POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar moet nog steeds een afpsraak over gemaakt worden.quote:
Kunnen we geen sticky topic openen ofzo?
Cultuurrelativisme. Een klein woord met een enorme betekenis.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:31 schreef George-Butters het volgende:
kom maar op met je bewijs.
kom maar op met je bewijs.Sinds de jaren 70 is Nederland alleen maar achteruit gegaan. Zowel op maatschappelijk als op economisch gebied met hier en daar een opleving maar dat is van korte duur.
Op dit moment is de Nederlandse economie vastgeroest en beleeft vrijwel geen enkele ontwikkeling meer. Niet voor niets draait de Nederlandse economie het slechtst van heel Europa.
Het verval in het onderwijs, de basis van een samenleving. Het Nederlandse onderwijs is rampzalig slecht geworden.
En als klap op de vuurpijl, een van de allergrootste politieke fouten van de vorige eeuw, de komst van migranten en het ontbreken van een heldere visie hoe deze mensen na verloop van tijd weer terug zouden moeten gaan naar land van herkomst. Met tijdelijke arbeid is niets mis maar zonder een duidelijke lange termijn visie is het vragen om problemen, wat dus ook gebeurd is.
De jaren 70 staan gelijk aan opportunisme in zijn puurste vorm. Van opportunisme komt alleen maar ellende (op de lange termijn).
Op welk punt in de jaren 70 zijn de economie onherstelbaar aangetast en idem voor onderwijs?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Cultuurrelativisme. Een klein woord met een enorme betekenis.
Sinds de jaren 70 is Nederland alleen maar achteruit gegaan. Zowel op maatschappelijk als op economisch gebied met hier en daar een opleving maar dat is van korte duur.
Op dit moment is de Nederlandse economie vastgeroest en beleeft vrijwel geen enkele ontwikkeling meer. Niet voor niets draait de Nederlandse economie het slechtst van heel Europa.
Het verval in het onderwijs, de basis van een samenleving. Het Nederlandse onderwijs is rampzalig slecht geworden.
En als klap op de vuurpijl, een van de allergrootste politieke fouten van de vorige eeuw, de komst van migranten en het ontbreken van een heldere visie hoe deze mensen na verloop van tijd weer terug zouden moeten gaan naar land van herkomst. Met tijdelijke arbeid is niets mis maar zonder een duidelijke lange termijn visie is het vragen om problemen, wat dus ook gebeurd is.
De jaren 70 staan gelijk aan opportunisme in zijn puurste vorm. Van opportunisme komt alleen maar ellende (op de lange termijn).
verdraaidquote:
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Denk dat er vooral (zeker qua onderwijs) in de jaren 80 een hoop is mis gegaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het enige concrete in je stuk is dat er toen een heldere visie zou ontbreken. Voor de rest is het vaag en abstract, niet dat daar iets mis mee is, maar bewijs zou ik het niet willen noemen.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Cultuurrelativisme. Een klein woord met een enorme betekenis.
Sinds de jaren 70 is Nederland alleen maar achteruit gegaan. Zowel op maatschappelijk als op economisch gebied met hier en daar een opleving maar dat is van korte duur.
Op dit moment is de Nederlandse economie vastgeroest en beleeft vrijwel geen enkele ontwikkeling meer. Niet voor niets draait de Nederlandse economie het slechtst van heel Europa.
Het verval in het onderwijs, de basis van een samenleving. Het Nederlandse onderwijs is rampzalig slecht geworden.
En als klap op de vuurpijl, een van de allergrootste politieke fouten van de vorige eeuw, de komst van migranten en het ontbreken van een heldere visie hoe deze mensen na verloop van tijd weer terug zouden moeten gaan naar land van herkomst. Met tijdelijke arbeid is niets mis maar zonder een duidelijke lange termijn visie is het vragen om problemen, wat dus ook gebeurd is.
De jaren 70 staan gelijk aan opportunisme in zijn puurste vorm. Van opportunisme komt alleen maar ellende (op de lange termijn).
Door opportunisme en een visieloze veranderingsdrang. Verandering is een middel en geen doel.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:44 schreef George-Butters het volgende:
Op welk punt in de jaren 70 zijn de economie onherstelbaar aangetast en idem voor onderwijs?
Zodra verandering een doel an sich wordt krijg je vroeg of laat de problemen op een presenteerblaadje aangeleverd.
Het onderwijs is om te huilen zo slecht. Tot in de jaren zestig was er fatsoenlijk onderwijs in Nederland. Mensen die goed met hun handen konden werken gingen naar mulo en de ambachtsschool. Op acedemisch niveau had je het gymnasium en de HBS.
Degelijk onderwijs ter voorbereiding op een degelijke toekomst en daardoor een degelijke samenleving. Schaalvergroting en de Mammoetwet zijn dé doodsteek geweest voor het onderwijs.
Het is niet voor niets dat Nederlandse universiteiten totaal niet meekunnen op Internationaal niveau. De beste universiteiten vindt men in de VS en Nederland en de rest van Europa hobbelt daar ver achteraan.
Het opportunisme is juist een concreet voorbeeld van de jaren zeventig. Aangezien er toen talloze veranderingen zijn doorgevoerd is het uitermate evident dat die veranderingen nu duidelijk naar voren komen.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:49 schreef Monidique het volgende:
Het enige concrete in je stuk is dat er toen een heldere visie zou ontbreken. Voor de rest is het vaag en abstract, niet dat daar iets mis mee is, maar bewijs zou ik het niet willen noemen.
Je zou de jaren 80 en 90 kunnen zijn als een interbellum. Een illusionaire ballon die vroeg of laat zou barsten dat is uiteindelijk gebeurd aan het einde van de jaren 90 en het begin van de 21ste eeuw.
Het is nu zaak om de fouten te herstellen, voorzover mogelijk, en in de toekomst niet een en dezelfde fout te maken.
Opportunisme is de meest slechte vorm van politiek en een plaag voor een degelijke toekomst.
Nee, opportunisme is misschien wel het vaagste van allemaal en allesbehalve concreet. We willen feiten zien, regelingen, beleidspunten. Concrete dingen die opportuun genoemd kunnen worden of voortkomen uit opportunisme en die in de jaren zeventig een of ander klimaat hebben verpest waar wij nu nog last van hebben. Alleen zeggen 'opportunisme is de schuld' is niet concreet.
Over welke vormen van opportunisme heb je het? Noem eens 1 goed voorbeeld.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het opportunisme is juist een concreet voorbeeld van de jaren zeventig. Aangezien er toen talloze veranderingen zijn doorgevoerd is het uitermate evident dat die veranderingen nu duidelijk naar voren komen.
Je zou de jaren 80 en 90 kunnen zijn als een interbellum. Een illusionaire ballon die vroeg of laat zou barsten dat is uiteindelijk gebeurd aan het einde van de jaren 90 en het begin van de 21ste eeuw.
Het is nu zaak om de fouten te herstellen, voorzover mogelijk, en in de toekomst niet een en dezelfde fout te maken.
Opportunisme is de meest slechte vorm van politiek en een plaag voor een degelijke toekomst.
Juist het kwijtraken van de bekrompenheid/klein burgerlijkheid zie ik als 1 van de grote veranderingen in de jaren 70! Deze pragmatische instelling heeft ons juist veel goed gedaan.
hihi,quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:10 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Over welke vormen van opportunisme heb je het? Noem eens 1 goed voorbeeld.
Juist het kwijtraken van de bekrompenheid/klein burgerlijkheid zie ik als 1 van de grote veranderingen in de jaren 70! Deze pragmatische instelling heeft ons juist veel goed gedaan.
over vaag gesproken
Het opportunisme in het onderwijs bijvoorbeeld. Het zomaar afschaffen van een systeem en het invoeren van een nieuw systeem. Dat getuigt van zuiver opportunisme.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:10 schreef George-Butters het volgende:
Over welke vormen van opportunisme heb je het? Noem eens 1 goed voorbeeld.
Juist het kwijtraken van de bekrompenheid/klein burgerlijkheid zie ik als 1 van de grote veranderingen in de jaren 70! Deze pragmatische instelling heeft ons juist veel goed gedaan.
Wat is de verbetering geweest van het nieuwe onderwijs? Vrij weinig volgens mij.
De Mammoetwet stamt dan wel uit het einde van de jaren 60 maar toen begon de ellende dus al.
quote:***************************************
Inspectie negatief over 'Iederwijs'
***************************************
DEN HAAG De Schoolinspectie veegt de
vloer aan met de Iederwijsscholen.Het
afgelopen schooljaar voldeed meer dan
de helft niet aan de wettelijke normen.
De inspectie bezocht 25 scholen in het
basis- en voortgezet onderwijs. Een
aantal scholen is inmiddels gesloten.
Iederwijs is een vorm van particulier
onderwijs waarbij leerlingen zelf
zeggen wat ze willen leren en hoe ze
les krijgen.Ze maken ook geen toetsen.
CDA en VVD willen strengere eisen voor
particulier onderwijs.Minister Van der
Hoeven zal de wet daarvoor aanpassen.De
Inspectie is tot die tijd extra alert
op de kwaliteit van Iederwijsscholen.
***************************************
De mammoetwet is in de context van die tijd zeer goed te begrijpen.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het opportunisme in het onderwijs bijvoorbeeld. Het zomaar afschaffen van een systeem en het invoeren van een nieuw systeem. Dat getuigt van zuiver opportunisme.
Wat is de verbetering geweest van het nieuwe onderwijs? Vrij weinig volgens mij.
De Mammoetwet stamt dan wel uit het einde van de jaren 60 maar toen begon de ellende dus al.
quote:De basis voor ons huidige onderwijssysteem na het basisonderwijs is vastgelegd in de
Wet Voortgezet Onderwijs (WVO) die in 1968 is ingevoerd. Doordat de WVO alle
opleidingen in het voortgezet onderwijs, uitgezonderd het wetenschappelijke
onderwijs, betreft is de WVO vooral bekend geworden onder de naam Mammoetwet.
De grondgedachte van de wet is dat elke leerling zowel een algemene, niet rechtstreeks
op een beroep gerichte opleiding, als een beroepsopleiding zou moeten krijgen, die
zoveel mogelijk aansluiten bij de aanleg en belangstelling van de leerling. De
algemene opleiding moet aan de beroepsopleiding vooraf gaan. Verder is het systeem
zo opgezet dat het tijdstip waarop een beroepsopleiding wordt overwogen, samenhangt
met de aanleg en intellectuele begaafdheid van de leerling. De toewijzing van de
leerlingen aan onderwijstypen moet zoveel mogelijk op basis van geschiktheid (in
termen van intellectuele begaafdheid) plaatsvinden. Om dit te realiseren is een brugperiode
ingevoerd. Daarnaast moet het systeem zowel horizontale als verticale
doorstroommogelijkheden bevatten, om eventuele fouten in selecties recht te zetten.
De functies van het onderwijs(systeem) worden in de Mammoetwet niet expliciet
vermeld. Van Dyck-Lovink (1988) destilleert uit de verschillende nota's die met
betrekking tot de WVO zijn opgesteld evenwel de functies van kwalificatie, allocatie
en persoonlijke ontplooiing. Deze functies zijn grotendeels vergelijkbaar met de rol
van het onderwijs, zoals deze in de voorgaande paragraaf is gespecificeerd. Het
rechtvaardigheidsmotief was bij de oorspronkelijke opzet van de Mammoetwet echter
nog geen uitgangspunt (interview met Leune in Uitleg, 1993). De nadruk op het
verminderen van sociale ongelijkheid werd pas actueel in de jaren zeventig op gang.
Gezien het belang dat sinds die tijd aan het bestrijden van sociale ongelijkheid wordt
gehecht, zal bij de beschrijving van de onderwijsstromen en de evaluatie hiervan ook
aandacht aan verschillen in sociaal-economische status (en sekse) worden besteed.
In de Mammoetwet zijn de hoofdlijnen en de structuur van het voortgezet onderwijs
beschreven. Daarmee is een kader gevormd waarbinnen het onderwijs verder is
ingevuld en uitgewerkt. Sinds de invoering van Mammoetwet is het onderwijs niet
De invoering van de basisvorming dateert van na de periode waarin het mbo-cohortonderzoek is 1
uitgevoerd.
7
ongewijzigd gebleven. Zo heeft er een veralgemenisering van het lbo en een
schaalvergroting in het hbo en mbo plaatsgevonden, en zijn nieuwe opleidingen
ontstaan of reeds bestaande opleidingen veranderd of hernoemd. Afgezien van het
ontstaan van het kmbo zijn er echter geen nieuwe schooltypen bijgekomen en is de
structuur van het onderwijsstelsel in grote lijnen gelijk gebleven1. De beschreven opzet
van de Mammoetwet heeft niet geresulteerd in een goede aansluiting tussen het lbo en
de arbeidsmarkt en vervolgonderwijs. Dit probleem staat ook wel bekend als 'het gat
in de Mammoetwet'. Het kmbo is ingevoerd om dit probleem te ondervangen.
Er wordt in het meest optimistische scenario zo'n 1,5 miljard teruggegeven aan de bevolking. Dat zou op 15 miljoen belastingsbetalers neerkomen op 1000 euro p.p.p.j.quote:Koopkrachtpakket bijna rond
Uitgegeven: 23 augustus 2005 13:44
Laatst gewijzigd: 23 augustus 2005 14:01
DEN HAAG - De meest betrokken ministers naderen overeenstemming over de koopkrachtmaatregelen voor volgend jaar. Naar verwachting trekt het kabinet daar 1 à 1,5 miljard euro voor uit. De ministers zijn dinsdagmiddag opnieuw bijeengekomen in de hoop de knoop te kunnen doorhakken.
Volgens ingewijden is het vrijwel zeker dat de algemene heffingskorting van 1894 euro, het vaste bedrag dat iedereen van de belasting mag aftrekken, omhoog gaat met 39 euro. Die maatregel kost een kleine 400 miljoen euro.
WW-premie
Daarnaast gaat de WW-premie voor werknemers omlaag, zoals maandag al uitlekte. Waarschijnlijk kiest het kabinet voor een verlaging van 1 procentpunt, waarmee een bedrag van 500 à 600 miljoen euro gemoeid is.
Om ouderen te compenseren voor hogere zorgkosten als gevolg van het nieuwe ziektenkostenstelsel wil het kabinet bovendien de fiscale ouderenkorting verhogen.
Energienota
Ook een verhoging met 52 euro van de energienota, als gevolg van de uit de hand gelopen stimuleringsregeling voor groene stroom, wordt gecompenseerd. Eerder al werd bekend dat het kabinet 100 miljoen euro extra uittrekt voor de tegemoetkoming in de kosten voor kinderopvang. Een soortgelijk bedrag komt beschikbaar om de accijns op benzine in 2006 te bevriezen. Ongeveer 150 miljoen besteedt het kabinet aan de afschaffing van het lesgeld voor 16- en 17-jarigen.
Het pakket maatregelen wordt betaald uit belastingmeevallers die het gevolg zijn van de aantrekkende economie. Minister Zalm (Financiën) wil volgens ingewijden voorkomen dat het begrotingstekort volgend jaar hoger uitkomt dan 1,8 procent van het bruto binnenlands product.
Optimistisch
De meest betrokken bewindslieden toonden zich dinsdag optimistisch over het snel afronden van de besprekingen. Minister De Geus (Sociale Zaken) zei te hopen dat het dinsdag afkomt. "We zijn er al een tijd mee bezig, het is ook weer tijd voor andere dingen."
De Geus wilde nog niet inhoudelijk ingaan op de maatregelen, maar bevestigde wel dat het kabinet werkt aan een verlaging van de WW-premie. "Daar kunnen we de middeninkomens goed mee bereiken." Het opvijzelen van de koopkracht van de middeninkomens was een van de belangrijkste doelstellingen van het kabinet bij het opstellen van een nieuwe begroting. Deze inkomensgroep heeft de afgelopen jaren flink te lijden gehad van bezuinigingsmaatregelen van het kabinet.
Wat zou dat in mijn geval nu betekenen?
Verlaging WW-premie van 1% scheelt me ongeveer 1 euro per maand = 12 euro per jaar.
Verhoging heffingskorting van 39 euro scheelt me 39 * 40% = 15,6 euro per jaar.
Niet verhogen van accijns scheelt me per tank zo'n 0,50 cent, dus zeg 52 * 0,5 = 26 euro per jaar.
In totaal betaal ik komend jaar dus 43,60 minder aan belasting. Waar de neuk gaat de rest van die 1000 euro, dus 956,40 euro, naartoe???
Nergens, in het grote gat en met wat geluk pakken ze die elders ook weer terug . (hogere energieprijzen en ook de verzekeringen zullen er niet lager op worden).
. (hogere energieprijzen en ook de verzekeringen zullen er niet lager op worden).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je mag straks wel 100 euro per maand meer gaan betalen aan verzekeringskosten..quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Er wordt in het meest optimistische scenario zo'n 1,5 miljard teruggegeven aan de bevolking. Dat zou op 15 miljoen belastingsbetalers neerkomen op 1000 euro p.p.p.j.
Wat zou dat in mijn geval nu betekenen?
Verlaging WW-premie van 1% scheelt me ongeveer 1 euro per maand = 12 euro per jaar.
Verhoging heffingskorting van 39 euro scheelt me 39 * 40% = 15,6 euro per jaar.
Niet verhogen van accijns scheelt me per tank zo'n 0,50 cent, dus zeg 52 * 0,5 = 26 euro per jaar.
In totaal betaal ik komend jaar dus 43,60 minder aan belasting. Waar de neuk gaat de rest van die 1000 euro, dus 956,40 euro, naartoe???
Ja ik hoop dat ik als student wat geld terugkrijg van de belastingdienst. Heb nog geen brief gehad maar dat zal nog wel volgen.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Je mag straks wel 100 euro per maand meer gaan betalen aan verzekeringskosten..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
het is nog niet de hele mikmak:
maar met Prinsjesdag ongetwijfeld in de kranten beter na te puzzelen
http://www.nos.nl/nosjour(...)opkrachtlijstje.htmlquote:Lijstje koopkrachtafspraken 18-08-05
Na twee jaar bezuinigen zal het kabinet op Prinsjesdag een aantal maatregelen aankondigen om de koopkracht te verbeteren. Het trekt daar 1 tot 1,5 miljard euro voor uit.
Hieronder een lijstje van de maatregelen die al bekend zijn:
Het kabinet wil...
... de WW-premie verlagen. Hoeveel is nog onduidelijk. Eigenlijk zou de premie volgend jaar met 0,5 procent worden verhoogd. Dat gaat in elk geval niet door. Dat betekent al een lastenverlichting van 250 tot 300 miljoen euro. Met name de midden- en hogere inkomens profiteren hiervan.
... volgend jaar en mogelijk ook in 2007 afzien van de jaarlijkse verhoging van de accijns op benzine en diesel. Hiermee is 100 miljoen euro gemoeid.
.... vanaf 2006 wil de ministersploeg jaarlijks 100 miljoen extra uittrekken voor kinderopvang. De maatregel kan volgens minister De Geus van Sociale Zaken aan zo'n 200.000 gezinnen met midden- en hogere inkomens "honderd tot enkele honderden euro's per jaar" schelen.
Deze maatregelen komen bovenop de volgende, die al door de Tweede Kamer zijn goedgekeurd:
* Het lesgeld voor 16- en 17-jarigen wordt afgeschaft. Deze maatregel, die nu al ingaat, kan sommige gezinnen ruim 900 euro per jaar schelen en kost de overheid 150 miljoen euro
* Het gebruikersdeel van de OZB (Onroerend Zaak Belasting) wordt geschrapt.
* Het spaarloon wordt op 1 september vrijgegeven, daardoor kunnen de 3 miljoen werknemers die aan de regeling deelnemen in één keer maximaal 1200 euro per persoon besteden.
* De AWBZ-premie gaat 1 procentpunt omlaag. Dat kan bijna 300 euro voor een modaal inkomen, maar dat geld gaat mogelijk weer op aan de nieuwe zorgverzekering.
maar met Prinsjesdag ongetwijfeld in de kranten beter na te puzzelen
Dat valt te bezien, maar echt lollig vind ik het allemaal niet.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Je mag straks wel 100 euro per maand meer gaan betalen aan verzekeringskosten..
Maar goed, ik heb nul, niets, nada, blabla verstand van dat soort dingen. Als ik zo'n briefje met allemaal van die hokjes ("Bent u getrouwd?") moet invullen, dan begint mijn hoofd al te tollen. Ik weet wel dat ik nu slechts veertig euro per maand betaal aan... iets... een of andere particuliere ziektekostenverzekering en dat dat binnenkort dertienhonderd euro per jaar wordt, hoewel er wel zo'n vierhonderd euro afgehaald kan worden misschien op de een of andere manier. Maar ja, zoals ik al zei: geen verstand van.
quote:Op woensdag 24 augustus 2005 12:08 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Omdat "links", in tegenstelling tot de TS, nog enige vorm van realiteitsbesef heeft.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
quote:
http://www.kennisnet.nl/t(...)ws/index.html#124667quote:ANP: Inspectie oordeelt negatief over helft Iederwijsscholen
24-8-2005 13:20
Meer dan de helft van de zogeheten Iederwijsscholen voldoet niet aan de wettelijke normen. Dat blijkt uit een onderzoek van de Inspectie van het Onderwijs onder 25 Iederwijsscholen in het schooljaar 2004-2005. Het ministerie van Onderwijs bracht de resultaten woensdag naar buiten.
Van de achttien Iederwijsscholen in het basisonderwijs kregen er acht een negatieve beoordeling van de onderwijsinspectie, zes van de zeven Iederwijsscholen in het voortgezet onderwijs waren eveneens onder de maat. Iederwijs is een vorm van particulier onderwijs, waarbij leerlingen zelf aangeven wat ze willen leren en hoe ze les krijgen.
De gemeentelijke leerplichtambtenaar beslist op advies van de inspectie of een school onder de leerplichtwet valt. Volgens een woordvoerder van de onderwijsinspectie is al een aantal Iederwijsscholen gesloten, nadat de leerplichtambtenaar het negatieve advies van de inspectie had overgenomen.
De inspectie kijkt of leraren in het particuliere onderwijs bevoegd zijn en of het onderwijs aansluit bij vervolgonderwijs. Ze beoordeelt ook de inrichting van het onderwijs. CDA-Kamerlid De Vries vindt die eisen te summier en te vaag. Hij trok woensdag aan de bel, omdat hij bang is dat de scholen in het nieuwe schooljaar gewoon weer opengaan, ook al is het onderwijs onder de maat.
In maart noemde De Vries de Iederwijsscholen "veredelde speeltuinen zonder lesaanbod en toetsen". CDA en VVD riepen minister Van der Hoeven van Onderwijs toen al op om Iederwijs te verbieden nog langer les te geven. Dat kan zij nu niet doen omdat volgens de wet de leerplichtambtenaar het laatste woord heeft over het particulier onderwijs.
Van der Hoeven heeft al beloofd de wet te wijzigen om de eisen voor het particuliere onderwijs aan te scherpen. Voor het zover is zal de inspectie nog meer op de kwaliteit van het particulier onderwijs letten. Van der Hoeven laat de Tweede Kamer woensdag nog weten hoe dat precies gaat gebeuren.
Lijkt me wel handiger maar eind augustus lijkt me voor dit jaar niet meer haalbaar.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 13:41 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Daar moet nog steeds een afpsraak over gemaakt worden.
Kunnen we geen sticky topic openen ofzo?
Een goede analysequote:Op woensdag 24 augustus 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het opportunisme in het onderwijs bijvoorbeeld. Het zomaar afschaffen van een systeem en het invoeren van een nieuw systeem. Dat getuigt van zuiver opportunisme.
Wat is de verbetering geweest van het nieuwe onderwijs? Vrij weinig volgens mij.
De Mammoetwet stamt dan wel uit het einde van de jaren 60 maar toen begon de ellende dus al.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Daar zijn we het overeens.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lijkt me wel handiger maar eind augustus lijkt me voor dit jaar niet meer haalbaar.
Open jij een topic?
Maar er moeten wel wat meer vrouwen komen dan he, de vorige keer was beschamend, zegge en schrjiven 1 onzinfiguur die vervolgens nooit meer in pol kwam buurtenquote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:15 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Daar zijn we het overeens.
Open jij een topic?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:16 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Maar er moeten wel wat meer vrouwen komen dan he, de vorige keer was beschamend, zegge en schrjiven 1 onzinfiguur die vervolgens nooit meer in pol kwam buurten
Is goed maar dat wordt dan wel eind van de middag/begin avond.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:15 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Daar zijn we het overeens.
Open jij een topic?
Plaats blijft Groningen?
Jij kwam ook niet. Onzinfiguurquote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:16 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Maar er moeten wel wat meer vrouwen komen dan he, de vorige keer was beschamend, zegge en schrjiven 1 onzinfiguur die vervolgens nooit meer in pol kwam buurten
Lijkt mij wel zo eerlijk/leuk.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is goed maar dat wordt dan wel eind van de middag/begin avond.
Plaats blijft Groningen?
nee, ik had ook eens een gelukjequote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:20 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Jij kwam ook niet. Onzinfiguur
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Wat gaan we daar doen? Behalve de typisch Groningse activiteiten?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is goed maar dat wordt dan wel eind van de middag/begin avond.
Plaats blijft Groningen?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
.
Dat doet denken aan dat verhaal waar Youp van het Hek een grap over maakte. Er was een (Groningse) student doodgegaan omdat ie een fles jenever in een paar minuten had weggewerkt, dat kon dat tere zieltje niet aan.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:30 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wat gaan we daar doen? Behalve de typisch Groningse activiteiten?
De grap van Youp: niets aan de hand, als je 'm maar Hooghoudt
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Gelukkig maar, elke show van 'm lijkt op de vorige; een lach en een traan en het vara-publiek kan weer tevree naar huijsquote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Youp van 't Hek heeft al minstens vijf jaar geen grappen meer gemaakt.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ik vond zijn "Hollandse Paprika's" wel leuk.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Youp van 't Hek heeft al minstens vijf jaar geen grappen meer gemaakt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik herlas laatst een van die bundeltjes van hem, Eerst de man dan de bal. Nu is Van 't Hek geen geweldig schrijver en zijn sportcolumns natuurlijk niet bepaald voor de eeuwigheid geschreven, maar zelfs met dit in het achterhoofd kon ik mijn ogen nauwelijks geloven. (Wat een zin...)quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:47 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Gelukkig maar, elke show van 'm lijkt op de vorige; een lach en een traan en het vara-publiek kan weer tevree naar huijs
Gezochte grappen, slechte woordspelingen, er kwam geen eind aan. Echt het proza van iemand die zichzelf graag hoort praten.
Je hebt de titel dan ook goed onthouden.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:48 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik vond zijn "Hollandse Paprika's" wel leuk.
Maar dat is toch weer zo'n kluizenaarsverhaal over de dingen die er toe doen?
Die man is gewoon na de val van de muur gestopt met denken, hij klaagt alleen maar over hetzelfde.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik herlas laatst een van die bundeltjes van hem, Eerst de man dan de bal. Nu is Van 't Hek geen geweldig schrijver en zijn sportcolumns natuurlijk niet bepaald voor de eeuwigheid geschreven, maar zelfs met dit in het achterhoofd kon ik mijn ogen nauwelijks geloven. (Wat een zin...)
Gezochte grappen, slechte woordspelingen, er kwam geen eind aan. Echt het proza van iemand die zichzelf graag hoort praten.
En daarnaast is ie nog bevriend met Jan Mulder ook ..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Dat Remco Campert een koninklijke onderscheiding weigert maar wel met een ereproleet als Jan Mulder reclame wil maken, is echt onbegrijpelijk.
de vergankelijkheid van kennis, meneer. Mensen weten geeneens meer wie Cicero wasquote:Op woensdag 24 augustus 2005 15:54 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat Remco Campert een koninklijke onderscheiding weigert maar wel met een ereproleet als Jan Mulder reclame wil maken, is echt onbegrijpelijk.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Cicero? Ze kunnen nauwelijks een werkwoord vervoegen!
(En met mijn tongue in cheek kijk ik nu naar jou, Harry, overjarige drugsgebruiker.)
(En met mijn tongue in cheek kijk ik nu naar jou, Harry, overjarige drugsgebruiker.)
Wat is dan wel boomknuffelaarshumor?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:02 schreef du_ke het volgende:
Ik vind van 't hek ook weinig an.
Tja vind van alles leuk maar van 't hek heeft me nooit echt kunnen boeien net als een Bert Visscher.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:05 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat is dan wel boomknuffelaarshumor?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van 't Hek is gewoon flauw, Visser is bloedirritant. Die ''Mannen'' shows van Van Vleuten en Van Muiswinkel vind ik nog steeds voor het grootste deel erg goed, ken helaas maar anderhalve show van de (TV)uitvoering, de rest uit boek.
Van Vleuten en Van Muiswinkel kan ik ook wel waarderen. Theo Maassen komt soms ook niet onaardig uit de hoek enzo zijn er nog wel enkelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hans Teeuwen is echt de ultieme ladenlichterij, dat al minstens drie shows lang.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:30 schreef MrX1982 het volgende:
Hans Teeuwen is pas echt cool hoewel zijn laatste show matig was.
Ja zijn kunstje viel bij zijn laatste show wel door de mand. Maar ik vind hem toch wel een van de beterequote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Hans Teeuwen is echt de ultieme ladenlichterij, dat al minstens drie shows lang.
Freek de Jonge die is pas walgelijk slecht
Vroeger was Freek echt goed.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:36 schreef MrX1982 het volgende:
Freek de Jonge die is pas walgelijk slecht
overjarige drugs is vaak wel het lekkerstquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Cicero? Ze kunnen nauwelijks een werkwoord vervoegen!
(En met mijn tongue in cheek kijk ik nu naar jou, Harry, overjarige drugsgebruiker.)
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
tja, hij is in de Heere he?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:38 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Vroeger was Freek echt goed.
Ik vind Hans Dorrestein geniaal
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Agree. Hij had jaren geleden moeten stoppen. Hij teert nu nog op zijn naam maar meer is het ook niet.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Vroeger was Freek echt goed.
Vroeger was alles beter
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Dat heb ik dan gemist. Hij heeft zich in de interviews die ik heb gelezen, beklaagd over het gebrek aan dromen, verbeelding, en al die algemene kwaliteiten, maar ik heb nooit gehoord dat hij tot geloof was gekomen.quote:
Wat wil je, nul plus nul is nul.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:42 schreef MrX1982 het volgende:
Duo cabaretiers zijn ook geen succes
Lebbis en Jansen
Die ken ik niet. Was dat niet absurd toneel met veel stunts, waarbij er geregeld een ledemaat het verband in moest?quote:en Arie en Sylvester
Maar dat is een open deur intrappenquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:44 schreef Tafkahs het volgende:
Vroeger was alles beter
Vroeger
De Tragiek was een uitmuntende voorstelling.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:44 schreef Monidique het volgende:
Vroeger was Freek goed, dertig jaar geleden, ja.
die losers uit het singlestopic gaan nog een stapje verder, die rakelen onzin als mevrouwtje theelepel op en de gummiberenquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar dat is een open deur intrappen
Vroeger
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Mooi gezegdquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat wil je, nul plus nul is nul.
Dit zijn Arie en Silvesterquote:Die ken ik niet. Was dat niet absurd toneel met veel stunts, waarbij er geregeld een ledemaat het verband in moest?
Geen idee of het absurd toneel met veel stunts is. Het is gewoon oerslecht
Interessantquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:46 schreef Tafkahs het volgende:
die losers uit het singlestopic gaan nog een stapje verder, die rakelen onzin als mevrouwtje theelepel op en de gummiberen
Singles verlangen sws naar het verleden toen ze nog verliefd waren. Nu zijn ze verbitterd en gefrustreerd. Oh wacht dat is autobiografisch
Hee Johan, waarom komt Tuana eigenlijk nooit meer?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:46 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
De Tragiek was een uitmuntende voorstelling.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
de jaren 90 waren er een makkie bijquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interessant
Singles verlangen sws naar het verleden toen ze nog verliefd waren. Nu zijn ze verbitterd en gefrustreerd. Oh wacht dat is autobiografisch
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Jaren 90, mijn jeugdquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:50 schreef Tafkahs het volgende:
de jaren 90 waren er een makkie bij
Omdat ze wel iets beters te doen heeft. Ze gaat een half jaar naar Canada.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:50 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hee Johan, waarom komt Tuana eigenlijk nooit meer?
Glorie vergaat altijd.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:38 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Vroeger was Freek echt goed.
beren schieten en lumberjacken iets betersquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Omdat ze wel iets beters te doen heeft. Ze gaat een half jaar naar Canada.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Beter dan bokken schieten en klaverjassen.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:53 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
beren schieten en lumberjacken iets beters
Ik vind Hans Teeuwen wel leuk en Arie en Sylvester ook en Lebbis en Jansen vaak ook. Punt, klaar, dus.
Ja, maar daar ben jij dan weer goed in.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:55 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Beter dan bokken schieten en klaverjassen.
(wat een kutzomer he?)
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Een op de driehonderd keerquote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:55 schreef Monidique het volgende:
Ik vind Hans Teeuwen wel leuk
Wat doen ze zoal?quote:en Arie en Sylvester ook
Gordon en Joling zijn grappiger, zelfs in hun eentje. Er stond eens in Trouw een vernietigend stuk over Lebbis en Jansen, ik zal zien of ik het kan vinden.quote:en Lebbis en Jansen vaak ook.
U bent een minderwaardig mens.quote:Punt, klaar, dus.
Wat nou weer?quote:Op woensdag 24 augustus 2005 16:56 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb overigens twee mooie boeken gekocht bij Donner.
Intellectuele verrijking
Verval en ondergang van het Romeinse Rijk en Het Ardennen offensief.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 17:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat nou weer?
De geschiedenis afdeling bij Donner is zo mooi. Ik zou er uren kunnen blijven
Toen ik dit bericht las, was ik eigenlijk meer geinteresseerd in die rare tekentjes: �quote:Balkenende: begroting 2006 zo goed als rond
ANP
DEN HAAG - Het kabinet is het in grote lijnen eens over de begroting voor volgend jaar. Premier Balkenende heeft dat woensdag gezegd. Vrijdag volgt een formeel besluit.
Volgens de premier wordt 2006 een beter jaar, waarin bij de koopkracht �grote groepen in de plus� uitkomen. �Er zijn plussen en minnen. Individuele garanties zijn nooit te geven�, aldus de premier.
Groepen die er op achteruit gaan zijn mensen met een goedkope ziektekostenverzekering, zoals de studentenpolis, en tweeverdieners van wie het inkomen van een partner onder de ziekenfondsgrens (32.000 euro) ligt en de ander meer verdient. Volgens ingewijden loopt het koopkrachtbeeld uiteen van kleine minnen tot plussen van 4 � 5 procent.
Balkenende noemde een aantal concrete koopkrachtmaatregelen die het kabinet voor volgend jaar in petto heeft. Diverse maatregelen lekten afgelopen dagen al uit. Zo gaat de WW-premie voor werknemers met 1 procent omlaag. Ook gaat de heffingskorting (het bedrag dat iedereen van de belasting mag aftrekken) met diverse tientjes omhoog. De ouderenkorting (het bedrag dat 65-plussers van de belasting mogen aftrekken) wordt eveneens verhoogd. Bovendien kunnen volgend jaar meer ouderen van deze regeling gebruik maken.
Om te voorkomen dat AOW'ers met een aanvullend pensioen, vutters, werknemers met een prepensioen en zelfstandigen de dupe worden van het nieuwe zorgstelsel wordt hun inkomensafhankelijke premie verlaagd. De werkgevers betalen in ruil hiervoor een hogere premie, maar krijgen compensatie. De lasten voor het bedrijfsleven gaan niet omhoog, verzekerde de premier.
Verder wilde Balkenende nog niet op de plannen ingaan, die op prinsjesdag worden gepresenteerd. Vanwege de aantrekkende economie is er volgens de premier wel reden tot optimisme. �Ik ben blij dat er een ander beeld te vertellen is dan vorig jaar.�
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Het voortreffelijkste Engels aller tijden, maar wel aanvechtbaar op cruciale punten.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 17:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verval en ondergang van het Romeinse Rijk
Hoe heet de auteur?quote:en Het Ardennen offensief.
Ik ben er een keer geweest voor een lezing en ik heb nog nooit zo'n verpauperde binnenstad gezien. Ik stond nog geen drie tellen buiten of ik werd bijna nat door het bier waarmee een zwerver de voorbijgangers besprenkelde. Hij hield daarbij de wacht over een zak van de posterijen.quote:De geschiedenis afdeling bij Donner is zo mooi. Ik zou er uren kunnen blijven
Maar er was zeldzaam veel politie om de dushi's, de papi's en alle andere uitvreters te beteugelen. .
het lijkt op digitaal Arabisch ofzo, ik krijg m'n vinger er niet achter
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Op woonboten.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 17:06 schreef Monidique het volgende:
Waar is dat Donner-gedoe?
De stad van Danny.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 17:08 schreef Monidique het volgende:
In welke stáááád?
Dat zien we dan wel weer.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 17:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Het voortreffelijkste Engels aller tijden, maar wel aanvechtbaar op cruciale punten.
Patrick Delaforce. Een oorlogsveteraan die zelf heeft deel genomen aan het Ardennenoffensief.quote:Hoe heet de auteur?
Ja Rotterdam is zwaar verpauperd maar Donner als winkel is wel erg fraai en een verademing om te zijn in vergelijking met al die pauper winkels in de rest van de stad. In Donner zie je ook heel ander publiek dan het doorsnee volk wat in de koopgoot of lijnbaan loopt.quote:Ik ben er een keer geweest voor een lezing en ik heb nog nooit zo'n verpauperde binnenstad gezien. Ik stond nog geen drie tellen buiten of ik werd bijna nat door het bier waarmee een zwerver de voorbijgangers besprenkelde. Hij hield daarbij de wacht over een zak van de posterijen.
Maar er was zeldzaam veel politie om de dushi's, de papi's en alle andere uitvreters te beteugelen. .
