan?
bron:http://www.nu.nlquote:"Dankzij het bloed van de martelaren is een nieuwe islamitische revolutie geboren. De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken. Het tijdperk van onderdrukking, hegemoniale regimes en tirannie is aan zijn einde gekomen", zie Ahmadinejad in een verwijzing naar aartsvijand de Verenigde Staten.
Als ik weet dat je diegene niet blind op z'n woord kan geloven, ga ik idd eerst kijken of het buiten wel regentquote:Als iemand tegen jou zegt het regent buiten trek een jas aan en het regent buiten loop jij nog zonder jas naar buiten?
Zo te zien zijn de argumenten een beetje aan het opraken.quote:Dan ben jij nog autistischer dan ik gedacht had.
Ja, ik geloof niet dat de Sjiieten iets met Parijs te maken hebben, daar ging het over. En wat betreft Achmedindjad, die doet veel tegenovergestelde uitspraken, dus die neem ik niet zo serieus, hij is ook maar een puppet.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
O?
Hij heeft nooit zijn excuses aangeboden. Een paar iraanse ambasadeurs ja, om onze gemoederen te sussen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:12 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Er wonen haast geen Shiieten in de banlieus, bovendien heeft Frankrijk van oudsher redelijke banden met het regime. Het was niet voor niets jarenlang het ballingsoord voor Khomeini. Maar jij beweert steeds iets anders, dus toon het maar aan met een bronnetje (en wat concreters dan wat losse uitspraken van Achmedinedjad, want die gast is de Iraanse Pechtold, hij zegt iets en een dag later bied hij alweer excuses aan.)
De golf van de revolutie zal spoedig de hele wereld bereiken = Het regent buiten.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:20 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
En nou even de hele quote:
[..]
bron:http://www.nu.nl
Wel volledig zijn in je bronnen hoor!
[..]
Als ik weet dat je diegene niet blind op z'n woord kan geloven, ga ik idd eerst kijken of het buiten wel regent
[..]
Zo te zien zijn de argumenten een beetje aan het opraken.![]()
En Allah zwijgt zoals altijd, en wie zwijgt stemt toe.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:29 schreef typtypo het volgende:
,.......
De enige aan wie hij verantwoording moet afleggen is allah.
.........
Amen of moet ik zeggen allah akbar!quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:40 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En Allah zwijgt zoals altijd, en wie zwijgt stemt toe.
Susan Brownell Anthony (1820-1906)quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:42 schreef typtypo het volgende:
[..]
Amen of moet ik zeggen allah akbar!
ik heb altijd een gevoel van de duivel als ik de usa president en zijn jr zoon zie. ook zo eng. ik denk idd dat gelaatstrekken veel kunnen zeggen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Susan Brownell Anthony (1820-1906)
''I distrust those people who know so well what God wants them to do because I notice it always coincides with their own desires.''
Ahmadinejad is gewoon hartstikke evil. Alleen die kop van die vent zegt al voldoende, daarvoor hoeft hij zijn bek geeneens open te doen. Ik denk dat het iemand is voor wie kinderen ook als de dood zijn, een rasechte griezel. En wat zegt dat over het land waarvan hij president geworden is? Ik had tot voor kort nog wel hoop voor Iran, maar nu geloof ik er eigenlijk niet meer zo in. De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.
Wel een zeperd met het enige leger van betekenis in de regio wat een rieeële kans maakt tegen het Amerikaanse, maar dat is gigantisch offtopic zolang Ahmadinejad de franse moslims niet gaat opstoken.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:50 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
... De zoveelste zeperd in het Midden Oosten.
Dat heb ik nou bij Balkenende.... uh.. of was dat nou meer die tovernaarsjongenquote:Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb altijd een gevoel van de duivel als ik de usa president en zijn jr zoon zie. ook zo eng. ik denk idd dat gelaatstrekken veel kunnen zeggen.
grappig dat beeld zie ik vooral voor me bij cohen en consorten en bij bos en halsema.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:56 schreef jagermeister1 het volgende:
[..]
Dat heb ik nou bij Balkenende.... uh.. of was dat nou meer die tovernaarsjongen
Meen je dat? Bush senior was toch wel een heel ander karakter dan zijn zoon. Het schijnt ook dat Bush junior wat dat betreft meer op z'n moeder lijkt. Ik vind hem, Junior, er nogal onnozel uit zien. Niet als een boosaardig iemand.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb altijd een gevoel van de duivel als ik de usa president en zijn jr zoon zie. ook zo eng. ik denk idd dat gelaatstrekken veel kunnen zeggen.
Ik neem aan dat Bush het zover niet laat komen, die zal z'n buik wel volhebben van het M.O.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wel een zeperd met het enige leger van betekenis in de regio wat een rieeële kans maakt tegen het Amerikaanse, maar dat is gigantisch offtopic zolang Ahmadinejad de franse moslims niet gaat opstoken.
het gaat mij om de ogen en lippen. duivels, terwijl ik niet echt in een godsdienst geloof.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:28 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Meen je dat? Bush senior was toch wel een heel ander karakter dan zijn zoon. Het schijnt ook dat Bush junior wat dat betreft meer op z'n moeder lijkt. Ik vind hem, Junior, er nogal onnozel uit zien. Niet als een boosaardig iemand.
de puist moet zeker open. nu loopt iedereen als een kip zonder kop rond.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:29 schreef Idiosincrasico het volgende:
Ik ben langzamerhand haast voor een soort burgeroorlog. Het linkse bij elkaar houden heeft ons enkel ellende gebracht. Misschien is het beter dat de pleuris eens echt uitbreekt in Europa en de verhoudingen daarna weer duidelijk zijn.
Dat komt vanzelf.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:29 schreef Idiosincrasico het volgende:
Ik ben langzamerhand haast voor een soort burgeroorlog. Het linkse bij elkaar houden heeft ons enkel ellende gebracht. Misschien is het beter dat de pleuris eens echt uitbreekt in Europa en de verhoudingen daarna weer duidelijk zijn.
In de historie zijn dit soort conflicten altijd met bloedvergieten geslecht. Helaas hebben we teveel linkse mensen die in de jaren '60/'70 zijn blijven hangen. Onaangepasten (allochtoon of autochtoon) moet je gewoon keihard aanpakken.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de puist moet zeker open. nu loopt iedereen als een kip zonder kop rond.
helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:43 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
In de historie zijn dit soort conflicten altijd met bloedvergieten geslecht. Dan kunnen we veel beter Brazilianen. Chinezen, Indiers en Oost-Europeanen naar West-Europa halen om het gebrek aan 'handjes' op te vullen.
Helaas ben ik daar ook vrij zeker van. Kwestie van tijd voor dat de bom barst. Veel laanggeschoolden zullen op relatief korte termijn hun baan verliezen, islamistische jongeren blijven zich relatief sterk misdragen en echt economisch herstel zal er niet komen ... zeker niet voor de zwakkeren in de samenleving. Logisch gevolg is een extra toename van de spanningen. Net zo lang tot dat een kleine burgeroorlog onomkeerbaar is.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:33 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
[..]
Dat komt vanzelf.
Geef het nog ff tijd.
kleine kanttekening is dat de islamitische jongeren waar jij het over hebt niet echt vaak een moskee bezoeken en dus gewoon onder het kopje terugstuurbaar tuig vallen.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:05 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Helaas ben ik daar ook vrij zeker van. Kwestie van tijd voor dat de bom barst. Veel laanggeschoolden zullen op relatief korte termijn hun baan verliezen, islamistische jongeren blijven zich relatief sterk misdragen en echt economisch herstel zal er niet komen ... zeker niet voor de zwakkeren in de samenleving. Logisch gevolg is een extra toename van de spanningen. Net zo lang tot dat een kleine burgeroorlog onomkeerbaar is.
Eens, deze jongens misbruiken hun geloof om aanhang te winnen. Ik heb zat vrienden van islamitische komaf zonder extreme denkbeelden, met respect voor vrouwen en een prima carriereperspectief. Juist voor hun is het des te frustrerender dat een groeiende groep het voor alle mensen met een islamitische achtergrond verpesten.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kleine kanttekening is dat de islamitische jongeren waar jij het over hebt niet echt vaak een moskee bezoeken en dus gewoon onder het kopje terugstuurbaar tuig vallen.
dat bedoel ik, en daar hamert meki ook vaak op, netzoals ik de frustratie van bsb heel goed begrijp.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:09 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Eens, deze jongens misbruiken hun geloof om aanhang te winnen. Ik heb zat vrienden van islamitische komaf zonder extreme denkbeelden, met respect voor vrouwen en een prima carriereperspectief. Juist voor hun is het des te frustrerender dat een groeiende groep het voor alle mensen met een islamitische achtergrond verpesten.
Klopt, op Meki zijn anti-vs gezeik na begrijp ik hem soms ook redelijk. Ik ben zelf volgens de cbs-definitie ook allochtoon (evenals mijn meisje), maar ervaar als niet-moslim de berichtgeving natuurlijk heel anders.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat bedoel ik, en daar hamert meki ook vaak op, netzoals ik de frustratie van bsb heel goed begrijp.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |