NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier 2 van de 12 cartoons:quote:Protesten na cartoons profeet Mohammed
In Denemarken is grote ophef ontstaan nadat een krant twaalf spotprenten van de profeet Mohammed heeft afgedrukt. Twee tekenaars zijn ondergedoken na doodsbedreigingen, het gebouw van de krant wordt bewaakt en de ambassadeurs van elf moslimlanden hebben protest aangetekend bij premier Anders Fogh Rasmussen.
Volgens de islam is het afbeelden van de profeet Mohammed verboden.
In een brief aan premier Rasmussen, gisteren, noemen de ambassadeurs de cartoons een provocatie. Ook willen ze excuses van de krant, Jyllands-Posten. De premier beraadt zich nog op een reactie. Eerder zei hij dat hij niet van plan was de persvrijheid te beknotten.
Satirische tekeningen van profeet Mohammed, zoals deze van Rasmus Sand Hoyer, leiden tot beroering in Denemarken
Spotprent Mohammed van Rasmus Sand Hoyer Zelfcensuur
De krant publiceerde de tekeningen eind vorige maand nadat een schrijver had geklaagd dat niemand zijn boek over de profeet Mohammed wilde illustreren. Jyllands-Posten vroeg zich af of meer kunstenaars aan zelfcensuur doen als het om de islam gaat.
De krant besloot de proef op de som te nemen en vroeg twaalf illustratoren een spotprent van Mohammed te maken. 'Zelfcensuur is onacceptabel, ons recht om te schrijven en te tekenen wat we willen moet blijven bestaan,' verklaarde de hoofdredactie, die de cartoons plaatste bij een artikel over zelfcensuur.
Doodsbedreigingen
De publicatie leverde een storm van protesten onder moslims op. Moslimorganisaties spraken van een 'onnodige provocatie' en in Kopenhagen demonstreerden vorig weekeinde 3.500 mensen. De redactie van de krant ontving tientallen dreigtelefoontjes en hatemails en wordt sinds enige tijd bewaakt. Twee illustratoren zijn ondergedoken na doodsbedreigingen. Opmerkelijk genoeg was een van hen een tekenaar die in zijn cartoon niet Mohammed, maar de krant op de hak nam. Hij tekende een jongetje, Mohammed, voor een schoolbord waarop in het Arabisch staat geschreven dat de redacteuren van Jyllands-Posten rechtse provocateurs zijn.
Het Deense persbureau Ritzau meldt dat naar aanleiding van de omstreden tekeningen inmiddels anti-Deense cartoons op internet circuleren (lees het bericht van Ritzau op de website van het Deense ministerie van Buitenlandse Zaken). Op de tekeningen zou zijn te zien hoe bommen exploderen boven foto's van Jyllands-Posten en hoe bloed over de nationale vlag van Denemarken vloeit.
Hier de rest!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Tjaah zelf ernaar rieken
ze weten wat de reactie zijn ze gaan gewoon door met uitlokken
ze weten wat de reactie zijn ze gaan gewoon door met uitlokken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
who cares? het zijn maar tekeningen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:39 schreef Meki het volgende:
Tjaah zelf ernaar rieken
ze weten wat de reactie zijn ze gaan gewoon door met uitlokken
dat zien de moslims in Denemarken andersquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:40 schreef SlimShady het volgende:
[..]
who cares? het zijn maar tekeningen.
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
my god, zullen we alle stripboeken maar verbannenquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zien de moslims in Denemarken anders
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
Wij maken hele fims over jezus, neem nou "the life of Brian"
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:47 schreef longinus het volgende:
Wij maken hele fims over jezus, neem nou "the life of Brian"
quote:Always Look on The Bright Side of Life
De film deed veel stof opwaaien en hij werd gezien als een belediging van het christendom. Het einde van de film, een scène waarin slachtoffers van een massale kruisiging waaronder Eric Idle en de hoofdfiguur Brian (gespeeld door Graham Chapman) een komisch liedje zingen (Always Look on The Bright Side of Life) speelde bij die protesten een belangrijke rol.
Verschillende Engelse gemeenten verboden aanvankelijk de vertoning van de film. Dat bleek echter weinig zoden aan de dijk te zetten, want mensen gingen naar gemeenten waar de film wel werd vertoond om hem daar te bekijken. In Ierland was de film gedurende acht jaar verboden, en in Noorwegen gedurende een jaar. Het Noorse verbod dreef de populariteit van de film in Zweden op, waar hij werd geadverteerd als "de film die zo grappig is dat de Noren hem verboden".
In Italië werd de film pas in 1990 voor het eerst uitgebracht.
Altijd weer grappig hoe zo'n linkse stakker het gedrag van die geitenneukers probeert goed te praten.
Uh, ik ben niet links en ik praat geen bedreigingen goed hoor. Ik vind de zelfaangetrokken slachtofferrol een beetje passé. Je weet dat je gezeik krijgt met dat soort plaatjes, en om duidelijk te maken dat je er gezeik mee krijgt plaats je ze ? Nou ja, van mij mag je. Maar dan ook niet huilen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:57 schreef Vitalogy het volgende:
Altijd weer grappig hoe zo'n linkse stakker het gedrag van die geitenneukers probeert goed te praten.
Je gaat toch ook niet bij de plaatstelijke discotheek de uitsmijter voor lul uit staan maken omdat je nou eenmaal vrijheid van meningsuiting hebt.
Maar goed, het punt is weer gemaakt. "Ik mag niet zeggen wat ik wil". Natuurlijk wel, je zal echter ook zelf de consequenties moeten dragen. Dat is altijd al zo geweest.
Bla bla de consequentie die je mag verwachten in een beschaafd land is iig niet op straat onthoofd te worden voor wat voor een uitspraak dan ook.
(hoezo weer dezelfde nutteloze discussie als precies een jaar geleden)
(hoezo weer dezelfde nutteloze discussie als precies een jaar geleden)
Sja, door je roze brilletje misschien. Maar je bent dus van mening dat je alles in Nederland kan zeggen zonder enige consequentie, behalve als je iets over moslims zegt ? Zeg eens iets op de TV over Hell's Angels, of ga eens in het vak van de F-side juichen voor Feyenoord zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:11 schreef Vitalogy het volgende:
Bla bla de consequentie die je mag verwachten in een beschaafd land is iig niet op straat onthoofd te worden voor wat voor een uitspraak dan ook.
protest mag er zeker zijn. maar hoeveel doodsbedreigingen kregen 'de jongens van monty phyton'? en 'god is een ezel' was nou ook niet echt reden voor de beste man om ondergedoken te zitten.quote:
gregorius nekschot vind ik van een heel ander allooi, maar doodsbedreigingen zijn wat eng en ouderwets.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, ja. Men wordt hier op straat ook zo vaak onthoofd. Of zou het in Denemarken zo zijn?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:11 schreef Vitalogy het volgende:
Bla bla de consequentie die je mag verwachten in een beschaafd land is iig niet op straat onthoofd te worden voor wat voor een uitspraak dan ook.
(hoezo weer dezelfde nutteloze discussie als precies een jaar geleden)
niet zo best dat je criminele organisaties gelijk stelt aan moslims.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, door je roze brilletje misschien. Maar je bent dus van mening dat je alles in Nederland kan zeggen zonder enige consequentie, behalve als je iets over moslims zegt ? Zeg eens iets op de TV over Hell's Angels, of ga eens in het vak van de F-side juichen voor Feyenoord zou ik zeggen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Doodsbedreigingen zijn juist modern. D'r zijn toch de afgelopen tijd genoeg linkse en rechtse politici bedreigd enkel om hun mening ? Dat wij niet meer zo gelovig zijn wil niet zeggen dat we niet op andere vlakken een kort lontje hebben.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
protest mag er zeker zijn. maar hoeveel doodsbedreigingen kregen 'de jongens van monty phyton'? en 'god is een ezel' was nou ook niet echt reden voor de beste man om ondergedoken te zitten.
gregorius nekschot vind ik van een heel ander allooi, maar doodsbedreigingen zijn wat eng en ouderwets.
modern of ouderwets, ze zijn onoirbaar.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Doodsbedreigingen zijn juist modern. D'r zijn toch de afgelopen tijd genoeg linkse en rechtse politici bedreigd enkel om hun mening ? Dat wij niet meer zo gelovig zijn wil niet zeggen dat we niet op andere vlakken een kort lontje hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waar doe ik dat ? De gemiddelde Ajaxfan slaat je ook niet voor je bakkes als je een Feyenoord shirt aanhebt, net als dat de gemiddelde moslim geen doodsbedreigingen stuurt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet zo best dat je criminele organisaties gelijk stelt aan moslims.
ik zie hells angels en de harde kern van bovengenoemde voetbalsupporters wel degelijk als criminele organisaties. iets wat ik niet zeg over de moslim die gewoon naar de moskee gaat en zijn geloof beleidt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:50 schreef gelly het volgende:
[..]
Waar doe ik dat ? De gemiddelde Ajaxfan slaat je ook niet voor je bakkes als je een Feyenoord shirt aanhebt, net als dat de gemiddelde moslim geen doodsbedreigingen stuurt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar als ik dikke mensen vadsig vindt en dat ze wil zeggen in het openbaar, bv een dik persoon op straat uitschelden of beginnen over dat ie moet afvallen is de kans ook aanwezig dat ik een dreun voor m'n hersens krijg.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet zo best dat je criminele organisaties gelijk stelt aan moslims.
En als ik m'n baas een eikel vindt weet ik dat ik problemen krijg als ik zeg wat ik van 'm denk.
Net zoals moslims niet homo's mogen uitjouwen.
Ik vind dat je niet altijd je mening hoeft te verkondigen, en dat veel mensen dat leuk vinden te doen om te provoceren.
Idd. Maar wat doe je eraan ? Nutteloze provocaties als spotprentjes van Mohammed dragen niet echt bij aan een gezonde sfeer lijkt me. Laat elkaar lekker in z'n waarde.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
modern of ouderwets, ze zijn onoirbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 00:18:54 ]
daar ben ik het ook mee eens. komen we op de vraag. is vrijheid van meningsuiting belangrijker dan de vrijheid om te doden. ik snap derhalve de demonstraties die vredig verliepen, maar niet de doodsbedreigingen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Idd. Maar wat doe je eraan ? Nutteloze provocaties als spotprentjes van Allah dragen niet echt bij aan een gezonde sfeer lijkt me. Laat elkaar lekker in z'n waarde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idd. Dan mogen die moslims ook niet zo'n aardige dingen over de Denen zeggen. Of over homo's. Maar nee, dan is het land te klein.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Idd. Maar wat doe je eraan ? Nutteloze provocaties als spotprentjes van Allah dragen niet echt bij aan een gezonde sfeer lijkt me. Laat elkaar lekker in z'n waarde.
Vrijheid van meningsuiting is een recht , er zit echter ook verantwoordelijkheid aan vast. Dat laatste wordt vaak vergeten. Je hoeft niet altijd te zeggen wat je vindt, gek genoeg kunnen mensen dat normaal gesproken prima inschatten, kennelijk hoeft dat bij moslims niet.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vind dat je niet altijd je mening hoeft te verkondigen, en dat veel mensen dat leuk vinden te doen om te provoceren.
Provoceren om het provoceren, of iemand moet mij het nut kunnen uitleggen.
provoceren. studeerde en schreef rushdie de duivelsverzen om te provoceren?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is een recht , er zit echter ook verantwoordelijkheid aan vast. Dat laatste wordt vaak vergeten. Je hoeft niet altijd te zeggen wat je vindt, gek genoeg kunnen mensen dat normaal gesproken prima inschatten, kennelijk hoeft dat bij moslims niet.
Provoceren om het provoceren, of iemand moet mij het nut kunnen uitleggen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
We hebben het nu over die paar tekeningen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
provoceren. studeerde en schreef rushdie de duivelsverzen om te provoceren?
Eigenlijk geef ik geen ene zak meer om die sfeer.
Wat mij betreft zijn die provocaties ook helemaal niet zo nutteloos. Dat doet het kaf een beetje van het koren scheiden. Je weet zo wat voor een vlees je in de kuip hebt gehaald.
Pfff ja laten we vooral weer de rollen gaan omdraaien en de spotprentjes ter discussie stellen. Stakkertjes
Wat mij betreft zijn die provocaties ook helemaal niet zo nutteloos. Dat doet het kaf een beetje van het koren scheiden. Je weet zo wat voor een vlees je in de kuip hebt gehaald.
Pfff ja laten we vooral weer de rollen gaan omdraaien en de spotprentjes ter discussie stellen. Stakkertjes
Nog steeds niets nuttigs te melden zie ik. Jammer.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:03 schreef Vitalogy het volgende:
Eigenlijk geef ik geen ene zak meer om die sfeer.
Wat mij betreft zijn die provocaties ook helemaal niet zo nutteloos. Dat doet het kaf een beetje van het koren scheiden. Je weet zo wat voor een vlees je in de kuip hebt gehaald.
Pfff ja laten we vooral weer de rollen gaan omdraaien en de spotprentjes ter discussie stellen. Stakkertjes
das waar. het zijn maar een paar tekeningetjes.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
We hebben het nu over die paar tekeningen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ga op 4 mei eens op de Dam staan met een swatika op je arm. Het is maar een stukje stof. Zo simpel is het natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
das waar. het zijn maar een paar tekeningetjes.
Je argumenten raken op? Oh nee wacht jij bent al sinds de eerste post een gebroken langspeelplaat.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:03 schreef gelly het volgende:
[..]
Nog steeds niets nuttigs te melden zie ik. Jammer.
Ja, als je het zo stelt. Inderdaad erg overdreven om moslims te dwingen om die krant te lezen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zien de moslims in Denemarken anders
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja, waarom zouden ze gemaakt zijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
das waar. het zijn maar een paar tekeningetjes.
Zomaar...
Nee, om een vette rel uit te lokken natuurlijk.
dat is waar, maar dan heb je het ook over een erg beladen stuk geschiedenis op een erg ongepast moment. heeft de prins van engeland ook doodsbedreigingen uit joodse hoek gehad toen hij op een verjaardag een ss kostuum aantrok?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Ga op 4 mei eens op de Dam staan met een swatika op je arm. Het is maar een stukje stof. Zo simpel is het natuurlijk niet.
maar zoals ik al zei, gregorius nekschot mag van mij ook snel stoppen met zijn zielige pogingen om grappig te zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
een vette rel? denk je dat?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, waarom zouden ze gemaakt zijn.
Zomaar...
Nee, om een vette rel uit te lokken natuurlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tuurlijk. De dagen daarna wordt het breed uitgemeten in de krant en de verdere media en dat is goed voor de verkoopcijfertjes schijnbaar.quote:
Nee, omdat je er geen emotionele binding mee hebt itt 4 mei. Het is volgens moslims verboden een afbeelding van Mohammed te maken, en wat doet die krant ? Afbeeldingen van Allah plaatsen, en dan ook nog niet echt complimenteus. Dat is toch niks anders dan een paard een stok in z'n anus steken om vervolgens verontwaardigd te roepen "hij schopte mij ! ".quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is waar, maar dan heb je het ook over een erg beladen stuk geschiedenis. iets wat ik niet zo duidelijk zie met deze spotprentjes.
! ".[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 00:19:18 ]
En dus moet iedereen het maar niet doen?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat je er geen emotionele binding mee hebt itt 4 mei. Het is volgens moslims verboden een afbeelding van Allah te maken, en wat doet die krant ? Afbeeldingen van Allah plaatsen, en dan ook nog niet echt complimenteus. Dat is toch niks anders dan een paard een stok in z'n anus steken om vervolgens verontwaardigd te roepen "hij schopte mij ! ".
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
als het allemaal zo gevoelig ligt dan kan ik me voorstellen dat mensen er maar mee moeten ophouden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat je er geen emotionele binding mee hebt itt 4 mei. Het is volgens moslims verboden een afbeelding van Allah te maken, en wat doet die krant ? Afbeeldingen van Allah plaatsen, en dan ook nog niet echt complimenteus. Dat is toch niks anders dan een paard een stok in z'n anus steken om vervolgens verontwaardigd te roepen "hij schopte mij ! ".
hoewel het natuurlijk geen moslims zijn die deze prenten hebben gemaakt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee dat is niet hetzelfde. Wat een rnare gedachtenkronkels heb jij.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat je er geen emotionele binding mee hebt itt 4 mei. Het is volgens moslims verboden een afbeelding van Allah te maken, en wat doet die krant ? Afbeeldingen van Allah plaatsen, en dan ook nog niet echt complimenteus. Dat is toch niks anders dan een paard een stok in z'n anus steken om vervolgens verontwaardigd te roepen "hij schopte mij ! ".
Als het een normale afbeelding was had je er vast niks van gehoord.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:12 schreef heiden6 het volgende:
[..]
En dus moet iedereen het maar niet doen?
Doe vooral wat je niet laten kunt, maar laat het gehuil dan ook achterwege.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:12 schreef heiden6 het volgende:
[..]
En dus moet iedereen het maar niet doen?
Ja, een paar dozijn doodsbedreigingen moet kunnen. Wat een aanstellerij.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:14 schreef gelly het volgende:
[..]
Doe vooral wat je niet laten kunt, maar laat het gehuil dan ook achterwege.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik kan er geen touw aan vast knopen trouwens, staat er nergens een vertaling online?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nou ja, als dat is wat je wil lezen, be my guest.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:15 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, een paar dozijn doodsbedreigingen moet kunnen. Wat een aanstellerij.
Nee bedankt voor de gastvrijheidquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:17 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, als dat is wat je wil lezen, be my guest.
Wat ben je voor vervelend ventje johquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:18 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nee bedankt voor de gastvrijheid
Wat ik zou willen lezen, is helemaal niets. Echter lees ik dit:quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:17 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, als dat is wat je wil lezen, be my guest.
Maar hoe ik jouw woorden interpreteer - en verbeter me alsjeblieft - is: eigen schuld, dikke bult. Je weet dat sommige moslims dat niet toestaan. En dat vind ik echt ziekelijk.quote:Twee tekenaars zijn ondergedoken na doodsbedreigingen, het gebouw van de krant wordt bewaakt en de ambassadeurs van elf moslimlanden hebben protest aangetekend bij premier Anders Fogh Rasmussen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat is daar ziekelijk aan ? Welk nut heeft het gehad ? Wat diende er bewezen te worden ? Dat er soms mensen zijn die een belediging niet pikken ? Er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid en bewust dingen over je afroepen. En idd, in een mooie vredelievende wereld zou dit niet mogen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:20 schreef heiden6 het volgende:
Maar hoe ik jouw woorden interpreteer - en verbeter me alsjeblieft - is: eigen schuld, dikke bult. Je weet dat sommige moslims dat niet toestaan. En dat vind ik echt ziekelijk.
Ja ik kan er niets aan doen. Een bepaald slag mensen werk ik op de zenuwen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat ben je voor vervelend ventje joh
Het gaat er toch helemaal niet om of het nut heeft? Ik vind het walgelijk dat als bepaalde waanzinnigen striptekenaars bedreigen, dat jij dan zegt 'dat had je kunnen weten'. Maakt dat het terecht? Met zo'n mentaliteit wordt bedreigen uiterst effectief.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat is daar ziekelijk aan ? Welk nut heeft het gehad ? Wat diende er bewezen te worden ? Dat er soms mensen zijn die een belediging niet pikken ? Er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid en bewust dingen over je afroepen. En idd, in een mooie vredelievende wereld zou dit niet mogen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Maar goed, na dit soort doodsbedreigingen moet men natuurlijk niet raar staan te kijken als er een dozijn Islamitische basisscholen in de hens gaan. Dat hadden ze dan natuurlijk ook kunnen verwachten.
hu hu
hu hu
Daar komt zulke logica wel op neer, ja.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:26 schreef Vitalogy het volgende:
Maar goed, na dit soort doodsbedreigingen moet men natuurlijk niet raar staan te kijken als er een dozijn Islamitische basisscholen in de hens gaan. Dat hadden ze dan natuurlijk ook kunnen verwachten.
hu hu
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zeg toch niet dat het terecht is, of dat ik het goedkeur ? Ik zeg alleen dat het was te verwachten en dat ik de hele verontwaardiging niet zo snap.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:24 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het gaat er toch helemaal niet om of het nut heeft? Ik vind het walgelijk dat als bepaalde waanzinnigen striptekenaars bedreigen, dat jij dan zegt 'dat had je kunnen weten'. Maakt dat het terecht? Met zo'n mentaliteit wordt bedreigen uiterst effectief.
Je snapt de verontwaardiging niet? Ik mag hopen dat je verbazing bedoelt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat het terecht is, of dat ik het goedkeur ? Ik zeg alleen dat het was te verwachten en dat ik de hele verontwaardiging niet zo snap.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nou ja, dat moet ik die fundamentalisten wel nageven; ze pakken iig de verantwoordelijken zelf, en steken niet een willekeurige basisschool in de hens. Wat dat betreft zijn Nederlanders wel mietjes.
ik snap de verontwaardiging zover dat mensen gaan demonstreren, dat is iets wat we hebben afgesproken in europa. niet mee eens? laat je stem maar horen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat het terecht is, of dat ik het goedkeur ? Ik zeg alleen dat het was te verwachten en dat ik de hele verontwaardiging niet zo snap.
maar die doodsbedreigingen zijn natuurlijk niet zo best en de verontwaardiging zeker wel gegund.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De verantwoordelijken voor wat dan? Papier en inkt?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:28 schreef gelly het volgende:
Nou ja, dat moet ik die fundamentalisten wel nageven; ze pakken iig de verantwoordelijken zelf, en steken niet een willekeurige basisschool in de hens. Wat dat betreft zijn Nederlanders wel mietjes.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
mietjes zijn mensen die je niet met de dood bedreigen?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:28 schreef gelly het volgende:
Nou ja, dat moet ik die fundamentalisten wel nageven; ze pakken iig de verantwoordelijken zelf, en steken niet een willekeurige basisschool in de hens. Wat dat betreft zijn Nederlanders wel mietjes.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, de verontwaardiging. Als je willens en wetens mensen provoceert van wie je weet dat er enkelen tussen zitten die zacht gezegd er niet blij mee zijn dan is verontwaardiging volkomen misplaatst. Overigens staan er best aardige tekeningen tussen moet ik zeggen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:28 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je snapt de verontwaardiging niet? Ik mag hopen dat je verbazing bedoelt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 00:32:01 ]
dus waar hebben we het dan over? kijk dat de religieuzen geen afbeelding van mohamed/allah mogen maken soit. maar dat de niet-religieuzen met de dood worden bedreigd snap ik niet zo goed.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:31 schreef gelly het volgende:
Overigens staan er best aardige tekeningen tussen moet ik zeggen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Provoceren? Zo'n cartoon doet geen vlieg kwaad hoor.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, de verontwaardiging. Als je willens en wetens mensen provoceert van wie je weet dat er enkelen tussen zitten die zacht gezegd er niet blij mee zijn dan is verontwaardiging volkomen misplaatst. Overigens staan er best aardige tekeningen tussen moet ik zeggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je je verplaatst in de gedachtengang van een fundamentalist wordt het al een stuk begrijpelijker. Niet dat ik er begrip voor op kan brengen, maar ik snap dat anderen het niet kunnen waarderen. Moet je je aanpassen aan die fundamentalisten ? Nee. Moet je ze onnodig provoceren ? Nee.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus waar hebben we het dan over? kijk dat de religieuzen geen afbeelding van mohamed/allah mogen maken soit. maar dat de niet-religieuzen met de dood worden bedreigd snap ik niet zo goed.
Wel als je je dagelijkse brood verdient met het ter discussie stellen van maatschappelijke vraagstukken.
de extremistische fundamentalist, want daar gaat het hier over (dus de mensen die anderen met de dood bedreigen na een spotprent) mag je wat mij betreft best uiit de tent lokken dmv schriftelijke provocaties, helaas trap je daarmee ook op de ziel van de goedbedoelende gelovige. soit.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:36 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je je verplaatst in de gedachtengang van een fundamentalist wordt het al een stuk begrijpelijker. Niet dat ik er begrip voor op kan brengen, maar ik snap dat anderen het niet kunnen waarderen. Moet je je aanpassen aan die fundamentalisten ? Nee. Moet je ze onnodig provoceren ? Nee.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dat kan niet zonder mensen tegen het zere been te schoppen ?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:37 schreef Vitalogy het volgende:
Wel als je je dagelijkse brood verdient met het ter discussie stellen van maatschappelijke vraagstukken.
't Is meer een kwestie van lange tenen. Van hier tot Kopenhagen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:39 schreef gelly het volgende:
[..]
En dat kan niet zonder mensen tegen het zere been te schoppen ?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
maar waarom is dat been zo zeer dan? omdat ze iets te fanatiek zijn misschien en dat dat best wel afentoe aan de kaak gesteld mag worden, zonder dat je daarbij voor je leven moet vrezen?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:39 schreef gelly het volgende:
[..]
En dat kan niet zonder mensen tegen het zere been te schoppen ?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dit misschien: De krant besloot de proef op de som te nemen en vroeg twaalf illustratoren een spotprent van Mohammed te maken. 'Zelfcensuur is onacceptabel, ons recht om te schrijven en te tekenen wat we willen moet blijven bestaan,' verklaarde de hoofdredactie, die de cartoons plaatste bij een artikel over zelfcensuur.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er is toch ook niemand die twijfelt aan dat recht ? Alleen liggen sommige dingen nogal gevoelig. Spotprentjes van Allah of het ontkennen van de Holocaust bijvoorbeeld. Had de krant ook een paginavullend hakenkruis op de voorpagina gezet om hun punt te maken ? Het is altijd makkelijk tegen anderen te zeggen "ah joh stel je niet zo aan", totdat er iets is wat bij jou nogal gevoelig ligt..
dat zeg ik. dan krijg je heftige protesten, maar geen doodsbedreigingen en reden tot het beschermen van het gebouw en onderduikpraktijken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:48 schreef gelly het volgende:
Er is toch ook niemand die twijfelt aan dat recht ? Alleen liggen sommige dingen nogal gevoelig. Spotprentjes van Allah of het ontkennen van de Holocaust bijvoorbeeld. Had de krant ook een paginavullend hakenkruis op de voorpagina gezet om hun punt te maken ? Het is altijd makkelijk tegen anderen te zeggen "ah joh stel je niet zo aan", totdat er iets is wat bij jou nogal gevoelig ligt..
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Vandaagdedag ? Och...quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zeg ik. dan krijg je heftige protesten, maar geen doodsbedreigingen en reden tot het beschermen van het gebouw en onderduikpraktijken.
ja vandaag de dag ja. behalve dan bij extremisten zoals volkert en de groep die we onder het kopje godsdienstwaanzinnig en extremistisch noemen.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Normale protesten: prima, dreigtelefoontjes en hatemails: not done. Trieste figuren altijd met dat soort acties
Jammer dat er overal zulke domme idioten tussen zitten.
Jammer dat er overal zulke domme idioten tussen zitten.
Krekker is de bom!
Het is niet dat de krant enkel wat van die tekeningen plaatst om eens even lekker te rellen. In het bericht staat ook dat er iemand een boek over Mohammed heeft geschreven en daar blijkbaar plaatjes bij wil hebben. Echter kon hij niemand vinden omdat men dacht dat vele kunstenaars/tekenaars zelfcensuur toepasten zodra het ging om afbeeldingen van Mohammed. De krant was benieuwd in hoeverre dit klopt, en nam de proef op de som. Blijkbaar zijn er toch tekenaars die Mohammed tekenen. Dat dit spotprenten zijn maakt niet eens uit, want ik begrijp dat je Mohammed ook in normale doen niet mag afbeelden.
De schrijver van dat boek kan nu contact opnemen met deze tekenaars om tekenen te maken voor zijn boek (of die tekenaars dat nog willen is een tweede). Het lijkt mij echter dat als dat boek uit was gekomen, en deze tekeningen (spotprent of normaal) er in stonden, dat er dan protest was gekomen tegen dat boek, ipv tegen de krant zoals nu het geval is.
De schrijver van dat boek kan nu contact opnemen met deze tekenaars om tekenen te maken voor zijn boek (of die tekenaars dat nog willen is een tweede). Het lijkt mij echter dat als dat boek uit was gekomen, en deze tekeningen (spotprent of normaal) er in stonden, dat er dan protest was gekomen tegen dat boek, ipv tegen de krant zoals nu het geval is.
Begrijp je nu nog steeds niet wat vrijheid van meningsuiting inhoud?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:39 schreef Meki het volgende:
Tjaah zelf ernaar rieken
ze weten wat de reactie zijn ze gaan gewoon door met uitlokken
*aanvulling.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 11:48 schreef Cro_magnon het volgende:
[..]
Begrijp je nu nog steeds niet wat vrijheid van meningsuiting inhoud?
het is altijd "rekening houden met anderen", daar wordt je toch zo moe van?
als je gewoon niet discrimineert is er toch geen enkel probleem.
Ben benieuwd wanneer de Moslimwereld eindelijk zo ver is dat ze eens wat gaan doen aan al dat provocerende geadem van al die christenen en atheisten.
Vieze ongelovigen die de lucht misbruiken die Allah heeft gecreerd voor zijn dienaren. Ze hadden kunnen weten dat dat provocerend werkt op Moslims.
Vieze ongelovigen die de lucht misbruiken die Allah heeft gecreerd voor zijn dienaren. Ze hadden kunnen weten dat dat provocerend werkt op Moslims.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
dan zul je wel blij zijn dat gisteren in indonesie drie schoolgaande christelijke meisjes onthoofd zijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 11:56 schreef Musketeer het volgende:
Ben benieuwd wanneer de Moslimwereld eindelijk zo ver is dat ze eens wat gaan doen aan al dat provocerende geadem van al die christenen en atheisten.
Vieze ongelovigen die de lucht misbruiken die Allah heeft gecreerd voor zijn dienaren. Ze hadden kunnen weten dat dat provocerend werkt op Moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als er een hakenkruis getekend zou zijn, had de tekenaar dan onder moeten duiken?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:48 schreef gelly het volgende:
Er is toch ook niemand die twijfelt aan dat recht ? Alleen liggen sommige dingen nogal gevoelig. Spotprentjes van Allah of het ontkennen van de Holocaust bijvoorbeeld. Had de krant ook een paginavullend hakenkruis op de voorpagina gezet om hun punt te maken ? Het is altijd makkelijk tegen anderen te zeggen "ah joh stel je niet zo aan", totdat er iets is wat bij jou nogal gevoelig ligt..
Tja als zelfs cartonisten en cabaretiers al niet meer kunnen zeggen wat ze willen is het eind wel zoek denk ik.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Erm sarcasme ooit van gehoord?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 11:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan zul je wel blij zijn dat gisteren in indonesie drie schoolgaande christelijke meisjes onthoofd zijn.
Het is toch idioot dat de Islam als enige organisatie op de planeet zelf mag bepalen wanneer zij geprovoceerd is, geweld hiervoor gerechtvaardigd is en links europa keer op keer voor ze op de bres springt en zegt dat we gewoon niet moeten provoceren en dat het slechts een kleine minderheid is die gewelddagig wordt.
Read the fucking koran man. Niks vredelievend, niks respect, niks samenleven. Oorlog met de ongelovigen is een natuurlijk proces en hoort bij de vorming van het rijk van Allah op aarde.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
oh sorry ik zag niet dat je sarcastisch was, zal ook ff het bericht in feedback weghalen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:23 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Erm sarcasme ooit van gehoord?
Het is toch idioot dat de Islam als enige organisatie op de planeet zelf mag bepalen wanneer zij geprovoceerd is, geweld hiervoor gerechtvaardigd is en links europa keer op keer voor ze op de bres springt en zegt dat we gewoon niet moeten provoceren en dat het slechts een kleine minderheid is die gewelddagig wordt.
Read the fucking koran man. Niks vredelievend, niks respect, niks samenleven. Oorlog met de ongelovigen is een natuurlijk proces en hoort bij de vorming van het rijk van Allah op aarde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
iedereen krijgt wel eens te maken met spotprenten.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zien de moslims in Denemarken anders
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
Het gaat om de buitensporige en onacceptabele aggressieve reactie.
Maar was het vantevoren al bekend dat de krant deze tekeningen zou publiceren om te kijken wat het losmaakt? Of werden deze tekeningen zonder aankondiging op een dag gepubliceerd?
Precies, bv. hans teeuwen noemde de hells angels een stelletje bebaarde leernichten die mekaar in een blokhut zitten af te trekken, en hij heeft geen last van bedreigingen of wat dan ook gehad. Zijn de hells angels zoveel toleranter dan de moslimgemeenschap?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:25 schreef Hobiedobie het volgende:
[..]
iedereen krijgt wel eens te maken met spotprenten.
Het gaat om de buitensporige en onacceptabele aggressieve reactie.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Hij heeft ook genoeg grapjes over moslims en dergelijke gemaakt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:34 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Precies, bv. hans teeuwen noemde de hells angels een stelletje bebaarde leernichten die mekaar in een blokhut zitten af te trekken, en hij heeft geen last van bedreigingen of wat dan ook gehad. Zijn de hells angels zoveel toleranter dan de moslimgemeenschap?
Zat hij ondergedoken?
Wel even onderbouwen aub, slimmerik.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:37 schreef Vitalogy het volgende:
Dit topic verzandt een beetje in krampachtige pogingen elkaar te slim af te zijn.
Nou dat valt eingelijk nog wel mee, hij maakte eingelijk alleen maar vrij onschuldige grapjes over de Islam, het Christendom daarentegen wordt vrij hard de grond in gestampt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hij heeft ook genoeg grapjes over moslims en dergelijke gemaakt.
Zat hij ondergedoken?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Die met die opgeblazen mannetjes die bij de hemel komen
Tof man, die Denen. Nog steeds.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Hoezo? Ik ken Hans Teeuwn niet zo goed, maar z'n grapjes over van alles en nog wat zijn vrij grof, oa ook over Turken enzo. Maar goed, de onschuldige grapjes van Hans Teeuwen gaan dus over de Islam.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:39 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Nou dat valt eingelijk nog wel mee, hij maakte eingelijk alleen maar vrij onschuldige grapjes over de Islam, het Christendom daarentegen wordt vrij hard de grond in gestampt.
Omdat er ook nog wat niet-moslims in Denemarken leven? Nu ben ik van mening dat het iemand siert als hij/zij rekening houdt met andermans opvattingen maar als personen een rel maken om een paar (slechte) tekeningen, dat gaat toch echt wel heel erg ver.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zien de moslims in Denemarken anders
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
het enige dat hans teeuwen ooit heeft gezegd (zie intervieuw de woestijnridders, vara, uitzending gemist) is dat allah een grote dikke lul had. maar dat zei hij in combinatie met kritiek op meerdere geloven.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoezo? Ik ken Hans Teeuwn niet zo goed, maar z'n grapjes over van alles en nog wat zijn vrij grof, oa ook over Turken enzo. Maar goed, de onschuldige grapjes van Hans Teeuwen gaan dus over de Islam.
hij geeft in die uitzending wel aan dat hij, vanwege de moord op een goede vriend van hem, beter bekend als theo van gogh, hij niet zover wil gaan met grapjes als hij daarvoor de hoogste prijs moet betalen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Aha, de Deense moslimgemeenschap is aangesteld om over ons te waken? Goeie vergelijking!quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:03 schreef gelly het volgende:
Je gaat toch ook niet bij de plaatstelijke discotheek de uitsmijter voor lul uit staan maken omdat je nou eenmaal vrijheid van meningsuiting hebt.
wat hij zegt, nutteloosquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:44 schreef gelly het volgende:
Beetje een nutteloze provocatie als je het mij vraagt.
net als stormfront, nutteloos
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
het nut hiervan is, is dat nu ook de denen weten waarmee ze te maken hebben.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:52 schreef Yildiz het volgende:
[..]
wat hij zegt, nutteloos
net als stormfront, nutteloos
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dan?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het nut hiervan is, is dat nu ook de denen weten waarmee ze te maken hebben.
dan weten ze in het vervolg dat er met moslims niet te spotten valt... helaas. had je ook mijn stukje over hans teeuwen gelezen?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
nee?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan weten ze in het vervolg dat er met moslims niet te spotten valt... helaas. had je ook mijn stukje over hans teeuwen gelezen?
en, waar zijn de tekeningen van moslims, die ons afbeeld als ware kaaskoppen, al wiet rokende, naakt over straat hobbelend met klompen en 3 hoeren in de hand? en werkloos?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik had het niet tegen jou. overigens gebruiken zij geen woorden maar daden. je zus voor hoer uitschelden bijvoorbeeld. maar dat terzijde, er is genoeg zelfspot in nederland en onze gebruiken. gaat niemand elkaar voor bedreigen met de dood.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
nee?
en, waar zijn de tekeningen van moslims, die ons afbeeld als ware kaaskoppen, al wiet rokende, naakt over straat hobbelend met klompen en 3 hoeren in de hand? en werkloos?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Moslims mogen niet tekenen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
nee?
en, waar zijn de tekeningen van moslims, die ons afbeeld als ware kaaskoppen, al wiet rokende, naakt over straat hobbelend met klompen en 3 hoeren in de hand? en werkloos?
Gaan 'we' de tekenaar dan bedreigen met de dood?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
nee?
en, waar zijn de tekeningen van moslims, die ons afbeeld als ware kaaskoppen, al wiet rokende, naakt over straat hobbelend met klompen en 3 hoeren in de hand? en werkloos?
ik vind dat wat eenzijdig overtrokkenquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik had het niet tegen jou. overigens gebruiken zij geen woorden maar daden. je zus voor hoer uitschelden bijvoorbeeld. maar dat terzijde, er is genoeg zelfspot in nederland en onze gebruiken. gaat niemand elkaar voor bedreigen met de dood.
tevens ken ik ook geen komiek die gaat bléren dat god een dikke lul heeft, en dat een profeet of zelfs jezus op een rare manier wordt afgebeeld door een 'komiek'
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar even serieus, als een of andere Moslim met z'n kop op tv zegt dat Nederlanders varkens zegt staat het land ook op z'n kop. En de media vliegt er als aasgieren op af.
Ik word er kotsmisselijk van. Blijkt wel weer dat ik dit land geen fuck gebeurt dat de aandacht zich steeds op moslims vs nederlanders vestigt.
Ik word er kotsmisselijk van. Blijkt wel weer dat ik dit land geen fuck gebeurt dat de aandacht zich steeds op moslims vs nederlanders vestigt.
wij hadden vroeger al een versje: allah is groot, allah is machtig. hij heeft een lul van 1 meter 80.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
ik vind dat wat eenzijdig overtrokken
tevens ken ik ook geen komiek die gaat bléren dat god een dikke lul heeft, en dat een profeet of zelfs jezus op een rare manier wordt afgebeeld door een 'komiek'
je moest eens weten wat hans allemaal gezegd heeft over het christendom erg vermakelijk en valt in het niet bij het roepen dat allah een dikke lul heeft. wat door sommigen nog niet eens als negatiewf uitgelegd wordt...
erg vermakelijk en valt in het niet bij het roepen dat allah een dikke lul heeft. wat door sommigen nog niet eens als negatiewf uitgelegd wordt...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waarom schelden ze je zus uit? Hoe weten ze dat dat je zus is?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik had het niet tegen jou. overigens gebruiken zij geen woorden maar daden. je zus voor hoer uitschelden bijvoorbeeld. maar dat terzijde, er is genoeg zelfspot in nederland en onze gebruiken. gaat niemand elkaar voor bedreigen met de dood.
nogmaals, tuurlijk mogen moslims gaan demonstreren of kritiek uitten, maar ze mogen je niet met de dood gaan bedreigen, dat standpunt zal ik vast blijven houden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar even serieus, als een of andere Moslim met z'n kop op tv zegt dat Nederlanders varkens zegt staat het land ook op z'n kop. En de media vliegt er als aasgieren op af.
Ik word er kotsmisselijk van. Blijkt wel weer dat ik dit land geen fuck gebeurt dat de aandacht zich steeds op moslims vs nederlanders vestigt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als een Nederlander roept dat Moslims varkens zijn ook...quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar even serieus, als een of andere Moslim met z'n kop op tv zegt dat Nederlanders varkens zegt staat het land ook op z'n kop. En de media vliegt er als aasgieren op af.
ter illustratie, en die werkloze opmerking was natuurlijk helemaal van de gekke, op onzin komt onzin af... zoiets?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom schelden ze je zus uit? Hoe weten ze dat dat je zus is?
ter illustratie, en die werkloze opmerking was natuurlijk helemaal van de gekke, op onzin komt onzin af... zoiets?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
geef eens je repliek op hans teeuwen die blijkbaar helemaal niet zo veel aan moslimkritiek heeft gedaan als jij wel had gedacht, sta je toch een beetje voor lul als je die aanname hebt gemaakt, waar later van blijkt dat het helemaal niet zo is. stigmatiserend en zielig noemen we dat hier.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom schelden ze je zus uit? Hoe weten ze dat dat je zus is?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zeker met je eens, met de dood bedreigen is ongelooflijk laf.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nogmaals, tuurlijk mogen moslims gaan demonstreren of kritiek uitten, maar ze mogen je niet met de dood gaan bedreigen, dat standpunt zal ik vast blijven houden.
Maar ik zie nou ook niet echt de zogenaamde 'humor' van deze cartoons in eerlijk gezegd.
Zeker als het als de profeet mohammed was bedoeld. En hiermee insinueer ik dus niet dat het de schuld van de tekenaars is. Met de dood bedreigen is gewoon ronduit laf. Klaar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik heb ook nooit gezegd dat ik het oké vind dat ze mensen bedreigen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nogmaals, tuurlijk mogen moslims gaan demonstreren of kritiek uitten, maar ze mogen je niet met de dood gaan bedreigen, dat standpunt zal ik vast blijven houden.
Maar ik vind dat de mensen die het nu is overkomen dit zich wel vantevoren hadden kunnen bedenken, zeker gezien de situatie moslims vs autochtonen de laatste tijd.
Op die manier wordt het onbegrip van beide kanten alleen maar groter. En dat is wat we willen?
Achja, het zoveelste bewijs dat aantoont dat moslims eigenlijk helemaal niet in een vrije samenleving thuis horen...
eeeh
ik heb ook nog geen smile gezet in dit topic, ik hou ook niet van dit soort humor (gregorius nekschot is ook niet mijn humor) maar gelukkig begrijpen we elkaar verder wel. dat is heel erg belangrijk.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zeker met je eens, met de dood bedreigen is ongelooflijk laf.
Maar ik zie nou ook niet echt de zogenaamde 'humor' van deze cartoons in eerlijk gezegd.
Zeker als het als de profeet mohammed was bedoeld. En hiermee insinueer ik dus niet dat het de schuld van de tekenaars is. Met de dood bedreigen is gewoon ronduit laf. Klaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Aanpassen of oprottenquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zien de moslims in Denemarken anders
wat heeft het voor nut om dat te plaatsen ? welke doel heeft het meegebracht ?
Je wilt in het westen komen wonen, dan woon je in het westen, en heb je de lusten en de lasten.
Rot maar op naar takka tuka land waar iedereen die anders denkt wordt opgesloten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
het gaat niet eens zozeer om moslim vs autochtoon, anders vliegen ze er wel een paar verse in om een eind te maken aan het ridiciluseren van iets waar zij heilig in geloven, maar anderen soms ronduit belachelijk vinden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gezegd dat ik het oké vind dat ze mensen bedreigen.
Maar ik vind dat de mensen die het nu is overkomen dit zich wel vantevoren hadden kunnen bedenken, zeker gezien de situatie moslims vs autochtonen de laatste tijd.
Op die manier wordt het onbegrip van beide kanten alleen maar groter. En dat is wat we willen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh, 'we' ja. Jij spreekt voor de meerderheid ja.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
geef eens je repliek op hans teeuwen die blijkbaar helemaal niet zo veel aan moslimkritiek heeft gedaan als jij wel had gedacht, sta je toch een beetje voor lul als je die aanname hebt gemaakt, waar later van blijkt dat het helemaal niet zo is. stigmatiserend en zielig noemen we dat hier.
En je neemt de woorden 'stigmatiserend' en 'zielig' wel erg snel in je mond.
En jij vergist je nooit natuurlijk.
ok dit is dus al genoeg heur. even zeggen dat je het verkeerd had. dank je.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, 'we' ja. Jij spreekt voor de meerderheid ja.
En je neemt de woorden 'stigmatiserend' en 'zielig' wel erg snel in je mond.
Jij vergist je nooit natuurlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het moet kunnen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gezegd dat ik het oké vind dat ze mensen bedreigen.
Maar ik vind dat de mensen die het nu is overkomen dit zich wel vantevoren hadden kunnen bedenken, zeker gezien de situatie moslims vs autochtonen de laatste tijd.
Op die manier wordt het onbegrip van beide kanten alleen maar groter. En dat is wat we willen?
Het is ook gevaarlijk iets over de Hells Angels te schrijven of zeggen. Moeten we ze daarom maar met rust laten? Gelukkig wordt Nederland steeds minder laf en worden bepaalde probleemgroepen daadwerkelijk aangepakt. Hells Angels, Kampers maar ook extreme Moslims.
Nooit gedacht dat er moslims waren in Denemarken.
Maarja, de geiten moeten daar ook een beurt krijgen natuurlijk.
Maarja, de geiten moeten daar ook een beurt krijgen natuurlijk.
sorry? welke toon heb je het over? ik vond mezelf nog steeds uitermate genuanceerd denken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jammer zoalshetis. Je toon wordt in een paar posts ineens heel anders. Het is maar internet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dáár wordt ook weer op gereageerd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:13 schreef nikk het volgende:
[..]
[..]Gelukkig wordt Nederland steeds minder laf[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Heb ik je al uitgelegd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 13:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sorry? welke toon heb je het over? ik vond mezelf nog steeds uitermate genuanceerd denken.
is dit nou een poging mij uit de tent te lokken? nee toch he? want ik zit hier veel te lekkerquote:
ik was niet cynisch toen ik zei dat ik het prettig vond dat je aangaf het mis te hebben. ik ben zelf ook de beroedtste niet om toe te geven als ik fout zit. bovendien denken wij eigenlijk hetzelfde, behalve dan in de reactie op de vrijheid van meningsuiting.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waren die cartoons een nutteloze provocatie? Ja misschien. Maar voor islamitische bedreigers maakt dat niet uit hoor. Ook als de cartoons wel zinnig, actueel, to-the-point waren geweest, waren ze in woede ontstoken.
En daar gaat het om. Dat we er hier in het Westen honderden jaren over hebben gedaan om godsdienstwaanzin te overwinnen, en dat we nu in 20 jaar tijd een bevolkingsgroep in ons midden hebben gekregen waarvan radicale elementen je kop er af hakken als je:
- de vrouw van de Profeet in een toneelstuk opvoert;
- koranteksten projecteert op een naakt vrouwenlichaam;
- mohammed of allah afbeeldt.
Dat is gewoon een akelige, treurig stemmende gedachte.
En daar gaat het om. Dat we er hier in het Westen honderden jaren over hebben gedaan om godsdienstwaanzin te overwinnen, en dat we nu in 20 jaar tijd een bevolkingsgroep in ons midden hebben gekregen waarvan radicale elementen je kop er af hakken als je:
- de vrouw van de Profeet in een toneelstuk opvoert;
- koranteksten projecteert op een naakt vrouwenlichaam;
- mohammed of allah afbeeldt.
Dat is gewoon een akelige, treurig stemmende gedachte.
Het is weer duidelijk dat er geen lering wordt getrokken uit bv. de gevolgen op de provocaties van wijlen Theo van G. Ook hij wilde zgn. het debat openbreken en wat voor onzin allemaal, hij heeft het met zijn leven moeten bekopen, en op een zeer gruwelijke manier. Provoceren maakt een debat juist onmogelijk, en dan mag Ebru Umar huilen wat ze wil, Theo is toch dood. Bijna iedereen is hem al vergeten, zo kan het deze tekenaar ook vergaan, als je in debat wil gaan doe je dat op een normale manier en waarbij je de tegenpartij niet belachelijk maakt en dus wel respecteert.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ook voor jouw geld, als je in het westen wilt wonen, dan heb je niet alleen de lusten, maar ook de lasten te dragen. Slik of Stik.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is weer duidelijk dat er geen lering wordt getrokken uit bv. de gevolgen op de provocaties van wijlen Theo van G. Ook hij wilde zgn. het debat openbreken en wat voor onzin allemaal, hij heeft het met zijn leven moeten bekopen, en op een zeer gruwelijke manier. Provoceren maakt een debat juist onmogelijk, en dan mag Ebru Umar huilen wat ze wil, Theo is toch dood. Bijna iedereen is hem al vergeten, zo kan het deze tekenaar ook vergaan, als je in debat wil gaan doe je dat op een normale manier en waarbij je de tegenpartij niet belachelijk maakt en dus wel respecteert.
²
Als je een maatschappij wilt waar iedere kritiek wordt gesmoort die onwelgevallig is dan ga je toch lekker in Saudi of Iran wonen?
Pas je maar aan, of flikker op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neen, dat is niet het discussiepunt. De meeste trollen zoals bv. wijlen Theo van G. provoceerden zgn. om het debat open te breken en in discussie te gaan, ik probeer alleen duidelijk te maken dat dit valse redenen zijn, het debat wordt op deze manier nl. onmogelijk gemaakt. Als ik in je gezicht spuug en vervolgens tegen je zeg zullen we lekker in discussie gaan over prairiehonden, dan ben je een stoere vent als je je dan kunt inhouden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ook voor jouw geld, als je in het westen wilt wonen, dan heb je niet alleen de lusten, maar ook de lasten te dragen. Slik of Stik.
Als je een maatschappij wilt waar iedere kritiek wordt gesmoort die onwelgevallig is dan ga je toch lekker in Saudi of Iran wonen?
Pas je maar aan, of flikker op.
Onder het mom van "debat" verbergen ze de waren redenen voor hun belachelijke manier van discussieëren: de tegenpartij kleineren en uitkotsen. Wijlen Theo van G. heeft er denk ik wel een beetje spijt van.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wanneer het breed werd uit gemeten in de media, grote kans van wel ja.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 12:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Als er een hakenkruis getekend zou zijn, had de tekenaar dan onder moeten duiken?
Krekker is de bom!
Ook voor jouw geld, slik of stik, je accepteerd de westerse maatschappij maar als je hier wilt wonen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neen, dat is niet het discussiepunt. De meeste trollen zoals bv. wijlen Theo van G. provoceerden zgn. om het debat open te breken en in discussie te gaan, ik probeer alleen duidelijk te maken dat dit valse redenen zijn, het debat wordt op deze manier nl. onmogelijk gemaakt. Als ik in je gezicht spuug en vervolgens tegen je zeg zullen we lekker in discussie gaan over prairiehonden, dan ben je een stoere vent als je je dan kunt inhouden.
Onder het mom van "debat" verbergen ze de waren redenen voor hun belachelijke manier van discussieëren: de tegenpartij kleineren en uitkotsen. Wijlen Theo van G. heeft er denk ik wel een beetje spijt van.
²
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een swastika is bij de wet verboden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Ga op 4 mei eens op de Dam staan met een swatika op je arm. Het is maar een stukje stof. Zo simpel is het natuurlijk niet.
Met moord uiteraardquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
als je in debat wil gaan doe je dat op een normale manier en waarbij je de tegenpartij niet belachelijk maakt en dus wel respecteert.
Volgens Jezus moest je dan de andere wang toe wenden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:
Als ik in je gezicht spuug en vervolgens tegen je zeg zullen we lekker in discussie gaan over prairiehonden, dan ben je een stoere vent als je je dan kunt inhouden.
Ik gaf het al eerder in een post aan.... en jij zal vast mijn vraag wel kunnen beantwoorden:quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is weer duidelijk dat er geen lering wordt getrokken uit bv. de gevolgen op de provocaties van wijlen Theo van G. Ook hij wilde zgn. het debat openbreken en wat voor onzin allemaal, hij heeft het met zijn leven moeten bekopen, en op een zeer gruwelijke manier. Provoceren maakt een debat juist onmogelijk, en dan mag Ebru Umar huilen wat ze wil, Theo is toch dood. Bijna iedereen is hem al vergeten, zo kan het deze tekenaar ook vergaan, als je in debat wil gaan doe je dat op een normale manier en waarbij je de tegenpartij niet belachelijk maakt en dus wel respecteert.
²
stel dat de krant dit niet in het openbaar deed, en de schrijver van het/een boek over Mohammed deze tekeningen (of geen spotprenten maar normale afbeeldingen) in zijn boek had verwerkt, wat zou dan de reactie zijn? Is het dan nog steeds provocerend of zal men (zoals ik opmaak uit het bericht) nog steeds ophef maken omdat Mohammed simpelweg niet afgebeeld mag worden?
Bij voorbaat dank
BSB: probeer eens één zin neer te zetten waar Theo niet in voor komt. Je fixatie met de man grenst aan het absurde. Verdere verwijzingen naar hem zal ik dan ook gewoon wissen.
En door elke kritiek een provocatie te noemen maak je een debat niet dood?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neen, dat is niet het discussiepunt. De meeste trollen zoals bv. wijlen Theo van G. provoceerden zgn. om het debat open te breken en in discussie te gaan, ik probeer alleen duidelijk te maken dat dit valse redenen zijn, het debat wordt op deze manier nl. onmogelijk gemaakt. Als ik in je gezicht spuug en vervolgens tegen je zeg zullen we lekker in discussie gaan over prairiehonden, dan ben je een stoere vent als je je dan kunt inhouden.
Onder het mom van "debat" verbergen ze de waren redenen voor hun belachelijke manier van discussieëren: de tegenpartij kleineren en uitkotsen. Wijlen Theo van G. heeft er denk ik wel een beetje spijt van.
²
ow wacht kritiek op de Islam is niet mogelijk, er is slechts onwetendheid.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Het lijkt absurd, maar dat is het absoluut niet. Sterker nog: er zijn duidelijke parallelen tussen wijlen hem en de tekenaar in kwestie. Het zijn beide rasprovocateurs die hun ware toedracht met een rookwolk van "ik wil debatteren" camoufleren, leuk, maar ik trap daar niet in.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 15:56 schreef kLowJow het volgende:
BSB: probeer eens één zin neer te zetten waar Theo niet in voor komt. Je fixatie met de man grenst aan het absurde. Verdere verwijzingen naar hem zal ik dan ook gewoon wissen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En hoe zie jij jezelf in dit licht?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 16:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het lijkt absurd, maar dat is het absoluut niet. Sterker nog: er zijn duidelijke parallelen tussen wijlen hem en de tekenaar in kwestie. Het zijn beide rasprovocateurs die hun ware toedracht met een rookwolk van "ik wil debatteren" camoufleren, leuk, maar ik trap daar niet in.
²
Hmmm?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
waar trap jij niet in? dat bepaalde moslims het voor jou verpesten zo? ik hou mijn hart vast als dit de toekomstige tijd is. europeanen zullen veel slikken, maar niet het verbod op enkelzijdige provocatie, meningsuiting en godslastering.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 16:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het lijkt absurd, maar dat is het absoluut niet. Sterker nog: er zijn duidelijke parallelen tussen wijlen hem en de tekenaar in kwestie. Het zijn beide rasprovocateurs die hun ware toedracht met een rookwolk van "ik wil debatteren" camoufleren, leuk, maar ik trap daar niet in.
²
is dat het probleem met (extremistische, hoewel ik jou zo nog lang niet zie) moslims? dat ze door de keuze van het oude testament altijd achter de feiten aanlopen en zich zien als slachtoffer, terwijl die keuze is gemaakt door de soldaat mohamed?
nogmaals. je kan best protesteren tegen een beleid waar je net komt kijken, maar je kan geen begrip hebben voor doodsbedreigingen of de daadwerkelijke daad bij het woord voegen. dat is onoirbaar en zal door de absolute meerderheid volkomen vernietigd worden. met alle gevolgen van dien. laten we hopen dat de godsdienstwaanzinnigheid snel bijtrekt bij de laatste gekopieerde godsdienst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daar zit de crux hè. '''lering trekken''.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is weer duidelijk dat er geen lering wordt getrokken uit bv. de gevolgen op de provocaties van wijlen Theo van G. Ook hij wilde zgn. het debat openbreken en wat voor onzin allemaal, hij heeft het met zijn leven moeten bekopen, en op een zeer gruwelijke manier. Provoceren maakt een debat juist onmogelijk, en dan mag Ebru Umar huilen wat ze wil, Theo is toch dood. Bijna iedereen is hem al vergeten, zo kan het deze tekenaar ook vergaan, als je in debat wil gaan doe je dat op een normale manier en waarbij je de tegenpartij niet belachelijk maakt en dus wel respecteert.
Oftwel moslims die de ''ongelovigen'' voorschrijven, op straffe van fysiek geweld en zelfs moord, hóe er gedabateerd dient te worden. Uiteraard onder het mom van ''respect''.
Wie is soldaat Mohammed nou weer?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 19:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
is dat het probleem met (extremistische, hoewel ik jou zo nog lang niet zie) moslims? dat ze door de keuze van het oude testament altijd achter de feiten aanlopen en zich zien als slachtoffer, terwijl die keuze is gemaakt door de [n]soldaat mohamed?[/n]
Wat bedoel je daar mee?quote:Laten we hopen dat de godsdienstwaanzinnigheid snel bijtrekt bij de laatste gekopieerde godsdienst.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
De TT deugt trouwens niet.
Van Dale:
pro·feet (de ~ (m.), -feten)
1 iem. die een boodschap die hij van een godheid vernomen heeft, in het openbaar verkondigt
Dat moslims dat geloven is één ding. Dat is echter géén reden om klakkeloos om ons hun opinie als feit te laten opleggen. Beter ware het profeet tussen aanhalingstekens te zetten, meer dan een mening is het immers niet.
Dus:
Protesten na cartoons ''profeet'' Mohammed
Van Dale:
pro·feet (de ~ (m.), -feten)
1 iem. die een boodschap die hij van een godheid vernomen heeft, in het openbaar verkondigt
Dat moslims dat geloven is één ding. Dat is echter géén reden om klakkeloos om ons hun opinie als feit te laten opleggen. Beter ware het profeet tussen aanhalingstekens te zetten, meer dan een mening is het immers niet.
Dus:
Protesten na cartoons ''profeet'' Mohammed
Hoi Akkkerslootquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 19:56 schreef Godslasteraar het volgende:
Dus:
Protesten na cartoons ''profeet'' Mohammed
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Snuggere denkwijze champ. Van welke "profeet" is bewezen dat hij een boodschap uitdroeg die hij van een godheid vernomen had?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 19:56 schreef Godslasteraar het volgende:
De TT deugt trouwens niet.
Van Dale:
pro·feet (de ~ (m.), -feten)
1 iem. die een boodschap die hij van een godheid vernomen heeft, in het openbaar verkondigt
Dat moslims dat geloven is één ding. Dat is echter géén reden om klakkeloos om ons hun opinie als feit te laten opleggen. Beter ware het profeet tussen aanhalingstekens te zetten, meer dan een mening is het immers niet.
Dus:
Protesten na cartoons ''profeet'' Mohammed
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Geen. Daarom is het ook een subjectief woord, numbnuts.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:10 schreef D1 het volgende:
[..]
Snuggere denkwijze champ. Van welke "profeet" is bewezen dat hij een boodschap uitdroeg die hij van een godheid vernomen had?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dus we gaan alle suggestieve woorden tussen aanhalingstekens zetten, sport?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:12 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Geen. Daarom is het ook een subjectief woord, numbnuts.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Dus zou je het altijd tussen "" moeten zetten ? Ik snap het. Net zoalsquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:12 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Geen. Daarom is het ook een subjectief woord, numbnuts.
"betrouwbaar", "vrolijk" en "God". Eigenlijk zo'n beetje elk woord. Hmmm.
Nou da's dan jammer, we leven in een vrij land waar je recht van meningsuiting hebt en niet in een theocratie, hoezeer je dat ook probeert te vergoeilijken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat je er geen emotionele binding mee hebt itt 4 mei. Het is volgens moslims verboden een afbeelding van Mohammed te maken, en wat doet die krant ? Afbeeldingen van Allah plaatsen, en dan ook nog niet echt complimenteus. Dat is toch niks anders dan een paard een stok in z'n anus steken om vervolgens verontwaardigd te roepen "hij schopte mij ! ".
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik zeg toch ook nergens dat je niet dergelijke cartoons mag maken ? Ik zeg alleen dat je je recht van meningsuiting niet overal en altijd hoeft te bewijzen. En als je mensen graag tegen de schenen schopt dan moet je de consequenties ook aanvaarden, ook al sta je in je gelijk. In elke groep met een eigen mening of ideologie is wel iemand te vinden die het met geweld wil verdedigen, da's bij moslims niet anders.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 21:57 schreef Demophon het volgende:
[..]
Nou da's dan jammer, we leven in een vrij land waar je recht van meningsuiting hebt en niet in een theocratie, hoezeer je dat ook probeert te vergoeilijken.
Het kan geen kwaad om Akkersloots ''x'' ideetje zo nu en dan onder de aandacht te brengen. Zeker gezien zijn POL/NWS ban.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:10 schreef D1 het volgende:
[..]
Snuggere denkwijze champ. Van welke "profeet" is bewezen dat hij een boodschap uitdroeg die hij van een godheid vernomen had?
En al helemaal in een topic, een onderwerp, waarvan de essentie is dat moslims menen te kunnen bepalen waar de grenzen van vrijheid van meningsuiting liggen.
Grappig hoe dogmatisch selectief je toch bent: je keurt het hevig af als er mensen (zoals columnisten) zo-wie-zo kritiek hebben op de (theocratische) overtuigingen van bepaalde moslims in onze samenleving (wat moet kunnen vind ik), maar het gedrag van deze extremistische moslims loop je stelselmatig te bagatelliseren, zo van eigen schuld dikke bult.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook nergens dat je niet dergelijke cartoons mag maken ? Ik zeg alleen dat je je recht van meningsuiting niet overal en altijd hoeft te bewijzen. En als je mensen graag tegen de schenen schopt dan moet je de consequenties ook aanvaarden, ook al sta je in je gelijk. In elke groep met een eigen mening of ideologie is wel iemand te vinden die het met geweld wil verdedigen, da's bij moslims niet anders.
Ik vind dit toch echt te ver gaan en niet goed te praten:
quote:Twee tekenaars zijn ondergedoken na doodsbedreigingen, het gebouw van de krant wordt bewaakt en de ambassadeurs van elf moslimlanden hebben protest aangetekend bij premier Anders Fogh Rasmussen.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Wat is er selectief aan ? Ik zeg alleen dat als je een wat ongenuanceerde of kwetsende mening verkondigd je een reactie kan verwachten. En bepaalde figuren kunnen dat niet met woorden en dan wordt je bedreigd. Dat is dus niet alleen als je moslims schoffeert, maar een iedere groepering met een bepaalde mening of wereldbeeld. Ik bagatelisseer overigens niks, bedreigingen dienen gewoon aangepakt te worden.
Ik zag dit begrip niet bij je toen er met bosjes moskeeen in de brand werden gestoken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:44 schreef gelly het volgende:
Wat is er selectief aan ? Ik zeg alleen dat als je een wat ongenuanceerde of kwetsende mening verkondigd je een reactie kan verwachten. En bepaalde figuren kunnen dat niet met woorden en dan wordt je bedreigd. Dat is dus niet alleen als je moslims schoffeert, maar een iedere groepering met een bepaalde mening of wereldbeeld. Ik bagatelisseer overigens niks, bedreigingen dienen gewoon aangepakt te worden.
Welk begrip ?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zag dit begrip niet bij je toen er met bosjes moskeeen in de brand werden gestoken.
quote:
quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:44 schreef gelly het volgende:
je een reactie kan verwachten
Hoe moet ik 'kan verwachten' dan interpreteren?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:02 schreef gelly het volgende:
En dat staat gelijk aan begrip tonen voor een bedreiging ?
Je vind het blijkbaar heel logisch dat het gebeurt. je begrijpt het dus.
Maar dat er na de moord op van Gogh een paar brakke schooltjes in de fik gestoken werden begreep je niet. Dat was overtrokken en slachtoffer mentaliteit.
Ik begrijp het ja, dat is iets anders dan ergens begrip voor opbrengen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoe moet ik 'kan verwachten' dan interpreteren?
Je vind het blijkbaar heel logisch dat het gebeurt. je begrijpt het dus.
Ik begreep het wel, malloten genoeg in dit land, maar ik had er geen begrip voor. Dat iit andere Fok! users die het bijna toejuichden.quote:M<aar dat er na de moord op van Gogh een paar brakke schooltjes in de fik gestoiken werden begrepe je niet. Dat was overtrokken en slachtoffer mentaliteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 23:08:25 ]
Dat is een ERG kleine nuance hoorquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik begrijp het ja, dat is iets anders dan ergens begrip voor opbrengen.
Nee je begreep het niet. Sterker nog, dat werd met een vuriger pleidooi door je bestreden dan dit soort bedreigingen, welke inderdaad door je gebagitaliseerd worden 'Wie kaatst kan de bal verwachten'quote:Ik begreep het wel, malloten genoeg in dit land, maar ik had er geen begrip voor. Dat iit andere Fok! users die het bijna toejuichden.
Nou ja, als jij dat zo wilt lezen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee je begreep het niet. Sterker nog, dat werd met een vuriger pleidooi door je bestreden dan dit soort bedreigingen, welke inderdaad door je gebagitaliseerd worden 'Wie kaatst kan de bal verwachten'
Maar wel een ERG belangrijke. Jij BEGRIJPT denk ik ook wel dat een Feyenoordsupporter in het F-side vak beter niet kan juichen, dat je tegen de lokale uitsmijter beter niet kan zeggen die ie een kutkop heeft. Daarmee heb je toch nog geen BEGRIP voor de eventuele klappen ?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is een ERG kleine nuance hoor
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 23:14:10 ]
Het is anders te interpreteren. Hij zegt niets anders dan:"Gezien de huidige ontwikkelingen kun je "wat" verwachten bij dit soort provocaties, echter keur ik het niet goed." Het is maar wat je wilt lezen, als Gelly zijn post vervolgens uitlegt en jij nog steeds het tegenovergestelde over zijn post zegt weet ik wel waar de kink in de kabel zit, en dat is niet bij Gelly.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:12 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Was het maar anders te interpreteren.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hier dan maar weer verder
Al deze nieuwtjes, of het nu Knorretje, ijsjes van Burger King, tekeningetjes van Mohammed, of ook serieuze zaken zijn zoals de moord op Theo en de bedreigingen richting Ayaan. Allemaal komen ze op hetzelfde neer. Moslims die proberen grenzen op te leggen wat wel en niet gezegd mag worden. En vervolgens maak jij van intimidatie ''eigen verantwoordelijkheid''. Dat is voorzichtig geformuleerd niet erg behulpzaam bij het verdedigen van onze vrije samenleving.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar dat is ook wel duidelijk. Neemt niet weg dat je ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebt vind ik. In een ideale wereld kun je alles doen en laten wat je wilt, maar dit is geen ideale wereld.
Het probleem is zeker breder. Onlangs waren er in Engeland relletjes door Sikhs die moeite hadden met een of ander toneelstukje. Vergelijkbaar met Aïsha in Nederland ( Elatik) Toneelstuk werd afgelast. Dat is schandalig. Moslims zijn nu eenmaal het fanatiekst als het om intolerantie ten opzichte van critici gaat. De islamitische wereld heeft een lange treurige traditie wat dit betreft.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 22:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Het probleem dat ik een beetje ermee heb is dat er wordt gedaan alsof alleen moslims een kort lontje hebben en een mening die ze niet aanstaat retour afzender sturen met een bedreiging. Het lijkt normaal te zijn, of je nou voetbaltrainer of columnist bent. Links of rechts.
Was het maar waar. Een van de beroemste islamitische denkers was Averroes. Zijn naam duikt altijd op als het weer fabeltjeskrant-tijd is wat betreft de islam. Vervlogens ''vergeet'' men te vermelden dat Averroes moslims veroordeelde voor de miserabele positie van de vrouw en het onvermogen van moslims om ''buiten de islam te weten'', én dat Averroes zijn laatste jaren in gevangenschap verbracht en dat na zijn dood het merendeel van zijn werken vernietigd zijn. En dat alles in de 12e eeuw in Cordoba en omgeving.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat is echt pertinente flauwekul. Ze zijn vaker doelwit van kritiek, of wat er voor door moet gaan, en de reacties worden breder uitgemeten in de media.
In feite dezelfde conclusies die dat door moslims opgestelde VN-rapport over het Midden Oosten concludeerde. Niets nieuws onder de zon.
Theo van Gogh?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Al deze nieuwtjes, of het nu Knorretje, ijsjes van Burger King, tekeningetjes van Mohammed, of ook serieuze zaken zijn zoals de moord op Theo en de bedreigingen richting Ayaan.
Akkersloot, deze grenzen vallen hoogstens onder de noemer fatsoensnormen, niet meer niet minder.quote:Moslims die proberen grenzen op te leggen wat wel en niet gezegd mag worden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zo van, geitenneuker?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Theo van Gogh?
[..]
Akkersloot, deze grenzen vallen hoogstens onder de noemer fatsoensnormen, niet meer niet minder.
²
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
BSB welke wat zegt over suggestieve reacties.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is anders te interpreteren. Hij zegt niets anders dan:"Gezien de huidige ontwikkelingen kun je "wat" verwachten bij dit soort provocaties, echter keur ik het niet goed." Het is maar wat je wilt lezen, als Gelly zijn post vervolgens uitlegt en jij nog steeds het tegenovergestelde over zijn post zegt weet ik wel waar de kink in de kabel zit, en dat is niet bij Gelly.
²
Jij bent ondertussen zo ongeloofwaardig dat ik alleen nog maar om je kan lachen, ouwe jihad strijder van me
quote:
En laat me raden, moslims gaan bepalen wat die fatsoensnormen zijn zeker?quote:deze grenzen vallen hoogstens onder de noemer fatsoensnormen, niet meer niet minder.
²
Neem eens de moeite iets te lezen van mensen van wetenschappelijk niveua, en niet van bebaarde medicijnenmannen.
Vergeet het maar.quote:Now, the invention of the scientific method is, I’m sure we’ll all agree, the most powerful intellectual idea, the most powerful framework for thinking and investigating and understanding and challenging the world around us that there is, and it rests on the premise that any idea is there to be attacked. If it withstands the attack then it lives to fight another day and if it doesn’t withstand the attack then down it goes. Religion doesn’t seem to work like that. It has certain ideas at the heart of it which we call sacred or holy or whatever. What it means is, “Here is an idea or a notion that you’re not allowed to say anything bad about; you’re just not. Why not? — because you’re not!” If somebody votes for a party that you don’t agree with, you’re free to argue about it as much as you like; everybody will have an argument but nobody feels aggrieved by it. If somebody thinks taxes should go up or down you are free to have an argument about it. But on the other hand if somebody says “I mustn’t move a light switch on a Saturday,” you say, “I respect that.”
The odd thing is, even as I am saying that I am thinking “Is there an Orthodox Jew here who is going to be offended by the fact that I just said that?” But I wouldn’t have thought, “Maybe there’s somebody from the left wing or somebody from the right wing or somebody who subscribes to this view or the other in economics,” when I was making the other points. I just think, “Fine, we have different opinions.” But, the moment I say something that has something to do with somebody’s (I’m going to stick my neck out here and say irrational) beliefs, then we all become terribly protective and terribly defensive and say “No, we don’t attack that; that’s an irrational belief but no, we respect it.”
Why should it be that it’s perfectly legitimate to support the Labour party or the Conservative party, Republicans or Democrats, this model of economics versus that, Macintosh instead of Windows — but to have an opinion about how the Universe began, about who created the Universe... no, that’s holy? What does that mean? Why do we ring-fence that for any other reason other than that we’ve just got used to doing so? There’s no other reason at all, it’s just one of those things that crept into being, and once that loop gets going it’s very, very powerful. So, we are used to not challenging religious ideas but it’s very interesting how much of a furore Richard creates when he does it! Everybody gets absolutely frantic about it because you’re not allowed to say these things. Yet when you look at it rationally there is no reason why those ideas shouldn’t be as open to debate as any other, except that we have agreed somehow between us that they shouldn’t be. ..
http://www.biota.org/people/douglasadams/index.html
Je stelt een vraag aan me, zo ongeloofwaardig ben ik dus blijkbaar niet, maar dat terzijde. Je vraag is niet echt duidelijk.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
BSB welke wat zegt over suggestieve reacties.
Jij bent ondertussen zo ongeloofwaardig dat ik alleen nog maar om je kan lachen, ouwe jihad strijder van me
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja, maar jij BEGRIJPT niet dat wanneer een deze feyenoord support een marokaan is hij OOK de tering wordt geslagen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:13 schreef gelly het volgende:
[..]
Maar wel een ERG belangrijke. Jij BEGRIJPT denk ik ook wel dat een Feyenoordsupporter in het F-side vak beter niet kan juichen, dat je tegen de lokale uitsmijter beter niet kan zeggen die ie een kutkop heeft. Daarmee heb je toch nog geen BEGRIP voor de eventuele klappen ?
In dit geval is je eerste reactie SCHANDALIG in plaats van 'tja... kan je verwachten'
En DAT maakt je een hypocriet ergelijk en bovenal dom stuk vreten.
Eh nee hoorquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je stelt een vraag aan me, zo ongeloofwaardig ben ik dus blijkbaar niet, maar dat terzijde.
Het was ook geen vraag. Maar in je getroll mis je wel eens watquote:Je vraag is niet echt duidelijk.
²
Sikhs zijn geen Moslims (en in Engeland een Sikh moslim noemen staat garant for een fikse afranseling). Laten we een aantal dingen strikt gescheiden houden. Als je willens en wetens een bepaalde bevolkingsgroep beledigt om daarmee de vrijheid van meningsuiting te bewijzen dan weet je dat je een reactie krijgt, dat is de hele intentie van dit gedoe. Alleen daar komen we op het probleem. Het afbeelden van de Profeet Mohammed is een zonde, vandaar dat een hoop moslims en moslim organisaties fel reageren. Alleen dat felle reageren betekend niet dat zij dezelfde mensen zijn die geweld willen gebruiken tegen de initiatoren van deze farce. Ik ben zelf ook Islamitisch, maar ik wordt niet warm of koud van dergelijke provocaties. Ik kan me wel voorstellen andere Islamieten hier meer moeite mee hebben en dus hiertegen protesteren. Waar ik geen begrip voor heb is voor het gebruiken van geweld, omdat je daarmee de wet overtreed. En dat is een aspect binnen de Islam wat vaak wordt vergeten. Het feit dat je je als Moslim moet aanpassen aan de wetten van het land waarin je leeft.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Het probleem is zeker breder. Onlangs waren er in Engeland relletjes door Sikhs die moeite hadden met een of ander toneelstukje. Vergelijkbaar met Aïsha in Nederland ( Elatik) Toneelstuk werd afgelast. Dat is schandalig. Moslims zijn nu eenmaal het fanatiekst als het om intolerantie ten opzichte van critici gaat. De islamitische wereld heeft een lange treurige traditie wat dit betreft.
Kortom:
Proficatie --> sneu
Kwade reacties --> ach, begrijpelijk maar zullen niets veranderen
Geweld --> in alle opzichten onacceptabel
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, maar jij BEGRIJPT niet dat wanneer een deze feyenoord support een marokaan is hij OOK de tering wordt geslagen.
In dit geval is je eerste reactie SCHANDALIG in plaats van 'tja... kan je verwachten'
En DAT maakt je een hypocriet ergelijk en bovenal dom stuk vreten.
Je kunt zeggen wat je wilt over Swetsenegger, maar een troll is hij niet hoor.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:32 schreef Swetsenegger het volgende:
Het was ook geen vraag. Maar in je getroll mis je wel eens wat
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Moet ik het in Jip en Jannekes voor je uitspellen?quote:
Indien een islamiet op enigerlei wijze onheus bejegend wordt door westerlingen is je eerste reactie 'SCHANDALIG'
Indien een westerling op enigerlei wijze onheus bejegend wordt door een islamiet is je eerste reactie 'Wel te begrijpen, maar ik keur het uiteraard niet goed'.
Voor iemand welke zo prat gaat op minimale nuances is dit toch wel een groot verschil
Wijs mijn vraag dan even aan BSB. Of ben je ondertussen OOK tot de conclusie gekomen dat je deze keer er volkomen naast zit doordat je zo aan het zuigen, polariseren en trollen ben dat je even je aandacht er niet bij had?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt over Swetsenegger, maar een troll is hij niet hoor.
²
Dat zijn jouw woorden, dat zei ik net ook al. Als een E-Moumni iets over homo's zegt snap ik ook dat ie bedreigd wordt. Ik vraag me dan ook af wie de triangeljosti van ons 2 is.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:38 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Moet ik het in Jip en Jannekes voor je uitspellen?
Indien een islamiet op enigerlei wijze onheus bejegend wordt door westerlingen is je eerste reactie 'SCHANDALIG'
Indien een westerling op enigerlei wijze onheus bejegend wordt door een islamiet is je eerste reactie 'Wel te begrijpen, maar ik keur het uiteraard niet goed'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2005 23:40:32 ]
Tja, de vraagteken smiley gaf me toch het idee dat je het niet helemaal begrepen had.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:40 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat zijn jouw woorden, dat zei ik net ook al.
Tja IK plaats geen smiley onder een overduidelijke post. Wanneer heb je weer een optreden?quote:Ik vraag me dan ook af wie de triangeljosti van ons 2 is.
Maar goed, een spotprentje in de krant mag niet meer... foei, misschien stoort iemand zich eraan. Een onnodige provocatie.
Amerikaanse vlaggen verbranden en protesten tegen israel daarintegen zijn natuurlijk NIET provocerend
Amerikaanse vlaggen verbranden en protesten tegen israel daarintegen zijn natuurlijk NIET provocerend
Ik snap deze trieste vergelijkingen nooit. En eigenlijk had ik jou hoger ingeschat, maar da's mijn fout.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:44 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar goed, een spotprentje in de krant mag niet meer... foei, misschien stoort iemand zich eraan. Een onnodige provocatie.
Amerikaanse vlaggen verbranden en protesten tegen israel daarintegen zijn natuurlijk NIET provocerend
"Maar zij doen ook stoute dingen..."
Kijk als je op het zelfde niveau wilt zitten als die randdebielen die vlaggen verbranden, waar zeik je dan over???
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. Lees het nog eens rustig over.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:49 schreef D1 het volgende:
[..]
Ik snap deze trieste vergelijkingen nooit. En eigenlijk had ik jou hoger ingeschat, maar da's mijn fout.
"Maar zij doen ook stoute dingen..."
Kijk als je op het zelfde niveau wilt zitten als die randdebielen die vlaggen verbranden, waar zeik je dan over???
En verder zou het me aan mijn aars roesten hoe je mij inschat.
Je bergijpt het echt niet he? Vrijheid van meningsuiting staat "letterlijk" aan de basis van de democratie, zoals de persvrijheid. Zonder deze vrijheid "is" er geen democratie. Het is iets waar jou en mijn voorvaderen met zweet en tranen voor gestreden hebben. Nu loop jij een aanval hierop gewoon weg te "bagatelliseren".quote:
Vrijheid van meningsuiting staat "letterlijk" aan de basis van de democratie, zoals de persvrijheid. Zonder deze vrijheid "is" er geen democratie. Het is iets waar jou en mijn voorvaderen met zweet en tranen voor gestreden hebben. Nu loop jij een aanval hierop gewoon weg te "bagatelliseren".
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Volgens mij ook, maar ik vind die laatste zin dan zo frappant. Want dat is juist een dooddoener die ik persoonlijk net zo verachtelijk vind als het gejank van discriminatie van de moslim kant.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. Lees het nog eens rustig over.
En verder zou het me aan mijn aars roesten hoe je mij inschat.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
En wie definieert wanneer iemand beledigd is? Om Salman Rushdie te citeren:quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:34 schreef D1 het volgende:
[..]
Sikhs zijn geen Moslims (en in Engeland een Sikh moslim noemen staat garant for een fikse afranseling). Laten we een aantal dingen strikt gescheiden houden. Als je willens en wetens een bepaalde bevolkingsgroep beledigt om daarmee de vrijheid van meningsuiting te bewijzen dan weet je dat je een reactie krijgt, dat is de hele intentie van dit gedoe.
The idea that any kind of free society can be constructed in which people will never be offended or insulted, have the right to call on the law to defend them against being offended or insulted, is absurd. In the end a fundamental decision needs to be made: do we want to live in a free society or not? Democracy is not a tea party where people sit around making polite conversation. In democracies people get extremely upset with each other. They argue vehemently against each other's positions. (But they don't shoot.)
.............
The defence of free speech begins at the point when people say something you can't stand. If you can't defend their right to say it, then you don't believe in free speech. You only believe in free speech as long as it doesn't get up your nose. But free speech does get up people's noses. Nietzche - as Matthew Parris recently reminded us - called Christianity "the one great curse" and "the one immortal blemish on mankind". Would Nietzsche now be prosecuted?
http://comment.independent.co.uk/commentators/article16167.ece
Vrijheid van menigsuiting begint pas relevant te worden als mensen zich ''beledigd'' voelen.
Voor meer dan 80% van de wereldbevoling is het afbeelden va Mohammed, of wie of wat dan ook, géén zonde. Moslims hebben niet het recht anderen hun eigen wanen op te leggen.quote:Alleen daar komen we op het probleem. Het afbeelden van de Profeet Mohammed is een zonde, vandaar dat een hoop moslims en moslim organisaties fel reageren. Alleen dat felle reageren betekend niet dat zij dezelfde mensen zijn die geweld willen gebruiken tegen de initiatoren van deze farce. Ik ben zelf ook Islamitisch, maar ik wordt niet warm of koud van dergelijke provocaties. Ik kan me wel voorstellen andere Islamieten hier meer moeite mee hebben en dus hiertegen protesteren.
Of je met geweld de wet overtreed is niet relevant. Met geweld overtreed je de meest bassale fatsoensnormen, dáár gaat het om.quote:Waar ik geen begrip voor heb is voor het gebruiken van geweld, omdat je daarmee de wet overtreed.
Zoals jij het formuleert kun je niet anders concluderen dat moslims geen deel wensen uit te maken van de samenleving waarheen ze geëmigreerd zijn. Die ''wetten'' zijn gebaseerd op waarden en normen die het voortvloeisel zijn van eeuwen en eeuwen inzet van moedige mensen. Moslims maken zich die waarden eigen of ze zullen geen deel uitmaken van de samenleving. Een moslim zal zich niet moeten aanpassen, hij zal de waarden moeten accepteren. Aanpassen is iets tijdelijks, iets voorwaardelijks, dan moet je niet klagen dat je niet geaccepteerd wordt.quote:En dat is een aspect binnen de Islam wat vaak wordt vergeten. Het feit dat je je als Moslim moet aanpassen aan de wetten van het land waarin je leeft.
Vertel mij wat Dat weet ik ook wel. Ik gaf dit voorbeeldje om aan te geven dat het probleem niet alleen moslims omvat.quote:
Rushdie is dan ook erg populair in Islamitische landen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En wie definieert wanneer iemand beledigd is? Om Salman Rushdie te citeren:
The idea that any kind of free society can be constructed in which people will never be offended or insulted, have the right to call on the law to defend them against being offended or insulted, is absurd. In the end a fundamental decision needs to be made: do we want to live in a free society or not? Democracy is not a tea party where people sit around making polite conversation. In democracies people get extremely upset with each other. They argue vehemently against each other's positions. (But they don't shoot.)
.............
The defence of free speech begins at the point when people say something you can't stand. If you can't defend their right to say it, then you don't believe in free speech. You only believe in free speech as long as it doesn't get up your nose. But free speech does get up people's noses. Nietzche - as Matthew Parris recently reminded us - called Christianity "the one great curse" and "the one immortal blemish on mankind". Would Nietzsche now be prosecuted?
http://comment.independent.co.uk/commentators/article16167.ece
Vrijheid van menigsuiting begint pas relevant te worden als mensen zich ''beledigd'' voelen.
[..]
Voor meer dan 80% van de wereldbevoling is het afbeelden va Mohammed, of wie of wat dan ook, géén zonde. Moslims hebben niet het recht anderen hun eigen wanen op te leggen.
[..]
Of je met geweld de wet overtreed is niet relevant. Met geweld overtreed je de meest bassale fatsoensnormen, dáár gaat het om.
[..]
Zoals jij het formuleert kun je niet anders concluderen dat moslims geen deel wensen uit te maken van de samenleving waarheen ze geëmigreerd zijn. Die ''wetten'' zijn gebaseerd op waarden en normen die het voortvloeisel zijn van eeuwen en eeuwen inzet van moedige mensen. Moslims maken zich die waarden eigen of ze zullen geen deel uitmaken van de samenleving. Een moslim zal zich niet moeten aanpassen, hij zal de waarden moeten accepteren. Aanpassen is iets tijdelijks, iets voorwaardelijks, dan moet je niet klagen dat je niet geaccepteerd wordt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
en het moge nu duidelijk zijn waarom!quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:01 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Rushdie is dan ook erg populair in Islamitische landen.
Heel mooi lappie tekst. En natuurlijk kun je net zoveel conflict zoeken als je wilt. Is jouw pakkie an, moet je zelf weten. Maar één vraagje... Stond jij ook op de barricade toen er een golf van verontwaardiging was toen in het programma van Rolf Muntz een naakte vrouw in de kerk werd afgebeeld? Was jij toen ook zo verontwaardigd toen dat programma niet meer werd uitgezonden? En vond jij toen ook dat dat een teken was dat de Christenen die daar over klaagden dus geen deel uit wilden maken van onze samenleving?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En wie definieert wanneer iemand beledigd is? Om Salman Rushdie te citeren:
The idea that any kind of free society can be constructed in which people will never be offended or insulted, have the right to call on the law to defend them against being offended or insulted, is absurd. In the end a fundamental decision needs to be made: do we want to live in a free society or not? Democracy is not a tea party where people sit around making polite conversation. In democracies people get extremely upset with each other. They argue vehemently against each other's positions. (But they don't shoot.)
.............
The defence of free speech begins at the point when people say something you can't stand. If you can't defend their right to say it, then you don't believe in free speech. You only believe in free speech as long as it doesn't get up your nose. But free speech does get up people's noses. Nietzche - as Matthew Parris recently reminded us - called Christianity "the one great curse" and "the one immortal blemish on mankind". Would Nietzsche now be prosecuted?
http://comment.independent.co.uk/commentators/article16167.ece
Vrijheid van menigsuiting begint pas relevant te worden als mensen zich ''beledigd'' voelen.
[..]
Voor meer dan 80% van de wereldbevoling is het afbeelden va Mohammed, of wie of wat dan ook, géén zonde. Moslims hebben niet het recht anderen hun eigen wanen op te leggen.
[..]
Of je met geweld de wet overtreed is niet relevant. Met geweld overtreed je de meest bassale fatsoensnormen, dáár gaat het om.
[..]
Zoals jij het formuleert kun je niet anders concluderen dat moslims geen deel wensen uit te maken van de samenleving waarheen ze geëmigreerd zijn. Die ''wetten'' zijn gebaseerd op waarden en normen die het voortvloeisel zijn van eeuwen en eeuwen inzet van moedige mensen. Moslims maken zich die waarden eigen of ze zullen geen deel uitmaken van de samenleving. Een moslim zal zich niet moeten aanpassen, hij zal de waarden moeten accepteren. Aanpassen is iets tijdelijks, iets voorwaardelijks, dan moet je niet klagen dat je niet geaccepteerd wordt.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Onzin. Bovendien was daar geen sprake van bedreigingen en dergelijke.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:06 schreef D1 het volgende:
[..]
Heel mooi lappie tekst. En natuurlijk kun je net zoveel conflict zoeken als je wilt. Is jouw pakkie an, moet je zelf weten. Maar één vraagje... Stond jij ook op de barricade toen er een golf van verontwaardiging was toen in het programma van Rolf Muntz een naakte vrouw in de kerk werd afgebeeld? Was jij toen ook zo verontwaardigd toen dat programma niet meer werd uitgezonden? En vond jij toen ook dat dat een teken was dat de Christenen die daar over klaagden dus geen deel uit wilden maken van onze samenleving?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Verontwaardigde christenen worden in onze maatschappij al sinds 1960 weggehoond als ze ergens over klagen.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:06 schreef D1 het volgende:
[..]
Heel mooi lappie tekst. En natuurlijk kun je net zoveel conflict zoeken als je wilt. Is jouw pakkie an, moet je zelf weten. Maar één vraagje... Stond jij ook op de barricade toen er een golf van verontwaardiging was toen in het programma van Rolf Muntz een naakte vrouw in de kerk werd afgebeeld? Was jij toen ook zo verontwaardigd toen dat programma niet meer werd uitgezonden? En vond jij toen ook dat dat een teken was dat de Christenen die daar over klaagden dus geen deel uit wilden maken van onze samenleving?
Waar het in dit topic eigenlijk op neerkomt, is dat het tijd wordt dat moslims daar ook aan wennen.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Verontwaardigde christenen worden in onze maatschappij al sinds 1960 weggehoond als ze ergens over klagen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Moest trouwens Rob Muntz zijn. En het is geen onzin want bv de SGP eiste het stoppen van Christelijke groeperingen als de Christen Unie en de SGP.
Daarbij moet je iets beter lezen. Ik heb eerder al aangegeven dat ik bedreigingen en dergelijke zelf ook onacceptabel vind.
Daarbij moet je iets beter lezen. Ik heb eerder al aangegeven dat ik bedreigingen en dergelijke zelf ook onacceptabel vind.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
En hopelijk is dat over een aantal jaar bij ons Moslims ook zo. Vergeet alleen niet dat wij een tamelijk langdurig emancipatie proces hebben doorgaan om hier te komen...quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Verontwaardigde christenen worden in onze maatschappij al sinds 1960 weggehoond als ze ergens over klagen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Het gaat erom dat het niet gelukt is, mede omdat christenen geleerd hebben hun afstandsbediening te gebruiken. En wie al die moslims toch dwingt om Submission te kijken, weten we nog steeds niet.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:16 schreef D1 het volgende:
Moest trouwens Rob Muntz zijn. En het is geen onzin want bv de SGP eiste het stoppen van Christelijke groeperingen als de Christen Unie en de SGP.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die cartoons worden toch ook nog steeds uitgegeven. Ik zal niet zeggen dat ik blij ben met die cartoons, maar ben wel blij dat ze niet zijn geweken voor intimidatie van minder geemancipeerde groeperingen.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:17 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat het niet gelukt is, mede omdat christenen geleerd hebben hun afstandsbediening te gebruiken. En wie al die moslims toch dwingt om Submission te kijken, weten we nog steeds niet.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Het is dan ook een eenmalige actie. Er zijn ook gevallen waarin mensen of bedrijven zwichten voor dit soort bedreigingen, wat op zichzelf nog wel begrijpelijk is. Maar des te triester, immers beloont zoiets de misdadiger: het doel is bereikt.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:19 schreef D1 het volgende:
[..]
Die cartoons worden toch ook nog steeds uitgegeven. Ik zal niet zeggen dat ik blij ben met die cartoons, maar ben wel blij dat ze niet zijn geweken voor intimidatie van minder geemancipeerde groeperingen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is waar. En nu? Gaan we daar alle moslims op aankijken, diegene die hebben geprotesteerd of die mongolen die methoden als bedreiging ed nodig achtten?quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het is dan ook een eenmalige actie. Er zijn ook gevallen waarin mensen of bedrijven zwichten voor dit soort bedreigingen, wat op zichzelf nog wel begrijpelijk is. Maar des te triester, immers beloont zoiets de misdadiger: het doel is bereikt.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Alleen de mongolen natuurlijk, wat denk je zelf?quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:25 schreef D1 het volgende:
[..]
Dat is waar. En nu? Gaan we daar alle moslims op aankijken, diegene die hebben geprotesteerd of die mongolen die methoden als bedreiging ed nodig achtten?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als ik dit topic zo eens doorlees dan heb ik het gevoel dat de gemiddelde FOK!ker het daar niet mee eens is. Maar ja, dat is dan ook de charme van FOK!quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:26 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Alleen de mongolen natuurlijk, wat denk je zelf?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Er waren al wat reacties zie ik. Maar goed, Muntz leeft nog. Al is het opvallend dat sinds 9-11 ook christenen veel brutaler zijn geworden. Ik kan me nog een interview herinneren kort na die aanslagen met een priester, die geconfronteerd met het christelijk verleden, een uitgebreid verhaal begon te houden hoezeer christus wel niet geleden had. Ik had nog nooit zo'n onbeschoft en hufterig stukje televisie gezien in m'n leven. Sindsdien heb ik géén enkel respect meer voor religie. Het was al niet veel, maar nu is het gelijk aan 0.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:06 schreef D1 het volgende:
[..]
Heel mooi lappie tekst. En natuurlijk kun je net zoveel conflict zoeken als je wilt. Is jouw pakkie an, moet je zelf weten. Maar één vraagje... Stond jij ook op de barricade toen er een golf van verontwaardiging was toen in het programma van Rolf Muntz een naakte vrouw in de kerk werd afgebeeld? Was jij toen ook zo verontwaardigd toen dat programma niet meer werd uitgezonden? En vond jij toen ook dat dat een teken was dat de Christenen die daar over klaagden dus geen deel uit wilden maken van onze samenleving?
Zolang je maar respect voor elkaar hebt he...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Niet op voorhand. Maar ik kan wel onderscheid maken tussen een religie en gelovigen. De laatsten eten de soep meestal niet zo heetquote:Op zondag 30 oktober 2005 00:49 schreef D1 het volgende:
Zolang je maar respect voor elkaar hebt he...
Het fragment wat ik gepost had van Douglas ''The Hitchhiker's Guide to the Galaxy'' Adams geeft wel weer hoe ik er tegenaan kijk. Het zou mooi zijn als meer mensen zijn insteek zouden begrijpen. Naja........
ik denk dat je beide opmerkingen, die je leest in mijn tekst prima zelf kan verwoorden. het gaat hier om extremisten die het woord van de soldaat mohamed (met één m) niet goed begrijpen. daar hoor jij toch nog niet bij? vrede zij met hen die het woord niet militairistisch kunnen uitleggen en de multiinterpretabele tekst kunnen schatten naar de waarde die wij op dit moment hebben in europa. thats all. je hoeft er niet eens wat voor te doen, je hoeft alleen maar de mensen die deze prenten maken te zien als gelijke en niet als haters.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 19:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wie is soldaat Mohammed nou weer?
[..]
Wat bedoel je daar mee?
²
dus ook niet als mensen die je dood moet maken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vind het wel erg opvallend dat wanneer je moslims iets aandoet zoals beeltenissen publiceren van een hoog iemand in het geloof van de islam, altijd de extremen terugvallen tot geweld, terwijl als er hetzelfde gebeurd met ee hoog iemand in het christendom, boadha of iets anders, de extremen wel willen terugvallen maar worden tegeggehouden door d egemachtigden.
Waarom is dit in de islam niet zo?
Waarom is dit in de islam niet zo?
Er bestaat ook geen niet-Islamitisch religieus geweldquote:Op zondag 30 oktober 2005 02:17 schreef speedfreakssj het volgende:
Ik vind het wel erg opvallend dat wanneer je moslims iets aandoet zoals beeltenissen publiceren van een hoog iemand in het geloof van de islam, altijd de extremen terugvallen tot geweld, terwijl als er hetzelfde gebeurd met ee hoog iemand in het christendom, boadha of iets anders, de extremen wel willen terugvallen maar worden tegeggehouden door d egemachtigden.
Waarom is dit in de islam niet zo?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Respect verdien je niet door in een westers land te komen wonen en tegen vrijheden aan te schoppen die in de loop van de eeuwen verkregen zijn, of vind je van wel?quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:49 schreef D1 het volgende:
Zolang je maar respect voor elkaar hebt he...
1. Deze vrijheden zijn een product waar jij part nog deel aan hebt gehad. Jij mag er alleen van genieten.quote:Op zondag 30 oktober 2005 11:58 schreef dewd het volgende:
[..]
Respect verdien je niet door in een westers land te komen wonen en tegen vrijheden aan te schoppen die in de loop van de eeuwen verkregen zijn, of vind je van wel?
2. Natuurlijk moet je tegen de vrijheden aanschoppen, aangezien het pas vrijheden zijn als deze de protesten kunnen doorstaan.
3. Ergens tegen protesteren is één van de vrijheden waar je zo prat op gaat.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Zij ook niet en bovendien is dit hier totaal irrelevant.quote:1. Deze vrijheden zijn een product waar jij part nog deel aan hebt gehad. Jij mag er alleen van genieten.
Wat is hier natuurlijk aan? Je kunt tegen een heleboel dingen protesteren, maar tegen vrijheid van uiten en uitspraken? Zullen we dan maar gaan censureren?quote:2. Natuurlijk moet je tegen de vrijheden aanschoppen, aangezien het pas vrijheden zijn als deze de protesten kunnen doorstaan.
Jusit het protest hier tegen is een uiting van vrijheid. Net zoals hetgene waartegen ze protesteren een uiting van vrijheid is.quote:Op zondag 30 oktober 2005 12:09 schreef dewd het volgende:
[..]
Zij ook niet en bovendien is dit hier totaal irrelevant.
[..]
Wat is hier natuurlijk aan? Je kunt tegen een heleboel dingen protesteren, maar tegen vrijheid van uiten en uitspraken? Zullen we dan maar gaan censureren?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Er is nog een aspect die ik graag wil benoemen in deze discussie.
De verantwoordelijkheid van een hoge islamitische geestelijke, die, door middel van de krachtige afstand op grond van blasfemische argumenten, indirect aansprakelijk is voor de bedreigigingen, wordt, mijn inziens, onderschat.
Daaruit voortvloeiend neem ik waar, dat bij deze kwestie -en eigenlijk bij vergelijkbare kwesties- hoge islamitische geestelijken en andere hooggeplaatste maatschappelijke personen binnen de moslimgemeenschap, tekort schieten in het veroordelen van het gedrag van geloofsgenoten, die de persoonlijke integriteit van derden bedreigen.
Ik vind dat op zijn zachts gezegd paradoxaal, omdat de uiting van de Islam als vredelievende godsdienst, door met name imams -naar buiten toe, vanzelfsprekend haaks staat op het gedrag van enkelen die, aan de hand van de persoonlijke interpretatie van bepaalde richtlijnen van hun geloof, handelen.
Ergo de (hooggeplaatste) imams zijn, mijn inziens, aansprakelijk voor gevolgen van hun uitspraken -in deze kwestie met de bewoordingen, dat alle moslims ter wereld beledigd worden; niet in de minste plaats, omdat zij geen afstand nemen en/of het veroordelenvan uitingen van geloofsgenoten die handelen in strijd met de geloofsethiek.
De verantwoordelijkheid van een hoge islamitische geestelijke, die, door middel van de krachtige afstand op grond van blasfemische argumenten, indirect aansprakelijk is voor de bedreigigingen, wordt, mijn inziens, onderschat.
Daaruit voortvloeiend neem ik waar, dat bij deze kwestie -en eigenlijk bij vergelijkbare kwesties- hoge islamitische geestelijken en andere hooggeplaatste maatschappelijke personen binnen de moslimgemeenschap, tekort schieten in het veroordelen van het gedrag van geloofsgenoten, die de persoonlijke integriteit van derden bedreigen.
Ik vind dat op zijn zachts gezegd paradoxaal, omdat de uiting van de Islam als vredelievende godsdienst, door met name imams -naar buiten toe, vanzelfsprekend haaks staat op het gedrag van enkelen die, aan de hand van de persoonlijke interpretatie van bepaalde richtlijnen van hun geloof, handelen.
Ergo de (hooggeplaatste) imams zijn, mijn inziens, aansprakelijk voor gevolgen van hun uitspraken -in deze kwestie met de bewoordingen, dat alle moslims ter wereld beledigd worden; niet in de minste plaats, omdat zij geen afstand nemen en/of het veroordelenvan uitingen van geloofsgenoten die handelen in strijd met de geloofsethiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Een protest tegen de boodschap van de cartoon zou een uiting van vrijheid geweest zijn. Protest tegen het recht van de schrijver om de cartoon te mogen maken is onderdrukking.quote:Op zondag 30 oktober 2005 12:13 schreef D1 het volgende:
[..]
Jusit het protest hier tegen is een uiting van vrijheid. Net zoals hetgene waartegen ze protesteren een uiting van vrijheid is.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Volgens mij is dat niet een exclusief gebruik van de Islam. Kan me een akkefietje met het Vaticaan herinneren die wel ontzettend lang deden over het veroordelen van enkele individuen in WOII.quote:Op zondag 30 oktober 2005 13:46 schreef damian5700 het volgende:
Verhaal...
Daarbij hebben imams minder invloed dan je denkt en kun je in mijn ogen nooit een protest van een imam als excuus opvoeren voor de bedreigingen van individuen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Het is een feit, dat de rol van de heilige stoel in de Tweede Wereldoorlog, op zijn zachts gezegd, plausibel te noemen valt. Paus Pius XII zweeg toen de Duitsers in '39 een van de meest katholieke land van Europa binnenviel, Polen.quote:Op zondag 30 oktober 2005 13:52 schreef D1 het volgende:
Volgens mij is dat niet een exclusief gebruik van de Islam. Kan me een akkefietje met het Vaticaan herinneren die wel ontzettend lang deden over het veroordelen van enkele individuen in WOII.
Deze discussie heeft echter meer betrekking op de Islam dan het Rooms-Katholicisme.
Enkel gelijksoortige zaken kan je gelijkwaardig vergelijken.
Ik denk, dat jij de invloed van imams dan onderschat. Zeker als het de invloed betreft op jongeren, die sowieso al wat makkelijker te beïnvloeden zijn.quote:Daarbij hebben imams minder invloed dan je denkt
Radicalisering en dergelijke -wat betrekking heeft op deze discussie- is natuurlijk niet alleen een bepaalde interpretatie van een religie, maar het is, mijn inziens, ook een aspect van ontwikkeling van jongeren.
De meeste zelfmoordaanslagen worden gepleegd door 18-35 jarigen, is het niet?
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat ik uiteen heb gezet, afgaande op dit laatste.quote:..en kun je in mijn ogen nooit een protest van een imam als excuus opvoeren voor de bedreigingen van individuen.
In de moslimwereld is er fel geageerd tegen deze vorm van satire, ondermeer door hoge geestelijken.
Mijn visie is, dat deze geestelijken -bedoeld of onbedoeld- aan de basis staan van de doodsbedreigingen en wat mij dan ook opvalt is, dat het gedrag van degenen die derden bedreigen, niet wordt veroordeeld, door die geestelijken, die wel verantwoordelijk zijn voor de verspreiding van een bepaalde geloofsethiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat kunstenaars aan zelfcensuur doen wanneer het over de islam gaat is niet zo verwonderlijk. Mensen houden vooral van kunst die hun vooroordelen bevestigt, en aangezien het kunstwereldje een eerder links-liberaal milieu is, gaan kunstenaars geen "kunst" produceren die bij hun publiek mogelijk niet in goede aarde zou vallen. Kunstenaars maken zichzelf graag wijs dat ze rebels zijn, maar dat soort rebellie is vooral gericht tegen een soort van vage abstractie waar zij en hun doelpubliek zichzelf buiten plaatsen (bv. "het systeem", "de kapitalistische, onverdraagzame samenleving", etc...). Niemand verdient geld aan de eigen groep (i.c.links) door de ideologie van de eigen groep (bv. "islam is perfect aanvaardbaar") in vraag te stellen.
[ Bericht 2% gewijzigd door DeGroeneRidder op 30-10-2005 16:57:56 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door DeGroeneRidder op 30-10-2005 16:57:56 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Was reactie op deze zin uit het artikel:quote:Op zondag 30 oktober 2005 16:34 schreef Vitalogy het volgende:
Ik ben het eens met je scherpe analyse, ik kan het alleen niet zo goed binnen dit topic plaatsen.
quote:Jyllands-Posten vroeg zich af of meer kunstenaars aan zelfcensuur doen als het om de islam gaat.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Correct. Enneh, is het niet zo dat volgens de Bijbel je ook God niet mag afbeelden, maar ik heb recent toch geen joden meer meegemaakt die meteen met doodsbedreigingen beginnen te strooien als God eens afgebeeld wordt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:
Vrijheid van menigsuiting begint pas relevant te worden als mensen zich ''beledigd'' voelen.
[..]
Voor meer dan 80% van de wereldbevoling is het afbeelden va Mohammed, of wie of wat dan ook, géén zonde. Moslims hebben niet het recht anderen hun eigen wanen op te leggen.
[..]
Of je met geweld de wet overtreed is niet relevant. Met geweld overtreed je de meest bassale fatsoensnormen, dáár gaat het om.
dat ze dan maar versneld moeten doornemen om in "onze" maatschappij te mogen leven.quote:Op zondag 30 oktober 2005 00:17 schreef D1 het volgende:
[..]
En hopelijk is dat over een aantal jaar bij ons Moslims ook zo. Vergeet alleen niet dat wij een tamelijk langdurig emancipatie proces hebben doorgaan om hier te komen...
ze moeten maar leren tegen kritiek te kunnen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Precies, ze hoeven hier niet te komen. Als ze zich niet aan onze wetten willen houden, blijven ze toch lekker thuis?quote:Op zondag 30 oktober 2005 17:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat ze dan maar versneld moeten doornemen om in "onze" maatschappij te mogen leven.
ze moeten maar leren tegen kritiek te kunnen
De tien geboden. Er zijn christenen, iconoclasten, die geen afbeeldingen willen, sommigen gaan ook zeer ver; geen foto's/camera's. En er zijn ook orthodoxe Joden die vergelijkbare opinies hebben.quote:Op zondag 30 oktober 2005 16:52 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Correct. Enneh, is het niet zo dat volgens de Bijbel je ook God niet mag afbeelden,
Doet me denken aan verhalen ovwer Indianen in de Amazone die bang waren voor camera's en dergelijken, omdat daarmee de ziel gevangen zou worden. Vermoedelijk (imo) is dat ook de oorpsrong van de afkeer van afbeeldingen in de monotheïstische godsdiensten.
Idd.quote:maar ik heb recent toch geen joden meer meegemaakt die meteen met doodsbedreigingen beginnen te strooien als God eens afgebeeld wordt.
Ik ken iemand uit een familie die oorpsronkelijk op Java woonden. Het waren hindoes en ze zijn kort na wo2 naar Bali verhuist om te ontsnappen aan de intimidatie van moslims op Java. En je ziet, ook Bali is niet meer veilig. En dan niet alleen wat betreft bomaanslagen maar ook wat betreft zeer agressieve moslims die Balinezen allerlei islamitische regeltjes opdringen. Vergelijkbaar met wat we meer en meer in Nederland en Europa merken.
Zit een miniem verschilletje in. Bali is onderdeel van Indonesie, wat een Islamitisch land is met de meeste Moslims ter wereld. Niet echt vergelijkbaar met wat we in Nederland en Europa merkenquote:Op zondag 30 oktober 2005 19:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
De tien geboden. Er zijn christenen, iconoclasten, die geen afbeeldingen willen, sommigen gaan ook zeer ver; geen foto's/camera's. En er zijn ook orthodoxe Joden die vergelijkbare opinies hebben.
Doet me denken aan verhalen ovwer Indianen in de Amazone die bang waren voor camera's en dergelijken, omdat daarmee de ziel gevangen zou worden. Vermoedelijk (imo) is dat ook de oorpsrong van de afkeer van afbeeldingen in de monotheïstische godsdiensten.
[..]
Idd.
Ik ken iemand uit een familie die oorpsronkelijk op Java woonden. Het waren hindoes en ze zijn kort na wo2 naar Bali verhuist om te ontsnappen aan de intimidatie van moslims op Java. En je ziet, ook Bali is niet meer veilig. En dan niet alleen wat betreft bomaanslagen maar ook wat betreft zeer agressieve moslims die Balinezen allerlei islamitische regeltjes opdringen. Vergelijkbaar met wat we meer en meer in Nederland en Europa merken.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Nee, Indonesië is een verzameling van gebieden en volkeren die door de Hollanders in één staat zijn geperst met één taal en politiek centrum. Bali is en was een hindoeïstisch eiland dat verder niet zoveel te maken heeft met Java, laat staan Sumatra.quote:Op zondag 30 oktober 2005 23:31 schreef D1 het volgende:
[..]
Zit een miniem verschilletje in. Bali is onderdeel van Indonesie, wat een Islamitisch land is met de meeste Moslims ter wereld. Niet echt vergelijkbaar met wat we in Nederland en Europa merken
Het opvallende is dat het fanatisme een soort van golf is die Indonesië meer en meer overspoelt.
Rudy Kousbroek heeft er veel over geschreven; hoe dat kleurige Indonesië van zij jeugd tot een grauwe Saoedie Arabië kloon verwordt.
En het treurige is nu juist dat die familie waar ik het over had ooit gevucht is uit Java naar het hindoeïstische Bali, en vervolgens nu ook op Bali de demonen uit het verleden weer opduiken.
Brittanica:quote:Op maandag 31 oktober 2005 08:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
Bali is toch boedhistisch?
When Islām triumphed over Hinduism in Java (16th century), Bali became a refuge for many Hindu nobles, priests, and intellectuals. Today it is the only remaining stronghold of Hinduism in the archipelago,
Wikipedia:
Unlike most of Muslim-majority Indonesia, the majority of Bali's population adheres to Balinese Hinduism, formed from a combination of existing local beliefs and Hindu influences from mainland Southeast Asia and South Asia. About 92% of Bali's population adheres to this religion. Other minority religions on the island include Islam (5.7%), Christianity (1.4%), and Buddhism (0.6%) (2003 statistics).
Yup, alleen dat kleine feitje dat de regering van Indonesië Islamitisch is alsmede het leger is dat niet...quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:13 schreef Vitalogy het volgende:
5,7%
Dat is vergelijkbaar met Nederland.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Ja maar uit dat "kleine feitje" zou je dus eerder de conclusie moeten trekken dat het ook nooit zover moet komen.
Dat onze regering en leger nooit islamitisch zou moeten worden?quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:18 schreef Vitalogy het volgende:
Ja maar uit dat "kleine feitje" zou je dus eerder de conclusie moeten trekken dat het ook nooit zover moet komen.
No shit Sherlock... We zijn geen Arabisch nog Islamitisch land. Dus hoe zie je dat dan gebeuren??
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Ik zie toch overduidelijk Islamitische politici steeds meer invloed krijgen in Westerse landen. Misschien is de invloed op landelijk niveau heel klein maar in de lokale politiek is dat zeer zeker niet het geval. Nu valt hier best wel wat voor te zeggen aangezien in bepaalde gebieden het percentage van de bevolking ook veel hoger is. Maar het gevolg in mijn ogen is dus zoiets als wat in Canada gebeurt waar een gedeeltelijke sharyia wordt ingevoerd.
Wees eens iets concreter. Je ziet overduidelijk dat Islamitische politici meer invloed krijgen. Komt dat misschien omdat relatief gezien Moslims hier nog maar net zijn en nu voor het eerst Islamitische politici verkiesbaar zijn? En jouw gedachte is dat een politici die tegerlijkertijd Moslim is automatisch aanstuurt op een grote Islamitische staat?quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:30 schreef Vitalogy het volgende:
Ik zie toch overduidelijk Islamitische politici steeds meer invloed krijgen in Westerse landen. Misschien is de invloed op landelijk niveau heel klein maar in de lokale politiek is dat zeer zeker niet het geval. Nu valt hier best wel wat voor te zeggen aangezien in bepaalde gebieden het percentage van de bevolking ook veel hoger is. Maar het gevolg in mijn ogen is dus zoiets als wat in Canada gebeurt waar een gedeeltelijke sharyia wordt ingevoerd.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
aboutaleb is een overduidelijke moslim, hij draagt dit ook uit, maar wel in zijn privé tijd. het een hoeft het ander dus niet uit te sluiten. en bovendien zijn politici vaak intelligent genoeg om democratie en islam te vereningen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee ik zeg dat politici die tegelijkertijd Moslim zijn automatisch aansturen op het naleven van Islamitische wetten en regeltjes al is het alleen maar voor moslims zelf. Lijkt me vrij moeilijk te ontkennen eigenlijk.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:35 schreef D1 het volgende:
[..]
Wees eens iets concreter. Je ziet overduidelijk dat Islamitische politici meer invloed krijgen. Komt dat misschien omdat relatief gezien Moslims hier nog maar net zijn en nu voor het eerst Islamitische politici verkiesbaar zijn? En jouw gedachte is dat een politici die tegerlijkertijd Moslim is automatisch aanstuurt op een grote Islamitische staat?
nogmaals verwijs ik je graag naar aboutaleb.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:39 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nee ik zeg dat politici die tegelijkertijd Moslim zijn automatisch aansturen op het naleven van Islamitische wetten en regeltjes al is het alleen maar voor moslims zelf. Lijkt me vrij moeilijk te ontkennen eigenlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Precies, het overgrote deel van de politici die Moslim zijn zijn met hart en ziel bezig voor de Nederlandse samenleving. De paar Moslims die dit niet waren en zich wilden richten op meer Islamitische invloeden in NL, zoals Abu Jahjah, hebben gelukkig de werking van de democratie uit eerste hand kunnen ervaren en zitten nu weer ergens verscholen onder één of andere steen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:38 schreef zoalshetis het volgende:
aboutaleb is een overduidelijke moslim, hij draagt dit ook uit, maar wel in zijn privé tijd. het een hoeft het ander dus niet uit te sluiten. en bovendien zijn politici vaak intelligent genoeg om democratie en islam te vereningen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
''Zover laten komen'' in de betekenis van; het niet laten opleggen van regeltjes door moslims aan ''ongelovigen''.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:18 schreef Vitalogy het volgende:
Ja maar uit dat "kleine feitje" zou je dus eerder de conclusie moeten trekken dat het ook nooit zover moet komen.
Laat er maar islamitische politici komen, partijen zelfs, en laat ze maar deelnemen aan het debat en bestuur. Dat lijkt me een hele gezonde ontwikkeling.
En vermoedelijk zal een zeer groot deel van de moslims, voorzover dat überhaupt nog ''echte moslims'' zijn, aanvaardbare opinies hebben over de alledaagse onderwerpen. Zie bijvoorbeeld het debakel van de AEL, daar is blijkbaar geen draagvlak voor. En juist met verkiezingen zal blijken waar we mee te maken hebben. Tot grote angst van de extremisten, vermoed ik, die nu het debat overschaduwen.
Dat kan jij wel vinden, maar naar mijn weten is Aboutaleb voornamelijk bezig met zaken die moslims aangaan.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nogmaals verwijs ik je graag naar aboutaleb.
dat vind ik helemaal niet. ben jij amsterdammer?quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:44 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Dat kan jij wel vinden, maar naar mijn weten is Aboutaleb voornamelijk bezig met zaken die moslims aangaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Neenquote:Op maandag 31 oktober 2005 11:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik helemaal niet. ben jij amsterdammer?
Gek dat ik dan toch enigszins bekend ben met die kerel he. Anders mag jij even lokale politici uit Groningen opnoemen.
Portefeuille Aboutalebquote:Op maandag 31 oktober 2005 11:44 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Dat kan jij wel vinden, maar naar mijn weten is Aboutaleb voornamelijk bezig met zaken die moslims aangaan.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Zoals bv Geert Spieker?quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:46 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Neen
Gek dat ik dan toch enigszins bekend ben met die kerel he. Anders mag jij even lokale politici uit Groningen opnoemen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Hij zal in ieder geval zich moeten profileren als moslim wil hij daar een achterban behouden. Om de een of andere reden zijn moslims extreem bang uitgemaakt te worden voor ''ongelovig'' of hypocriet, óók als ze dat in de praktijk weldegelijk zijn. Ik ken wel wat Marrokanen, en geloof me, hoeveel relaties en one-night stands die maken wil je niet weten. Inclusief de vrouwen hè. Maar tegelijkertijd lopen ze te miepen over de koran.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:44 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Dat kan jij wel vinden, maar naar mijn weten is Aboutaleb voornamelijk bezig met zaken die moslims aangaan.
noem eens wat voorbeelden waardoor het beleid van aboutaleb vooral gericht is op moslims. ik vind hem nou juist het voorbeeld van een man die opkomt voor alle burgers, met hier en daar zelfs nog wat kritiek naar zijn islamitische achterban toe. hij staat niet voor niks op het dodenlijstje van extremistische moslims.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:46 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Neen
Gek dat ik dan toch enigszins bekend ben met die kerel he. Anders mag jij even lokale politici uit Groningen opnoemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja hallo je bevestigt mijn punt juist. Als hij zich echt enkel hiermee bezig hield dan had ik nog nooit van die vent gehoord.quote:
Gast, hou je nou bij de interne ruzietjes van de Stadspartij en ga niet blaten van dingen waar je overduidelijk geen zak van af weet. De reden dat Aboutaleb in het nieuws is gekomen is omdat hij door Islamitische extremisten, van die grafmongolen zoals de Hofstadgroep, met de dood is bedreigt naar aanleiding van zijn kritiek op dezelfde terroristjes.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:50 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Ja hallo je bevestigt mijn punt juist. Als hij zich echt enkel hiermee bezig hield dan had ik nog nooit van die vent gehoord.
Of doe een beetje research en ga dan praten, of hou je gewoon stil...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Ja wat nou? Ik geef mijn mening en jullie gaan schermen met namen. Dan moet je maar een beter voorbeeld geven.
Jij maakt het wel sterk. Eerst een bout standpunt innemen, daarna toegeven dat je er geen neuk vanaf weet, en dan gaan huilen omdat mensen je daarop aanspreken.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:57 schreef Vitalogy het volgende:
Ja wat nou? Ik geef mijn mening en jullie gaan schermen met namen. Dan moet je maar een beter voorbeeld geven.
En als slagroom op de taart ook nog eens gaan miepen dat wij betere voorbeelden moeten geven?
www.justfuckinggoogleit.com
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
geef jij eens een voorbeeld waar je beweringen bewaarheid worden.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:57 schreef Vitalogy het volgende:
Ja wat nou? Ik geef mijn mening en jullie gaan schermen met namen. Dan moet je maar een beter voorbeeld geven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
@D1
Volgens mij ben jij juist degene die heel hard aan het janken is. Mij kan het vrij weinig interesseren.
Volgens mij ben jij juist degene die heel hard aan het janken is. Mij kan het vrij weinig interesseren.
Je had beter weg kunnen blijven, deze magere poging om gezichtsverlies te verkomen maakt je euvre hier alleen maar triester...quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:02 schreef Vitalogy het volgende:
@D1
Volgens mij ben jij juist degene die heel hard aan het janken is. Mij kan het vrij weinig interesseren.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Aboutaleb is mischien niet het beste voorbeeld. Ik denk dan meer aan die PVDA-doos Fatima Elatik. Al is die ook uit de picture verdwenen bij mijn weten. Vermoedelijk omdat ze nu met enige regelmaat een beurt krijgt van haar ventquote:Op maandag 31 oktober 2005 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
geef jij eens een voorbeeld waar je beweringen bewaarheid worden.
Nou het probleem is eerder dat ik geen voorbeeld kan noemen die het tegendeel bewijst. Die Aboutaleb (jullie voorbeeld) ken ik alleen maar van zijn landelijke kritiek en standpunt mbt tot moslims, Marokkanen en Turkije. Hoe staat dat dan tegenover mijn standpunt dat een Islamitische politicus voor naleving van Islamitische regels en wetten is?quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
geef jij eens een voorbeeld waar je beweringen bewaarheid worden.
Ik zie hem geen uitspraken maken die enkel betrekking hebben op Nederland in het algemeen. Dan kan men wel het argument geven van daar is hij niet voor of weet ik veel wat, maar noem hem dan ook niet.
ik zie haar nog regelmatig bij de lidl druk bellend rondlopen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:06 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Aboutaleb is mischien niet het beste voorbeeld. Ik denk dan meer aan die PVDA-doos Fatima Elatik. Al is die ook uit de picture verdwenen bij mijn weten. Vermoedelijk omdat ze nu met enige regelmaat een beurt krijgt van haar vent
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
misschien moet je bij uitzending gemist ff kijken naar het programma van de vara, dat heet woestijnridders. gaat juist over het feit waar je het nu over hebt. misschien dat je dan wat meer vertrouwen krijg in de moslim en de nederlandsche politiek.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:09 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nou het probleem is eerder dat ik geen voorbeeld kan noemen die het tegendeel bewijst. Die Aboutaleb (jullie voorbeeld) ken ik alleen maar van zijn landelijke kritiek en standpunt mbt tot moslims, Marokkanen en Turkije. Hoe staat dat dan tegenover mijn standpunt dat een Islamitische politicus voor naleving van Islamitische regels en wetten is?
Ik zie hem geen uitspraken maken die enkel betrekking hebben op Nederland in het algemeen. Dan kan men wel het argument geven van daar is hij niet voor of weet ik veel wat, maar noem hem dan ook niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jij bent overtuigd van je gelijk, waarom zou je dan in discussie gaan, je doet niets met argumenten en andere inzichten, dit is gewoon nutteloos tijdverdrijf, en wat de vent van Elatik er mee te maken heeft is me een raadsel, of koester je de wens om zelf de man van haar te worden?quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:06 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Aboutaleb is mischien niet het beste voorbeeld. Ik denk dan meer aan die PVDA-doos Fatima Elatik. Al is die ook uit de picture verdwenen bij mijn weten. Vermoedelijk omdat ze nu met enige regelmaat een beurt krijgt van haar vent
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ok ik zal vanavond eens kijken.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien moet je bij uitzending gemist ff kijken naar het programma van de vara, dat heet woestijnridders. gaat juist over het feit waar je het nu over hebt. misschien dat je dan wat meer vertrouwen krijg in de moslim en de nederlandsche politiek.
Geil man! vertel!quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie haar nog regelmatig bij de lidl druk bellend rondlopen.
Als je je hoofd nou uit je reet haalt zie je een hoop meer van de wereld. Aboutaleb is een van de meest uitgesproken critici op Marokkanen en andere Moslims die huilen dat de Nederlandse samenleving hun niet accepteerd. Dat hij meedoet aan de Ramadan is vanwege zijn religieuse overtuiging. Dat betekend dus niet dat hij morgen hier de Sharia wil invoeren en naar hartelust handjes wil afkappen van tasjesdieven ed...quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:09 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Nou het probleem is eerder dat ik geen voorbeeld kan noemen die het tegendeel bewijst. Die Aboutaleb (jullie voorbeeld) ken ik alleen maar van zijn landelijke kritiek en standpunt mbt tot moslims, Marokkanen en Turkije. Hoe staat dat dan tegenover mijn standpunt dat een Islamitische politicus voor naleving van Islamitische regels en wetten is?
Ik zie hem geen uitspraken maken die enkel betrekking hebben op Nederland in het algemeen. Dan kan men wel het argument geven van daar is hij niet voor of weet ik veel wat, maar noem hem dan ook niet.
Dat je hem geen uitspraken hoort doen die te maken hebben op Nederland komt doordat:
1. Hij een Amsterdamse wethouder is en dus niet in de regering zit
2. Hij alleen landelijke persaandacht krijgt als hij kritiek leverd op de Islam, of een enigzins controversiele opinie heeft over het immigratiebeleid.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
nou dat was het wel zo'n beetje.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ruffalo the NetworkKINGquote:Op maandag 31 oktober 2005 12:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Zij durft! Zou zij ...... ?
[afbeelding]
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Dat is nog niet eens mij schrikbeeld. Het gaat mij meer om emancipatie en kledingsvoorschriften en dat soort dingen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:14 schreef D1 het volgende:
Dat betekend dus niet dat hij morgen hier de Sharia wil invoeren en naar hartelust handjes wil afkappen van tasjesdieven ed...
eigenlijk best een schattig klein poppetjequote:Op maandag 31 oktober 2005 12:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Zij durft! Zou zij ...... ?
[afbeelding]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Serieus, het is niet dat ik je niet mag. Maar kom alstjeblieft met een onderbouwing van je gebazel. Want ik vind het ontzettend moeilijk om op dit moment respect voor je op te brengen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:18 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Dat is nog niet eens mij schrikbeeld. Het gaat mij meer om emancipatie en kledingsvoorschriften en dat soort dingen.
Wat heeft Aboutaleb gezegt dat jij nu zo bang bent?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Ik héb altijd gelijk, áltijd, óók als ik het niet heb.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij bent overtuigd van je gelijk, waarom zou je dan in discussie gaan, je doet niets met argumenten en andere inzichten, dit is gewoon nutteloos tijdverdrijf,
Daarom vraag ik van Zoalshetis een ooggetuigenverslag, ik heb haar nooit real live kunnen bestuderen. Maar zie ziet er op die paar foto's best aantrekkelijk uit. Het zou wel een interessante combinatie zijn. Ik ben benieuwd naar een wat alomvattender beschrijving van haar ''atributen''.quote:en wat de vent van Elatik er mee te maken heeft is me een raadsel, of koester je de wens om zelf de man van haar te worden?
²
Ze was in ieder geval nogal vinnig, en dat lijkt wat afgenomen, wat een indicatie kan zijn van een goed sexleven.
nou ze heeft vaak strakke jurken met meerdre laagjes aan. ze heeft zo'n oordopje en praat eigenlijk aan een stuk door. ook hoor ik haar vaak 'schatje' zeggen in de telefoon. en ze loopt soms met een erg lelijke autochtoonse vrouw, die de meeste spulletjes in het wagentje legt en op de band zet, rond.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:29 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik héb altijd gelijk, áltijd, óók als ik het niet heb.
[..]
Daarom vraag ik van Zoalshetis een ooggetuigenverslag, ik heb haar nooit real live kunnen bestuderen. Maar zie ziet er op die paar foto's best aantrekkelijk uit. Het zou wel een interessante combinatie zijn. Ik ben benieuwd naar een wat alomvattender beschrijving van haar ''atributen''.
Ze was in ieder geval nogal vinnig, en dat lijkt wat afgenomen, wat een indicatie kan zijn van een goed sexleven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vraag jou helemaal niet om respect. Bovendien gezien de manier waarop jij je opstelt vind ik het ook niet belangrijk om jou te overtuigen. Als ik zo'n domme niet onderbouwde mening er op na hou dan is het eerder aan jou om met feiten en onderbouwing te komen waarbij je dit aantoont. Als het echt zo dom en niet onderbouwd is dan moet dit totaal geen probleem voor je zijn. Het enige wat je nu doet is nogal gefrustreerd verzanden in onbeleefd gedrag. Dat komt op mij eerder typerend over dan dat je daarmee iemand overtuigt.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:19 schreef D1 het volgende:
[..]
Serieus, het is niet dat ik je niet mag. Maar kom alstjeblieft met een onderbouwing van je gebazel. Want ik vind het ontzettend moeilijk om op dit moment respect voor je op te brengen.
Wat heeft Aboutaleb gezegt dat jij nu zo bang bent?
Daar heb je gelijk in. Ik heb nogal een laag tolerantie niveau voor ronduit onintelligente en ongefundeerde uitspraken. Laten we zeggen dat jij je lekker bij Groningen houd en de altijd zinderende ontknopingen bij de Stadspartij, en weer gaat meepraten over nationale zaken als je enig idee hebt waar het precies over gaat. Is voor ons beide wel zo makkelijk. Ik hoef me niet te ergeren aan jouw gebrek aan intelligentie, en jij hoeft je niet onnodig stupide te voelen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:37 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Ik vraag jou helemaal niet om respect. Bovendien gezien de manier waarop jij je opstelt vind ik het ook niet belangrijk om jou te overtuigen. Als ik zo'n domme niet onderbouwde mening er op na hou dan is het eerder aan jou om met feiten en onderbouwing te komen waarbij je dit aantoont. Als het echt zo dom en niet onderbouwd is dan moet dit totaal geen probleem voor je zijn. Het enige wat je nu doet is nogal gefrustreerd verzanden in onbeleefd gedrag. Dat komt op mij eerder typerend over dan dat je daarmee iemand overtuigt.
Ps: ik heb je al bronnen aangegeven, maar kennelijk was dat aan jouw niet besteed.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Oh daar sloeg dat van de Stadspartij op. Nee ik kom niet uit Groningen, dat was puur ter illustratie.
En die strakke jurken, dat zou een blik op haar billen mogelijk moeten maken! Alleen, een kletskous als vrouw is eigenlijk best wel vreselijk Die lelijke vrouw, tja, wat moeten we daar van zeggen. Mischien een sociaal project, zo van, ''gezellig met Fatima boodschappen doen terwijl ze met haar lovers belt'' (toch niet Banshee Boy hè )quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou ze heeft vaak strakke jurken met meerdre laagjes aan. ze heeft zo'n oordopje en praat eigenlijk aan een stuk door. ook hoor ik haar vaak 'schatje' zeggen in de telefoon. en ze loopt soms met een erg lelijke autochtoonse vrouw, die de meeste spulletjes in het wagentje legt en op de band zet, rond.
Alleen, een kletskous als vrouw is eigenlijk best wel vreselijk 
Die lelijke vrouw, tja, wat moeten we daar van zeggen. Mischien een sociaal project, zo van, ''gezellig met Fatima boodschappen doen terwijl ze met haar lovers belt'' (toch niet Banshee Boy hè 
)
ze heeft een prima figuurtje met prontige borstjes. en ik heb idd een hekel aan vrouwen die in het openbaar telefoneren.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:47 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En die strakke jurken, dat zou een blik op haar billen mogelijk moeten maken! Alleen, een kletskous als vrouw is eigenlijk best wel vreselijk Die lelijke vrouw, tja, wat moeten we daar van zeggen. Mischien een sociaal project, zo van, ''gezellig met Fatima boodschappen doen terwijl ze met haar lovers belt'' (toch niet Banshee Boy hè )
banshee is een oprechte moslim, die kijkt of belt niet met andere vrouwen, laat staan dat hij ze een hand geeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze heeft een prima figuurtje met prontige borstjes. en ik heb idd een hekel aan vrouwen die in het openbaar telefoneren.
Helaas voor haar ken ik meiden die toch nog net een beetje aantrekkelijker zijn, en wat meer van deze tijd.
Volgens mij doen moslims niet anders dan naar vrouwen kijken, anders zou dat hele hoofddoek + gedoe niet zo'n thema zijn. Ze doen alleen maar alsof, maar ondertussenquote:banshee is een oprechte moslim, die kijkt of belt niet met andere vrouwen, laat staan dat hij ze een hand geeft.
Met het verkeerde been uit ......... ?quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:44 schreef D1 het volgende:
[..]
.........onintelligente.....ongefundeerde........gebrek aan intelligentie.......stupide...
Gezienquote:
Ik vind het zeer positief dan hij zeer expliciet duidelijk maakt dat zijn geloof voor hem een prive zaak is. Wat dat betreft had ik geen gelijk. Alleen ik vraag me dus wel af hoe zeer dat verenigbaar is. Het zal interessant zijn om te zien hoe hij zich opstelt als puntje bij paaltje komt.
Maar goed nu moet ik ook verder niet zeiken. Ik vind zijn opstelling zeer positief en komt zeker niet overeen met het beeld wat ik van hem gevormd had.
zo dacht ik ook toen ik hem gezien had. helaas is zijn standpunt wel reden om op de dodenlijst te staan en dat neem ik extremistische moslims kwalijk. laten ze zich niet allemaal aangesproken voelen, want dan is de scheidslijn wat lastiger te bepalen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 20:13 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Gezien
Ik vind het zeer positief dan hij zeer expliciet duidelijk maakt dat zijn geloof voor hem een prive zaak is. Wat dat betreft had ik geen gelijk. Alleen ik vraag me dus wel af hoe zeer dat verenigbaar is. Het zal interessant zijn om te zien hoe hij zich opstelt als puntje bij paaltje komt.
Maar goed nu moet ik ook verder niet zeiken. Ik vind zijn opstelling zeer positief en komt zeker niet overeen met het beeld wat ik van hem gevormd had.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het lijkt erop dat mensen het nooit leren. Alsof die arme moslims in Europa al niet met genoeg problemen en provocatie te maken hebben. Er worden vervelende en kritische boeken geschreven en dan zijn er zelfs mensen die durven te suggesteren dat mischien, heel misschien ze in de toekomst wat westerser worden en accepteren dat ze niet in een theocratie leven, en nu worden ze opnieuw op hun zieltjes getrapt.
De deense krant Jyllands-Posten beklaagt zich dat zij gedwongen zijn beveiliging in te huren in reactie op recente bedreigingen nadat zij stripjes met de Proleet Mohammed publiceerd.
Sinds deze stripjes in het blad verschenen zijn journalisten en ilustrators met de dood bedreigd.
De hoofdredacteur durft nu te suggesteren dat Denemarken een democratie is en dat er persvrijheid is waarmee nieuwsgaarders en verstrekkers kunnen doen wat hun goeddunkt. Karikaturen moeten dus gewoon kunnen en religie hoort dit niet te beknotten.
Zoals jullie allemaal zullen begrijpen vat deze misselijkmakende verdediging niet op goede aarde bij de locale Deense Imam, Raed Hlayhel, die beredeneert:
Deze vorm van democratie is waardeloos voor moslims. Moslims zullen het nooit accepteren. De krant hef iedere moslim in de wereld beledigt , Wij eisen een excuus.
Laten we hopen dat de arme gekwetste moslims het excuss krijgen dat hen verschuldigt is.
Prophet Muhammed. By: Rasmus Sand Høyer
Man hebben die denen http://www.gregoriusnekschot.nl nog niet gevonden
De deense krant Jyllands-Posten beklaagt zich dat zij gedwongen zijn beveiliging in te huren in reactie op recente bedreigingen nadat zij stripjes met de Proleet Mohammed publiceerd.
Sinds deze stripjes in het blad verschenen zijn journalisten en ilustrators met de dood bedreigd.
De hoofdredacteur durft nu te suggesteren dat Denemarken een democratie is en dat er persvrijheid is waarmee nieuwsgaarders en verstrekkers kunnen doen wat hun goeddunkt. Karikaturen moeten dus gewoon kunnen en religie hoort dit niet te beknotten.
Zoals jullie allemaal zullen begrijpen vat deze misselijkmakende verdediging niet op goede aarde bij de locale Deense Imam, Raed Hlayhel, die beredeneert:
Deze vorm van democratie is waardeloos voor moslims. Moslims zullen het nooit accepteren. De krant hef iedere moslim in de wereld beledigt , Wij eisen een excuus.
Laten we hopen dat de arme gekwetste moslims het excuss krijgen dat hen verschuldigt is.
Prophet Muhammed. By: Rasmus Sand Høyer
Man hebben die denen http://www.gregoriusnekschot.nl nog niet gevonden
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
|
|
