invincible25 | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:21 |
Hoi allemaal! zal me even kort voorstellen: Mijn naam is Remco. Ik ben een 25-jarige jongen uit N-H en woon daar sinds 2 jaar opmezelf. Ik heb een relatie van 8 maanden gehad met een Jehova-getuige. Deze is eind juni beeindigd. Ik heb deze vrouw (30)op mijn werk leren kennen. Het was liefde op het eerste gezicht. We begonnen al vrij snel te daten met elkaar. Het klikte super met alles. Het leuke was dat we maar een paar honderd meter bij elkaar vandaan woonden. Na ongeveer 1 1/2 maand heeft ze verteld dat ze opgevoed is als Jehova, maar dat ze sinds 2 jaar er eigenlijk helemaal niets meer aan deed. Ze had een scheiding achter de rug met een andere Jehova. Ze zijn 10 jaar getrouwd geweest. Na een paar jaar begon hij van gedrag te veranderen. Hij raakte aan de drugs en drank en is uiteindelijk ook uitgesloten. Dit legde zoveel druk op mijn vriendin, dat ze zelf ook niet meer naar de zaal toe durfde. Mensen uit haar gemeente negeerden haar totaal, er werd natuurlijk over haar gepraat. Uiteindelijk hebben haar ouders (gaf ze op het einde van onze relatie pas toe) op de scheiding aangedrongen. Hij was natuurlijk niet meer goed voor haar, omdat hij nu deel uitmaakte van de Satan. Ze is toen zo teleurgesteld geraakt in het geloof, dat ze in een flink gat is gevallen. Ze is toen bij haar gelovige zus ingetrokken. Ze heeft toen als een kluizenaar geleefd. Na een half jaar is ze teruggekeerd naar Hoorn. Ze kreeg daar een eigen huis en werk. Toen hebben wij elkaar leren kennen. In het begin van de relatie was alles super. We genoten echt van elk moment. Na een paar maanden begonnen haar ouders te vermoeden dat ze een relatie had met iemand. Ze heeft toen verteld dat ze verliefd op mij was en dat we ook met elkaar naar bed gingen. Toen is de bom gebarsten binnen haar familie. Haar ouders begonnen steeds meer te bellen en langs te komen. Haar ouders komen uit friesland. Vanaf dat moment is er zo verschrikkelijk veel druk op haar gelegd. Ze was gewoon verschrikkelijk bang voor haar moeder. Elke keer als haar moeder belde raakte ze totaal in paniek. Deze gesprekken duurden dan meestal wel een uur. Omdat ik eigenlijk niets over het geloof wist, heb ik me nooit kunnen indenken hoe verschrikkelijk veel druk op haar gelegd is al die tijd. Haar ouders hebben haar de keuze opgelegd om met mij verder te gaan en uitgesloten te worden. Met alle gevolgen van dien. Contact met ouders wordt verbroken. Het eeuwige leven raakt ze kwijt (Armageddon) Ze kon ook niet meer slapen en werd steeds gestrester en moeier. Zij heeft mij al die tijd verteld dat ik haar gelukkig maakte en dat ze niet meer zonder me kon. Ik maakte haar gelukkig! Ik heb me hieraan vastgeklampt al die tijd. Gedurende de tijd werd ik ook steeds nerveuzer door de onzekerheid. Ik heb toen ook gezegd dat ik vond dat ze een keuze moest maken. Als ze zo zou doorgaan zou ze me kwijtraken zei ik. Ik heb toen een beetje druk erachter gezet. We kregen steeds vaker discussies over het feit dat ze steeds vaker naar haar ouders toe ging. Ik kwam steeds meer op het tweede plan te staan. Ze ging ook regelmatig een weekend naar haar gelovige zus toe. Ik heb dit allemaal gepikt, omdat ik verliefd op haar was. Uiteindelijk is ze totaal onder de druk van het geloof bezweken. Ze kon nog maar net aan naar haar nieuwe baan. De laatste paar weken van de relatie begon ze steeds afstandelijker tegen mij te doen. Niet meer knuffelen, snel geirriteerd. Alles moest van mij uit komen. Dit deed mij zoveel pijn. Ik snapte er helemaal niets van. Eigenlijk heb ik het toen uitgemaakt. Ik zei aldoor dat we er dan maar mee moesten stoppen, of een tijdje uit elkaar. Op een ochtend hadden we weer een discussie over samenwonen. Ik ben toen in janken uitgebarsten, waarna zij is weggelopen. De dag erna kreeg ik een berichtje dat ze graag het geleende geld wou terugbetalen. Dat was alles! Hoe bot! Ik heb daarna nog van alles geprobeerd. Heb een brief geschreven, ben bij haar langsgeweest. Dit had allemaal geen nut meer. Het was eenrichtingsverkeer. Ze heeft me bijna geen antwoorden gegeven. Ze verschuilt zich nu achter haar geloof! Terwijl ze hierdoor geestelijk mishandeld is. Ze zit erin gevangen. Heb dit ook 100 maal tegen haar gezegd! Ze weet dit dondersgoed. Ze kan niet zonder haar familie, want die zou ze kwijtraken als ze met mij verderging. Dit is eigenlijk al de tweede keer dat dit gebeurd in haar leven. Ze is een gevangene van haar eigen geloof. Terwijl ze er helemaal niets aan doet! Ze wou een eigen leven gaan lijden, maar dat is tegengewerkt. En dan ben je 30 jaar! Zo triest! Ze heeft mij hier zo verschrikkelijk veel pijn mee gedaan. Ik was echt smoorverliefd op haar. Ik deed alles voor haar. Ik dacht al aan de toekomst. Ze heeft me als een baksteen laten vallen. Zij heeft op dit moment haar emoties uitgeschakeld. Ze is een psychisch wrak nu. Ik heb ook gezegd dat ze hulp BUITEN het geloof moest gaan zoeken! Ik denk dat ze dit toch niet doet. Als de zaal dit hoort dan wordt ze hier natuurlijk op aangesproken. Dan ben je een gevaar! In ons laatste gesprek heb ik mijn vriendin ook verteld hoe ik over haar moeder dacht. Ze wou toch niet luisteren naar mij. Ze gaf ook nergens antwoord op. Als ik aan haar vroeg waaraan het lag dat onze relatie stukgegaan, dan gaf ze geen antwoord. Ik heb haar ook maar een keer horen huilen. Dat was toen ik haar moeder aanviel. Ze zei dat het haar vriendin was en dat ze van haar hield! Ongelooflijk toch? Zo bang als ze is voor haar. Ik heb haar nu bijna 4 weken niet gesproken. Al het contact is verbroken. Het is heel moeillijk. Ze woont vlak naast me en werkt ook vlakbij mijn huis! Ik hoop dat ze ooit haar oogkleppen afdoet en dat ze voor haar eigen geluk kiest. Op deze manier wordt ze dat niet. Ik moet haar proberen te vergeten en aan mezelf gaan denken. Ik mis haar verschrikkelijk. Ze doet me heel veel pijn Hebben meerdere mensen een soortgelijke ervaring meegemaakt? groetjes remco | |
Tha_Dijkstra | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:29 |
toch fijn die alinea's | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:34 |
pfff wat een verhaal zeg. nee zoiets nooit meegemaakt. een dergelijke situatie heb ik wel eens verzonnen op een christelijk forum om te kijken hoe men erop reageerde als je met een vrij meisje zou nemen en haar levensstijl min of meer overnam. met gelovigen is simpelweg niet te praten. ze hebben het over respect en gods liefde maar zijn zo achterbaaks en gemeen dat het te achterlijk voor woorden is. ze hebben die ex van je gewoon psychisch kapot gemaakt en jou daar min of meer de schuld van gegeven. zo werkt het geloof nu eenmaal. ik zou gewoon een paar vrienden optrommelen en naar de bijeenkomst van haar gemeenschap gaan. sla alle kerels tegen de vlakte en zeg dat je elke week terugkomt als ze niet kappen met die smerige mind-spelletjes. | |
petitlapin | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:34 |
misschien hield ze achter alles toch niet genoeg van je ... anders zou ze het toch echt niet zo eindigen. Ik denk niet dat een geloof verhindert dat je respectvol afscheid van iemand kan nemen, en niet op zo'n botte manier | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:37 |
quote:het is idd haast niet voor te stellen maar helaas wel reeel. ik ken ook mensen waarvan de dochter op 17 jarige leeftijd bij de jehova-sekte is gegaan en die al 10 jaar niks meer aan der ouders heeft laten horen... | |
TimMer1981 | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:37 |
Nee, maar ik houd me sowieso ver weg van geloofsfanatici/-idioten (vul in wat je zelf het meest gepast lijkt). | |
ict-boy | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:37 |
rare jongens die gelovige. | |
Megumi | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:38 |
Een realtie met een non lijkt me ook heel boeiend, | |
Vivi | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:40 |
Ik denk dat je haar het beste met rust kan laten..MOCHT ze tot bezinning komen dan moet ze eerst de tijd krijgen om je te gaan missen. Als je druk op haar gaat uitoefenen of aan haar gaat trekken zal ze alleen maar meer haar hakken in het zand zetten. Als er echt iets was tussen jullie zal ze dat niet kunnen blijven wegstoppen...vergelijk het met een vis die aan de haak zit, die verzet zich in het begin ook hevig maar de visser maakt het haakje niet los maar geeft de lijn wat meer ruimte...tot de vis doorheeft dat verzetten geen zin heeft en hij ingehaald kan worden ![]() Probeer zoveel mogelijk afleiding te krijgen..ook al is dat makkelijker gezegd dan gedaan...sterkte! | |
PiperMaru | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:41 |
Het is ontzettend klote voor je, maar ik denk dat je pogingen om haar 'los te weken' van het geloof een averechts effect hebben gehad, ook al bedoelde je het ongetwijfeld goed. Zo'n opvoeding maak je niet ongedaan in 8 maanden tijd... Vergis je niet, het was ook voor haar moeilijk om van beide kanten onder druk gezet te worden, door de geloofsgemeenschap en op het laatst ook door jou. Ze heeft dus voor het vertrouwde gekozen. Ik hoop voor haar dat ze ooit nog op eigen kracht los komt van die kerk. En voor jou veel sterkte!! | |
Gizmo112 | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:41 |
quote:Ja, en met een mummie heel ingewikkeld ![]() | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:41 |
quote:Daar kan je je dus lelijk in vergissen. Het is een "gemeenschap", heb je niet hetzelfde geloof? ben je buitenstaander. En verbreken ze net zo makkelijk zonder te knipperen elk contact op de manier die hun goeddunkt. | |
Quickie_Bat | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:43 |
Holy fuck wat een story! Maarehm... kut voor je wel enzo... Als ze niet wil wil ze niet. Ze zuigt jou zo te lezen ook behoorlijk leeg. Kies voor jezelf en je eigen geluk. | |
PLAE@ | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:43 |
Het geloof is nou eenmaal ziek. Dit is daar maar weer eens een voorbeeldje van. Godsdiensten zorgen voor veel meer ellende dan oorlogen. Leed op kleinere schaal die hier in de westerse samenleving een ongeloofelijk grote invloed op het leven van mensen hebben. De ziekelijke bemoeizucht met relaties is daar een voorbeeld van. | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:43 |
Een geloof verliezen dat kan iemand alleen zelf doen. Juist door er (als derde) tegenin te gaan, zal zij zich moeten verdedigen, waardoor zij haar geloof bevestigd ziet.. Het is iets waar je niets tegen kunt doen, je kunt hooguit hopen dat ze ooit haar verstand wint. Gezien ze al een keer is afgevallen is die kans er, gezien ze echter een tweede keer in dezelfde val trapt acht ik die kans klein... Zolang ze gelovig is vrees ik dat je weinig met haar "kunt", daar ze een flink deel van haar denken heeft uitgeschakeld, en ook haar gevoel probeert uit te schakelen. | |
Taxi | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:43 |
Zeker die ‘Koningszaal’ waar ze steeds moest vertoeven (tegenover de Otosam). Dat is geen geloof, dat is gewoon een sekte, zoals jij het beschrijft. Wat een gesodemieter! Zelf wel een x iets dergelijks (maar dat duurde dan 2 dagen...) meegemaakt, maar toen ik er achter kwam dat ze Jehovah was, heb ik per direct de stekker uit de relatie getrokken. Oprotten met je opgelegde kutzooi! Ze zoeken het maar onder elkaar uit, die mafkezen. Doodzonde als mensen daarin trappen. Niet aan mij besteedt, zonde van de energie. Sterkte ermee! | |
appelsap | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:43 |
Wat ik me afvraag Hoe zat het met haar geloof dan toen jullie een relatie hadden? Was ze van haar geloof afgevallen (omdat ze er teleurgesteld in was) of wat precies? | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:45 |
ik meen me te herinneren dat in een gelovig plaatsje er ooit een meisje was die een relatie had met iemand die geen geloof had. het meisje en haar omgeving waren streng gelovig. ze werd min of meer verstoten door familie en door de gemeenschap getreiterd. op een dag liep dat zo uit de hand dat het meisje en vriendje moesten vluvhten voor een paar "stoere binken" en een ongeluk kregen. tijdens de kerkdienst was het meisje opeens weer een heilige gelovigen ![]() | |
petitlapin | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:47 |
ik heb in België en eigenlijk het merendeel van mijn leven in Frankrijk gewoond, en ik heb daar nooit zulke gelovige mensen/sektes ontmoet of gezien ... echt niemand ... is dit echt een Nederlands fenomeen ? want op fok! lees ik hier wel meer over... | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:48 |
quote:ook behoorlijk kortzichtig. misschien was ze wel supergek op je en de ware, nu zul je dat echter nooit weten... | |
Verdwaalde_99 | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:48 |
quote:Inderdaad. Ik zat op een christelijk forum en ze vonden me al evil omdat ik de naam dromenvanger gebruikte. Ondertussen snoepen ze stiekem achter de ellebogen. Net zoals die priesters die niet van kinderen kunnen afblijven. De mensen die de indruk wekken dat ze het meest net zijn, hebben het meest duistere verleden. Hypocrietie op en top. | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:48 |
Kennen ze in België geen Jehova's? Het heeft inderdaad veel weg van een sekte. | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:49 |
quote:JG's bestaan wereldwijd hoor, maar ook in NL vormen ze een minderheid. ![]() | |
PLAE@ | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:49 |
quote:Dit is dagelijkse kost in Nederland. Je hoort de meest vreemde verhalen. Een meisje dat zwanger raakte terwijl ze niet getrouwd was en die voor de hele gemeente voor in de kerk haar spijt moest betuigen ![]() ![]() ![]() | |
Logical | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:51 |
De enige die wat aan haar situatie kan doen, dat is ze zelf! Zij heeft er uiteindelijk nu zelf voor gekozen om weer onder het gezag van haar moeder te staan, om de angsten voor haar voort te laten duren... Haar is waarschijnlijk altijd verteld, lees wijsgemaakt, dat zij niet zou kunnen zonder haar fam. En dit wordt dan op zich natuurlijk weer als emotionele chantage gebruikt om haar maar niet los te kunnen laten weken van de nogal extreme overtuigingen. Zolang zij niet overtuigd is van haar eigen kennen en kunnen, nog niet de ruggengraad heeft om te dragen wat ze moet dragen, is er niemand, zelfs jij niet, die daar een eind aan kan maken... Zelfstandig worden en dingen los dan wel achter zich laten... dat kan alleen zijzelf. En tot die tijd dat zij zich van de ban van haar fam. en indirect van de sekte verlost, is het enige wat zij nog kan doen jou alleen nog maar meer pijn berokkenen... Suc6 iig de komende tijd ! | |
petitlapin | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:55 |
quote: ![]() | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:56 |
quote:toevallig dit forum: http://hq.agape.nl/forum/ petitlapin---> check dat forum maar eens, die lui sporen niet! kijk eens op forum bij persoonlijke problemen, zijn er echt veel die zelfmoord willen plegen. mensen met psychische problemen moeten naar een therapeut/psycholoog of een goed gesprek hebben met vrienden. daar hebben ze "vraag het ger" een idioot die advies geeft in de vorm van bijbelcitaten. kan niet lang duren voordat de eerste zelfmoord pleegt! | |
descendent1 | woensdag 17 augustus 2005 @ 15:57 |
quote:Het probleem van (georganiseerd) geloof is inderdaad dat er altijd anderen zijn die jou menen te moeten vertellen hoe jij moet leven om in de hemel te komen. Dit kan, zoals TS al aangeeft extreme vormen aannemen. Het geloof is in principe best (op sommige punten ) een mooi iets, alleen is het volgens mij niet waar, maar das weer een persoonlijke kwestie. Als mensen bv daadwerkelijk zouden leven zoals Jezus geleefd zou hebben.... hadden we een leuke wereld.. ![]() Het zijn vaak de mensen die t verpesten. Het hele idee kerk komt bijvoorbeeld niet eens in de bijbel voor, de bijbel zegt niet dat mensen een kerk moeten stichten en anderen gaan lopen vertellen hoe je moet leven. Bijbel zegt juist: oordeel niet over anderen! Feit is dat streng gelovige mensen eigelijk vaak achterbakser zijn; hoewel dit niet voor allen geldt uiteraard. Wanneer er bijvoorbeeld sprake is van incest of sexueel misbruik op school kun je er bijna vanuit gaan dat dit in een (streng) christelijke school of gezin gebeurd is. Omdat veel dingen volgens het geloof (of een interpretatie ervan) niet mogen zoals sex voor t huwelijk worden ze juist des te aantrekkelijker. (er lopen immers op Urk niet voor niets heel veel juonge moeders rond (die moesten trouwen nadat bleek dat ze zwanger raakten).... ![]() Ik bedoel: Zeg een kind dat ie alles mag doen behalve aan de snoeppot zitten... en WAT wil dat kind vervolgens juist t allerliefste? ![]() ANywayz. Strenggelovigen, fundi's, Jehova's en dat soort 'volk' zorgen vaak dat de mensen (hun leden) meer lijden onder t geloof dan dat ze er wat aan hebben. Jammer.. ![]() | |
sanger | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:00 |
Nee als er een jehova aan de deur komt: Ik kom God brengen. "Zet maar in de gang" | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:01 |
wat me ook opvalt is dat gelovigen min of meer nog beschermd worden omdat het een geloof is. ze kunnen vrouwen en homo's beledigen en de rechten ervan schenden. ze mogen kinderen/mensen hersenspoelen (terwijl andere sektes dat niet mogen) en als je dan commentaar hebt staat half fok op zijn achterste poten. mag ik dan ook zeggen dat alle negers en joden dood moeten omdat ze tegen hitlers wetten zijn als ik het "hitler-geloof" heb? | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:01 |
quote:De ouders van een vriend van mij zijn Jehova's. Toen hij er eindelijk voor uitkwam homo te zijn, werd hem meteen het gat van de deur en de gemeenschap gewezen. Hij heeft -gelukkig- voor zichzelf gekozen, maarje moet ze de kost niet willen geven die bezwijken onder de -psychologische- druk van ouders en gemeenschap. | |
Taxi | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:03 |
quote:Het is gewoon heel simpel: zij is Jehovah, en ik ben zo gelovig als een platgereden egel. Dit kan imo gewoon echt niet lukken. Het is gewoon gedoemd om te mislukken. Als ze een vriendje of vriendinnetje zoeken (of in dat geval dus meteen aanstaande man of vrouw...) gaan ze maar naar de EO-jongerendag. ![]() [ Bericht 18% gewijzigd door Taxi op 17-08-2005 16:16:18 ] | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:03 |
Hier komen ze iedere keer aan de deur. en foldertjes verspreiden in de stad. met jezus bestaan en dat soort ongein. Echt "werven" gewoon. Als je dat als linkse of rechtse partij doet is het land te klein. | |
invincible25 | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:03 |
bedankt voor jullie reacties! tijdens onze relatie heeft ze helemaal niets aan het geloof gedaan. Ze is getrouwd geweest met een jehovah die op een gegeven moment is "doorgedraaid''. Hij ging niet meer naar de zaal toe, begon met roken, is ook vreemd gegaan met meerdere vrouwen. Mijn ex heeft hier toen een harde klap van gekregen. Zij ging ook niet meer naar de zaal toe, want de mensen begonnen over haar te praten. Een vrouw die een scheiding aangaat dat is natuurlijk iets vreselijks! Haar zaalgenoten hebben haar toen als een baksteen laten vallen. Ze ging toen ook niet meer naar de zaal toe. Tja en toen heb ik haar ontmoet..... Ze fleurde weer helemaal op! Ze had ook nog nooit wat meegemaakt. Ze begon met mij pas echt te leven. Uiteindelijk is ze gewoon onder de druk bezweken van haar KLOTE ouders. Als ze met mij was verdergegaan daan het ze het ''eeuwige leven verloren'' en zou ze vernietigd worden met de opkomende Armageddon! Dit is haar hele leven er ingepeperd! En ze zou haar ouders niet meer zien.... Dit geloof is zo vreselijk hypocriet! Zei denken dus dat alleen de Jehovahs gespaard zullen worden tijdens Jesus zijn terugkeer naar de aarde en dat de rest van de bevolking vernietigd wordt! Dit is pure discriminatie! Het is gewoon moeilijk. Je houdt van elkaar, je woont bijna naast elkaar. En ik mis haar. Ik weet dat ik verder moet en ben blij dat ik sinds kort een nieuwe baan heb. Geeft een hoop afleiding. Je wilt niet weten hoeveel ex-getuigen dit soort dingen hebben meegemaakt. Zei zijn allemaal pschychisch kapotgemaakt. | |
SadKingBilly | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:05 |
Ik heb niet verder gelezen dan de helft, en ik moet zeggen dat het je eigen schuld is. éénmaal gehersenspoeld kun je toch niet verwachten dat ze ooit weer normaal zal kunnen leven?! Tering, wees blij dat je ervan af bent. Dat soort moet je mijden als de pest, lui dit hun kinderen van jongs af aan zo indoctrineren met bullshit zijn het niet eens waard als mens te erkennen.![]() Bah, wat walg ik van geloof en nog meer van de idioten die dit als waarheid aannemen. quote:Wahahaha! Hahaha! Een gelovige bij wie het verstand wint?! Riiiiight.. ![]() | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:05 |
quote:dus zijn ouders hebben hem ook de deur voor altijd uitgetrapt of alleen de "gemeenschap"? | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:07 |
quote:Zijn ouders ook. Gemeenschap én gezin dus uitgetrapt. | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:10 |
quote:mmm ben ik het niet mee eens. ik ben atheist en behoorlijk anti-gelovigen (geloof is in essentie goed maar de gelovers zijn allemaal dom). toch is de kans er dat ik ooit met een meisje die gelovig is wat krijg. ik kies dan voor haar en niet voor haar geloof. als haar ouders problemen maken zoals de TS beschijft dan zou ik het met wat geweld aanpakken (want tegen fanatici valt toch niet te praten). | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:11 |
quote:Afhankelijk van iemands levensloop kan dat wel degelijk. In sommige situaties word je gedwongen om na te denken, en hoe vaker zoiets voorkomt, hoe meer kans er is dat je overbodige ballast uitbant. quote:Toch doen ze dit waarschijnlijk omdat ze zelf ook zo geindoctrineerd zijn. quote:Ik ben ook behoorlijk gelovig geweest. Toch heeft mijn verstand op een keer gezegevierd. ![]() | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:12 |
quote:weer een goed voorbeeld van hoe goed en aardig gelovigen zijn.... je schopt je eigen kind toch niet op straat? hij heeft niemand vermoord of verkracht maar HOUD gewoon van mensen van hetzelfde geslacht. ik word altijd zo agressief als ik dit soort dingen lees of hoor. bah! | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:14 |
quote:Hij woonde toentertijd gelukkig al op zichzelf. In een andere stad inmiddels ook. Maar wrang is het inderdaad wel. | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:20 |
quote:Het zijn wel alleen echte fundamentalisten die dat doen hoor.. Wat gematigdere gelovigen zien het geloof toch vooral iets als tussen God en iemand anders.. | |
highworker | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:20 |
Geloof wordt hier door de meeste mensen over één kam geschoren. Zelf ben ik gelovig (lid van een PKN kerk) en ik vind dat er veel te ongenuanceerd wordt gedacht door sommige mensen. JH hebben inderdaad strenge regels, en ik ben het er absoluut niet mee eens,maar ik ga regelmatig met mijn vriendin en dochter naar de kerk (ongetrouwd dus hè) en niemand die mij voor minder aanziet als een ander. Dus niet zo generaliserend brullen mensen! ![]() | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:21 |
Jehova is een sekte | |
invincible25 | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:27 |
Jehova is inderdaad een sekte. Mensen binnen die gemeenschap worden geleefd door de regeltjes van de wachttoren. Ze mogen geen eigen mening hebben, want anders worden ze uitgesloten! | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:29 |
quote:God zou niemand uitsluiten....... Heel veel sterkte er mee iig. | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:30 |
quote:[kuch] Adam... [kuch] Eva Daarbij is Jehova toch gewoon een andere benaming voor God/Jahwe? | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:31 |
quote:Ja. Ze worden vaak Jehova's genoemd, maar dat is dus onjuist. Het zijn Jehova's Getuigen. Diegenen die getuigen van Jehova dus. ![]() | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:34 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:35 |
quote:Jaja, ook heidense Cc kent haar klassiekers ![]() | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:40 |
quote:elk geloof is een sekte! | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:45 |
quote:de altijd even genuanceerde opmerkingen van dark. ![]() ![]() ![]() | |
fratsman | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:47 |
quote:Resultaat: Jij de bak in, en het meisje kiest dan toch wel weer voor d'r ouders. En wat heb je dan bereikt? ![]() | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:51 |
quote:Paar gelovige minder?? ![]() mits je het goed doet. | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 16:54 |
zeg nou zelf. de ex van de TS is gewoon psychisch kapot gemaakt en daarna weer opnieuw geprogrammeerd! vind je dat wel normaal. denk je dat als je al atheist aankomt bij een gezin wat streng gelovig is dat je nog kans maakt? volgens mij kom je de deur niet eens binnen zonder dit: ![]() | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:00 |
quote:Ik vat hem niet, maar dat zal wel aan mij liggen. | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:02 |
Adam en Eva werden door God het paradijs uitgejaagd nadat Eva zich te goed had gedaan aan een appel die de zondeval symboliseerde. Zoiets ![]() | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:03 |
quote:En wat heeft dat met uitsluiten te maken? Mja, we kunnen hier wel een eindeloos geloof topic van maken. Maar daar bereiken we toch niks mee. | |
Copycat | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:05 |
Paradijs uitgegooid ---> uitsluiting uit God's gemeenschap... Zo moeilijk is die link toch niet? | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:07 |
quote: ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:10 |
quote:Heu! Ik ben ook tweemaal in de val getrapt, maar met mij is het ook helemaal goedgekomen, toch? Nou ja, bijna dan. ![]() | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:12 |
quote:Ja, maar jij was niet zo extremistisch. ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:13 |
quote:Helaas geeft Jezus zelf opdracht tot dit soort dingen in het NT... | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:14 |
quote:Toen ik bij de Hare Krishna zat, was ik toch wel behoorlijk fanatiek. Alleen is dat een wat vriendelijker geloof, alleen al door het feit dat ze in reïncarnatie geloven en denken dat iedereen uiteindelijk terugkeert naar god. | |
Alicey | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:14 |
quote:Dat bedoel ik dus.. Ook meer een gevoelsgeloof denk ik. | |
fratsman | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:15 |
quote:Je had toch geen kaal hoofd met zo'n vlechtje hé? ![]() ![]() | |
invincible25 | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:19 |
bij mijn ex ligt het toch wat anders.... dit geloof is haar opgedrongen, ze heeft nooit de keuze gehad om hiervoor te kiezen. Ja je moet je laten dopen, maar als je dat niet doet dan word je ook verstoten. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:23 |
quote:Ik ben een vrouw. Dat is het kapsel wat de mannen dragen. Het heeft een symbolische betekenis. Ter bestrijding van je vooroordelen spam ik stiekem met mijn topic: Mijn ervaringen in ISKCON, aka 'de Hare Krishna-beweging' | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:24 |
quote:Tja, zo gaat het in die kringen. Emotionele chantage, onder druk zetten, indoctrineren... Het is héél erg moeilijk om dan voor jezelf te kiezen. Het kan wel, maar het vergt veel kracht. En veel mensen kiezen utieindelijk toch voor de weg van de minste weerstand. | |
mhr-zip | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:24 |
quote:Welke editie heb jij, waar dit instaat? | |
fratsman | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:27 |
quote:Thanks, veel weet ik er namelijk niet vanaf, Ik heb volgens mij ooit een keer een Hare Krishna gezien, maar dat is ook alweer 15 jaar geleden. Noem het onwetendheid, Vooroordeel klinkt meteen zo hard. ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:30 |
quote:Wat dacht je van 'ik ben gekomen om het zwaard te brengen'? En het verhaal dat hij houdt over families die uiteengedreven zullen worden? Overheen gelezen? | |
Baleog | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:40 |
quote:lees ook voor de grap openbaringen maar eens waar jezus de zegels opent en allerlei rampen loslaat op de mensen waar hij zo veel van houd en waar god zogenaamd een vader van is.. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:41 |
quote:Alleen is dat een temporaalkwabfantasietje... Al zou het ook nog best een LSD-trip kunnen zijn. ![]() | |
Baleog | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:42 |
quote:he alles wat in de bijbel staat geschreven is toch waar ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:44 |
quote:Ja, want het getal pi is immers ook eigenlijk 3 (staat in de bijbel). | |
Baleog | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:47 |
quote:ahja ik kan zoiezo niet snappen dat zoveel mensen de bijbel klakkeloos volgen terwijl er zoveel mee gesjoemeld is afgelopen eeuwen | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:51 |
Ik zou iemand die ongelovig is te allen tijde afraden een relatie te beginnen met iemand in wiens leven het geloof een erg grote rol speelt. Het is gedoemd te mislukken. Diegene zal blijven hopen dat je je bekeert (ga 'es een tijdje rondhangen op www.credible.nl, dan zie je wat ik bedoel). | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:52 |
quote:ben je daar ook ze geil geworden? (terugdenkend aan posts van je in sexualiteit) ![]() ![]() | |
Baleog | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:53 |
quote:idd het is waardeloos, heb het zelf 7 maanden gehad, ik was eigenlijk al een tijdje van mn geloof afgevallen en zij niet, men oh men wat een gezeik allemaal | |
zhe-devilll | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:54 |
quote:Wooh je weet niet wat je zegt! Heb die gelovigen ook eens meegemaakt op een forum, Hallelujah wat kunnen die intens irritant doen zeg, zonder het zelf door te hebben. Alles dat afweek van hun geloof was satan en de duivel en je mocht niet uitwijken qua mening want dan was je zeer slecht. Ik heb dat schouwspel met verbazing aanschouwt. Maar kwam erachter dat het verhaal Heb uw naasten lief echt niet opgaat bij de fanatiekelingen. Ken ook ooit bevriende mensen die nadat ze mij niet konden bekeren, ineens geen vrienden meer waren, want ze hadden gefaalt mij te redden. ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:56 |
quote:Wat een onzinnige opmerking zeg. | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 18:00 |
quote:ja sorry, ben nog steeds op zoek naar een geloof die is afgeleid van de levenswijze van de bonobo-aap. maar ga eten wordt der zelf flauw van ![]() | |
het.ismij | woensdag 17 augustus 2005 @ 18:38 |
uhmzz ik heb het perfecte geloof. Ik geloof in de bierboedha. ![]() | |
DarkDancer | woensdag 17 augustus 2005 @ 19:29 |
ff christenen pesten ![]() http://forum.credible.nl/topic.php?id=5837 | |
SadKingBilly | woensdag 17 augustus 2005 @ 21:41 |
quote:Je topic zit al op slot, tolerantie is (zoals bekend) niet één van de hoofdpunten van het grrrristendom (of van wat voor geloof dan ook) Ach, als mensen in een sprookje willen leven, laat ze. Toch zou ik er wel bij willen zijn als een gelovige sterft en aan "gene zijde" me rot lachen bij zijn/haar ontstentenis als blijkt dat zijn/haar overtuiging (zoals ieder weldenkend mens allang weet) één grote leugen is. | |
Lucky-Shirt | woensdag 17 augustus 2005 @ 23:42 |
quote:Ik ben dan wel geen petitlapin, maar heb toch even op het forum gekeken. Kelere zeg, ze moeten het helemaal zelf weten, maar ik heb er echt vreselijk om moeten lachen. Na dit topic maar opgehouden, ik kom niet meer bij zeg. ![]() | |
Lupa_Solitaria | donderdag 18 augustus 2005 @ 06:31 |
quote:Jezelf tot je huwelijk 'seksueel rein houden'. ![]() ![]() Het zou grappig zijn als het niet eigenlijk zo triest was... | |
Lupa_Solitaria | donderdag 18 augustus 2005 @ 06:33 |
quote:Ik moet daar eerder om huilen dan om lachen... Ik heb zo'n medelijden met die mensen... | |
petitlapin | donderdag 18 augustus 2005 @ 09:05 |
dat forum is wel erg ja ![]() jammer voor hen... | |
Copycat | donderdag 18 augustus 2005 @ 09:11 |
FYI: Dit topic gaat niet over een of ander Christelijk forum, maar over wat er in de OP beschreven staat ![]() | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 09:52 |
quote:Zo dit is echt serieus te dwaas voor woorden. ![]() De op is je om te bescheuren. en dan tips,.. ![]() ![]() Is dat niet wat voor ero?? Die heeft vast wel tips. ![]() | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 12:52 |
quote:Je klinkt behoorlijk gefrustreerd. Ten eerste komt die persoon er niet achter volgens jou geloof omdat die dan dood is. Dus zijn geloof blijft tot het eind... en als er geen hemel is, komt die er dus nooit achter! | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 12:59 |
quote:het gaat erom dat je geest voorleeft in het hiernamaals. En de situatieschets, als je er over nadenkt, is lachwekkend voor de nietgelovige als je erover nadenkt. | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:31 |
quote:Uiteindelijk geloven we allemaal in vrijwel hetzelfde. We gebruiken alleen andere metaforen. | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:33 |
quote:Wha ik ben net zo gelovig als me dode oma. Niet dus. | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:37 |
quote:Zodra je ergens in gelooft probeer je gewoon je gevoel vorm te geven, en iedereen doet dat op zijn eigen manier. Maar veel van onze menselijke gevoelens komen met elkaar overeen. | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:38 |
quote:het enige waar ik in geloof is dat ik op deze manier met mijn levensstijl de 40 niet haal,.. ![]() | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:39 |
quote:Laten we on-topic blijven ![]() | |
invincible25 | donderdag 18 augustus 2005 @ 13:57 |
het is moeilijk om mijn ex uit mijn kop te krijgen. Het is een tegenstrijdig gevoel. Aan de ene kant ze heeft mij vreselijk veel pijn gedaan door voor haar geloof te "kiezen''. En aan de andere kant ben je toch nog gek op haar en hoop je tegen beter weten in dat ze tot bezinning komt. Dit was mijn eerste echte serieuse relatie, ik denk dat het daarom nog moeilijker is. Wat ik wel goed vind is dat ik mij niet in haar geloof heb laten meesleuren, want dat zie je ook maar al te vaak gebeuren! | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:02 |
quote:Blijf gewoon jezelf. Je kan niet tegen het geloof vechten voor haar. dat moet ze zelf doen, als ze dat al wil. | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:06 |
quote:Iedereen kiest voor zijn of haar eigen geloof. Het is aan jou de taak om haar duidelijk te maken, dat jij daar in past! Uiteraard, door zo min mogelijk vrijheid op te geven. quote:Als jij een houding aanneemt waarin je zegt dat zij fout zit, dan zul je haar volgens mij niet snel overtuigen. Ze zit dan tussen twee dreigementen in en tja ... dan kies ze voor zekerheid: Haar ouders. quote:Altijd lastig ... die balans tussen vrijheid en compromissen binnen een relatie ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:37 |
quote:Alleen de homo's, de niet gelovigen (heidenen), satanisten daargelaten natuurlijk. ![]() | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:40 |
quote:Het zijn slechts de mensen die dat geloven ... als jij als homo of heiden ergens anders in gelooft, heb hoef je je geen zorgen te maken. Behalve voor gefrustreerde mensen, die je vervolgens als bedreiging zien. | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:47 |
quote:Wil je beweren dat die niet buitengesloten worden uit een gelovige gemeenschap? | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 14:53 |
quote:Alleen door mensen in een gemeenschap die zich bedreigd voelen. | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:04 |
quote:Uhmzz laat dat nou net in elke gemeenschap wel iemand zijn. | |
Houzer | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:05 |
Doe's niet! [ Bericht 84% gewijzigd door Copycat op 18-08-2005 15:30:26 (Bagger = weg) ] | |
het.ismij | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:10 |
Reactie op edit. [ Bericht 96% gewijzigd door Copycat op 18-08-2005 15:30:48 (Reactie op edit verwijderd) ] | |
Copycat | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:31 |
Ophouden met baggeren! | |
DarkDancer | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:42 |
misschien moet je haar ff een tijdje compleet met rust laten. dan na 2 maanden ga je naar haar toe en vraag je of ze gelukkig is waar ze nu is en dat je al die tijd nog steeds van haar houdt. vraag haar of ze niet wil kiezen voor zichzelf, en dat als ze ooit van jou gehouden geeft dan niet voor jou en liefde wil gaan. etc. en einde besluit je met "en als je nooit gek op me bent geweest, of nu niet meer, en je me nooit meer wilt zien moet je dat zeggen want dan zal ik uit liefde voor jou nooit meer contact met je zoeken, tenzij je mijn hulp nodig hebt" | |
Tarot | donderdag 18 augustus 2005 @ 15:45 |
quote:Inderdaad ... élke gemeenschap. Ook bij de zogenaamde anti-gelovigen... Ik geef toe dat onze taal & cultuur niet veel ruimte laat voor het vrij interpreteren van het geschreven woord van God in de bijbel. Maar verschillende mensen die verschillend opgroeien interpreteren het anders. Het is volgens mij meer een menselijk instinct om sterke afwijkende personen als bedreiging te zien, dan dat het met religie te maken heeft. | |
mhr-zip | donderdag 18 augustus 2005 @ 16:01 |
quote:Het zijn mensen, die zulken uit sluiten. Niet God. | |
mhr-zip | donderdag 18 augustus 2005 @ 16:03 |
quote: ![]() ![]() | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 07:48 |
quote:Dwaze uitspraken daar ben je geloof ik goed in. Gij weet immers : Inzicht is een bron van leven, dwazen worden met dwaasheid gestraft. | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 07:51 |
quote:Tja of mogelijk voor mensen die je een rad voor je ogen draaien door mensen te laten delen in hun eigen "valse" onbezorgdheid. Ook daarin zal geen welbehagen gevonden worden. | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 07:51 |
quote:Absoluut. Religie verstrekt die gevoelens echter wel.. | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 07:53 |
quote: ![]() | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 07:56 |
quote:Dan valt het christendom daar ook onder. Ook het christendom bouwt sterk op een wij/zij-verdeling, en heeft in haar heilige schriften een aanzienlijke stapel vervloekingen klaar liggen voor 'zij'. Er bestaan wel religies die alleen voor 'wij' gaan, en 'zij' links laten liggen. Dat zijn over het algemeen echter wel sektarische geloven, en dat is ook niet voor iedereen weg gelegd. | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 08:00 |
quote:Het ware offer & Opwekking tot liefde quote:Weest blijde met de blijden, weent met de wenenden. Weest onderling eensgezind, niet zinnende op hoge dingen, maar voegt u in het eenvoudige. Weest niet eigenwijs. Vergeldt niemand kwaad met kwaad; hebt het goede voor met alle mensen. Houdt zo mogelijk, voor zover het van u afhangt, vrede met alle mensen. Wreekt uzelf niet, geliefden, maar laat plaats voor de toorn, want er staat geschreven: Mij komt de wraak toe, Ik zal het vergelden, spreekt de Here. Maar, indien uw vijand honger heeft, geef hem te eten; indien hij dorst heeft, geef hem te drinken, want zo zult gij vurige kolen op zijn hoofd hopen. Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede. Kortom u zegt ? | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 08:02 |
quote:Het begint erg off-topic te worden. In het centrale christendomtopic in WFL wil ik er best verder op ingaan als je werkelijk niet begrijpt waar ik het over heb. Deze topic gaan we weer even on-topic, nl. het onderhouden van een relatie mte een Jehova's getuige. ![]() | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 08:07 |
quote:Ten eerste maakt men de wond schoon voordat men een poging waagt deze te verbinden. Tenzij uiteraard het gif in de wond gelaten word en het verband bestaat uit distels en doorns. Daarom enige zalving voordat de werkelijke helende werking word gebracht. Maarja als jij meent dat ik werkelijk niet begrijp wat jij bedoelt... Ikzelf ben van mening als de TS naar de ouders van dit meisje toestapt, en enig geloof in Heere Jezus Christus heeft, dat dan de wonderen de wereld nog niet uit zijn. Hoe in een goede afloop te geloven zonder geloof..... ![]() | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 08:09 |
quote:Geloof in Christus is iets wat je hebt of niet hebt, niet iets waar je voor kiest. Of bedoel je dat TS moet doen alsof hij gelooft in Christus? Dat lijkt mij nl. ook niet de weg.. | |
Tiesemans | vrijdag 19 augustus 2005 @ 08:16 |
quote: quote:Het geheimenis van de roeping der heidenen. | |
het.ismij | vrijdag 19 augustus 2005 @ 09:19 |
Volgens mij is tiesemans erg into de gelovige,.. ![]() Ik weet niet of je ooit te maken hebt gehad met Jehova getuigen? Maar daar kom je dus NIET tussen mits je hetzelfde geloof hebt. | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:50 |
quote: | |
invincible25 | vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:50 |
wat mij btreft mag dit topic gesloten worden. Ik heb begin van de week een brief naar haar gestuurd. Een heel begripvolle, lieve brief, waarin ik verteld heb dat ik haar met alle liefde wil helpen etc. Ik heb nooit een antwoord van haar gekregen. Ik had op zijn minst een brief terug verwacht waarin ze wat meer antwoorden zou geven. Gisteren heb ik haar een smsje gestuurd met de vraag of ze mijn brief heeft ontvangen. Het enigste wat ik terug kreeg was het standaard verhaal dat ze niet meer kon en dat er te veel tussen ons in stond.... ik heb toen een heel hard berichtje teruggstuurd over haar geloof, dat het een discriminerend, hypocriet iets is etc. Er valt toch niet meer mee te discusieren! Ze heeft gisteren ook weer totaal geen emoties getoond. Helemaal niets. Op het einde zei ze dat ik niet meer bang hoefde te zijn om haar tegen te komen, want ze zegt haar baan en huis hier op en gaat weer bij haar zusje in Overijssel wonen.... Ze gooit alles weg voor dat kut geloof! Ik ben er helemaal klaar mee! Kut wijf! Ze doet net alsof die 8 maanden niets hebben voorgesteld. Al haar emoties zijn uitgeschakeld. | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:53 |
Zo gaat het helaas soms met geloof, invincible. Denk dat je iig nu wel heb geleerd dat je beter geen relatie kunt aangaan met iemand die zó diep in het geloof zit... | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:01 |
quote:Vergeet alleen niet dat het meisje in kwestie zelf ook min of meer een slachtoffer is.. Het is verdomd moeilijk om een geloof op te geven, en dit wordt moeilijker naarmate het dieper geworteld zit. | |
invincible25 | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:03 |
ik heb nooit geweten dat het geloof zo diep zat bij haar. het is toch vooral de angst om het contact met familie kwijt te raken. En de angst om vernietigd te worden tijdens Armegedon. Ze is gewoon niet eerlijk tegen mij geweest. Ze wist van te voren dat dit nooit iets kon worden, mits ze er zelf iets aan zou doen. En dat heeft ze nooit gedaan. Ik voel me verschrikkelijk gebruikt eigenlijk. Ik deed alles voor die trut. Altijd maar begripvol over haar problemen. Als het erop aankomt heeft ze geeneens het lef om het op een "normale" manier uit te maken. Ik kots op het Jehovah geloof! | |
invincible25 | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:06 |
Heb ik gisteren ook gezegd dat ik haar zelf niets kwalijk neem. Dat ze slachtoffer is van haar eigen geloof. Daar wilt ze toch niets van horen. Diep in haar hart weet ze dit zelf ook. Haar moeder zal al wel een paar leuke Jehovah mannen op het oog voor haar hebben. Ik bedoel ze is bijna 31, het klokje tikt voort! Die moeder.......... aarrgggggg!!!!! | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:09 |
quote:Dat snap ik uiteraard, maar zij kan daar alleen zelf uitkomen. Dat kan iemand anders niet voor haar doen. En je stort jezelf diep in de ellende als je aan een relatie met zo iemand begint... | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:10 |
Ik hóóp dat ik vernietigd word tijdens Armageddon. ![]() ![]() | |
het.ismij | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:11 |
Fokop voor je m8. 1 troost, ze is je niet waard. Lekker laten gaan en verder gaan met je leven. Mensen die zo sterk in hun geloof zitten kan je gewoon niet veranderen. Was het nu niet fout gegaan, was het wel later fout gegaan. | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:34 |
quote:Ze kan het alleen zelf doen, maar zoiets gebeurt meestal niet uit wil. Anders was het makkelijk geweest. | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:40 |
quote:De vraag is maar of je daar energie in wilt steken. Ik zou het iig niet willen. | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:44 |
quote:Nee, ik zeg dan ook dat het praktisch onmogelijk is dat je het van buitenaf voor elkaar krijgt, en van binnenuit hangt het ook deels af van toeval. | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:46 |
quote:Er moet iets gebeuren dat je aan het denken zet... Zo hoop ik bijvoorbeeld dat pmb_rug een homoseksueel kind krijgt (niet voor dat kind trouwens ![]() ![]() | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:49 |
quote:Ik vraag me af of dat wel zo goed is. Ik ben door de kerkgemeente waar ik vandaan kom bestookt met allerlei evangelische literatuur die toch wel de strekking had dat je van "perversiteiten" af kon komen door maar flink te bidden. Compleet met succesverhalen ![]() | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:56 |
quote:Jij bent dan ook wel heel erg pervers. ![]() ![]() Maar je hebt wel gelijk. Ik hoop alleen bij dat soort mensen altijd dat er IETS gebeurt waardoor ze verder denken dan hun bijbel dik is. | |
Alicey | vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:59 |
quote:Hoewel ik wel een jaar na dat feit en de daaropvolgende (later afgebroken) mail-discussie nog wel een mailtje heb gehad dat betreffende kerkfiguur dat die zooi had opgestuurd toch alles iets anders is gaan zien. Jaja, de heilige geest verandert ook wel eens van gedachten. ![]() | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:01 |
quote:Dat vertelde je een keer idd. ![]() | |
FuifDuif | vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:04 |
Ik vraag mij altijd af waar sommigen het lef vandaan halen om als een soort superieure elite te kunnen oordelen over een persoon zoals het meisje uit de OP? Waarom weet deze kliek het beter dan een gelovige zelf? | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:11 |
quote:Daar gaat het toch helemaal niet om? ![]() | |
Phate | vrijdag 19 augustus 2005 @ 14:27 |
Ik kan hier alleen maar om lachen. - no offence hoor TS, ik vind het heel erg wat ze jou heeft aangedaan - maar wat heeft het nu voor een zin om je hele leven te wijden aan een god waarvan je het bestaan niet eens kan aantonen? Het is toch zielig dat ze er straks achterkomen dat ze het bij het verkeerde eind hadden? (als ze daar al achter komen, want volgens mij wordt het zo snel donker dat je geeneens tijd meer hebt om na te denken) gelovigen zijn geïndoctrineerd met deze 'onzin'. en je kan echt vergeten dat je dat eruit lult. Haar idee - dat ze zou kunnen breken met dat geloof - zou me meteen al wantrouwend maken... TS kies voor jezelf, laat haar los, leef je eigen leven, en probeer nooit diepere relaties dan vriendschappen op te bouwen met mensen die dit soort opvattingen bezigen. | |
ThaGuitarmaistro | vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:40 |
Wat TS nu voor beeld schetst van Jehovah's Getuigen, is hetzelfde als zeggen dat alle Moslims terroristen zijn. Hoezo ik scheer alles over 1 kam ![]() | |
invincible25 | vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:00 |
De mensen die alles over een kam scheren zijn toch echt de Jehovahs getuigen. Zij zijn het ware geloof en de rest van de wereld is deel van de organisatie van de Satan. Zo zien hun de samenleving en niet anders. | |
mhr-zip | vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:34 |
quote:Het blijven mensen he ![]() | |
Salvad0R | vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:53 |
het is me wel duidelijk na de 1e paar alinea's... religie Sux Bigtime ![]() ik zal nooit iets serieus beginnen met iemand wiens overtuigingen zo infantiel & afhankelijk zijn . let love rule. | |
Salvad0R | vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:58 |
quote:mensen die "jehova" zijn, hebben meer gemeenschappelijke overeenkomsten dan een groep mensen die "moslim" zijn. Ik vind dat je het echt wel over "jehova's" in het algemeen mag hebben, iedereen weet dan dat je het over de onzekere lastigvallende mensen hebt... die religie nodig hebben als rode draad in hun leven, omdat ze anders Niets maar dan ook Niets van dit leven begrijpen. In discussie gaan met dit simpele Tuig is zinloos, ze zullen nooit hun enige zekerheid in dit leven opgeven, hoeveel logica & wetenschap je ook hun richting opslingert. ik wil zo weinig mogelijk met jehovas te maken hebben . Zij leven in gevangenschap, terwijl het leven zoveel vrijheid biedt. Dat alleen al is een Zonde in mijn ogen . | |
Tarot | vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:23 |
quote:Zolang je over de regels van Jehova's praat wel. Hoe mensen die interpreteren verschilt altijd. | |
invincible25 | vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:38 |
Daar heb je in principe wel gelijk in Tarot. Het is vooral de oudere generatie die zo vreselijk ''fanatiek'' zijn. De gelovige zus van mijn ex was best wel van deze tijd. Ik heb haar en haar man ook een paar keer ontmoet. Was hartstikke gezellig, niets aan de hand. We konden zelfs met elkaar zoenen met hun in de buurt! Zonder haar zwart-wit kijkende ouders was het ook heel anders gelopen denk ik. | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 03:49 |
quote:Wie niet zaait, die oogst niet. Hoe kun jij nou hopen op een gelukkig einde als je niet bereid bent om ver te gaan voor haar. En ik bedoel dus niet brieven schrijven en nog is brieven schrijven, om vervolgens met geloofbashing te beginnen. Ik doelde meer op praten met haar zus en haar zwager, ouders opzoeken en laten zien of je Godsvruchtig mens bent of niet. Blijkbaar wel de lust en passie willen incasseren alsof het honing is. Maar mogelijke (zware) hinderenissen "orgineel" nemen, welk komen kijken in een relatie met een vrouw ho maar. Je doet haar mede nu bewijzen dat haar moeder "mogelijk" meer gelijk zou kunnen hebben dan jou lief is. Neemt niet weg dat ik wel merk dat je bloed weer langzaam richting je hersens begint te stromen ipv je onderlijf, want de toon is behoorlijk anti geworden zo aan het einde van de liefdesroes. Haar slecht verwijten maken en alle gedragingen ondernemen welk koren op de molen zijn van je tegenstanders nee... Houd je werkelijk van haar dan behoort jou geloof sterker te zijn dan dat van haar ouders.. Liefde remember... zuivere liefde tussen man en vrouw... Here God kan het zeker waarderen. Waar blijf je dan .... | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 03:53 |
ah dus ipv iemand uit een modderpoel te trekken moet je er bij gaan zitten. Net doen of je het lekker vindt in die modderpoel en dan langzaamaan eruit kruipen? Dat is volgens mij nog veel verwarrender. (voor de jongedame in kwestie) [ Bericht 6% gewijzigd door PLAE@ op 20-08-2005 04:01:25 ] | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 03:58 |
quote:En Talpa tv kijken is voor domme mensen uitermate geschikt om wijs te worden .... ![]() | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 03:59 |
Probeer je eens serieus in mijn post te verplaatsen zoals ik dat ook bij die van jou heb gedaan. dank u. | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:01 |
quote:En met de maat, waarmee gij meet, zal u gemeten worden. ![]() Dank u. | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:02 |
Misschien is modderpoel een verkeerde benaming. Maar je snapt prima wat ik bedoel ![]() | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:09 |
quote:Enof dat ik prima begrijp wat je bedoelt en daarom ben je ook wie je bent. PUNT. Je geest identificeerd idd haarfijn hoe je tegenover Here God staat ja. Heb ik vrede mee - maar geloof dat ik er niet vrolijk van word nee. Uiteraard (tot slot) zijn varkens onreine dieren , en daar behoor je schapen vanaf te scheiden. | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:15 |
Dat heeft hier toch geen reet mee te maken. Dat wijffie probeerde zich los te maken van het beleven van het geloof als Jehova. Haar geliefde steunt haar daarin. Wat jij nu suggereert is dat hij (als hij echt van haar houdt) mee moet dat wespennest van het Jehova geloof in om dichter tot haar te komen. Ik denk dat dat niet werkt want z'n uiteindelijke doel is toch niet om iets met dat geloof te maken te hebben. En ik denk dat uit het verhaal blijkt dat het voor haar ook niet veel positiefs gebracht heeft en het lijkt me sterk dat dat in de toekomst gaat veranderen. Wat je voor de rest aan sneu gelul hebt te melden over mijn persoonlijke visie op het geloof lijkt mij totaal niet relevant. En het is al helemaal niet aan jou om te bepalen hoe of mijn geest tegenover god staat. Of ben jij tegenwoordig een boodschapper van god? quote: ![]() | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:29 |
quote:Gezegend zij je met je eigenmachtige uitleg van hoe het allemaal in elkaar steekt. Lijkt me nu meer dan logisch waarom de Gods Woord waarschuwd voor eigenmachtige uitleg van wat er in de Bijbel word gegeven. Pas maar op dat je het niet allemaal net zo goed weet als de familie van dat meisje waarom de TS z'n ogen heeft laten vallen. Beter-weters met grote mond zijn te over... | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:31 |
Waarom is het zo moeilijk om in normale woorden iets te vertellen als het allemaal zo helder is? ![]() Probeer het nog eens aub. | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:39 |
quote:Hoezo heb jij nou behoefte aan uitleg. ![]() Je snapt het allemaal zo goed. ![]() En als het aan jou ligt ga je als ongelovige nog ff op vrijdag nacht iemand die gelooft overklassen met je wijsheid en kennis ... Petje af hoor.. Ga ik nu wachten met posten totdat jij het niet meer weet en de beurt weer uit handen geeft. ![]() | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:42 |
quote:Hier probeer je iets te zeggen wat voor jij blijkbaar erg duidelijk is. Ik word er echter totaal geen wijs uit dus vraag ik je om het iets simpeler te formuleren ![]() | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:48 |
quote:Een spotter zoekt naar wijsheid – tevergeefs, wie verstandig is, vindt zonder moeite kennis. Blijf uit de buurt van een dwaas, er komt geen verstandig woord over zijn lippen. Door zijn wijsheid weet de wijze welke weg hij moet gaan, dwazen bedriegen zichzelf met hun dwaasheid. Wat dwazen verenigt, is hun wangedrag, oprechten waarderen elkaar. ![]() | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 04:50 |
Je bent dus blijkbaar geen haar beter dan de dwazen in je verhaaltje ![]() | |
jeroentjuh1987 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:14 |
Helaas is hier geen zinnig woord van te begrijpen.....is ook de bedoeling van denk ik. Probeer eens normaal te praten, DURF. Een spotter zoekt naar wijsheid – tevergeefs, wie verstandig is, vindt zonder moeite kennis. Blijf uit de buurt van een dwaas, er komt geen verstandig woord over zijn lippen. Door zijn wijsheid weet de wijze welke weg hij moet gaan, dwazen bedriegen zichzelf met hun dwaasheid. Wat dwazen verenigt, is hun wangedrag, oprechten waarderen elkaar. ![]() [/quote] | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:17 |
edit: laat maar ![]() | |
jeroentjuh1987 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:23 |
edit: leg toch maar eens ff uit. | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:25 |
Tiesmans is gelovig en voelt zich beter dan ongelovigen die voglens hem dwazen zijn. Meer kan ik er niet uit opmaken. | |
jeroentjuh1987 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:30 |
Vind ik heel knap van jou, ik kan er niks uit opmaken | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 05:30 |
![]() | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 06:58 |
quote:Maar PLAE doet ook al de hele nacht goed z'n best om te oordelen als een wijs man.. Jammer alleen dat hij in tegenstelling tot z'n "goede" bedoeling(en) slechts lucht produceerd. (Bijbel gedeelte over Prediker lezen zou kunnen helpen om te begrijpen wat ik zeg.) En dan hoopt ie ? Dat ik het waar mogelijk, nog vervelend vind, wanneer er weer een "luchtige" reactie door hemzelf is gepost. ![]() Nou geen probleem hoor PLAE doe jij maar gewoon elke thread waarin ik post infiltreren. Doe je des te meer die geest van je eer aan.. Remember.. "Geest bewijst standpunt tegenover Here God" ... Je bewijst slechts wat ik al geloof, elke keer opnieuw. [ Bericht 4% gewijzigd door Tiesemans op 20-08-2005 07:30:12 (Prediker lezen -Bijbel- (nbg51) TIP) ] | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 20 augustus 2005 @ 08:37 |
Jongens, doe geen moeite. Tiesemans spreekt enkel in raadselen. Wie oren heeft, die hore. ![]() | |
invincible25 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 08:53 |
Wie niet zaait, die oogst niet. Hoe kun jij nou hopen op een gelukkig einde als je niet bereid bent om ver te gaan voor haar. En ik bedoel dus niet brieven schrijven en nog is brieven schrijven, om vervolgens met geloofbashing te beginnen. Ik doelde meer op praten met haar zus en haar zwager, ouders opzoeken en laten zien of je Godsvruchtig mens bent of niet. Blijkbaar wel de lust en passie willen incasseren alsof het honing is. Maar mogelijke (zware) hinderenissen "orgineel" nemen, welk komen kijken in een relatie met een vrouw ho maar. Je doet haar mede nu bewijzen dat haar moeder "mogelijk" meer gelijk zou kunnen hebben dan jou lief is. Neemt niet weg dat ik wel merk dat je bloed weer langzaam richting je hersens begint te stromen ipv je onderlijf, want de toon is behoorlijk anti geworden zo aan het einde van de liefdesroes. Haar slecht verwijten maken en alle gedragingen ondernemen welk koren op de molen zijn van je tegenstanders nee... Houd je werkelijk van haar dan behoort jou geloof sterker te zijn dan dat van haar ouders.. Liefde remember... zuivere liefde tussen man en vrouw... Here God kan het zeker waarderen. Waar blijf je dan .... Tiesemans wie ben jij om te oordelen wat ik tijdens onze relatie allemaal wel niet geprobeerd heb!! Ik heb vaak genoeg voorgesteld om met haar ouders te gaan praten! Alleen zij hebben daar nooit voor open gestaan. 1 keer hadden we met ze afgesproken alleen vlak daarvoor had de moeder het gecancelled omdat ze het emotioneel niet aankon! ZIJ hebben nooit de moeite genomen om mij te leren kennen, omdat ik simpelweg toch van de Satan deel uitmaak..... Die moeder is wel een keer scheinheilig in mijn winkel komen kijken om te zien hoe ik er uit zag. Dat vind ik echt zo vreselijk zwak.... Ben zelfs met mijn ex meegeweest naar de het laatste avondmaal. Dus Tiesemans voortaan eerst vragen voordat je dingen gaat beweren a.u.b. | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 09:31 |
quote:Ik heb geen wegend oordeel klaar liggen want in dat geval zou ik niet reageren, metende met de maat van deze dame d'r ouders. Ik ben zelfs van mening dat wanneer je mij werkelijk wil begrijpen je zult snappen dat juist mensen die te pas en te onpas strooien met satan, om mensen te bestempelen dat het een lieve lust is, vaker dan eens, schijn gelovigen zijn welk de mantel van religie dragen maar zelf van de duivel zijn. Die moeder ziet mogelijk in jou een bedreiging voor de invloed die zij uitoefend en welk haar voldoening geeft als Jehova getuige en haar geloof fanatisme voedt.. Ik verwacht van je dat je probeert in te zien (en mogelijkerwijs heb je dat al ingezien) dat de mens al eeuwen het exacte probleem tegenkomt welk jou nu overkomt. En telkens is het (logisch of niet) vaker dan eens, dezelfde uitkomst die, ik ook mede , in deze eeuw wederom te horen krijg. Je woordkeuze en het geduld dat je opbrengt om mij te antwoorden, getuige van een goed mens dat werkelijk oprecht verdriet heeft, maar mogelijk te kort door de bocht wil gaan om veilig te stellen wat z'n hartje zéér begeerd.. En als ik tegen je zeg "vraag Heere Jezus om hulp" vraag ik je niet om jezelf tenonder te laten gaan in eenzelfde invloed als welk je vriendin ondervind, evenals haar ouders. Neen. Ik vraag je om open te staan voor oprechte kracht, liefde en hoop, en niet voor uitputting, haat en verslagenheid. Nogmaals sommigen menen dat ik slechts in raadselen kan spreken om me verstaanbaar te me maken. Laat mij je dan zeggen ik geloof dat wanneer jij werkelijk hoop houd en gelooft dat je deze vrouw verdiend je zult zien dat liefde wel degelijk kan winnen van misplaatst geloof fanatisme. Als de God welk zij aanbid dezelfde is die Ik Here God noem, en de eenzelfde is als waarin ik geloof, dan zul jij nog verbaasd staan van hoe onverwacht jou leven nog kan veranderen. Dat heeft Jezus bewezen door zich door onrechtvaardigen te laten kruizigen en dat snappen deze ouders dus niet want die gedragen zich, blijkens jou woorden meer dan onrechtvaardig. En dit terwijl ze menen Godsvruchtige mensen te zijn. Mocht ik je dus gekwetst hebben, weest niet bedroefd en teleurgesteld, ook niet in mij, ik gun je namelijk van harte dat het goed komt, ook ik ben mens en begrijp verdriet en teleurstelling maar al te goed. Vandaar dat ik ook deze maal de moeite neem om door te laten klinken dat het ook mij aan het hart gaat dat je zou "verscheurd" moet worden omwille van liefde. | |
Tiesemans | zaterdag 20 augustus 2005 @ 09:32 |
quote:Pcies.... lieve schat ... want onthouden heb je het. ![]() "Wie oren heeft, die hore" ![]() | |
DarkDancer | zaterdag 20 augustus 2005 @ 14:00 |
wordt een beetje moe van mensen zoals tiesemans. altijd "gezeur" klaar om twijfel in eigen geloof te versterken door zo hard mogelijk te schreeuwen en mensen tot zijn standpunt te brengen. als je echt zoveel geloof hecht in je god dan hoef je echt niet zo te schreeuwen. en daarnaast, je almachtige god straft de heidenen toch wel. helaas zijn jehova's een gemeenschap waar zoals vaker gezegd je als buitenstaander niet tussen kunt komen. de meid in kwestie zal dus alleen terug te krijgen zijn als je de juiste woorden weet te vinden en de juiste daden. toch zal het succes afhangen van jouw toewijding tot haar en van het feit of ze ooit om je gegeven heeft. als ze ooit van je heeft gehouden en jij haar als mens/persoon zal hebben behandeld dan zal dat altijd bij haar blijven hoe hard die jehova's ook schreeuwen. weet je waar ik nu zin in heb, naar de eerste beste jehova kutclub te gaan. me aanmelden als een instabiel, geemotioneerd labiel figuur die op zoek is naar liefde en genegenheid. infiltreren en alle dochters in de club daar eens flink een beurt geven ![]() wie kent een adres hier in de buurt van enschede ![]() toch ben ik blij dat als er een god zou zijn dat hij je beoordeeld op je daden. ik kan gerust zeggen: "god is homofobe eikel met een pikzuigende zoon" heb genoeg krediet opgebouwd ![]() | |
PLAE@ | zaterdag 20 augustus 2005 @ 14:12 |
quote:Nou je hebt het tegendeel enigzins bewezen. Hulde ![]() Aan zo'n post hebben mensen iets. Het vage gebrabbel daarvoor niet. Ik zie de 'raadsels' zoals jij ze noemt hiervoor meer als een zwaktebod dan als raadels. | |
invincible25 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 14:47 |
![]() ![]() ![]() Nee hoor er was met geen mogelijkheid tussen te komen. Als ik haar eruit had willen krijgen, dan had ik me echt als een keiharde klootzak moeten gedragen denk ik. Ik weet het niet. Ben veels te lief en geduldig geweest. In het laatste berichtje zei ze nog dat IK niet bang hoef te zijn om haar nog tegen te komen.... Ze gaat dus terug naar Overijssel ver hier vandaan..... Ze was eerder bang om mijn ouders tegen te komen. De dag voor dat het uitging waren mijn ouders nog bij haar in de winkel geweest en toen deed ze hartstikke leuk en spontaan, alsof er niets aan de hand was ![]() Hoe bedoel je acteren? | |
invincible25 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 14:49 |
Psychisch verknipt. Twee persoonlijkheden denk ik achteraf. Aan de ene kant het leuke vrolijke meisje en aan de andere kant het diepongelukkige meisje dat gevangen zit in haar eigen geloof... | |
DarkDancer | zaterdag 20 augustus 2005 @ 15:12 |
quote:je ziet het verkeerd. een mens heeft behoefte aan andere mensen, liefde genegenheid etc. zij is opgegroeid als jehova, de gemeenschap is haar familie. alle vrienden waar ze genegenheid en liefde vind zijn jehova. zij ziet misschien wel in dat dat verkeerd is maar ze wil dat gewoon niet opgeven. dat is heel begrijpelijk. als zij voor jou kiest stort ze zich in het onbekende. je kunt haast zeggen dat ze dood gaat en opnieuw moet beginnen. als ze voor jou zou kiezen dan heeft ze alleen JOU! de rest bestaat niet meer. doordat ze een tijdje uit de jehova-kringen is gestapt weet je al dat ze erover twijfeld en dat ze daar niet echt gelukkig is. echter de keuze voor jou is moeilijk aangezien jij ook niet een complete zekerheid bent. wat als ze voor jou kiest en het gaat na 2 jaar uit? dan is ze alleen (of dat denkt ze). wat je ook beslist of doet, er ligt een zeer zware verantwoordelijkheid bij jou. als we ervan uitgaan dat ze voor jou kiest dan heeft ze alleen jou. mocht je haar "zat" zijn na 3 maanden en het uitmaken dan is ze alleen en gaat ze misschien helemaal kapot. wat jou keuze dan ook zou zijn, je morele verantwoordelijkheid zal blijven dat je altijd minimaal haar beste vriend moet blijven en haar moet leren omgaan met het normale leven en moet zorgen dat ze deel word van de samenleving. je kunt achter haar aangaan en haar misschien ook terug krijgen. het blijft echter een gevecht tegen een complete gemeenschap die alles doet om haar te behouden. je zult echt de goede woorden en daden moeten kunnen vinden om haar te krijgen. tis zeker niet gemakkelijk maar wel uitvoerbaar voor iemand die echt verliefd en gek op haar is. btw waar in overijssel is ze gaan wonen? misschien ken ik die plaats wel en wil dan wel eens bij de plaatselijke jehova-gemeenschap gaan kijken ![]() | |
invincible25 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 15:30 |
ik begrijp precies wat je bedoeld. En toch vind ik dat ze gevangen zit in haar geloof. Ze mag gewoon niet houden van iemand buiten het geloof. Ze zei op het einde van onze relatie ook dat ze de contacten met haar familie miste. Ze kon niet meer op een normale manier met ze omgaan. Er hing altijd een bepaalde sfeer. De druk om zich te verantwoorden voor haar gedrag. Ik weet ook niet of ik het aangekund had om nog langer door te gaan op deze manier. De laatste paar maanden werd ik ook steeds nerveuzer vanwege de onzekerheid of ze voor mij zou gaan. Wat jij al zei ze heeft het niet aangedurfd om voor mij te gaan en dan geen ''zekerheid'' te hebben. Je moet vreselijk sterk in je schoenen staan om die stap te nemen. Misschien was ik er dan ook wel aan onderdoor gegaan. Dat ging ik nu eigenlijk al. Ik sliep ook slecht de laatste tijd, was ook nerveus etc... Dit heb ik ook laten merken aan haar. Ik ben iemand die heel emotioneel is, ik kan dat niet verbergen. Dat neemt niet weg dat ze dit niet goed gedaan heeft. Ze had het in mijn ogen op een veel ''nettere'' manier kunnen beeindigen. Ik zou niet weten hoe die plaats heet........ maakt me ook niet uit.... uit het oog uit het hart denk ik dan maar. Ze woont op het moment nog vlak naast me....... | |
DarkDancer | zaterdag 20 augustus 2005 @ 15:36 |
hoe gingen jullie met elkaar om? gingen jullie vaak uit? stappen met vrienden, op bezoek bij vrienden, op bezoek bij jouw familie? kortom hoe zag haar sociale leven/omgeving eruit toen ze uit de jehova-wereld was gestapt? lijkt me dat ze op jou na vrij weinig contact had met haar omgeving... | |
invincible25 | zaterdag 20 augustus 2005 @ 16:00 |
Zij had zelf eigenlijk totaal geen eigen vrienden. Wij gingen heel vaak bij haar tante op bezoek. Gingen daar vaak eten, pastten op het huis enz. Die tante is uit het geloof gestapt en ook getrouwd met iemand buiten het geloof. Het werd ook vreselijk afgekeurd door haar moeder dat ze met die tante omging. Die zag het als een gevaar. We zijn een paar keer naar een ''groter'' feest geweest. Voor de rest gingen we eigenlijk nooit naar de kroeg toe. Ik zelf ben ook niet een uitgaanstype. Ik ging dan wel een aantal keer met vrienden naar de kroeg. Zij is nooit meegeweest. Mijn leven bestond eigenlijk alleen uit haar en mijn werk en familie. Ik heb mijn vrienden ook een beetje verwaarloosd tijdens de relatie. Ik was zo blij met haar. Had nooit eerder een echte relatie gehad. Mijn ex had ook niet echt de behoefte om mijn vrienden te leren kennen. Zijn wel af en toe wat vrienden langsgeweest. Zij vond het leeftijdsverschil met mijn vrienden ook groot. Mijn vriendenkring is rond de 23, 24, 25 jaar. Zij is bijna 31. Ik heb zelf ook nooit de moeite genomen om haar meer binnen die kring te krijgen. Zij had een heel klein wereldje buiten haar geloof. Terwijl ze een heel spontaan, vrolijke meid is waar iedereen gek op was. Ik denk dat ook een soort onzekerheid is. Heel vrolijk doen, terwijl je vreselijk onzeker bent. Ik zelf ben het contact met vrienden weer aan het oppakken. Ik bedoel ik ben mijn werk eind april kwijtgeraakt en 2 maanden later haar. Dat zijn twee harde klappen. Mijn sociale leven ben ik weer aan het opbouwen. Is wel moeilijk moet ik zeggen. Ik ben nooit iemand geweest die vaak bij vrienden was en/of naar de kroeg ging. Ze heeft nu in ieder geval weer het contact met thuis ''hersteld''. Toch een soort zekerheid voor haar. Vrienden buiten het geloof heeft ze nooit gehad. | |
Tiesemans | zondag 21 augustus 2005 @ 04:22 |
quote:"Fijn" dat je oprecht je mening geeft, als er zoiets zou bestaan als kleur bekennen dan weet jij hoe dat zou moeten. Daar kunnen mensen nou echt een voorbeeld aan nemen hoe het niet moet reageren als je knarstandend, woorden zoekt om duidelijk te maken wat je van binnen verscheurd. En daar hoef ik beste Darkdancer ook niks aan toe te voegen je sticht meer dan genoeg dat blijkt. Ik zal voor je bidden want dat lijkt me een goede zaak. ![]() En invincible25 jij succes en dat je maar gelukkig moge worden. ![]() | |
DarkDancer | zondag 21 augustus 2005 @ 17:29 |
quote:dat vind ik nu zeer kwetsend, kan ik hier ook aangifte van doen? met de meeste gelovigen valt gewoon niet te discussieren. zeg knakker geloof je ook nog steeds dat de aarde plat is? | |
Copycat | zondag 21 augustus 2005 @ 17:31 |
Hou eens op met je gezuig, DarkDancer! | |
DarkDancer | maandag 22 augustus 2005 @ 23:55 |
quote:sorry maar die irritante gelovigen mogen wel eikelen en ik niet? | |
Haushofer | dinsdag 23 augustus 2005 @ 03:09 |
quote:Da's met alle geloofskwesties zo. Als je niet gelovig ben, of als je je niet kunt binden aan een gelovig persoon, dan heb je gewoon niet hard genoeg geprobeerd. Toch nog maar even doorzetten. Ook al duurt het je levenlang. Is God tenminste wel trots op je. | |
Haushofer | dinsdag 23 augustus 2005 @ 03:11 |
Tja, en als raad aan TS: ik vind het bijzonder knap dat je het uberhaupt met haar hebt uitgehouden. Ikzelf zou mn respect tegenover een dergelijk persoon snel verliezen als ik zou zien hoe ze zichzelf verzuipt in dergelijke kringen. Ook al is het haar familie. Zou er iig mee kappen; er zijn genoeg andere vrouwen die veel , en veel beter bij je passen. Sterkte ermee. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:28 |
Als zij bij dat geloof wilt blijven is dat haar keuze,moet je accepteren.Maar als ze met jou naar bed is geweest,is ze niet zo'n geweldige JG ![]() | |
invincible25 | dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:28 |
Achteraf denk ik nu ook wat heb ik het verschrikkelijk lang uitgehouden! Eigenlijk draaide binnen de relatie alles om haar. Heb het gevoel dat ik me altijd aan haar stemming moest aanpassen. De laatste paar maanden werd ze alleen maar nerveuzer en moeier. Daardoor werd ik het ook, omdat die onzekerheid dan weer toesloeg of ze wel bij mij zou blijven! Ik heb flink wat maanden in de angst gezeten of ze wel voor mij zou kiezen. En als dat uiteindelijk dan niet gebeurd komt dat aan als een mokerslag.... "Maar als ze met jou naar bed is geweest,is ze niet zo'n geweldige JG " JG kunnen (zogenaamd) om Gods vergiffenis vragen als ze berouw tonen. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:52 |
Dat kan wel ja,maar de meesten doen dat niet,eerst trouwen ![]() | |
DarkDancer | dinsdag 23 augustus 2005 @ 18:17 |
quote:geen "sex" voor huwelijk. meest stomme onzin die ik heb gehoord. een vriend van me heeft ook een gelovig meisje en die doen alles behalve het volgens mij. als ik gek ben op een meisje, dus echt gek en haar niet puur voor de sex wil dan is er toch een band van vertrouwen, liefde en alles. wat is er dan voor reden om niet de liefde met elkaar te bedrijven... | |
Haushofer | dinsdag 23 augustus 2005 @ 19:22 |
quote:De Bijbel ![]() | |
Lupa_Solitaria | dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:06 |
In de bijbel staat volgens mij nergens letterlijk dat je voor de huwelijksvoltrekking geen seks mag hebben. Wel is het zo dat mensen in de bijbel getrouwd zijn vanaf het moment dat ze seks hebben. | |
MisterTata | dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:08 |
quote:Ja iemand die mij kan vertellen waar daat staat, ik ben al heel lang benieuwd want ben het zelf nog nooit tegen gekomen in geen enkele Bijbelvertaling ![]() | |
Lupa_Solitaria | dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:11 |
Adam en Eva zijn trouwens nooit getrouwd. ![]() ![]() | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 10:25 |
quote:Maar de Geest zegt nadrukkelijk, dat in latere tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, doordat zij dwaalgeesten en leringen van boze geesten volgen, door de huichelarij van leugensprekers, die in hun eigen geweten gebrandmerkt zijn, het huwelijk verbieden en het genot van spijzen, welke God toch geschapen heeft om met dankzegging te worden gebruikt door de gelovigen, die tot erkentenis der waarheid gekomen zijn. Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets daarvan is verwerpelijk, als het met dankzegging aanvaard wordt: want het wordt geheiligd door het woord Gods en door gebed. | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 10:27 |
quote:Hij antwoordde en zeide: Hebt gij niet gelezen, dat de Schepper hen van den beginne als man en vrouw heeft gemaakt? En Hij zeide: Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zijn vrouw aanhangen en die twee zullen tot één vlees zijn. Zo zijn zij niet meer twee, maar één vlees. Hetgeen dan God samengevoegd heeft, scheide de mens niet. Zij zeiden tot Hem: Waarom heeft Mozes dan bevolen een scheidbrief te geven en haar (daarmede) weg te zenden? Hij zeide tot hen: Mozes heeft u met het oog op de hardheid uwer harten toegestaan uw vrouwen weg te zenden, maar van den beginne is het zo niet geweest. Doch Ik zeg u: Wie zijn vrouw wegzendt om een andere reden dan hoererij en een andere trouwt, pleegt echtbreuk. De discipelen zeiden tot Hem: Indien voor een man de zaak met zijn vrouw zó staat, is het niet raadzaam te trouwen. Doch Hij zeide tot hen: Niet allen vatten dit woord, alleen zij, aan wie het gegeven is. Er zijn immers gesnedenen, die zo uit de moederschoot geboren zijn, en er zijn gesnedenen, die door de mensen gesneden zijn, en er zijn gesnedenen, die zichzelf gesneden hebben, ter wille van het Koninkrijk der hemelen. Die het vatten kan, die vatte het. De echtscheiding - Mattëus 19 | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 10:33 |
Hier staat helemaal niets over seks voor het huwelijk. | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 10:36 |
quote:En Hij zeide: Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zijn vrouw aanhangen en die twee zullen tot één vlees zijn. Die het vatten kan, die vatte het. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 10:39 |
quote:Daar lees ik niet in dat je voor die tijd met niemand seks mag hebben. Is nogal een ruime interpretatie van jouw kant. | |
DarkDancer | woensdag 24 augustus 2005 @ 14:36 |
quote:wat ben jij een irritant figuur. geen wonder dat je katholiek bent. in een omgeving met normale mensen zou je elke 5 minuten weer een ros op je bek hebben gekregen ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 15:07 |
Is Tiesemans katholiek? Dat lijkt me sterk. Hij lijkt me eerder een refo. | |
DarkDancer | woensdag 24 augustus 2005 @ 15:19 |
quote:hij is in ieder gevaal zwaar irritant met zijn "bijbelteksten die niks aan de discussie bijdragen" posts. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 15:25 |
Katholieken lezen de bijbel niet, dus laten we het maar op een refo houden. En dattie irritant is, daar was ik een paar maanden geleden al achter. | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 16:21 |
1 ding weet ik zeker! mijn ex mocht in ieder geval NIET met mij naar bed van haar ouders vanwege het geloof. Het staat wel ergens in hun Wachttorenboekje. Ik snap achteraf ook niet dat ze heeft verteld aan haar ouders. Ze kon het gewoon niet voor zich houden. Jehovahs wordt ook geleerd dat liegen niet mag, want anders zal Jehovah jou straffen ![]() Ik mis haar nog steeds vreselijk ![]() ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 16:22 |
Ik kan je wel vertellen dat ze daar vreselijk mee geworstel heeft, invincible. Zo'n geloof zit gewoon heel diep. Je gaat je afschuwelijk schuldig voelen en je wordt heel bang voor straf. Het is triest, maar geloof is vaak gebaseerd op angst. | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 16:25 |
Het is zon tegenstrijdig gevoel! Ik denk en/of hoop echt dat ze vreselijk veel pijn ook heeft. Dat ze echt ongelukkig daar wordt. Ik weet het niet. Ik vind het zo vreselijk zwak en schijnheilig dat je na deze relatie weer mee gaat doen met dat geloof. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 16:26 |
Ze kán niet anders voor haar gevoel. Maar hopen dat ze pijn heeft vind ik niet zo tof. Je kunt beter hopen dat er iets gebeurt waardoor haar ogen opengaan en ze voor zichzelf kan kiezen. | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 17:00 |
Het is ook puur gebaseerd op angst. Ze heeft tijdens onze relatie bijna geen nachtrust gehad. Had ik ook niet moeten zeggen van dat pijn. Ik meen dat ook niet. Hopen heb ik al die maanden gedaan. Hopen is denk niet het goede woord. Ik was tegen beter weten in ervan overtuigd dat ze voor mij zou gaan.... Ik hoop voor haar dat haar ogen nog een keer opengaan.... dat ze mij te veel gaat missen. Iedereen in mijn omgeving zei dat we echt een vreselijk leuk stel waren .Haar emoties moeten er een keer uitkomen, dit houdt geen mens vol lijkt mij! Ik denk dat ze eind deze maand haar huisje uitgaat en naar Overijssel ''vlucht''. Ik weet ook dat ze dit niet zelf zo wilt, maar ze heeft mij wel heel veel pijn gedaan. Ik raak maar niet uitgepraat hierover..... | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 17:05 |
Ik zal binnenkort even een stukje uit het ''handleidingboekje'' van de hoofdbroeders en -zusters van elke gemeente hier plaatsen. Dit is het regelboekje waaraan zij zich moeten houden. Dit is ergens ''gelekt'' geloof ik. JG hebben een geheel eigen rechtssysteem! Vooral het stukje over uitsluiting is best schokkend. | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:28 |
quote:Nogmaals m'n beste. Als jij wat meer hoop en geloof in ware liefde hebt, zoals ik je al eerder hebt verteld. Komende van De goede bron, waartoe slechts één weg heengaat. Zul je zien dat de wonderen de wereld nog niet uit zijn. Je vreest dat haar ogen niet geopend zullen worden, maar gelooft het zelf ook niet. Je vreet jezelf op omdat de buitenwacht meende dat alles in kannen en kruiken zat. Maar met het verdriet en de goedkeuring van de buitenwacht op zak noem je d'r wel de trut.:( (Ja ik weet dat je dat niet zo meende, maar het illustreert wel je geestelijk/lichamelijk strijd.) Natuurlijk heeft ze je pijn gedaan.. Het ene moment teder in je armen, het andere moment in tranen gedreven door geestelijke wanhoop. Hoevaak zal ze stilletjes al niet gedroomd hebben van een realiteit zonder haar ouders, gelukkig met jou in een huisje op de hei ? Als een gelovige werkelijk door Heere Jezus word geraakt, word juist alle balast er per direct uit gegooid, waardoor eenmaal gereed zulk een gelovig persoon helemaal geen last kan hebben van mentale problemen en angsten. Immers geloof in Heere Jezus brengt zoete vrucht voor, en hier zit hem de kneep want je dame brengt slechts bittere vrucht voort en dit merk je dan (onvoldoende) op om zo gezonde scheiding te kunnen maken tussen vals geloof en waar geloof. Daarom vind ik dat je haar een brief moet schrijven, hierin vertel je haar dat jij, ook al ben je niet gelovig, voor haar, om Heere Jezus wil, beloofd dat je er altijd voor haar zult zijn.. Belangrijker nog... Je zult op haar wachten tot de laaste dag toe waarop zij mogelijk zou ontslapen, ze is je niet kwijt, je liefde heeft ze immers gekend en getuige een enkele woord keuze is die liefde immers nog aanwezig. Zoveel is ze je waard... "Fysiek" doet er niet toe.. Ze is je zalving en je mist haar. quote:Beste Invincible25 Waarom probeer je te vechten tegen deze gemeente en haar uitwassen ? Waarom jezelf laten verleiden tot smadelijk gedrag waaruit geen liefdevolle geest gaat. Juist voor een wijs mens is het verdriet en je verhaal al genoeg bewijs dat de weg van een Jehova getuige niet diegene is waarvan Heere Jezus zou zeggen deze is juist. Je zult door het posten van die handleiding, datgene voeden, diep van binnen, in jou datgene welk geen God erkend. Datgene wat (zoals in elke mens aanwezig) wraak wil nemen, in dit geval op deze vrouw. Genoegdoening voelende door het smadelijk bespotten van iemand die getuige haar situatie, al amper controle heeft over wat haar omgeving haar aandoet. Wees eervol, ik vraag het je oprecht. Mochten mensen persé zout in de wonden willen zien, laten zij dan via Google rustig op zoek gaan naar het handleidingboekje waarin, ook ik, geen behagen heb om het onder ogen te krijgen. Gods Woord is mij een welgevallig schoon om te bekijken. Werken van mensen die echter verbastering en scheuring tot doel hebben onder broeders en zusters en deze, onder invloed van kwade geesten, bewerkstelligen zijn een doorn in het oog van een ware Christen. Dat ook jij het weet. Laat mij dus liever weten hoe jij met tact en gevoel deze kwetsbare liefde die je voor haar voelt om gaat zetten in werken waaruit barmhartigheid, naasteliefde en vooral ook trouw blijkt. Want zou zij ooit u vrouw kunnen worden als jij niet bereid bent om door het vuur te gaan voor haar ? Maar haar wel publiekelijk te bespotten, ja haar bijna te stenigen, om haar zwakte in geloof en verstand, ten bijstaan van wild vreemden ? Kom toch toch alsjeblieft tot verstand m'n beste ! Op een goed einde hopende..... ![]() Yours Truly ... Tiesemans. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 24-08-2005 22:24:14 ] | |
BadKeukenTegel | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:29 |
Hoe geestelijk infantiel ben je als je met een jehova getuige trouwt ![]() | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:34 |
*bump*![]() [ Bericht 15% gewijzigd door Tiesemans op 24-08-2005 21:44:20 ] | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:36 |
quote:Niet minder of minder ? infantiel ? dan dat je jezelf BadKeukentegel noemt op een internet forum ? ![]() Kortom beetje loze kreet, met eerder kwetsende lading dan dat deze positief te noemen is. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:38 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:40 |
quote:Je was nog wat vergeten joh ![]() quote:Helemaal zoals ie moet. ![]() Mmm uit ervaring, wat is het overigens Darkdancer of Darkangel ?! , Weet ik dat het vaak juist andersom is. Zijn het de niet gelovigen en vooral ook de kwade figuren die de klappen ontvangen eerder nog dan dat zij diegene zijn die ze uitdelen. want normale mensen hebben het, vaker dan niet, te druk met (kritisch) luisteren naar wat ik met hen in het openbaar deel. Waarbij gezegd moet worden dat ik nimmer noemenswaardige situaties heb meegemaakt, als diegene waar jij blijkbaar van smult. En tevens Here God heeft mij een welgevallig jasje geschapen endus lok ik ook geen afkeer uit bij mensen,, eerder (misplaatste) liefde. | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:44 |
Wat is het nut van het tweemaal posten van dezelfde post? ![]() Het enige dat jij opwekt is irritatie en bevreemding. ![]() | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:46 |
quote:Zeg Lupa heb je ook nog iets aan mij te melden wat ik als liefdevol kan ervaren ? Ik verschaf je namelijk het jouwe maar wat ik van je terug ontvang is (Bitter) weinig dan klagen en afgeven op. Ik zou graag is met je willen lachen ipv om je willen lachen. ![]() | |
Lupa_Solitaria | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:48 |
quote:Ik heb nog nooit kunnen lachen met mensen die menen dat ze de absolute waarheid in pacht hebben. Je schrijft ellenlange posts die voor het merendeel helemaal niets toevoegen aan discussies. | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 21:55 |
Beste Tiesemans, dat wat dat posten betreft van die handleiding: dat doe ik ook niet... Ik ben op het moment nog erg emotioneel en weet af en toe niet hiermee om te gaan. En wat betreft dat wachten op haar, ik heb altijd alle geduld gehad. Ik kwam de laatste paar maanden aldoor op het 2e plan terecht. Ze heeft ook nooit geprobeerd om iets aan de situatie te veranderen. Ze weet hoeveel ik van haar hou. Ontiegenlijk veel. Heb alles voor haar gedaan. Ik ben alleen de laatste 2 keer dat ik contact met haar heb gehad uit mijn slof geschoten. Door het verdriet en de pijn die ze mij en mijn ouders heeft aangedaan. Ik weet dat ze nu wegvlucht van alles hier. Ze probeert alles te vergeten door weg te gaan. Ik weet dat dit niet de oplossing is voor haar. Zo gelukkig als ik haar maakte, dat vind ze niet snel terug. En dat zeg ik uit het diepste van mijn hart. Ik weet dat zij verscheurd is van binnen, maar heeft dit geen enkel moment aan mij getoond. Ik moet dit langzaam gaan verwerken en het helpt niet als ik haar weer een brief ga sturen. Heb vaak genoeg gezegd dat de deuren altijd voor haar open blijven staan, maar ik heb niet het eeuwige geduld. Jouw woord- en zinskeuze is wel moeilijk te lezen als je bedrijpt wat ik bedoel ![]() ![]() | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 22:19 |
quote:Here God weet dat het goed is... Deze reply doet me een tikkeltje emotioneel zijn, maar dat geeft niet. Laten we het zo zeggen ik weet waar je vandaan moet komen. Ikzelf heb de nodige ervaring met soortgelijke situaties, met betrekking tot geloof , angst , vooroordelen, afgunst, haat, ijdelheid, verharding, ongeloof, spot, twist ect ect... Alles onder het mom van een geliefde behouden en weer verliezen... Hoewel vele hun oordeel klaar hebben over jou dame, kan ik verder kijken vanuit ervaring met zulke situaties en dus meen ik te kunnen zien waar de (werkelijke) knelpunten zitten. Trouwens schoonfamilie die koste wat het kost geen gelovige schoonzoon willen hebben is voor mij ook geen onbekende situatie, op z'n zachtst uitgedrukt. ![]() Gelukkig dat ik werkelijk meen dat Here God mij draagt. Want ik ben blijven staan waar ik sta en zo ben ik (geloof ik) tot inzicht en kennis gekomen met betrekking tot dergelijke ervaringen en hoe er mee om te gaan. Vandaar dat ik alle moeite neem om lange teksten te typen, hopende dat je vooral naar je verstand en geest luistert, en vooral je hart op dit moment wat negeert omwille van je kalmte en rust. Je hart is namelijk mogelijk meer of minder gewond endus schreeuwt het hart het (Zo nu en dan) uit van verbolgenheid over hetgeen gebeurd is. Dit is normaal doch laat het aub niet zover komen dat je je eigen ruiten ingooid. Dat zou echt heel zonde zijn. Zoals je zelf zegt: quote:(Wanneer ze ontdekt dat zulke liefde niet tot de verdommenis leid zal ze gesterkt worden.) Heere Jezus heeft het gezegd vooral de Liefde is belangrijk. En dat zal dat handleiding boekje voorzeker niet kunnen ontkrachten. Daar heb ik de enige werkelijke geautoriseerde handleiding voor om dat te bewijzen. | |
Tiesemans | woensdag 24 augustus 2005 @ 22:20 |
quote:Is dit de reviewer Lupa of de mens Lupa die mij dit mededeelt ? [ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 24-08-2005 22:31:11 (Lol spelfouten hé... "only human") ] | |
ThaGuitarmaistro | woensdag 24 augustus 2005 @ 22:40 |
Ik moet toch echt af en toe hartelijk lachen hiero, vanwege de onwetendheid over de desbetreffende religie. Vervelend voor Invincible dat ie op zo'n manier wordt behandeld door iemand die "zegt" Jehovah's Getuige te (willen) zijn, maar ga omdat 1 persoon idioot doet niet een hele religie waarvan je de helft nog niet weet belachelijk maken ![]() | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 23:58 |
hoezo doe ik idioot ![]() ![]() Vind jij dat een rechtvaardige gedachte? ![]() ![]() | |
invincible25 | woensdag 24 augustus 2005 @ 23:59 |
correctie hoezo doet mijn ex idioot? | |
ThaGuitarmaistro | donderdag 25 augustus 2005 @ 18:11 |
Gelukkig maak je zelf de correctie al. Ik had het over je ex-vriendin. Die doet raar omdat ze eerst vanalles met jou doet wat ze dus volgens de regels van het geloof ( de bijbel ) helemaal niet mag, en vervolgens jou kwetst. Ik vind dat geen goede zaak. Daarnaast: 1. niet Jehovah's Getuigen aanhangers van Satan?? 2. de rest van de wereld wordt vernietigt in Armageddon?? 3. JG's geen respect voor andermans levensopvatting?? 4. Je komt er bijna niet tussen?? ( eerder gelezen in dit topic ) 5. JG's gevangen in hun eigen geloof?? Nee, ik denk dat je een hoop dingen niet begrijpt. Sterkte met je liefdesverdriet trouwens. [ Bericht 8% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 27-08-2005 13:05:44 ] | |
invincible25 | vrijdag 26 augustus 2005 @ 11:55 |
Als ik het voor mezelf maar begrijp. Het is toch echt een feit dat JG denken dat alleen zij Armageddon overleven. Jezus zal dan terugkeren naar aarde en voor eens en voor altijd al het kwade vernietigen. Alle JG zullen dan het eeuwige leven krijgen op een aards paradijs. Dus ook alle christenen en katholieken enz zullen dit niet overleven. Inderdaad je komt er bijna niet tussen nee. Als niet JG zul je nooit geaccepteerd worden binnen een familie, dat heb ik persoonlijk meegemaakt. Als jij als JG denkt dat alleen jij bespaard zal worden met Armagedon dan komt dat op mij over respectlose gedachten naar andere toe. Ik denk dat jij een hoop dingen niet wilt erkennen. Wat voor geloof heb jij trouwens? | |
ThaGuitarmaistro | vrijdag 26 augustus 2005 @ 19:22 |
Nee, dat is geen feit. Iedereen met de juiste geestesgesteldheid en een rechtvaardig hart kan gered worden. En dat zouden mensen kunnen zijn die op dit moment geen Getuige zijn. Feit is wel dat alleen Jehovah dit bepaalt, aangezien hij de harten van mensen kent. Jehovah's Getuigen denken dus niet dat alleen zij gered worden, omdat zij dit simpelweg niet kunnen weten. Dat is God die daarover gaat. Over Jezus en het aardse paradijs heb je wel gelijk. Wat betreft dat je er niet tussen komt: Elke vergadering is een openbare vergadering en iedereen die intresse heeft of meer wil weten is welkom. Als je ergens makkelijk tussenkomt is het wel in een koninkrijkszaal. Wat betreft omgang met mensen die geen getuige zijn: hier heb je deels gelijk, omdat andere mensen hele andere normen en waarden hanteren. Daarom wordt omgang tot op zekere hoogte beperkt, je zou beinvloed kunnen worden door gedragingen die de bijbel afkeurt. Ik ken trouwens families die (schoon)kinderen hebben, andere geloofsovertuigingen hebben en die gewoon normaal met elkaar omgaan. [ Bericht 12% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 27-08-2005 13:07:34 ] | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 26 augustus 2005 @ 19:24 |
Wat is dan jouw definitie van mensen met een 'rechtvaardig hart'? ![]() En wat doe je hier op dit forum? Het sterft hier van de slechte invloeden! ![]() | |
Tiesemans | vrijdag 26 augustus 2005 @ 19:37 |
quote:Wie Jezus aanneemt als zijn of haar persoonlijke hoeksteen, die verkrijgt een rechtvaardig hart. Deze persoon zal er niet door verpletterd worden wanneer het oordeel komt. Mensen dus die een geest uit Here God hebben ontvangen en dus in het Woord geloven welk betuigd van Heere Jezus Christus en Zijn Vader Here God. Of je nou Jehova getuige bent of niet. Here God kent de zijnen en zij kennen Hem. | |
Isabeau | vrijdag 26 augustus 2005 @ 19:42 |
quote:Het merendeel van de Jehova getuigen wordt ook vernietigd hoor ![]() ![]() | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 26 augustus 2005 @ 20:17 |
quote:Ik begrijp het alweer. Alléén christenen kunnen rechtvaardig zijn. Iemand die zijn leven lang keihard zijn best doet om goed te doen voor anderen, maar die toevallig het verkeerde geloof heeft of -God forbid- ongelovig, gaat gewoon keihard naar de hel. God is Liefde. ![]() | |
Isabeau | vrijdag 26 augustus 2005 @ 20:23 |
quote:Je zal maar opgroeien in een oerwoud dorpje waar ze nog nooit van een boek, laat staan de bijbel hebben gehoord. Heel triest, ga je direct naar de hel ![]() Ooit een discussie gehad met een streng gelovige die beweerde nog steeds christen te zijn geweest als ze in Afghanistan was geboren ![]() | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 26 augustus 2005 @ 20:25 |
quote:Er zijn veel christenen die geloven dat mensen die op geen enkele wijze van Jezus kúnnen hebben gehoord, naar de hemel gaan. Dat is een zeer sterk argument tégen bekering, want als iemand onwetend is, gaat hij dus naar de hemel. Als je iemand echter bekeert en hij valt van zijn geloof af, dan is het pech hebben. Beter onwetend laten dus. ![]() quote:Tuurlijk. ![]() | |
Tiesemans | vrijdag 26 augustus 2005 @ 20:41 |
quote:Maarja Lupa daarom zijn er ook mensen die al predikend de gehele wereld over reizen om elk hutje op de hei bekend te maken met de Heerlijkheid Jezus Christus. Tenzij je uiteraard meent Here God niet aller mensen harten toetst en kent en Zijn boodschap brengt naar hen waarvan Hij vind dat zij deze mogen horen en aannemen of verwerpen. Uiteindelijk kan een oprecht en rechtvaardig hart nu eenmaal geen kwade zaken verdragen. Maar vind Gods Woord er vruchtbare grond om in te groeien. | |
Lupa_Solitaria | vrijdag 26 augustus 2005 @ 20:44 |
quote:Da's dus een slecht idee. Want als ze nog nooit van jouw Here Jezus gehoord hebben, gaan ze gewoon naar de hemel. Mooi toch? Laat ze dan gewoon met rust. quote:Aha, er zijn ook mensen van wie Hij vindt dat ze Zijn boodschap niet waard zijn? ![]() quote:Dus iedereen die niet gelooft is per definitie onoprecht en onrechtvaardig. ![]() | |
ThaGuitarmaistro | vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:11 |
quote: ![]() Je bedoelt de 144.000. Die gaan idd naar de hemel. De overigen wacht eeuwig leven op een paradijsaarde. Waar je het vandaan haalt dat de rest vernietigt zou worden is mij een compleet raadsel. Ik vind het wel grappig, ik had het nog nooit gehoord ![]() | |
ThaGuitarmaistro | vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:17 |
quote:Ik heb daar geen definitie van. Dat bepaal ik ook niet. Ik geloof wel dat de normen en waarden die in de bijbel staan voor een groot deel uitmaken. De bijbel zegt dat God rechtvaardig is. Als jij in de bushbush leeft, en je hebt nog nooit van het geloof gehoord, is het dan eerlijk dat zo'n iemand wordt vernietigd?? Lijkt me niet. Mensen kunnen geen harten lezen, God wel. En wat ik hier doe op dit forum? Jouw informatie geven over mijn Roaccutane kuurtje!!! ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 27-08-2005 13:08:34 ] | |
ThaGuitarmaistro | vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:20 |
quote:Dit is dus niet waar. Oja, Jehovah's Getuigen geloven niet in een brandende hel. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 27 augustus 2005 @ 09:05 |
quote:Dat weet ik. Daarin zijn jullie alleen wel zwaar in de minderheid en het is ook een uiterst onwaarschijnlijke interpretatie van de bijbelse teksten. Maar jullie hebben wel meer onwaarschijnlijke vertalingen en interpretaties. 't Zou goed zijn als alle Jehova's Getuigen op zijn minst Klassiek Grieks zouden leren, dan zouden ze dat zelf ook eens kunnen zien. | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 27 augustus 2005 @ 09:06 |
quote:Er bestaat echter, ook onder gelovigen onderling, heel veel verschil van mening over wat die bijbelse normen en waarden nou precies inhouden. quote:Oh, je zit hier voor mij? | |
Tiesemans | zaterdag 27 augustus 2005 @ 09:10 |
quote:Oh en jij heb toevallig de dood al geproeft en weet kortom dat mensen per definitie naar de hemel gaan ? Dacht het niet. Als geest dolende zul je bedoelen, zij die niet tot Heere Jezus komen... quote:Tja anders spreek Heere Jezus niet over zondaren hé. ![]() quote:Tja als je op die wijze de vraag stelt geef ik geen antwoord. Je doet ook zo je best om gelovigen die zulke dingen zeggen als ik in een hoekje te werken. Jammer dat je van mij nog wel even door mag huilen hoor Lupa. Je ben tenslotte ook enorm gefrustreerd over de manier waarop ze tegen je gelogen hebben in je jeugd. Dan is het ook maar moeilijk om een ander te gunnen wat buiten jou bereik lag door anderen hun schuld. Neem je mij toch niet kwalijk of wel ? Ik tracht oprecht te zijn tegen je en afwijzing na afwijzing is mijn deel van jou verkregen. Wil je dat nou echt ? We kunnen best goede vriendjes zijn hoor.. "lieve schat" ![]() Maar dan is proberen wel een vereiste. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 27 augustus 2005 @ 09:12 |
Niemand heeft in mijn jeugd ooit tegen mij gelogen, waar heb je het over? ![]() Jezus spreekt over zondaren als degenen voor wie hij komt, niet als degenen die zijn boodschap niet waard zijn. ![]() En jij hebt de dood wel geproefd? Want jij weet wél wat er na de dood met die mensen gaat gebeuren? | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 27 augustus 2005 @ 09:14 |
Ik wil helemaal geen vrienden zijn met iemand die er zulke denkbeelden op nahoudt als jij, het spijt me. Is ook mijn laatste reactie, ik snap überhaupt niet waarom ik eigenlijk op je onzin reageer. | |
ThaGuitarmaistro | zaterdag 27 augustus 2005 @ 12:57 |
quote:Ja, dus? quote:Nou Lupa, je doet je ondertitel wel eer aan hoor ![]() En nee hoor, maak je niet ongerust, ik zit hier niet voor jou ![]() | |
ThaGuitarmaistro | zaterdag 27 augustus 2005 @ 13:03 |
quote:Waarom zeg je dan in een eerder bericht dat mensen die anders geloven of niet geloven keihard naar de hel gaan? | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 27 augustus 2005 @ 13:04 |
quote:Ik sprak vanuit de overtuiging die de meeste fundamentalistische gelovigen hebben. Het type Tiesemans / pmb_rug zeg maar. | |
invincible25 | zaterdag 27 augustus 2005 @ 19:23 |
Wat betreft het er niet ussen kunnen komen: dit zal per familie verschilen denk ik. Mijn relatie is gewoon kapot gegaan door haar moeder en tantes. Haar vader had totaal niets in te brengen in huis. Dit heb ik meerdere malen vernomen van andere familieleden. Ik kwam er gewoon niet tussen bij hun thuis. Haar moeder wou bij voorbaat al gewoon niets van mij weten. Mijn ex vertelde ook dat als mijn naam viel dat ze dan meteen hystirisch werd! Wat jij dan zegt (guitarmaistro) over dat JG het ook niet zeker weten, waar ben je dan mee bezig? Die moeder weet geeneens wie ik ben! Ik heb mijn ex altijd heel goed behandeld. Ik weet dat ik een goed mens ben. Dit was mijn 1e sexuele ervaring, dus daar kan het ook niet aan liggen. Ik heb haar ook nooit overgehaald om te stoppen met haar geloof. Ik zei altijd dat als ze weer wou beginnen dat ik daar alle respect voor had. Die moeder van haar is gewoon een slecht mens. Dat zeg ik uit het diepste van mijn hart. Geen graantje respect naar mij toe. Ik ben bij voorbaat al een slecht mens, ze heeft nooit gezien hoeveel wij van elkaar hielden. Als God gaat bepalen wie Armegeddon gaat overleven, dan hoort zij daar absoluut niet bij!. Ze heeft haar eigen dochter geestelijk mishandeld. | |
Tiesemans | zaterdag 27 augustus 2005 @ 21:52 |
quote:Zoek en gij zult vinden remember ? Hoe anders kom jij zo bedrogen uit als nu schijnt.... quote:Nou kijk eens aan en als Jezus de rechtvaardigen dus niet hoeft te bezoeken en diegene die z'n boodschap niet waard blijken, bij hen ontkiemt het zaad niet. Waarom zou jij dan moeite hebben dat er word gezegd dat er veel zondaren zijn ? .. Is toch niet de eerste keer dat het tot je gezegd word... quote:Absoluut anders zou ik hier niet in het vlees tot je spreken. Maar dat was voordat ik geboren werd en daar heb ik geen herinneringen van. Het geheugen is namelijk met het vorige lichaam tot stof vergaan. De geest heeft geen vleeschelijke identiteit, daarom is het ook altijd weer verwonderlijk te noemen wanneer ik mezelf in de spiegel aankijk, want het jasje is nog zo heerlijk nieuw. Here God zij dank. Dit is een vers lichaam welk mij bereid is. En Heere Jezus zal ik ervoor betuigen. ![]() En wat er na je dood gaat gebeuren ? Je word geoordeeld door Heere Jezus moge duidelijk zijn. En nogmaals ik hoef je toch niet nog eens te vertellen hoe deze werkt ? Of wel ? Maarja of je in Hem geloof en niet in mij , want ik betuig van Hem, is natuurlijk de vraag voor mij een de wetenschap voor jou. Vandaar ook dat ik niet eeuwig bezig blijf om te betuigen van wat ik weet, want aan het einde van de dag beste Lupa maakt het mij niet uit wie jij bent, wat je denkt ,en van wie je geest is. Ik ben dankbaar en betuig door te zijn wie ik ben. En daarin is Hij dus geslaagd. Petje af dus. En of jij nou toeschouwer mag zijn of niet... "who cares ?! " ... ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Tiesemans op 28-08-2005 22:50:07 ] | |
Tiesemans | zaterdag 27 augustus 2005 @ 22:01 |
quote:Here God kent de zijnen. Wanneer dus die moeder van haar hysterisch word, verwonder ik mijzelf. Mocht jij namelijk een geest uit Here God hebben m'n beste dan zou het zo kunnen zijn dat deze moeder in haar "bezeten" toestand mogelijkerwijs ingefluisterd krijgt in haar hartje dat jij voor haar hele onderneming (ten opzichte van haar gemeenschap) mogelijkerwijs een grotere bedreiging vormt dan de brandende hel waar ze mogelijk in terecht komt. Want in het vlees zijn vele dwazen ijdel , lachende wanneer de hel genoemd word. Maar wanneer eenzelfde persoon te horen krijgt dat er een rechtvaardige zich op haar pad begeeft en het notabene op haar dochter heeft voorzien, (Here God zal zijn dochters claimen) kan het natuurlijk zeker zo zijn dat ze alle registers opentrekt tegen je. Helemaal wanneer ik hoor dat de vader des huizes geen inbreng heeft over de leiding van het huis waarin ze wonen. Wat ook een schandelijk zaak is. Ik zeg het U ! Zo'n vrouw welk in zulke driftbuien verzinkt is geen knip voor de neus waard, laat staan haar gemeente, welk zij geacht word te dienen. Dus niet verzwaren door haar handelen. Want zoals zij thuis is neemt zij mee naar haar mede gemeente leden en deze zullen ook deel zijn van de geest waaronder deze vrouw/moeder leeft. Zo werkt satan via de mantels van valse religie, en zo heeft deze het al eeuwen verricht van binnenuit, door afvallige mensen bewerktstelligd. Wie ben ik nu om te oordelen zult u denken... Slechts een knecht. Maar wel een knecht die weet dat wat hij zegt, getoetst aan Gods Woord, oprecht genoemd bevonden zal worden voor het Oordeel Gods. | |
dehero | zaterdag 27 augustus 2005 @ 22:12 |
Tiesemans astjeblieft...nokken!!! Zelfs ik als christen kan jouw reacties geeneens begrijpen hoewel ik heel wat kerktaal kan begrijpen. Als ik het al niet begrijp, hoe moeten anderen het dan wel niet begrijpen. Ik weet niet wat je bedoeling is op dit forum, maar als je mensen aan wilt spreken mis je nu compleet je doel!!! | |
ThaGuitarmaistro | zaterdag 27 augustus 2005 @ 23:11 |
@ Invincible, ik begrijp best dat je zo over de rooie bent. Mijn doel was echter gewoon de misverstanden over Jehovah's Getuigen op te helderen. Ik las hier een heleboel dingen die gewoon niet waar waren, en daarom heb ik gereageerd. Over die moeder, ik ken die persoon niet, dus een oordeel vellen kan ik niet. Ik ken ook de situatie verder niet. Als zij compleet verkeerd gereageerd zou hebben, zal dat vanzelf ook weer consequenties hebben. Over die opmerking dat JG het niet zeker weten: Ze weten welke regels God de mensheid heeft gegeven, en ze weten wat de beloning is wanneer ze gehoorzaam zijn aan God. Daarom streven ze deze doelen na, in de hoop dat ze goedgekeurd worden voor eeuwig leven. Wanneer je hier moeite voor doet en je leven in overeenstemming brengt met de bijbel, heb je de vaste overtuiging dat de beloning je ten deel zal vallen, mits je het uit de grond van je hart meent en er achter staat wat je doet. Het hoort geen toneelspel voor de buitenwereld of familie te zijn o.i.d. En aangezien God de harten kent, weet hij welke mensen een goed hart hebben en het menen, en welke niet. Mensen die geen getuige zijn, worden niet standaard vernietigt, maar God overweegt en bekijkt alle zaken betreffende die persoon, waarom hij/zij geen getuige ( meer ) is. Aan de hand daarvan wordt iemand vernietigt of niet. Wanneer mensen bijvoorbeeld onwetend zijn, zou het niet eerlijk zijn als deze zomaar vernietigt worden. [ Bericht 5% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 27-08-2005 23:16:33 ] | |
Lupa_Solitaria | zondag 28 augustus 2005 @ 14:46 |
Tiesemans leest een beetje te veel in de Statenvertaling denk ik. ![]() | |
Monus | zondag 28 augustus 2005 @ 19:54 |
quote:Zegt degene die zelf voor jaren in een klooster van een sekte heeft gezeten. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 28 augustus 2005 @ 20:24 |
quote:Ik begrijp dat het jouw plan is om mij in ieder topic te achtervolgen met dit soort opmerkingen? Ik zou het niet doen, als ik jou was. Voor de geïnteresseerden: ik heb inderdaad tien jaar geleden twee jaar in een klooster gewoond, zie dit topic: Mijn ervaringen in ISKCON, aka 'de Hare Krishna-beweging' | |
Lupa_Solitaria | zondag 28 augustus 2005 @ 20:28 |
Ik was ook ooit vegetariër, dus ik mag zeker de rest van mijn leven niets meer zeggen over vegetarisme? Mensen veranderen van mening, Monus. Maar ik begrijp dat dat bij jou maar moeilijk gaat. | |
Monus | zondag 28 augustus 2005 @ 20:33 |
Waar heb jij het nu over ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 28 augustus 2005 @ 20:37 |
Ik zou graag willen dat je me met rust liet, Monus, en dat je je onzinnige opmerkingen achterwege liet. Ze zijn geenszins relevant voor dit topic. | |
Tiesemans | zondag 28 augustus 2005 @ 22:44 |
quote:Je kunt jezelf nooit genoeg in Gods Woord verdiepen beste Lupa. Statenvertaling of niet ..... ![]() [ Bericht 98% gewijzigd door Tiesemans op 28-08-2005 23:02:49 ] | |
Tiesemans | zondag 28 augustus 2005 @ 23:07 |
quote:Als jij in staat bent beste Dehero om mij te verklaren wat onderstaande inhoud, zal ik jou antwoorden naar je verlangen om te bevatten met geloof. quote: | |
Sovereign | maandag 29 augustus 2005 @ 00:11 |
quote:Was het maar Gods woord. ![]() | |
Tiesemans | dinsdag 30 augustus 2005 @ 06:22 |
quote:Wie oren heeft die hore, en wie ogen heeft die ziet.. Maar wie verzadigd is door ongeloof die laat het zich te raden. ![]() | |
Troel | woensdag 7 september 2005 @ 22:18 |
quote:Achja, generaliseren ten top. Ik ben naast Fok!ker ook iemand ide veel op credible komt, en tuurlijk, er zijn daar mensen die hun zin een beetje doordrijven, maar er lopen ook echt wel normale mensen rond hoor ![]() En ja, ik weet het, een beetje een late reactie, maar dit is gewoon triest ![]() | |
Zjenitha | woensdag 7 september 2005 @ 22:30 |
Hey TS, Ik ben bang dat je hier niks aan kunt doen. Als het niet uit haarzelf komt en als ze zelf niet wil/realiseert dat er verandering moet komen kun je daar niets meer aan doen. Ze moet zelf namelijk willen veranderen. Je hebt het nu al duidelijk aan haar laten merken wat jij ervan vind en laten zien dat er ook andere meningen zijn dan die van haar en haar familie. Meer kun je gewoon niet doen anders maak je, jezelf kapot. Het is moeilijk maar ik ben bang dat je zonder haar verder moet... Veel sterkte | |
Lupa_Solitaria | donderdag 8 september 2005 @ 07:29 |
quote:Ik ben zelf een tijd lid geweest van Credible (toen ik zelf nog christen was) en er lopen een hoop gestoorden rond. Ongeveer de helft zou ik fundamentalistisch noemen. Een fors deel van de mensen daar denkt dat de wereld 6000 jaar oud is, dat er geen evolutie bestaat en dat Jezus binnenkort weer langskomt. Sorry, maar dat vind ik triest. Ik vind het sowieso een beetje triest als je in zo'n onzinnig en mensonvriendelijk wereldbeeld gelooft, maar goed, da's puur mijn persoonlijke mening. Mijn beste vriend is evangelisch christen (geworden nadat ik hem al kende) en ik zie met lede ogen toe hoe hij zichzelf bedondert en zich het leven moeilijker maakt dan het hoeft te zijn. | |
#ANONIEM | donderdag 8 september 2005 @ 08:53 |
quote: ![]() ![]() | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 10:20 |
Het is voor mijzelf ook heel duidelijk geworden allemaal. Tussen ons zal het nooit meer wat worden. Heb 2 weken terug nog een brief naar haar gestuurd waar ze niet op heeft gereageerd. Ik realiseer me nu ook dat ik tijdens de relatie nooit echt gelukkig ben geweest. Alles maar dan ook alles draaide om haar. Er was altijd wel wat. Problemen met haar familie, problemen met geld, dan was ze weer moe etc... Ik heb mezelf gewoon weggecijferd tijdens de relatie. Ik ben helemaal leegezogen. Op het moment ga ik ook naar een pschygoloog toe. Ik heb van haar een keiharde klap gekregen, die ik er eigenlijk niet bij kon hebben. Ze is op het moment weer aan het liegen. Ze zei telkens dat ze weer teruggaan naar Overijssel, maar ze is nog steeds niet weg. Laatst liep ik langs haar winkel vlakbij mijn huis, mijn hele maag kantelde! Ik kom daar voorlopig niet meer in de buurt. Doet nog te veel pijn. | |
Cochise | donderdag 8 september 2005 @ 11:10 |
Ik heb het idee dat mensen in jehova achtige sektes gewoon gebrainwashed worden, er wordt ze 1 manier van leven voorgespiegeld als de manier om in het paradijs te komen........elke andere manier van leven zorgt ervoor dat je in de hel komt. Daarnaast wordt zeer sterk op hun emoties ingespeeld. Mensen worden geisoleerd uit het normale sociale leven zodat de afhankelijkheid van de sekte groter wordt, als je sociale leven maar uit 1 groep mensen bestaat is daaruit stappen emotioneel zeer zwaar voor iemand. Jezelf "goed" voelen wordt direct verbonden aan ge-accepteerd worden door de groep. De sektes spelen hier verder op in door mensen uit te sluiten als ze verdacht worden van ongeaccepteerd gedrag, dit is niet omdat ze werkelijk leden kwijt willen.....maar om de binding binnen de groep sterker te maken. Iemand uit zo'n sekte krijgen is zeer zeer moeilijk. Heb wel eens amerikaanse documentaires gezien over het de-programmeren van mensen. Als laatste zijn niet alle christelijke stromingen zo hoor, ik heb wel predikanten gesproken die er zeer moderne meningen op na hielden en het geloof echt heel anders als de jehovas zagen. Je kan de bijbel op 100 en 1 verschillende manieren uitleggen.......het is maar net hoe je het ziet. Maar ja dat is probleem met die @#$@#$# jehovas....ze gaan ook niet in discussie want hun visie is de enige echt juiste.....en discussies met echte experts kunnen ze toch niet winnen. | |
STORMSEEKER | donderdag 8 september 2005 @ 11:51 |
quote:Niemand wordt ''gebrainwasht''. Iedereen die er bij komt, doet dat ook uit vrije wil. Het is gewoon een Christelijke geloofsstroom en sowieso kan men alleen God aanbidden door dat uit vrije wil te doen, niemand kan en mag een geloof aan een ander opleggen. En dat gebeurt ook niet. Daarbij weet je er niet genoeg vanaf, want JG geloven uberhaupt niet in een hel. Daarnaast wordt door redeneren aan de hand van de bijbel mensen getoond wat bepaalde uitleggingen van de bijbel zijn, zoals dat bij zoveel kerken gebeurt en 'inspelen op emoties' heeft daar niets mee te maken. quote:Niemand wordt geisoleerd. Kinderen gaan gewoon naar school, ouderen werken gewoon en zij hebben allemaal buren en kennissen die niet gelovig zijn. Dus dat is niet waar. Wat uitsluiten betreft: dat wordt alleen gedaan als vaststaat dat iemand moreel verachtelijke dingen heeft gedaan (stelen, moorden, overspel, hoererij) en daar geen berouw van heeft. Dit is een bijbels gebod om de gemeente te beschermen tegen slechte invloeden. Ga maar na wat er gebeurt als je moreel schadelijke mensen gewoon in je gemeente laat en de kans geeft anderen ook te verontreinigen. Trouwens, als men gedoopt wordt (wanneer men in staat is een keuze te maken) en zich opdraagt aan God, gaat men akkoord volgens alle bijbelse regels, waaronder de laatstgenoemde. Als je zelf de regels breekt, wat valt er dan aan te merken op organisatie? Afspraak is afspraak, ,je houdt je eraan, of je wordt mogelijk uitgesloten. Is niets engs of raars aan. Als je je niet gedraagt in een sportclub wordt je er ook uitgezet. Simpel. | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 11:56 |
die persoon moet het ook echt zelf willen en vooral durfen om er uit te stappen. Mijn ex heeft 8 maanden een dubbelleven geleid. Het leven met mij in de ''normale'' wereld en het leventje met haar familie. Ze wist dat ze een keuze moest maken. Maandenlang heeft ze mij aan het lijntje gehouden (ik had zelf ook beter moeten weten). Uiteindelijk heeft ze toch gekozen voor het ''vertrouwde''. Ik kon met haar ook geen discussie voeren over het ontstaan van de aarde. We hebben het er een paar x over gehad. Ik geloof in de evolutie-theorie, maar daar had ze totaal geen respect voor. Ze werd meteen fel. Respect moet van beide kanten komen vind ik. Ik heb geen idee wat ze op het moment doet naast haar werk. Ze was altijd bij mij, voor de rest heeft ze geen vrienden hier. Ze zal wel veel naar haar Jehovah-tante gaan die hier in de buurt woont. Ach ja ze doet maar............................(nep-jehovah) | |
STORMSEEKER | donderdag 8 september 2005 @ 12:00 |
Wat betreft de OP. Het is een triest verhaal en benadrukt ook te meer dat het gewoon niet slim is om als gelovige verbintenis te krijgen met een niet gelovige. Zij had meteen moeten zeggen dat het niet de bedoeling was, dan dat ze het zover liet komen. Of ze had meteen moeten kiezen om te stoppen met het geloof en voor de TS moeten kiezen. Als het om liefde gaat is het allemaal extra pijnlijk en de situatie is zeer te betreuren, maar ze heeft het gewoon niet erg slim aangepakt. (wat ik er zo van begrijp ten minste) Het is ook vreselijk dat haar man zulke slechte dingen heeft gedaan dat scheiding het enige alternatief voor haar was. Dat is het probleem, we zijn allemaal maar mensen, we proberen goed te leven en velen gaat het (hoewel natuurlijk met moeite) redelijk goed af, maar zo nu en dan gaat het fout. Het is geen excuus, maar het maakt duidelijk dat dit soort dingen nu eenmaal en helaas gebeuren. Het gaat uiteindelijk om de loyaliteit naar God toe, niet naar mensen. Ook niet die van de organisatie. Dat komt meestal wel overeen, maar dus niet altijd. Ze had het je gewoon direct moeten vertellen. En ook haar ouders hadden minder heftig moeten reageren. Ik wens beide partijen sterkte. Beiden hebben moeilijke dingen meegemaakt ![]() | |
echt | donderdag 8 september 2005 @ 12:02 |
Enge mensen, die Jehova's. | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 12:04 |
![]() Laat me niet lachen!! uit vrije wil? Het wordt kinderen met de paplepel ingegoten. Als jij je hele jeugd zo bent opgevoed heb je echt geen keuze meer hoor. Je weet niet beter. Kleine kinderen worden bang gemaakt voor Armageddon! Dit wordt gedaan aan de hand van doembeelden. (verschrikkelijke afbeeldingen enz.) Denk je nou echt dat je dan nog een keuze hebt om je te laten dopen of niet? Als jij dat niet doet wordt je vernietigd! Je weet niet beter......... Wat uitsluiten betreft: dat wordt alleen gedaan als vaststaat dat iemand moreel verachtelijke dingen heeft gedaan (stelen, moorden, overspel, hoererij) en daar geen berouw van heeft Wat denk jij nou? Als jij geen berouw toont dan verbreekt je familie al het contact met jou! Dit heeft toch niets met liefde voor je kinderen te maken! Dit is gewoon onmenselijk gedrag. Gevoelloos! Mijn ex zal ook wel berouw hebben getoont, ze kan niet anders. Maar ze meent er geen ene fluit van! Scheinheiligheid ten top! | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 12:10 |
Ze heeft het ook niet slim aangepakt. Ze had meteen eerlijk naar mij toe moeten zijn. Ik wist niets van haar geloof af. Ik dacht dat het allemaal wel meeviel. Maar dat ze zo lang heeft doorgesukkeld met mij.... Dat neem ik haar heel erg kwalijk. Ook naar mijn ouders toe. Altijd vrolijk en leuk doen als zij er waren, terwijl ze diep in de shit zit. Ze had van het begin af aan open kaart moeten spelen. Want ze wist dat dit niet verder kon zo. | |
STORMSEEKER | donderdag 8 september 2005 @ 12:23 |
quote:Er zijn er genoeg die op latere leeftijd kiezen voor iets anders en daar prima toe in staat zijn hoor. Ouders moeten hun kinderen uiteindelijk toch zelf laten beslissen. Kinderen groeien toch in deze wereld op en zien alles wat er in is en moeten uiteindelijk zelf beslissen. quote:dat valt ook wel mee. Het 8 uur-nieuws is doorgaans een stuk erger! Verder maken wij kinderen niet bang. Er wordt hen juist ook alles uitgelegd over het paradijs, dat lijkt me nou niet echt gevaarlijk. Verder heeft men er niets van te vrezen als men gewoon die paar dingetjes doet die God van mensen vraagt. quote:Als je dat gelooft en de bijbel gelooft dan kun je ervoor kiezen je te laten dopen, ja. Als je het niet gelooft doe je het niet. quote:Tuurlijk doet het enorm pijn als een familielid of goeie vriend moet worden uitgesloten, geen twijfel over mogelijk. Daarom is het zeker niet zonder gevoel. Maar als (ook al is het familie) mensen verachtelijke dingen doen (nogmaals, je wordt echt niet zomaar uitgesloten) en die mensen willen echt niet veranderen (wat dus aangeeft dat zij het niet erg vinden en dus bewust deze dingen zullen blijven doen) dan is het het best om het contact te verbreken. Zo iemand heeft dan gewoon een slechte geestesgesteldheid. Is het dan Christelijk om regelmatig en nauw om te gaan met verstokte dronkaards, overspelers, hoereerders, drugsdealers enz? Is dat ook niet eigenlijk zeer slecht voor eventuele kinderen?? Daarbij komt voor Christenen er nog eens bij dat de bijbel zelf deze raad geeft en verder is het zo dat ''Christenen God meer moeten gehoorzamen dan mensen'. Mensen kan de toekomst sowieso niet eeuwig beter maken, God wel. Hoe pijnlijk het ook is, het is NIET de schuld van degenen die door de slecht daden van een persoon gedwongen zijn het contact te verbreken. Die persoon koos er namelijk ZELF EERST voor om kwaad te doen en vervolgens er totaal geen berouw van te hebben. Als die persoon zich dan volledig bij kennis gedoopt heeft en dus heeft beloofd zich te gedragen en hij doet dat niet, heeft hij gelogen tegen zowel God als de organisatie. Jehovah's Getuigen proberen altijd in vrede te leven en liefde te betonen, maar als mensen ervoor kiezen willens en wetens dingen te doen die hun uitsluiting kunnen betekenen, dan is er gewoon geen plaats meer voor die mensen (maar als zij berouw hebben mogen zij natuurlijk altijd terugkomen). quote:Het is zeer spijtig dat er ook mensen zijn die zich wel JG noemen maar al dan niet geheim slechte dingen doen. Het blijft vooralsnog een menselijk organisatie en mensen kunnen niet in het hart van andere mensen kijken. God zal uiteindelijk moeten bepalen wie wel oprecht is en wie niet. Tot die tijd moet men proberen van het beste van de mens uit te gaan en de gemeente te beschermen. Zeggen dat deze dingen niet voorkomen zou onzin zijn, maar er zijn er genoeg die zich wel aan de regels houden zoals dat van het verwacht wordt. | |
Vivi | donderdag 8 september 2005 @ 12:58 |
Ach ja, er was laatst nog zo'n ontroerende documentaire over die lieve Jehova's die hun bloedeigen zoon uitstootten omdat hij homo bleek te zijn. De knul had, op aanraden van een kerkelijk personage, zelfs met behulp van electro-shocks over zijn gehele lichaam geprobeerd van zijn walgelijke afwijking af te komen en was daardoor getekend voor het leven, maar helaas, het kwaad zat te diep geworteld. ![]() Logisch dat zijn ouders hem niet meer als zoon wilden erkennen, en dan die 3 zelfmoordpogingen, pure emotionele chantage ![]() | |
Cochise | donderdag 8 september 2005 @ 13:55 |
quote:Precies wat ik zeg, gebrainwashed vanaf prilste jeugd. Het feit dat discussies over dingen als evolutie theorie totaal onmogelijk zijn, blijkt dat het hier on fanatisme gaat niet om geloof. Met normale openstaande mensen kan je over alles praten, of ze het er nou mee eens zijn of niet. quote:En wat ik dus ook eerder zei, het is pure emontionele chantage. WTF, je kinderen laten zitten als ze andere keuzes in hun leven maken als jij. Dat is gewoon wreed, heeft niks met geloof te maken. Ik kan alleen maar zeggen hou je verre van dit soort sektes. Enkele jehova denkbeelden , bij elkaar geplukt van het net: -bloedtransfusieverbod -Wij leven nu in de 'tijd van het einde' -God zal een eind maken aan de huidige regeringssystemen en de goddelozen Lekker gezond clubje toch.......vooral dat laatste punt, misschien kunnen ze zich bij Al Quaida aansluiten....ook van die gezonde jongens met van die denkbeelden. | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 15:09 |
Vooral die laatste gedachte vind gewoon te wreed voor woorden! ![]() Dat hun denken dat alleen zij die goed geleefd hebben volgens de maatstaven van Jehovah het eeuwige leven krijgen. De rest van de mensheid zal met de terugkeer van Jezus vernietigd worden ![]() Omdat ik en jij toevallig niet gedoopt zijn zullen wij Armagedon niet overleven? In mijn laatste gesprek met mijn ex heb ik in een emotionele bui gezegd dat zij het eeuwige leven kan vergeten. Als god alles ziet dan kan het gedrag van haar niet door de beugel (sex voor het huwelijk) ![]() Ik heb respect voor gelovigen, maar dit gaat toch echt de kant op van een sekte. | |
Cochise | donderdag 8 september 2005 @ 15:26 |
Ach....het is en blijft een christelijke splinter sekte. We staren ons tegenwoordig helemaal blind op moslim fanatisme.......maar ook het christelijke geloof heeft fanatieke splinter groepen. Gelukkig geloven de jehova's in "passivity", het eind der tijden is toch al nabij (armageddon). Dus meestal zijn het brave mensen die rustig afwachten tot god alle goddelozen uitroeit.......dus we hebben weinig last van ze. Maar in kern gedachtengoed zijn ze net zo erg als de moslim extremisten (alle goddelozen moeten worden uitgeroeid), alleen de moslims nemen actief actie.........de jehova's wachten rustig tot god het voor ze doet. Grappig is dat ze al een aantal keer de verkeerde datum voor armageddon hebben voorspeld...........hahaha.........ik ben er nog ;-) Maar om mn verhaal af te sluiten Invincible.......je hebt een kut ervaring........je hart gebroken. Maar je bent jezelf nog, je hebt je tenminste niet laten meeslepen in haar geloof. Sluit het af en bedenk dat dit niet het meisje is dat bij je past.....en nooit zal worden....je hebt je in haar vergist....liefde maakt blind.........time to move on! | |
invincible25 | donderdag 8 september 2005 @ 15:36 |
Ik heb me ook in haar vergist. Ze heeft mij diep teleurgesteld. Haar zwager heeft mijn ex in het begin nog gewaarschuwd met de woorden ''liefde maakt blind''. Ik dacht er toen nog niet bij na. Hij bedoelde natuurlijk dat het niks kon woorden met dit geloof tussen ons in! Ik ben ook met mezelf bezig. Ik heb van de week een leuk meisje die hier bij de bakker werkt gevraagd om wat te gaan drinken. Heb mijn nummer gegeven, hoop dat ze nog belt..... Is bijna week terug...... | |
Vivi | donderdag 8 september 2005 @ 18:14 |
Ach en als zij niet belt komt er wel weer een volgende ![]() | |
ThaGuitarmaistro | donderdag 8 september 2005 @ 21:32 |
quote: ![]() | |
Tiesemans | vrijdag 9 september 2005 @ 05:10 |
quote: quote:*ugh* ervaringdeskundige *ugh* dat jij weet hoe jou evangelische beste christen vriend wel voorzeker en waarachtig word voorgelogen en waar mogelijk niet tot Here God gekomen is ? ![]() | |
dennisdotcom | zondag 11 september 2005 @ 14:41 |
Ik hoorde net dat onze buren Jehova's getuigen zijn. Ze hebben ook twee dochters, van 14 en 16 jaar en die doen allebei Havo. Zullen die straks gaan studeren of hoe zit dat? En hun ouders, zouden die hun kinderen verstoten als ze bijvoorbeeld omgaan met iemand buiten de gemeenschap ![]() | |
invincible25 | zondag 11 september 2005 @ 15:02 |
Die kinderen zullen best wel gaan studeren denk ik. Voor heel wat jaren terug vonden JG het niet nodig om je kennis te verbreden, omdat het einde van de huidige wereld toch nabij is. Je kon beter je tijd gaan steken in de velddienst om meer zieltjes te winnen. Mijn ex heeft bijna geen school gedaan omdat haar ouders dit niet nodig vonden. Dit is met de huidige generatie wel anders. JG wordt afgeraden om te persoonlijk contact te krijgen met mensen buiten het geloof. Omdat dit een slechte invloed kan hebben op hun geloofsovertuigingen. Mijn ex had totaal geen vrienden buiten het geloof, omdat je heel erg beschermd wordt opgevoed. Je zult pas verstoten worden als jij een echte sexuele relatie aangaat met iemand van buiten het geloof en hier geen berouw van toont. Sex voor het huwelijk is zondelijk. Een tip ik weet niet hoe oud jij bent, maar begin nooit en te nimmer wat met 1 van die buurmeisjes. Het zal je veel pijn en ellende besparen! | |
dennisdotcom | zondag 11 september 2005 @ 16:46 |
Ik ben iets ouder, maar inderdaad.. die gedachte is door mij heen gegaan (relatie). Mijn moeder vind het wel zielig voor die meiden trouwens. Ik wilde die oudste dochter uitnodigen een keer te gaan paardrijden met mij, maar dat zullen die ouders vast en zeker niet goedkeuren, of wel denk je? | |
invincible25 | zondag 11 september 2005 @ 22:44 |
Tuurlijk kun je gaan paardrijden met haar als jullie dat leuk vinden. Maar het zal echt nooit wat kunnen worden tussen jullie twee. Ik heb zelf net een relatie achter de rug met een JG die stukgelopen is vanwege het geloof en haar ouders. Lees dit topic eens goed door kan ik je adviseren. Een vriendschap opbouwen met zo iemand dat kan. Maar begin echt nooit een relatie met dit meisje!! ![]() Ik wist ook niets van dit geloof af voordat ik wat mijn ex begon. Als ik dat wel had geweten had ik ook NOOIT wat met haar begonnen. | |
dennisdotcom | maandag 12 september 2005 @ 02:50 |
Ik had je topic al helemaal doorgelezen inderdaad, maar dank je voor je advies! Wel jammer, het is verder een leuke meid en ze is iig goed opgevoed. Maarja, waarschijnlijk zal ze inderdaad helemaal geïndoctrineerd zijn en bovendien kan ik natuurlijk nooit van haar verlangen dat ze alles opgeeft voor mij, inclusief haar familie. | |
Tiesemans | maandag 12 september 2005 @ 04:07 |
Dennis dot com . Ondanks het goedbedoelde advies van Invincible25, ben ik het niet met Invincible eens met betrekking tot een relatie. (Mits deze tot een permanent huwelijk leid, anders niet !! ) Kan mij namelijk niet voorstellen dat elk mens hetzelfde is van Ziel, geest, verstand, en hart. Kortom als jij en je buurmeisje gewoon op een beschaafde (niet op aantrekkingskracht gebasseerde) manier met elkander omgaan, en het klinkt is er toch niks mis mee om haar vader te vragen of jij toestemming hebt z'n dochter als vriendin te nemen ? (met tot doel er je vrouw van te maken.) Uiteraard dat zijzelf ook een mening heeft maar nogmaals JG of niet het is en blijft wel z'n kleine meid. En paardrijden of van mij part vissen, vader heeft een rol die eist dat hij de zedelijkheid van z'n dochter beschermt. ..zover mijn gedachte in deze. | |
PLAE@ | maandag 12 september 2005 @ 04:10 |
toestemming vragen aan een vader om een meisje als vriendin tot je te nemen met als doel om te trouwen ![]() ![]() ![]() Allemaal 1 pot nat streng gelovigen wat betreft vrouwen. Allemaal even verdorven en respectloos naar vrouwen toe. | |
Tiesemans | maandag 12 september 2005 @ 06:16 |
quote:Zou ik als een mooie dochter had teminste wel relaxed vinden in plaats van dat iemand min of meer op eigen houtje m'n dochter opeist. *ugh* *ugh* even tussendoor zodat je op de hoogte bent : De eenzelvige zoekt zijn eigen begeerte, hij barst los tegen al wat verstandig is. Een dwaas schept geen behagen in inzicht, maar hierin, dat zijn hart zich bloot geeft. Waar de goddeloze komt, komt ook verachting, en met schande komt smaad. Wie twist liefheeft, heeft overtreding lief; wie een grote mond opzet, zoekt verderf. Zo is dat ... "rustig adem halen, en laten inzinken" alvorens te reageren. ![]() | |
Tarot | maandag 12 september 2005 @ 08:57 |
quote:Hoezo alleen bij een mooie dochter? En vertrouw je niet in de beslisvaardigheid van je eigen dochter? quote:Wat verstandig is bepaal jij niet, en bepalen de mensen die de Bijbel hebben geschreven niet. Dat is aan iedere persoon zélf om in te schatten... wat jij verstandig vindt voor jezelf, kan heel onverstandig zijn voor iemand anders. quote:Dit is nogal een beschuldiging.. Zou je mij als goddeloos beschouwen omdat ik geen specifiek geloof zeg aan te hangen? En is verachting nu onlosmakelijk met mij verbonden? Volgens mij heeft het niets te maken met je geloof in een God, maar met de persoonlijkheid van iemand. Vele 'goddeloze' mensen leven een vromer leven dan menig Christen. quote:Door jouw reactie maak je een stap richting het twisten. Met mijn reactie, ik ook. En mensen die het verderf willen voorkomen, kunnen ook heel goed een grote mond opzetten als het ze niet normaal lukt. Een grote mond heeft niks te maken met je motief, maar met je gebrek aan controle binnen een argument. quote:Tiesemans, dit soort spreuken hebben geen toegevoegde waarde aan deze topic. Iedereen interpreteert ze anders en het enige dat je hiermee lijkt te doen is jezelf overtuigen dat je een geloof aan het uitdragen bent. | |
Tiesemans | woensdag 14 september 2005 @ 07:50 |
quote:Ik vertrouw m'n eigen vlees en bloed zekers wel, doch ik vertrouw nimmer op de geest van de anti-christ welk vele goddeloze in het vlees zijnde jonge (jagende), en vaak nog onzedelijk ook zijnde, mannen op m'n dochter af stuurt om haar maagdelijkheid te nemen voordat ze gelukkig getrouwd is. Er zijn maar weinig echte "eigen" schatten welk een vrouw een man kan schenken uit "vrije" wil en dat ontnomen worden door misleiding en mede de gevolgen van deze zedeloze maatschappij is mij danook een doorn in het oog. En ik zal mijn dochter er dan ook in alle openheid en eerlijkheid mededelen wat zij is namelijk een juweel endus dient ze uiterst zuinig op zichzelf te zijn. quote:Here God bepaald middels Zijn woord wat goed is en wat kwaad is, wat recht is en wat krom is. Jij kunt immers geen el toe voegen aan de lengte van je naam, hoe gerne je het ook zou willen. Eigenmachtig zal ik Zijn woord danook niet uitleggen noch interpreteren dat moge de geest waaronder jij leeft doen (of niet. quote:Kolossenzen 1:9 We vragen dat u Gods wil ten volle mag leren kennen door de wijsheid en het inzicht die Zijn Geest u schenkt. quote:Here God kent mijn geweten, kent mijn hart, alsmede mijn verstand en Hij kent de geest waaronder ik leef en Hij niet op de laaste plaats Hij heeft mijn Ziel het leven geschonken. Spreuk : Een mens kiest in zijn eigen ogen altijd de juiste weg, de HEER toetst wat hem innerlijk beweegt. quote:Hier volgen de spreuken van Salomo, zoon van David en koning van Israël. Ze bieden wijsheid en zijn een leidraad in het leven, verdiepen het inzicht en bevatten wijze lessen over recht, rechtvaardigheid en eerlijkheid. Ze vormen het ongeoefende verstand en geven de jeugd kennis en bezonnenheid. Laat wie wijs is goed naar deze spreuken luisteren en nog wijzer worden. Laat wie verstandig is meer en meer de vaardigheid verwerven deze spreuken en diepzinnigheden te begrijpen, deze woorden en scherpzinnigheden van de wijzen te doorgronden. Het begin van alle kennis is ontzag voor de HEER; een dwaas veracht de wijsheid en weigert elk onderricht. | |
Tarot | woensdag 14 september 2005 @ 13:32 |
quote:Tiesemans, zullen we deze discussie verder per mail afhandelen en deze topic verder niet vervuilen met Godsdienst-propaganda? Mijn adres staat in mn Fok!-profiel. | |
speknek | woensdag 14 september 2005 @ 13:54 |
Maarre, TS, heb je niet het gevoel dat als zij niet meer kan slapen van de druk die er op haar wordt gezet, en jij gaat dan ook nog eens druk op haar zetten, dat je dan zelf aangestuurd hebt op een breuk? Ik snap dat zij teveel aandacht naar zich toetrok, maar met jouw opstelling kan ik me haar graduele kilheid ook wel voorstellen. | |
invincible25 | woensdag 14 september 2005 @ 17:54 |
@Speknek In het begin van de relatie sliep mijn ex al slecht. Omdat ze toen al met spanning in haar lijf rondliep. Ze deed toen ook al namelijk niets aan het geloof meer. In het begin van de relatie heb ik totaal geen druk op haar gelegd. Ik was heel begripvol en geduldig. Maar toen ik merkte dat zij echt een keuze moest maken van haar ouders, heb ik er wel druk achter gezet. Ik leefde constant in de onzekerheid of ze wel bij mij zou blijven. Heb toen ook gezegd dat ze mij kwijt zou raken als ze zo verder zou gaan. Ik vond dit heel erg te zeggen maar ze MOEST een keuze maken, omdat het zo echt niet verder kon. Zij wist van te voren dat haar ouders mij niet zouden accepteren, ik niet. Ik zou niet weten hou ik het anders had moeten doen? Ik neem mezelf ook absoluut niets kwalijk. Ik neem het haar kwalijk dat ze niet eerlijk is geweest en dat ze het op deze manier heeft beeindigd. | |
Monus | woensdag 14 september 2005 @ 18:38 |
quote:Jij zette haar dus ook voor een keuze en zette er veel druk op om een keuze te maken. Daarom geeft ik speknek ook gelijk dat het ook jouw eigen schuld is en ook jouw eigen onzekerheid is. Niet zo vreemd dat ze dan de kant van de familie kiest. Een nieuw vriendje vind je zo weer, dat gaat niet met een familie.. |