FOK!forum / Politiek / [pol cafe #672] Dance Valley was elke euro van de 95 waard!
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:14
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws. Iedereen en alles is welkom, vooral hakkers, ontevreden burgers en rastafari's.


Voor alle vervelende klieren is er het IRC-kanaal, genaamd #pol en een alternatief forum dat te sneu is om te vermelden. Kijk liever op sjun.web-log.nl ofzo.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:18
Buitenpodia Dance Valley dicht wegens slechte weer (video)
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 01:21
quote:
coke en verzopen housefestivals, wat kun je je nog meer wensen?
Micha, just relaxing
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 01:22
quote:
bron :
Het NIeuwsblad
Marokko is de nieuwste sextoeristen bestemming

Een nachtje seks met westerse jongens in ruil voor de juiste documenten

Arme Marokkaanse meisjes willen maar al te graag een bruidegom uit Europa en hebben daar zowat alles voor over. ,,Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten'', zegt Ahmed uit Brussel. ,,Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan.''
De avond valt in Tanger. Meisjes maken een avondwandeling langs de grote winkelstraat. Ze willen zien, maar vooral gezien worden. Groepjes jongens hangen maar wat rond. Op de dijk, bij een zacht zeebriesje, wordt hier en daar geflirt. Er vallen weinig woorden, maar de ogen van de jongens en meisjes spreken boekdelen. Jonge koppels maken vluchtige afspraakjes. ,,Van liefde is echter geen sprake'', zegt Said, een toerist van 21. ,,In Marokko is het huwelijk big business geworden. Vrijgezellen zijn niet langer op zoek naar een geliefde, maar naar iemand die hun leven een kapitaalinjectie geeft. De armoede verteert dit land, het maakt van haar inwoners gevoelloze materialisten. Voor de Arabische Romeo en Julia is hier geen toekomst.''

Velen dromen daarom van een leven in een ander land, het liefst ergens overzee. Sommige avonturiers vluchten 's nachts met een bootje naar Spanje. Maar wie watervrees heeft, slaat liever iemand uit Europa aan de haak. Vooral Tanger wordt in de zomer overspoeld door Marokkanen uit het buitenland. En dat tot groot genoegen van talrijke arme Marokkaanse meiden. Zonder veel omwegen azen ze op Europese verblijfsdocumenten in ruil voor geld of seks. Naima uit Antwerpen: ,,In de discotheek maakte ik kennis met een Marokkaans meisje uit Casablanca. Al snel vroeg ze me hoeveel mijn broers moesten kosten. Ik antwoordde haar dat mijn broers niet te koop zijn, maar ze bleef aandringen. Ze wilde weg uit Marokko, ze was het land beu en zocht een jongen uit Europa. Ik grapte dat één van mijn broers 10.000 euro vraagt. Dan kon ze niet betalen, zei ze ernstig. Waarna ze vroeg of we niet op een andere manier tot een akkoord konden komen."

Ahmed, een twintiger uit Brussel, is op doorreis in Tanger. Hij wordt voortdurend geconfronteerd met wanhopige ruilhandel: een avondje stappen voor papieren, een nachtje seks voor de juiste documenten... Het zijn voorstellen die jongens uit Europa vaak te horen krijgen. ,,Tot vervelens toe'', vindt Ahmed. ,,En ieder jaar wordt het erger. Ze zien ons als wandelende verblijfsdocumenten. Ze schamen zich niet om wat ze 's nachts uitvreten op de dijk. Het is ronduit walgelijk en choquerend. Voor wat geld of een valse belofte krijg je bij die Marokkaanse grieten alles gedaan. Hoeren zijn het!''

De oudere generatie Marokkanen vindt dan weer dat de in Europa wonende jongeren niet deugen. ,,Ze zijn verwesterd, ook in hun seksueel gedrag'', zegt de 70-jarige Fatima uit Tanger. ,,De buitenlanders hebben hun onbegrensde seksmoraal naar Marokko geïmporteerd en onze jeugd op het verkeerde pad gezet.''

Uiteraard zijn er verschillen in de seksuele moraal tussen Marokko en Europa. Zo voelt 86 procent van de vrouwen in Marokko zich seksueel geïntimideerd op straat. Van 'Geil wijf, mag ik eens onder je rok kruipen.' tot 'Ik wil je likken.', ik heb het zelf allemaal op straat meermaals mogen aanhoren. Zelfs zwangere vrouwen blijven niet gespaard van seksistisch commentaar. 'Schaam je, je heb geneukt en nu ben je zwanger', kreeg mijn zwangere nicht van een gestoorde man uit Tanger te horen.

Marokko is een tweede Thailand

Een jonge vrouw op een balkon in Tanger knipoogt stiekem naar een jongeman drie verdiepingen lager. Zo ging het vroeger ook: geliefden gaven signalen in een raamkiertje, kropen 's nachts op het dak voor een kus of een melige liefdesverklaring. Alles verliep stiekem.

Uit vrees voor familie- en seksschandalen knijpt de Marokkaanse samenleving nog altijd liever een oogje dicht. Dat er 's nachts massaal op straat geneukt wordt, is een publieksgeheim. Ik zie vanuit mijn balkon hoe een vrouw zich neervlijt op een buitentrap. Ze trekt haar kleren omhoog en opent haar benen. Een man laat zijn broek zakken en bekruipt zijn nachtelijke prooi. In een mum van tijd is de klus geklaard. De man wordt door zijn vrienden opgepikt. Ze vertrekken met gierende banden. De vrouw loopt gewoon verder de nacht in, allicht op zoek naar een volgende klant. ,,En toch houden de Marokkanen vol dat hun land niet seksueel verdorven is. Ik erger me mateloos aan die hypocrisie'', vertelt een Brusselse vrouw. ,,Op hotel mag ik niet met mijn vriend op dezelfde kamer slapen omdat we niet getrouwd zijn. Maar de Saoedische sekstoeristen mogen wel Marokkaanse hoeren op hun hotelkamer ontvangen. De petroldollars staan dan plots boven iedere wet op zedigheid. Het sekstoerisme bloeit als nooit tevoren in Marokko. Ik zie het met mijn eigen ogen. Marokko is een tweede Thailand.''
Marokko I am on my way, and with my Toyota it's not so far way.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:22 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Marokko I am on my way, and with my Toyota it's not so far way.
het heilige Mekka?
Alsof Eindhoven niet verdorven is..
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 01:26
quote:
Jemig, het komt daar met bakken uit de hemel.
95 euro , je kan maar beter in de plaatselijk kroeg gaan zitten. *Hik*
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:27
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Jemig, het komt daar met bakken uit de hemel.
95 euro , je kan maar beter in de plaatselijk kroeg gaan zitten. *Hik*
mijn idee, je kan je wel voor minder vol laten lopen in een prettigere atmosfeer
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:43
ik al zoeken. Maar ja toch gevonden.
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:44
wordt er nog geneukt hier?
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 01:45
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:44 schreef George-Butters het volgende:
wordt er nog geneukt hier?
niet als je vervelende vragen blijft stellen
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 01:53
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:45 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

niet als je vervelende vragen blijft stellen
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:05
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 02:05
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:44 schreef George-Butters het volgende:
wordt er nog geneukt hier?
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:05
dan gaan we maar slapen.

We wensen u het beste!
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:06
quote:
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:06
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:45 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

niet als je vervelende vragen blijft stellen
ouwe rolschaatser! vrouwenregelaar van de 1e orde. Ridder in de orde van de Sloeries.
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 02:08
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 02:06 schreef George-Butters het volgende:

[..]

ouwe rolschaatser! vrouwenregelaar van de 1e orde. Ridder in de orde van de Sloeries.
Ik vraag me af of je met complimentjes werpen Harry wel in bed krijgt, Sjors...
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:12
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 02:08 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je met complimentjes werpen Harry wel in bed krijgt, Sjors...
nee, jij dan met je 30ers complex
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 02:16
nou, ik ga ook maar eens pitten. Genoeg onzin voor vandaag
kLowJowzaterdag 6 augustus 2005 @ 03:04
sizzler, ga eens slapen joh .
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 03:05
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 03:04 schreef kLowJow het volgende:
sizzler, ga eens slapen joh .
Jij eerst.
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 03:06
Nou, okee.

'truste.
kLowJowzaterdag 6 augustus 2005 @ 03:06
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 03:05 schreef sizzler het volgende:

[..]

Jij eerst.
Ok .
Sakurazaterdag 6 augustus 2005 @ 04:02
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 01:44 schreef George-Butters het volgende:
wordt er nog geneukt hier?
Net een gangbang achter de rug, dus ff niet meer
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 08:33
Zo.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 08:56
Ik moet straks werken voor volk en vaderland
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 08:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 08:56 schreef MrX1982 het volgende:
Ik moet straks werken voor volk en vaderland
Dat is goed, zolang je uiteraard maar uit de buurt van Amsterdam blijft.
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 09:16
Atoombom Hiroshima 60 jaar geleden
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 09:18
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 08:56 schreef MrX1982 het volgende:
Ik moet straks werken voor volk en vaderland
Woon jij in N-Korea?
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 09:20
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 08:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat is goed, zolang je uiteraard maar uit de buurt van Amsterdam blijft.
Dat lijkt me logisch. Toen mijn wekkerradio ging hoorde ik een of andere blije homo over de gay parade. De rillingen liepen over mijn rug
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 09:23
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:18 schreef RichardQuest het volgende:
Woon jij in N-Korea?
Ja maar niet verder vertellen anders word ik gestraft door Kim Young il
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 09:32
Omdat je er woont?
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 09:36
Tsja Noord-Korea leuk en aardig maar is me toch iets te communistisch

Ik woon verbazingwekkend genoeg gewoon in dat kleine landje aan de Noordzee. Maar toch moet ik werken voor volk en vaderland.

TPG Post wacht
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 09:37
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:36 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja Noord-Korea leuk en aardig maar is me toch iets te communistisch

Ik woon verbazingwekkend genoeg gewoon in dat kleine landje aan de Noordzee. Maar toch moet ik werken voor volk en vaderland.

TPG Post wacht
Opschieten dan! Ik wacht op een pakje
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 09:39
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:37 schreef Maerycke het volgende:
Opschieten dan! Ik wacht op een pakje
*Springt op fiets.

Krijg ik wel koffie?
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 09:40
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

*Springt op fiets.

Krijg ik wel koffie?
Als jij het pakje bij je hebt, waar ik daadwerkelijk op zit te wachten, dan wil ik dat nog wel overwegen ook ja..
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 09:41
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:40 schreef Maerycke het volgende:
Als jij het pakje bij je hebt, waar ik daadwerkelijk op zit te wachten, dan wil ik dat nog wel overwegen ook ja..
Dat klinkt als een belangrijk pakje. Ik hoop dat mijn collega's in je woonplaats hun best doen.

Wat zit er in?
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 09:46
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:41 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat klinkt als een belangrijk pakje. Ik hoop dat mijn collega's in je woonplaats hun best doen.

Wat zit er in?
Niets dat kinky is ofzo.. sorry... Een flink aantal dingen die ik hier besteld heb.
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 09:48
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:36 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja Noord-Korea leuk en aardig maar is me toch iets te communistisch
Damn, wat ben jij extreem-rechts.
kLowJowzaterdag 6 augustus 2005 @ 11:19
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:46 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Niets dat kinky is ofzo.. sorry... Een flink aantal dingen die ik hier besteld heb.
Cadeautje of voor jezelf?

George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 11:27
jajajajajajaja ben weer wakker ongeveer
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 11:43
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 11:57
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 08:56 schreef MrX1982 het volgende:
Ik moet straks werken voor volk en vaderland
De echte harde werkers hebben nu vakantie.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 11:57
Hoi.
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 11:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 11:57 schreef Monidique het volgende:
Hoi.
[11:51:15] <Sidekick> Hoi.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 11:59
Ja, geen mIRC hier, hè...op deze PC.
du_kezaterdag 6 augustus 2005 @ 12:09
.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:20
quote:
Krakers in Wassenaar: fijn mixen
Door onze verslaggeefster Sacha Kester

WASSENAAR - De oude fietsen vallen een beetje uit de toon want op elke andere oprijlaan in deze villawijk staan vette auto’s geparkeerd. En ook de jongeren in verschoten kleren, met een enkele hanenkam en een paar piercings, zijn niet bepaald des Wassenaars.

En toch wonen die jongeren hier, in de villa die ze een paar dagen geleden hebben gekraakt. Niet om lekker goedkoop te wonen in een mooi huis, maar omdat ze willen protesteren tegen ‘de afbraak van wijken en woonrechten’, aldus David (24), woordvoerder van de actiegroep Woonstrijd en een van de nieuwe bewoners.

‘Dit is eigenlijk een parodie op het beleid dat in achterstandswijken wordt gevoerd’, zegt David. ‘Daar worden goede huurhuizen platgegooid om dure koopwoningen neer te zetten met het argument dat er een gebalanceerde mix tussen rijk en arm moet wonen. Die mix heb je hier in Wassenaar ook niet. Er is een enorme concentratie aan hoge inkomens en om dat recht te trekken, moet hier een groot aantal “armen” worden gehuisvest.’

Behalve deze villa heeft de groep verderop ook een boerderij gekraakt en tot 10 augustus zijn deze twee panden de locatie van Actiekamp Somewhere. ‘Maar wat die acties precies zijn, kan ik niet zeggen’, zegt David.

Vandaag staat in elk geval niks op het programma en de krakers zitten in de huiskamer te praten. Meubels en bedden zijn er niet. ‘En ook geen stroom en water’, zegt bewoonster Mara (24). ‘Dat vragen we pas aan als de zaak een beetje is gestabiliseerd.’ ‘Vanavond zijn we met meer mensen’, zegt Sjaak. ‘Die zijn nu nog aan het werk. Werk ja – we zijn echt geen uitvreters want we hebben bijna allemaal een baan. Of studeren nog. Het gaat ons om aandacht voor het tekort aan goedkope woningen’, zegt Sjaak.

Dat begrijpt buurvrouw Robin Wincke-Mellish ook, nu ze met de krakers heeft gesproken. ‘Het lijken me aardige mensen’, zegt de vrouw. Ze vond beetje luguber, zo’n leeg huis met een verwilderde tuin eromheen. ‘En ze hebben ook beloofd om geen herrie te maken, dus misschien worden het nog hele goede buren.
Zo kan het ook, een kopje suiker bij mevrouw Wincke-Mellish halen als jouw euroshopperzakje suiker leeg is.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 12:23
Alle krakers gaan dood!
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 12:23
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:20 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Zo kan het ook, een kopje suiker bij mevrouw Wincke-Mellish halen als jouw euroshopperzakje suiker leeg is.
. Ze hebben hun anarchiehouding wel een beetje verloren hoor....
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 12:23
Dóód!
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 12:26
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:23 schreef Monidique het volgende:
Dóód!
Jij ook al?
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:33
Sneekweek imitators zeker?
Mutant01zaterdag 6 augustus 2005 @ 12:36
quote:
Arab and Muslim communities abroad
The difference

By James J. Zogby | Morocco TIMES 7/25/2005 | 5:56 pm

There are important differences between the Arab and broader Muslim immigrant experience in Europe and that of the Arab American and American Muslim communities in the United States.

First and foremost, there is the fact that America itself is different, both in concept and in reality. I have heard third generation Kurds in Germany or Algerians in France complain that they remain on the margins of their societies. With difficulty they may obtain citizenship, but not the identity of being German or French. On the other hand, becoming "American" is a process that has brought countless immigrant groupings into the US mainstream.

Being "American" is not the possession of a single ethnic group, nor does any ethnic group define "America." Within a generation, diverse ethnic and religious communities from every corner of the globe have been transformed into what we know as Americans. Problems remain, to be sure, and intolerant bigots periodically rear their heads, but as US history demonstrates, the pressures of incorporation and absorption are decisive.

"Becoming American," in the end, means more than obtaining a passport and a set of legal rights. It also means adopting a new identity and absorbing a shared sense of history. At the same time as each new group has entered the American mainstream, the concept of America, itself, has been expanded and transformed.

I recall a rather remarkable meeting of US ethnic leaders with former President Bill Clinton and Vice President Al Gore in the White House Cabinet Room. We had been convened by the President as part of his effort to win support for his "One America" initiative, to heal the US's racial divide.

Rather spontaneously, individuals seated around the table began telling their own immigrant stories or the histories of the difficulties their communities faced as they sought acceptance in the American mainstream. At the end of this sometimes emotional session, Clinton observed that all of the stories combined were the collective American story. They were, in fact, the shared history of the "One America" he was seeking to promote.

Because of this unique American experience, recent Arab and Muslim immigrants come into a society that is more prepared to accept them and see them as enriching the already complex American mosaic. Immigration is not new to America; it defines the nation's experience. Therefore, ethnic and religious organizations abound. A foundation based on diversity and acceptance already exists with fertile ground prepared to accept new communities and to include them in the ever-broadening definition of America.

After 9/11, for example, when Arab Americans and American Muslims felt threatened by a backlash, support was immediately forthcoming from a broad coalition of Asian American, Hispanic American and African American organizations as well as a host of other ethnic and religious groups that came to our defense. It is worth noting that these groups constitute over one-third of the American people!

On this same note, it is worth pointing out the importance of the foundation built by an earlier generation of Arab Americans. Because the Arab American community has already formed comparatively strong organizations that have paved the way for acceptance, more recent immigrants, despite difficulties, find a supportive network in place. While the earlier immigrants formed groups that were secular (including both Arab Christians and Muslims from all regions of the Arab World), they have provided both support and models for more recent religion-based organizations.

Another important difference between the European and US experience is the extraordinary social and economic mobility that is possible in the US. I have heard some argue that the reason Europe's Muslims live marginalized and alienated, in ghettos, while Muslims and Arabs in the US are now integrated, is because the immigrants to the US were white-collar professionals, while those to Europe were uneducated laborers.

This is simply not true. The US and Europe have each had their share of the Arab "brain drain." At the same time, in recent decades, the US has taken in tens of thousands of North African Arabs who started as waiters; Yemenis who come as farm workers and dockworkers, Lebanese autoworkers and Syrian steelworkers, Egyptian and Palestinian cabdrivers and poor Iraqi Shi'a refugees as well as thousands more from South Asia.

They do not remain in the lower socio-economic strata, because they have found that opportunities for enterprise abound. Within a few decades, for example, thousands of Yemenis worked their way out of California's fields into small business ownership in a number of states. While each new generation may experience initial hardship, the progress made by Arab Americans and American Muslims is a record to be proud of.

None of this should suggest that Arab Americans and American Muslims do not face discrimination, share deep frustrations with American foreign policy and have real concern with threats to their civil liberties. But because they are American they voice their anger and concern as citizens, not as aliens.

Events of the past two weeks are worth noting here. The day after July 7, for example, all of the Arab American, South Asian and Muslim groups were brought together in a conversation with the Department of Homeland Security (DHS). This was part of an ongoing dialogue and partnership with DHS and an extension of the working relationship that has been built with the new leadership at the Department of Justice.
Not only have all of the groups repeatedly condemned terrorism, but also the government officials with whom we work have continuously reaffirmed their support for the rights of these communities. The DHS conversation was followed by a community briefing with the Democratic leadership of the US Senate and a meeting with the Chairman of the Democratic National Committee.

None of this is to suggest that extremists do not exist here. But it is they, and not the communities themselves who are on the margins. The Arab American and American Muslim groups are ever vigilant to deal with and ostracize these elements. While this mindset existed prior to 9/11, the shock of that horror only sharpened the resolve of the community to shun extremism.

That the communities have done this while not being silenced as political constituencies sharply critical of disastrous US foreign and domestic policies is a tribute both to their viability and self-confidence, and to the openness of the US process. That's the difference.

Dr. James J. Zogby is the founder of the Arab American Institute in Washington and a presenter of the weekly programme View Point, aired at Abu Dhabi TV
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:39
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

quote:
Interview
‘Laat moslims zich veilig voelen’
Van onze verslaggeefster Annieke Kranenberg

AMSTERDAM - President Bush wenst alle moslims aan het begin van de vastenmaand ‘happy ramadan’. In Nederland wordt vooral gefocust op wij en zij. Daarmee win je geen vertrouwen, zegt de Amerikaanse Zeyno Baran.

‘Jullie gebruiken dat afschuwelijke woord: alloch... allochteun, of zoiets. Daarmee zeg je dat er sprake is van wij en zij’, zegt de Amerikaanse Zeyno Baran, directeur Internationale Veiligheid van het Nixon Centre, een ‘denktank van realisten’, in Washington.

Baran heeft zich hogelijk verbaasd over de ‘verwarring’ in Nederland. ‘De diverse bevolkingsgroepen zijn zo kwaad op elkaar. Er is geen Nederlandse identiteit. Dat maakt jullie extreem kwetsbaar voor terroristische aanslagen.’

De Turks-Amerikaanse bracht deze week een bezoek aan Nederland voor onderzoek naar radicalisering van moslims in Europa. Ze zal Nederland met grote bezorgdheid verlaten, zegt ze. ‘Als hier een aanslag op willekeurige burgers komt – en het is niet de vraag of dat gebeurt, maar eerder wanneer – dan zullen de terroristen de samenleving nog verder polariseren. Daar gaat het ze om.’

Doet de overheid genoeg om verdeeldheid te voorkomen?

‘Er is een groot gebrek aan leiderschap. Er is niemand die uitdraagt: de meeste christenen, joden en 95procent van de moslims staan aan de ene kant en aan de andere kant staat een kleine radicale sekte. Zorg dat moslims zich niet voelen aangevallen. Vermenselijk de islam. Wat je verder ook van president Bush vindt, aan het begin van de vastenmaand ramadan wenst hij alle moslims: happy ramadan.’

Zijn er meer mogelijkheden om radicalisering te voorkomen?

‘De verspreiding van het wahabisme (de staatsgodsdienst van Saudi-Arabië, red.) moet worden voorkomen. In Nederland worden enkele moskeeën gefinancierd met Saudisch geld; wahabistische boeken worden ingevoerd. Veertig jaar lang is Europa tolerant geweest voor intolerante ideologieën. Nu weten regeringen niet welke moskeeën gematigd zijn, met wie zij kunnen samenwerken. Nederland kan hulp vragen aan een moslimland. In Indonesië bijvoorbeeld bestaat wel kennis over gevaarlijke stromingen. Zo heeft het hoofd van een islamitische universiteit wahabistisch materiaal verboden.

‘Maar eerst moet de bereidheid er zijn het wahabisme aan te pakken. Sommige regeringen durven dat niet vanwege de oliebelangen en de stabiliteit in Saudi-Arabië.’

Hier heeft Geert Wilders Saudische financiering aangekaart.

‘Het is jammer dat jullie zo iemand als Wilders hebben. Sommige analyses van hem zijn goed, maar omdat hij doordraaft, gaat de boodschap verloren. Hetzelfde geldt voor Ayaan Hirsi Ali. Ze plaatst belangrijke zaken op de agenda maar ze kwetst ook mensen. In Amerika begrijpen ze niet waarom ze te radicaal is voor Nederland. Daar zijn ze dol op moslimvrouwen die zich uitspreken. Misschien blijkt later dat Nederland een paar extreme stemmen nodig had om de weg vrij te maken voor een groep politici die met een fatsoenlijker verhaal komt.’

U heeft onderzoek verricht naar de Hizb ut Tahir, die volgens de AIVD heimelijk de jihad huldigt.

‘Ook in Nederland wordt Hizb ut Tahrir steeds actiever. De groep is zeer gevaarlijk. Ideologisch bereiden ze mensen voor op extremisme. Dat doen ze heel slim. Ze zijn actief op internet, schrijven toegankelijk in alle talen. Wat betekent de G8-top voor mij? Ze identificeren problemen, maar komen altijd met hetzelfde antwoord: verwerp de seculiere democratie, sticht het islamitische wereld-kalifaat.’

U schreef dat het Westen misstappen moet erkennen om vertrouwen van moslims te verdienen.

‘Er zijn bijvoorbeeld nooit excuses gemaakt voor het drama in Srebrenica waar achtduizend moslims zijn afgeslacht. Niet dat het wantrouwen daarmee weg zou zijn. Deze generatie groeit op met bommen in Irak en Afghanistan, die gelooft niet dat de VS werkelijk democratie en vrijheid willen. Dat gaat nog zeker een generatie duren.’
..
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 12:43
"I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and I assume they deserve it."

Dilbert is
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:45
zozo
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:47
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:43 schreef Sidekick het volgende:
"I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and I assume they deserve it."

Dilbert is
En toch wil je zoiets visualiseren he?


‘Het is jammer dat jullie zo iemand als Wilders hebben. Sommige analyses van hem zijn goed, maar omdat hij doordraaft, gaat de boodschap verloren. Hetzelfde geldt voor Ayaan Hirsi Ali. Ze plaatst belangrijke zaken op de agenda maar ze kwetst ook mensen. In Amerika begrijpen ze niet waarom ze te radicaal is voor Nederland. Daar zijn ze dol op moslimvrouwen die zich uitspreken. Misschien blijkt later dat Nederland een paar extreme stemmen nodig had om de weg vrij te maken voor een groep politici die met een fatsoenlijker verhaal komt.’


Welk fatsoen zal er na Wilder kunnen komen, daar zou -blijkens het stukje- dan toch zo ongeveer het tegenovergestelde uit moeten komen..
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:50
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:46 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Niets dat kinky is ofzo.. sorry... Een flink aantal dingen die ik hier besteld heb.
Maerycke!! Vrouw van mijn dromen!

Ik ben weer baardloos!
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 12:51
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:47 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

En toch wil je zoiets visualiseren he?


‘Het is jammer dat jullie zo iemand als Wilders hebben. Sommige analyses van hem zijn goed, maar omdat hij doordraaft, gaat de boodschap verloren. Hetzelfde geldt voor Ayaan Hirsi Ali. Ze plaatst belangrijke zaken op de agenda maar ze kwetst ook mensen. In Amerika begrijpen ze niet waarom ze te radicaal is voor Nederland. Daar zijn ze dol op moslimvrouwen die zich uitspreken. Misschien blijkt later dat Nederland een paar extreme stemmen nodig had om de weg vrij te maken voor een groep politici die met een fatsoenlijker verhaal komt.’


Welk fatsoen zal er na Wilder kunnen komen, daar zou -blijkens het stukje- dan toch zo ongeveer het tegenovergestelde uit moeten komen..
NR-Wilders - en dan iemand die nog beter zich kan verwoorden zonder door te draven.

Daar wacht links nu ook al jaren op.
du_kezaterdag 6 augustus 2005 @ 12:56
Ik ga, bidden voor mooi weer vrees ik .
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:04
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 12:51 schreef George-Butters het volgende:

[..]

NR-Wilders - en dan iemand die nog beter zich kan verwoorden zonder door te draven.

Daar wacht links nu ook al jaren op.
Dijkstal was best een aardige man, bedoel je dat?
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:05
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:04 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Dijkstal was best een aardige man, bedoel je dat?
Dijkstal is probleemontkenner #1, bedoel je dat?
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:09
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dijkstal is probleemontkenner #1, bedoel je dat?
Nee, ik begrijp niet goed wat G-B bedoelt. Links wacht al jaren op iemand die zich goed kan verwoorden zonder door te draven. - dan denk ik, da's Dijkstal, op en top vvd'er, maar wel met integerheid in het pakket.
SCHzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:13
Hey toppertjes, hebben jullie een link naar dat nieuwe forum van de verdreven rechtse vriendjes - daar las ik ergens iets over...
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:14
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:13 schreef SCH het volgende:
Hey toppertjes, hebben jullie een link naar dat nieuwe forum van de verdreven rechtse vriendjes - daar las ik ergens iets over...
Ik bel je wel even, jouw nummer staat er toch.
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:16
volgens mij verwart ze Hirsi Ali met iemand als Irshad Manji , die zich in tegenstelling tot Hirsi Ali zich nog steeds wel als moslim beschouwt en ziet problemen in de hedendaagse islam terwijl Hirsi Ali de islam zelf als probleem ziet, en dat is misschien deel vh probleem van Hirsi Ali om de mensen te bereiken die ze wil bereiken, nl. de moslimvrouwen
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:19
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:13 schreef SCH het volgende:
Hey toppertjes, hebben jullie een link naar dat nieuwe forum van de verdreven rechtse vriendjes - daar las ik ergens iets over...
Het is te triest voor woorden (hé, kennelijk niet - grapje - haha). Die hele scene van de haatloggers doet me een beetje denken aan Animal Farm.
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:23
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:09 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nee, ik begrijp niet goed wat G-B bedoelt. Links wacht al jaren op iemand die zich goed kan verwoorden zonder door te draven. - dan denk ik, da's Dijkstal, op en top vvd'er, maar wel met integerheid in het pakket.
Dijkstal was een zeer liberale VVDer. In mijn opzicht een toppertje.

Ik bedoel iemand aan de sociale kant van het spectrum die tegenwicht kan bieden aan de verharding van de samenleving.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:24
Ja hij is homo, ja hij kán vervelend zijn maar come on, wie is dat niet af en toe?


Inderdaad. Wie is er niet af en toe homo?
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja hij is homo, ja hij kán vervelend zijn maar come on, wie is dat niet af en toe?


Inderdaad. Wie is er niet af en toe homo?
Vandaag, vooral vandaag, voel ik mij ook een beetje homo... of niet.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja hij is homo, ja hij kán vervelend zijn maar come on, wie is dat niet af en toe?


Inderdaad. Wie is er niet af en toe homo?
ga je ons weer teleurstellen, Johan?
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:25
Precies! Coen! Je slaat de duim op zijn kop!
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:27
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:25 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

ga je ons weer teleurstellen, Johan?
Is mijn Italiaans krediet alweer verschoten?
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:27
soms is het best fijn om te knuffelen met iemand van hetzelfde geslacht. Wel op een mannelijke manier natuurlijk, zonder sexuele bijbedoelingen.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:28
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:25 schreef George-Butters het volgende:
Precies! Coen! Je slaat de duim op zijn kop!
Dat klopt als een zwerende klok.
SCHzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:29
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:14 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik bel je wel even, jouw nummer staat er toch.
Echt waar?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:29
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:27 schreef George-Butters het volgende:
soms is het best fijn om te knuffelen met iemand van hetzelfde geslacht. Wel op een mannelijke manier natuurlijk, zonder sexuele bijbedoelingen.
Alleen als je gescoord hebt. En zelfs dan niet.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:30
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:27 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Is mijn Italiaans krediet alweer verschoten?
wedervragen stellen is vrouwelijk
SCHzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:30
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja hij is homo, ja hij kán vervelend zijn maar come on, wie is dat niet af en toe?


Inderdaad. Wie is er niet af en toe homo?
Meldt!!!

* SCH is het altijd
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:30
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Echt waar?
Maar je adres nog niet! Haast je!
SCHzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:31
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:27 schreef George-Butters het volgende:
soms is het best fijn om te knuffelen met iemand van hetzelfde geslacht. Wel op een mannelijke manier natuurlijk, zonder sexuele bijbedoelingen.
Kan dat dan?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:31
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:30 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

wedervragen stellen is vrouwelijk
Wedervragen stellen is vrouwelijk.

Of:

Wedervragen stellen is Vrouwelik

Nu in Meki-shop!
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:32
* Monidique is playing Cradle Of Filth - Lustmord And Wargasm (MP3@192kbps, 10.65mb, 1:11/7:45)

We gaan zo weer zuipen. Ben nog een beetje beschonken... en toch, en toch.
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:39
beschonken zijn is voor homo's
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:40
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:39 schreef George-Butters het volgende:
beschonken zijn is voor homo's
Precies. Wijven worden tipsy, mannen worden gewoon dronken. .
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:42
Ik word ook wel dronken, , maar op het moment ben ik nog een beetje wazig van gisteren. En morgen ook weer de hele dag zuipen... Ongelooflijk.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:45
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:42 schreef Monidique het volgende:
Ik word ook wel dronken, , maar op het moment ben ik nog een beetje wazig van gisteren. En morgen ook weer de hele dag zuipen... Ongelooflijk.
Ach ja. Schagen, niet?
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:47
Weldegelijk.
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:48
George-Butterszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:48
Schagen de gekstuhhhhh
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:49
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wedervragen stellen is vrouwelijk.

Of:

Wedervragen stellen is Vrouwelik

Nu in Meki-shop!
Je hebt het bij het verkeerde eind, makker:

vrou·we·lijk
bijvoeglijk naamwoord; afleiding(en): vrouwelijkheid

1
tot het biologische geslacht behorend dat nakomelingen kan
voortbrengen
kijk ook bij: typografische tekens
betekenisverwante termen
context

2
vrouwelijker, vrouwelijkst
zoals van een vrouw verwacht wordt
betekenisverwante termen

3
(taalkunde) behorend tot de naamwoorden, waarnaar verwezen wordt
met 'zij'
kijk ook bij: geslacht
betekenisverwante termen

¶ idioom
vrouwelijk rijm
slepend rijm

--

Who's your daddy now?
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:50
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:48 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]
! .
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:51
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:49 schreef Tafkahs het volgende:
Met Dr. W op mijn ranch, dat is pas vrouwelijk!
.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:52
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:48 schreef George-Butters het volgende:
Schagen de gekstuhhhhh
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 13:52
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:51 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

.
Bah, laat me nou gewoon even zeuren, Johan
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:55
Oh, en we hebben er een nieuwe mod bij.

Jullie raden nooit wie....
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:55
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

[afbeelding]
Ik ken wel een buitengewoon mooi meisje uit Schagen, maar dat is te goed voor die kermis.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:57
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:55 schreef sizzler het volgende:
Oh, en we hebben er een nieuwe mod bij.

Jullie raden nooit wie....
Als 'ie maar niet naar de Osdorp Posse luistert.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:55 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik ken wel een buitengewoon mooi meisje uit Schagen, maar dat is te goed voor die kermis.
Het plaatje is overigens van Paasvee, héél wat anders dan Popweekend, hoor. Te goed voor die kermis? Twijfelachtig.
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:57 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Als 'ie maar niet naar de Osdorp Posse luistert.
Ehm. Dat weet ik niet. Maar het is een bekende.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 13:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:55 schreef sizzler het volgende:
Oh, en we hebben er een nieuwe mod bij.

Jullie raden nooit wie....
euqinimod?
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 13:59
Gisteren was er bij de opening van de Sneekweek een vuurwerkshow waarbij je zou denken dat de vuurwerkramp in Enschede nooit heeft plaatsgevonden. Gezamenlijk de vuurwerkresten van je kleren afkloppen werkt wel verbroedelijk.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:00
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:58 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ehm. Dat weet ik niet. Maar het is een bekende.
Iets met een tijger? .
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:00
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:40 schreef Johan_de_With het volgende:
Wijven worden tipsy, .
Door een vrouw onder de tafel gedronken worden dat is pas erg.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:01
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:59 schreef Sidekick het volgende:
Gezamenlijk de vuurwerkresten van je kleren afkloppen werkt wel verbroedelijk.
Pepermuntresten voldoen ook.
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:04
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 13:55 schreef sizzler het volgende:
Oh, en we hebben er een nieuwe mod bij.

Jullie raden nooit wie....
Nog een POL mod erbij ?. Wie gaat het zinkende schip verlaten ?!
sizzlerzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:09
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nog een POL mod erbij ?. Wie gaat het zinkende schip verlaten ?!
Ik heb het woord POL nog niet in de mond genomen hoor.

Hij komt op C&H.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:11
Lord_Vetinari zít daar toch al?
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:11
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:09 schreef sizzler het volgende:
Hij komt op C&H.
Aha... die mag dus Akkersloot gaan vervelen.
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:13
Ik ga het zinkende schip verlaten.
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:24
Koalhaai?
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:24
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:46 schreef Maerycke het volgende:
Niets dat kinky is ofzo.. sorry... Een flink aantal dingen die ik hier besteld heb.
Zijn je beauty producten al gearriveerd?

Komkommermaskertje
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 14:25
volgens mij is zo'n sneekweek 100000000x leuker en aangenamer dan zo'n gay pride
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 09:48 schreef RichardQuest het volgende:
Damn, wat ben jij extreem-rechts.
Communisten zijn geen ras dus stop de stigmatisatie

Bluesdudezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:26
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:09 schreef sizzler het volgende:


Hij komt op C&H.
Sizz.. wacht daar nou mee tot er iets in MED staat.
Ik wil beginnen met een rustige entree..
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:26
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:13 schreef Sidekick het volgende:
Ik ga het zinkende schip verlaten.
Gezwicht voor alle kritieken?

Opportunist
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:27
Trouw noemt www.fok.nl shocklog
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:28
Ik word moderator op POL, samen met Sidekick.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:30
quote:
A huge bomb has devastated Bologna railway station, killing at least 75 people.

The device exploded at 1025 local time (0825 GMT) in the air-conditioned waiting room, which was crowded with people trying to escape the heat.

Most of the victims of the blast were Italian, but it is believed some foreign tourists were among the dead. More than 200 people were also injured.
Het komt steeds dichterbij...
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:32
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Communisten zijn geen ras dus stop de stigmatisatie

Cultuurrelativist.
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:33
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het komt steeds dichterbij...
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:33
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:32 schreef RichardQuest het volgende:
Cultuurrelativist.
Dat verwerp ik

*verwerpt
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:35
Er staat nog niets in MED over een nieuwe mod.

Lekken vanuit besloten fora. Ban voor sizzler
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 14:35
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 14:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat verwerp ik

*verwerpt
Werpkracht!


.
Monidiquezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:37
Dat is het inconsequente (hypocriete?) van rechts: steevast verkondigen zij dat cultuurrelativisme zwak is, dat het zelfs immoreel is en dat het geen schande is om onze beschaving superieur te achten, of eerder zelfs dat als feit te verkondigen. Tegelijkertijd verbazen ze zich over mensen, die dan zogenaamd links zijn, en zich, volgens hen, moreel superieur voelen. Dat is dan opeens arrogantie en naïeviteit. Ik zou er een topic over kunnen openen, over het inconsequente van rechts, maar ik doe het niet.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 14:42
Links mag zich moreel superieur voelen alleen met voelen kom je nergens. Het gaat erom dat je moraal superieur bent. Dan kom je toch echt bij rechts uit
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 14:58
quote:
Goede bedoelingen, averechtse werking

door Eimert van Middelkoop
Enkele jaren geleden las ik voor het eerst Het fascisme en de nieuwe vrijheid van Jacques de Kadt. De Kadt (1897-1988) was communist en later socialist, politiek essayist en lid van de Tweede Kamer en in zijn tijd een scherpe polemist. Zijn hoofdwerk, dat nog altijd verkrijgbaar is, behoort tot de sociaal-democratische klassieken en is een vlijmscherpe analyse van het verwerpelijke karakter van het fascisme. Hij schreef het in 1939; het was dus geen wijsheid achteraf. Het is een politiek geschrift met profetische allure.

Na het kwaadaardige karakter van de bewegingen van Mussolini en Hitler te hebben ontmaskerd geeft hij als zijn oordeel dat de arbeidersbeweging, het communisme en het socialisme, het liberalisme en de confessionelen de innerlijke kracht missen het fascisme te weerstaan. Vervolgens trekt hij de conclusie - en het is nog altijd een schokkende in haar logica en onvermijdelijkheid - ,,De oorlog is de enige werkelijk grote mogelijkheid tot de ondergang van het fascisme''. In een wereld met fascistische staten is de oorlog de enige mogelijkheid in de internationale politiek, zo herhaalt hij nog eens voor alle duidelijkheid.

In de gevangenis

Waarom dit gememoreerd? Welnu, ik vrees dat hij in onze tijd met dit boek in de gevangenis zou belanden wanneer het laatste wetsvoorstel van minister Donner over de strafbaarstelling van het verheerlijken, vergoelijken, bagatelliseren of ontkennen van bepaalde misdrijven kracht van wet krijgt. Hij zou daarin vermoedelijk o.m. gezelschap hebben gekregen van de gereformeerde theoloog K. Schilder, die op deels andere gronden eveneens het fascisme in zeer krachtige bewoordingen verwierp.

Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van Donner en zal hem niet tegenspreken wanneer hij in de toelichting bij zijn voorstel spreekt over de noodzaak de samenleving beter te beschermen tegen bepaalde uitlatingen. De vraag is evenwel of daarvoor het strafrecht, toch vanouds het ultimum remedium van onze rechtstatelijke sancties, het meest geschikt is. Evenzeer is het de vraag of dit voorstel dienstbaar zal zijn aan de bestrijding van het terrorisme.

In veel commentaren is al gewezen op het bestaande strafrechtelijk instrumentarium dat opruiing, belediging, discriminatie en haatzaaien reeds strafbaar stelt. Het extra van dit nieuwe voortstel bestaat uit het tegengaan van ,,uitlatingen met het vermogen groepen tegen elkaar op te zetten, onlustgevoelens in de samenleving (verder) aan te wakkeren en een gevaarlijke neerwaartse spiraal van vergroving in het publieke debat te weeg te brengen''. Ik denk, om nog een keer op De Kadt terug te komen, dat de NSB met deze motivering een goede kans zou hebben gemaakt met een aanklacht tegen hem.

Averechts effect

Indien dit voorbeeld en deze analogie hout snijden, demonstreren ze precies wat het gevaar van goedbedoelde wetgeving soms kan zijn, namelijk dat het zich richt tegen diegenen tegen wie het nooit bedoeld kan zijn. Zo wordt in de toelichting met zoveel woorden gewezen op de verantwoordelijkheid van bijvoorbeeld geestelijke leidslieden, zoals dominees, pastoors en imams. Zij moeten ,,ingescherpt krijgen dat zij op rechtmatige wijze met hun verantwoordelijkheid moeten omgaan''.

Nu heeft dit land al eeuwen ervaringen met zowel pastoors als dominees, maar ik geloof niet dat deze geestelijken de laatste jaren door hun harde taal onze openbare orde zodanig bedreigen dat nu met gevangenisstraf gedreigd zou moeten worden. Ik heb mijn eigen predikant daar tenminste nog niet op kunnen betrappen. Vermoedelijk heeft Donner allereerst imams op het oog, maar durft hij dit om redenen van politieke correctheid niet te zeggen. Toch houd ik het niet voor mogelijk dat de eerste de beste rechtszaak op grond van deze nieuwe strafrechtelijke bepalingen zich niet tegen een imam, maar tegen een dominee richt. Leer mij dit land kennen.

Godsdiensten en ideologieën hebben met elkaar gemeen dat de waarheid er vaak in militante temen, als een zaak van leven en dood, wordt beschreven. Dat kan gezegd worden van de Bijbel, de Koran en even zo goed van het Communistisch Manifest van Marx en Engels. Met deze taal bevinden wij ons op het terrein van de strijd der geesten, zoals dat vroeger - en op goede gronden - wel werd geformuleerd. Die strijd heeft de vrije maatschappelijke ruimte nodig waarop meningen met meningen kunnen botsen.

Spannend recht

De vrijheid van meningsuiting is dan ook een spannend vrijheidsrecht, het zet menselijke en maatschappelijke verhoudingen soms letterlijk onder spanning. Dat kan een zorg zijn voor de autoriteiten, maar die zorg mag niet een rechtvaardiging bieden voor het verbieden van meningen. De politieke zelfstandigheid van de Nederlandse natie is ontstaan met het motto van Willem van Oranje dat de vorst niet mag heersen over de gewetens van de onderdanen. Voor onze tijd kan dat betekenen dat een rechter niet in de positie moet worden gebracht dat hij een oordeel moet geven over bijvoorbeeld één van de centrale leerstukken van de islam, namelijk de leer van de jihad. Gebeurt dat toch dan is het de overheid zelf die het begin van een godsdienstoorlog stimuleert.

Ik vrees zelfs dat een effect van dit voorstel zou kunnen zijn dat Nederland daden van terrorisme naar zich toe kan halen. In het klimaat van de laatste jaren heeft dit voorstel eigenlijk maar één grond van rechtvaardiging, namelijk het monddood maken van enkele fundamentalistische imams. Dat is dan wel het schieten met een kanon op een mug, een activiteit die Donner beter aan Geert Wilders kan overlaten. Zet echter op enig moment een rechter daadwerkelijk een imam uit zijn ambt, dan zou die ontzetting zelf wel eens de grootste bedreiging kunnen vormen van de openbare orde. Ook minder militante moslims zullen dat een godsdienstige schoffering vinden en Nederland zou de aandacht op zich vestigen van internationale netwerken van terroristen. Kortom, dan wordt het omgekeerde bereikt van wat wordt beoogd.

Gelukkig leven we in een democratische rechtsstaat waar het parlement als medewetgever ook een minister die overtuigd is van zijn goede bedoelingen krachtig aan de tand kan voelen en, indien niet overtuigd, kan tegenhouden.

Eimert van Middelkoop is lid van de Eerste Kamer voor de ChristenUnie en schrijft op deze plaats maandelijks een column.
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=66571

Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 15:03
Cultuurrelativisme is nu eenmaal zwak omdat die doctrine er vanuit gaat dat iedere beschaving gelijk is. Dit is natuurlijk niet zo. Als het niet het onderwijsniveau is, dan zijn het wel liberale waarden & normen die beslist niet aan elkaar gelijk zijn. De ene beschaving is nu eenmaal verder dan de andere. Door deze opeenstapeling van feitelijke onjuistheden is cultuurrelativisme volledig aangewezen op het doodzwijgen van rieeële problemen en het voor "racist" uitmaken van ieder die deze aankaart. Pim Fortyun heeft dit doorbroken en het is slechts een kwestie van tijd voordat mensen terugkijken op deze gedachtengang als een verkeerde interpertatie van maatschappelijke vraagstukken die tijden de jaren '80 en '90 de boventoon voerde en uiteindelijk doorbroken werd door Pim Fortyun die het gelijk in zijn schoot kreeg geworpen in de vorm van de aanslagen op de Twin Towers en het Pentagon.
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 15:06
quote:
feitelijke onjuistheden
Verwar dit niet met jouw mening, Dokter.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 15:10
quote:
Daarom heb ik zoveel woorden over de staat gesproken; ik wilde aantonen, dat voor ons meer op het spel staat dan voor anderen die deze voorrechten niet in dezelfde maten hebben
Lijkrede van Perikles; Thucydides 11,42

Wijs gesproken en oh zo waar als je dat toepast op het heden
het Westen als beschaving heeft veel meer te verliezen dan de radicaal islamitische "beschaving".
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 15:15
Het zou mooi zijn als op basis van, bijvoorbeeld, mijn posts een hele religie komt die zich ook naar mijn uitspraken (" Verwar dit niet met jouw mening, Dokter.", post 737073,2946659).

Niet? Ik ben in ieder geval dood, dat is een streepje voor.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 15:35
quote:
'Bang voor Zyklon-B? Ik niet!'

Holocaustontkenner Siegfried Verbeke gepakt op Schiphol

Heeft Hitler miljoenen joden vergast? Sterk overdreven, vindt de Begl Siegfried Verbeke. Om zijn gelijk te bewijzen is hij zelfs bereid om een kwartiertje Zyklon-B in te ademen in een gaskamer van Auschwitz.

Doorgaans melden vooral wichelroedelopers zich bij James Randi. Ze hopen bij de Amerikaanse goochelaar en scepticus een miljoen euro te winnen door hun 'bovennatuurlijke vaardigheden' wetenschappelijk te bewijzen. De deze week op schiphol aangehouden Siegfried Verbeke stelde Randi vorig jaar voor om een kwartier in een gaskamer van Auschwitz het gast Zyklon-B in te ademen. Als hij het overleefde wilde hij het miljoen opstrijken.
Met zijn -afgewezen- stunt wilde Verbeke bewijzen dat de verhalen over de miljoenen joden die in Duitse gaskamers ter dood zijn gebracht schromelijk overdreven zijn. De 63-jarige Verbeke is al jaren in opspraak vanwege zijn ontkenning danwel relativering van de holocaust. Duitsland vraagt om zijn uitlevering: hij kan daar 5 jaar cel krijgen..
Wat heb je toch een randmongolen he? Wat wil die Verbeke nou precies bewijzen, dat de joodse gevangenen voor hun plezier even werden doorgelucht in de gaskamers ofzo
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 15:41
Wat een dwaas
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 15:44
Waarom geven we niet wat hij wil hebben? Een kwartiertje Zyklon-B, daarna omrollen in een gegraven graf en opvullen.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 15:53
Ik maak de lezer opmerkzaam op het feit dat er zich twee leden van het Rode Leger in mijn plaatje bevinden. .
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 15:57
Het is dat je het zegt.

wtf moet dat voorstellen? Een negatief ofzo?
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 15:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 15:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom geven we niet wat hij wil hebben? Een kwartiertje Zyklon-B, daarna omrollen in een gegraven graf en opvullen.
Je zou het haast wel denken, maar dan krijg je natuurlijk weer de oproer dat er geknoeid is met de verhoudingen ofzo. Het debat over de herschrijving van de WO II voedt je dan juist
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 15:59
Je zult altijd mensen hebben die de boel blijven ontkennen. Soort van geestesziekte. Niets aan te doen.

Uitleveren aan Duitsland die gek
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:00
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 15:58 schreef Tafkahs het volgende:

[..]
gefeliciteerd trouwens

Eerste containerschip afgemeerd bij Amsterdamse overslag
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:01
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
Het is dat je het zegt.

wtf moet dat voorstellen? Een negatief ofzo?
Het is een gewone foto, bij mijn weten. Twee Russen die lachen om het pantser van een bij Kursk van de zijkant gepenetreerde Tiger. .
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:03
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:01 schreef Johan_de_With het volgende:
Het is een gewone foto, bij mijn weten. Twee Russen die lachen om het pantser van een bij Kursk van de zijkant gepenetreerde Tiger. .
wow dat zie ik er dus echt niet in. Goede foto
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:08
Postbodes Waarom komen die lui opdagen als je even 10 minuten van huis bent?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:10
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:08 schreef Maerycke het volgende:
Postbodes Waarom komen die lui opdagen als je even 10 minuten van huis bent?
Ach ja, dat heb ik ook nog gedaan.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:12
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:08 schreef Maerycke het volgende:
Postbodes Waarom komen die lui opdagen als je even 10 minuten van huis bent?
Ze wachten op de hoek totdat je weg bent. Zo sadistisch zijn we
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:13
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze wachten op de hoek totdat je weg bent. Zo sadistisch zijn we
Kutpostbodes! Ik heb verdorie de hele dag zitten wachten, maar had boodschappen nodig hè?
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:14
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:13 schreef Maerycke het volgende:
Kutpostbodes! Ik heb verdorie de hele dag zitten wachten, maar had boodschappen nodig hè?
Daar gaat je weekend van (gezichts)verzorging.

Ik schaam me voor mijn collega's
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:14
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:13 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Kutpostbodes! Ik heb verdorie de hele dag zitten wachten, maar had boodschappen nodig hè?
Ik had overigens negen van de tien keer buldoggen met krulspelden in mijn wijk, dus ik had graag de post bij jou willen bezorgen. .
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:19
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 15:58 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Je zou het haast wel denken, maar dan krijg je natuurlijk weer de oproer dat er geknoeid is met de verhoudingen ofzo. Het debat over de herschrijving van de WO II voedt je dan juist
Precies, het doel is juist om discussie te vermijden.
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:23
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:14 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik had overigens negen van de tien keer buldoggen met krulspelden in mijn wijk, dus ik had graag de post bij jou willen bezorgen. .
Misschien ben ik ook wel zo'n bulldog met krulspelden!
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:24
quote:
Ach, de kneuzenkermis loopt weer helemaal uit. Het is wederom zover
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:19 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Precies, het doel is juist om discussie te vermijden.
Ja, maar nu heb je weer mensen die er wat achter zoeken dat hij zijn gelijk niet kan toetsen aan de realiteit. Het is een catch-22.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:23 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Misschien ben ik ook wel zo'n bulldog met krulspelden!
Dus dat was jouw zus, in die ene foto?
Maeryckezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:27
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:25 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dus dat was jouw zus, in die ene foto?


Wie weet...
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:28
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, maar nu heb je weer mensen die er wat achter zoeken dat hij zijn gelijk niet kan toetsen aan de realiteit. Het is een catch-22.
Ja, maar goed, mensen vermoorden met Zyklon-B is weer een tweede.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:29
Johan_De_With we zijn collega's geweest
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:30
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:28 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ja, maar goed, mensen vermoorden met Zyklon-B is weer een tweede.
Vermoorden? Ik zie het meer als euthanasie.
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 16:33
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Vermoorden? Ik zie het meer als euthanasie.
eerder misbruik van de wetenschap
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:35
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:29 schreef MrX1982 het volgende:
Johan_De_With we zijn collega's geweest
Ik was echt blij toen mijn ontslag aanvaard werd. Ik ben daar in november (2003) in dienst getreden en kreeg dus na enkele weken met de kerstdrukte van doen. Gelukkig ontving ik de post van een uitermate bekwaam sorteerteam, dat een straat van een laan kon onderscheiden en Leiden van Den Haag. . Daar was je dan nog dik een uur extra mee bezig, het corrigeren van die knurften. En na een half jaar deden ze nog precies hetzelfde fout!
Wat de bezorging ook niet vlotter deed verlopen, was mijn gewoonte om tijdens mijn lunchpauze een halve kip te eten, maar ik had het echt gehad met die baan.
nummer_zoveelzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:38
Hmm, klopt de topictitel wel?
RichardQuestzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:38
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Vermoorden? Ik zie het meer als euthanasie.
Hij doet het juist niet om dood te gaan....
ExtraWaskrachtzaterdag 6 augustus 2005 @ 16:40
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:38 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Hij doet het juist niet om dood te gaan....
Naja, misschien gaat hij niet dood, wie weet

Maar je hebt gelijk, dan zou ik het zoals zakjapannertje zegt "misbruik van wetenschap" noemen.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:48
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:35 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik was echt blij toen mijn ontslag aanvaard werd. Ik ben daar in november (2003) in dienst getreden en kreeg dus na enkele weken met de kerstdrukte van doen. Gelukkig ontving ik de post van een uitermate bekwaam sorteerteam, dat een straat van een laan kon onderscheiden en Leiden van Den Haag. . Daar was je dan nog dik een uur extra mee bezig, het corrigeren van die knurften. En na een half jaar deden ze nog precies hetzelfde fout!
Wat de bezorging ook niet vlotter deed verlopen, was mijn gewoonte om tijdens mijn lunchpauze een halve kip te eten, maar ik had het echt gehad met die baan.
Hetr eten van een halve kip . Je liep rond als een kip zonder kop

Tsja het is wel afzien bij de post zeker in de winter. Ik doe het overigens nu toch alweer ruim 6 jaar als bijbaantje. De beste tijden liggen overigens wel achter me bij de post. Zo heel leuk vind ik het niet meer. Maar dat heeft meer te maken met andere factoren

Ik blijf er wel werken totdat mijn studie klaar is. Minimaal 2 jaar nog.
pberendszaterdag 6 augustus 2005 @ 16:49
tvp .
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 16:50
wow ik dacht ff dat sjun weer terug was

Blijkt het Johan_de_With gewoon te zijn
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 17:08
Doen jullie niet mee?

De peilingen-aandelenmarkt
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 17:36
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:35 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik was echt blij toen mijn ontslag aanvaard werd. Ik ben daar in november (2003) in dienst getreden en kreeg dus na enkele weken met de kerstdrukte van doen. Gelukkig ontving ik de post van een uitermate bekwaam sorteerteam, dat een straat van een laan kon onderscheiden en Leiden van Den Haag. . Daar was je dan nog dik een uur extra mee bezig, het corrigeren van die knurften. En na een half jaar deden ze nog precies hetzelfde fout!
Wat de bezorging ook niet vlotter deed verlopen, was mijn gewoonte om tijdens mijn lunchpauze een halve kip te eten, maar ik had het echt gehad met die baan.
My dear god in heaven!
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 17:38
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 16:50 schreef MrX1982 het volgende:
wow ik dacht ff dat sjun weer terug was

Blijkt het Johan_de_With gewoon te zijn
ik weet het, de teleurstelling is wederzijds.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 17:39
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 17:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

My dear god in heaven!
Het was ook geen baan voor jou.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 17:43
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 17:38 schreef Tafkahs het volgende:
ik weet het, de teleurstelling is wederzijds.
Dat heft elkaar dan mooi op
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 17:45
shit, dat was niet onder m'n johan account
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 17:49
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 17:45 schreef Tafkahs het volgende:
shit, dat was niet onder m'n johan account
Moet jij niet een open brief schrijven?
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 17:49
Doe het dan opnieuw
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 17:50
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 17:49 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Moet jij niet een open brief schrijven?
Nee, ik heb net een commentaar op sjun's weblog gezet. Gewoon, uit solidariteit..

(het is niet netjes om in jezelf te praten he, dat weet je)
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 18:02
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 17:50 schreef Tafkahs het volgende:
(het is niet netjes om in jezelf te praten he, dat weet je)
De monologue interieure getuigt van een kiesheid, een uitstel, een opschorten, een contrapunt waartoe de uitgelezen paskwillen van de gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving geen ruimte bieden.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 18:07
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 18:02 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

De monologue interieure getuigt van een kiesheid, een uitstel, een opschorten, een contrapunt waartoe de uitgelezen paskwillen van de gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving geen ruimte bieden.
querulant
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 18:40
Held
Mutant01zaterdag 6 augustus 2005 @ 18:53
Wat zou jij doen? Wat zou jij doen? Met 10 miljoen?
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 19:22
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 18:53 schreef Mutant01 het volgende:
Wat zou jij doen? Wat zou jij doen? Met 10 miljoen?
Bacillen?
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 19:50
Het zou fijn zijn als dit weekend gewoon voorbij was, je hoort hier de herrie van de gay pride boten (water transporteert geluid tot kilometers ver) en op teevee zie je die vreselijke frank awick tegen blote mannen aanschurken omdat Amsterdam al 11x tolerant is geweest

Het is gewoon een leuk goudmijntje voor de stad, meer niet. Je hebt toch ook geen hetero pride
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 19:53
Gay parade vind ik zo'n onzin. Homo's willen gelijk behandeld worden maar ze houden wel van die stereotype bevestigende onzin en maken doelbewust zelf onderscheid.

Dan moeten ze niet zeiken als mensen ze als anders zien
Sidekickzaterdag 6 augustus 2005 @ 19:54
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 19:50 schreef Tafkahs het volgende:

Je hebt toch ook geen hetero pride
De hetero's hebben White Pride.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 19:54
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 19:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bacillen?
Moslims.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 19:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 19:53 schreef MrX1982 het volgende:
Gay parade vind ik zo'n onzin. Homo's willen gelijk behandeld worden maar ze houden wel van die stereotype bevestigende onzin en maken doelbewust zelf onderscheid.

Dan moeten ze niet zeiken als mensen ze als anders zien
Precies en de homoclub maar jammeren als er eens een amerikaanse jankerd wordt uitgedaagd op de leidschestraat, dan staat binnen een mum van tijd het leidscheplein vol met schuimbekkende ouwe nichten en is er ineens een gift van 2 mille aan belastinggeld beschikbaar om de leidschestraat te beveiligen tegen intolerante marokkaanse pubertjes die niet zo gediend zijn van amerikaanse gasten die met alle geweld de aandacht op zichzelf moeten vestigen

het zou eens tijd worden dat deze homo's andere steden gingen 'bevrijden' ofzo, je wordt doodziek van al dat gejammer en gedoe. Een beetje homo heeft dit allang gezien, het is hardstikke plat en oppervlakkig en elk jaar weer hetzelfde gezeur.
Doop de sneekweek om in snakeweek ofzoiets

[ Bericht 9% gewijzigd door Tafkahs op 06-08-2005 20:11:28 ]
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:19
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 19:58 schreef Tafkahs het volgende:
het zou eens tijd worden dat deze homo's andere steden gingen 'bevrijden'
Alsjeblieft niet.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 20:24
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:19 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet.
Leiden is al ontzet
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 20:24
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 19:58 schreef Tafkahs het volgende:
Precies en de homoclub maar jammeren als er eens een amerikaanse jankerd wordt uitgedaagd op de leidschestraat, dan staat binnen een mum van tijd het leidscheplein vol met schuimbekkende ouwe nichten en is er ineens een gift van 2 mille aan belastinggeld beschikbaar om de leidschestraat te beveiligen tegen intolerante marokkaanse pubertjes die niet zo gediend zijn van amerikaanse gasten die met alle geweld de aandacht op zichzelf moeten vestigen

het zou eens tijd worden dat deze homo's andere steden gingen 'bevrijden' ofzo, je wordt doodziek van al dat gejammer en gedoe. Een beetje homo heeft dit allang gezien, het is hardstikke plat en oppervlakkig en elk jaar weer hetzelfde gezeur.
Doop de sneekweek om in snakeweek ofzoiets
Een duidelijk geval van de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Ze creëren voor een groot gedeelte het imago van homo's zelf. Je hebt toch ook homolympics ofzo
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 20:27
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Een duidelijk geval van de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Ze creëren voor een groot gedeelte het imago van homo's zelf. Je hebt toch ook homolympics ofzo
Ja, Arjan Ederveen had daar ooit een leuke sketch over in kreatief met kurk. Zij gooit z'n handtas weg en hij beklaagt zich dat het wel mooi zijn wedstrijdtas was

Maarja, Ederveen is ook zo'n typisch produkt geworden van de gay pride; een vervelende rechtse kwal die geen kans onbenut laat om te zieken en te zeiken.
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 20:29
quote:
Britse oud-minister Cook overleden

LONDEN De voormalige Britse minister van Buitenlandse Zaken Robin Cook is overleden. Eerder vandaag werd hij onwel tijdens een wandeling in de Schotse bergen. De 59-jarige Cook was van 1997 tot 2001 minister.

Sinds 2001 was Cook fractievoorzitter van Labour in het Lagerhuis. Twee jaar later stapte hij op, omdat hij het niet eens was met de beslissing van de regering-Blair om Irak aan te vallen.

Cook was met vrienden aan het wandelen in het noorden van Schotland. Nadat hij onwel was geworden, werd hij met spoed naar een ziekenhuis gebracht. Hij laat een vrouw en twee kinderen achter.
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/08/art000010060558.html
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 20:31
Arjan Ederveen zo'n stereotype nicht
Net als Paul de Leeuw, kwalbert verlinde, carlo boszhard, jos brink etc etc

Ik vraag me soms weleens af, zijn er homo's die zich niet zo verwijfd gedragen? Of is dat vragen of water rood is
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 20:34
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:31 schreef MrX1982 het volgende:
Arjan Ederveen zo'n stereotype nicht
Net als Paul de Leeuw, kwalbert verlinde, carlo boszhard, jos brink etc etc

Ik vraag me soms weleens af, zijn er homo's die zich niet zo verwijfd gedragen? Of is dat vragen of water rood is
vraag het eens aan Piet: De Nederlandse vrouw: overdreven geëmancipeerd?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:34
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:31 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vraag me soms weleens af, zijn er homo's die zich niet zo verwijfd gedragen?
Hier niet bij de Gaylympics van 1936:

MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 20:35
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:34 schreef Tafkahs het volgende:
vraag het eens aan Piet: De Nederlandse vrouw: overdreven geëmancipeerd?
Interessant

Er is op Fok toch ook een homo SC. Mss eens stiekem lezen
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:38
Signaalnichterij.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 20:38
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:34 schreef Johan_de_With het volgende:
Hier niet bij de Gaylympics van 1936:

[afbeelding]


Maar die heeft het wel met zijn leven moeten bekopen. Stoere SA mannen in bruine hemdjes
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:41
Zolang die homo's maar uit het Concertgebouw blijven. .
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 20:45
Volgend jaar YMCA instrumentale uitvoering in het Concertgebouw

Ze moeten toch eens iets nieuws bedenken ipv op boten door de grachten te varen
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:50
Carlo Boszhard had mee moeten gaan naar Irak met die kekke kapper.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 20:51
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:41 schreef Johan_de_With het volgende:
Zolang die homo's maar uit het Concertgebouw blijven. .
Je zou bijna de uitvaart van Duisenberg als iets waardevols en plezierig beschouwen inderdaad.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:57
http://www.rtl.nl/experience/rtlnederland/home/

RTL 7?

En ze gaan Walker Texas Ranger uitzenden
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 20:59
Ik was al bang dat JanWorld_ zou vragen wie dat plaatje was.
Mutant01zaterdag 6 augustus 2005 @ 21:02
Johan, haal onmiddelijk die verderfelijke avatar weg.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:03
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:59 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik was al bang dat JanWorld_ zou vragen wie dat plaatje was.
Bedoel je die dikke, of die daarnaast?
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 21:04
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 20:57 schreef JanMichiel het volgende:
http://www.rtl.nl/experience/rtlnederland/home/

RTL 7?

En ze gaan Walker Texas Ranger uitzenden
dat is nou de kracht van de Postbank
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:05
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:02 schreef Mutant01 het volgende:
Johan, haal onmiddelijk die verderfelijke avatar weg.
Ik zou bij nader inzien wel willen, maar ik heb nog altijd hier last van.
Mutant01zaterdag 6 augustus 2005 @ 21:06
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:05 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik zou bij nader inzien wel willen, maar ik heb nog altijd hier last van.
Allah straft onmiddelijk.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:06
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:03 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Bedoel je die dikke, of die daarnaast?
Die boterletter, ja.
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 21:07
Blair-criticus Cook plotseling overleden
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:11
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Allah straft onmiddelijk.
Dan zou ik deze hebben gekregen.
MrX1982zaterdag 6 augustus 2005 @ 21:13
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:06 schreef Mutant01 het volgende:
Allah straft onmiddelijk.
Dat is te zien aan je blauwe tag.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:21
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:06 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Die boterletter, ja.
Enlighten me, aapje.

Get Rich Or Die Tryin'
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:25
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:21 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Enlighten me
quote:
Get Rich Or Die Tryin'
Ik weet niet of hij rijk wilde worden, maar dood is 'ie.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:29
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:25 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

[afbeelding]
Ah, volgens mij heb ik hem gevonden. http://www.temple.edu/history/images/mussolini.gif
quote:
[..]

Ik weet niet of hij rijk wilde worden, maar dood is 'ie.
Dat is de subtitel van het album van fifty!
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:31
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:29 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Ah, volgens mij heb ik hem gevonden. http://www.temple.edu/history/images/mussolini.gif
[..]

Dat is de subtitel van het album van fifty!
Dance Valley ontpopt zich tot blubberfeest
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:32
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:29 schreef JanMichiel het volgende:


[..]

Dat is de subtitel van het album van fifty!
Niks subtitel.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:36
http://aysegul.fotopic.net/p8156100.html

Staat die van dat gedicht ook nog ergens online?
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:39
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:32 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Niks subtitel.
De titel is een kogel in je buik.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:44
quote:
Dat was een verrassingsfoto.
quote:
Staat die van dat gedicht ook nog ergens online?
Welk gedicht?
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 21:52
http://aysegul.fotopic.net/

LOL, na het eerste MSN gesprek had ik haar al van mijn lijst verwijderd omdat ze er op haar MSN avatar er behoorlijk raar uitzag. Het tegenovergestelde blijk nu.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:53
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:44 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat was een verrassingsfoto.
[..]

Welk gedicht?
Dat je op de bank zit en iets aan het schrijven was in je schriftje ..
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:53
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://aysegul.fotopic.net/

LOL, na het eerste MSN gesprek had ik haar al van mijn lijst verwijderd omdat ze er op haar MSN avatar er behoorlijk raar uitzag. Het tegenovergestelde blijk nu.
Te laat, mijn vriend, je bent veel te laat. Maar je bent wel te laat met smaak.
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 21:55
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:53 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Te laat, mijn vriend, je bent veel te laat. Maar je bent wel te laat met smaak.
Gelukkig hebben de buren wel oog voor kwaliteit: http://fokdiscussie.6.forumer.com/viewtopic.php?t=37&postdays=0&postorder=asc&start=0
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 21:56
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:53 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Dat je op de bank zit
Niet mijn bank.
quote:
en iets aan het schrijven was in je schriftje ..
Ik had de pen juist weggelegd en het was zeker geen schriftje.

Als je echt zo'n bewonderaar was, zou je meteen alles hebben opgeslagen. .
zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 21:58
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:55 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Gelukkig hebben de buren wel oog voor kwaliteit: http://fokdiscussie.6.forumer.com/viewtopic.php?t=37&postdays=0&postorder=asc&start=0
ah, het begin van het einde
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:00
He, dat is toch die ene die hier ook wel eens komt. Dat is toch de vriendin van Johan?

http://aysegul.fotopic.net/
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 22:01
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 21:53 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Te laat, mijn vriend, je bent veel te laat.
Que?
quote:
Maar je bent wel te laat met smaak.
Uiteraard, maar ik ben dan ook geen Drugshond die enkel genoegen neemt met pornoplaatjes van afgelikte boterhammen.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:01
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:00 schreef JanMichiel het volgende:
Dat is toch de een vriendin van Johan?
.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:03
http://aysegul.fotopic.net/p8156097.html

Volgens mij moet die andere gast kotsen Johan.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:04
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:01 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Que?
[..]
Met deze kennis.
quote:
Uiteraard, maar ik ben dan ook geen Drugshond die enkel genoegen neemt met pornoplaatjes van afgelikte boterhammen.
Tuana is een van de aardigste mensen die ik in vijf jaar tijd in Leiden heb leren kennen. Helaas vertrekt ze voor een half jaar naar het buitenland en kon ik wegens voedselvergiftiging niet bij haar afscheid zijn.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:05
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:03 schreef JanMichiel het volgende:
http://aysegul.fotopic.net/p8156097.html

Volgens mij moet die andere gast kotsen Johan.
Dat zou ik ook doen als er zo'n irritante bezopen quasi-corporale uitvreter die in z'n leven niets heeft meegemaakt, op me leunde. Komt straks de foto waarop ik mijn lippen lik?
Finder_elf_townszaterdag 6 augustus 2005 @ 22:09
Waar heb je dat gezicht gekocht Johan?
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:10
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:05 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat zou ik ook doen als er zo'n irritante bezopen quasi-corporale uitvreter die in z'n leven niets heeft meegemaakt, op me leunde. Komt straks de foto waarop ik mijn lippen lik?
Die kan ik niet vinden. De voedselvergiftiging was zeker van de Chinees?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:10
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Waar heb je dat gezicht gekocht Johan?
Bij de feestwinkel, het was de week voor 3 oktober. Je kunt er ook Pruisische helmen krijgen, echt iets voor jou.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:11
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:10 schreef JanMichiel het volgende:
. De voedselvergiftiging was zeker van de Chinees?
Nee, van de spare ribs. .
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:14
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:11 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nee, van de spare ribs. .
Schuld van Amerika.
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:15
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:14 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Schuld van Amerika.
Australie, geloof ik. Hoe dan ook, ik ga weg.
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:18
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:15 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Australie, geloof ik. Hoe dan ook, ik ga weg.
Naar je liefje?
Johan_de_Withzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:19
quote:
Op zaterdag 6 augustus 2005 22:18 schreef JanMichiel het volgende:

[..]

Naar je liefje?
Nee, zij is dood, anders kon ik geen dichter worden. .
JanMichielzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:19
Doei, aapje!
Tafkahszaterdag 6 augustus 2005 @ 22:25
wat fijn dat je de sfeer weer komt verpesten
Drugshondzaterdag 6 augustus 2005 @ 22:42
Drugshond wordt aangevallen op het i-net.
Wordt wel steeds leuker.
  • Gisteren waren ze al ook bezig.
  • Andere firewall erop gezet (ZuigAlarm 5.5.094) en een andere AV-scanner (mcafee V9 eraf en Karspesky 5.5.372 erop)
  • Vandaag zie ik een heel andere (betere) activiteit.
  • Via NeoTrace het recieving-IP hack adres terug gezet. En wat zie ik.

    Klote Chinezen......... ze doen er wel veel moeite voor (als ik kijk naar de accespoints).

    Maar goed... ik heb nog Sygate en ZA 6.0 nog ergens op mijn systeem staan. ff kijken of ik ze gek kan maken.
  • zakjapannertjezaterdag 6 augustus 2005 @ 22:46
    Eindhoven gesitueerd ongeveer bij Boedapest, ik geloof dat je wel veilig zit
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 01:08
    Wat een saaie zaterdagavond. Ik moet weer eens gaan stappen op zaterdag. Maanden niet gedaan

    Ik begin oud te worden
    ExtraWaskrachtzondag 7 augustus 2005 @ 04:23
    http://www.sickanimation.com/hdpuppets.html

    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 10:16
    nova@nps.nl
    quote:
    Redaktie van Nova : Van Afghanistan naar cyberspace (e-quida)

    Geachte lezer,

    Sinds geruime tijd wordt er in het nieuws gesproken over een terroristische dreiging en de mogelijke acties die de overheid zou kunnen nemen om deze strijd te kunnen winnen.

    Op dit moment zijn (as we speak), worden besluiten genomen om al het internet verkeer te monitoren om daarmee de “mogelijke” daders te pakken te kunnen krijgen die zich bezig houden met het voorbereiden van een terroristische aanslag. De besluitvorming en het doel van deze overheidsmaatregelingen raken in mijn optiek kant-noch-wal.

    De huidige beoogde maatregelingen die minster P.H. Donner wil voorstellen in overleg/combinatie met Europa (met als vaandeldrager het voorzitterschap van England voorop) zullen ertoe leiden dat de burgers straks opgescheept met een beperktere bewegingsvrijheid om zich vrijelijk te kunnen begeven op het internet tegen hogere kosten terwijl anderszijds de terroristen vrijspel hebben.

    Op enkele internet forms wordt deze problematiek regelmatig besproken (en is inmiddels een sticky topic/item geworden) wat de mogelijke uitwijkmanoeuvres zijn om de beoogde maatregelingen te omzeilen.
    Het blijkt dat het kinderlijk eenvoudig is om een bepaalde boodschap zodanig te versleutelen of via anonieme proxy’s/websites te versturen dat de overheid technisch gezien hier nooit geen grip op zal kunnen krijgen. Er zijn zelfs mogelijkheden om zelfs zonder (e-mail) data te versturen over het i-net de terroristische gegevens toch aan de man te gebracht kunnen worden.

    Een overzicht van de internet discussies kunt u vinden op de onder genoemde websites.
    Bewaarplicht is een feit
    Is digitale terrorisme bestrijding zinloos ?
    Verbieden van internet-sites met extremistische inhoud
    http://www.tweakers.net/nieuws/38385
    [Bits of freedom zal ook wel een duit in het zakje doen]

    Ik kan me herinderen dat Nova een tijd geleden bovengenoemd onderwerp ook al eens onder de schijnwerpers heeft gebracht. Maar nu de overheid haast maakt met de “zogenaamde” bewaarplicht van al het internet, zeker na de aanslagen in Londen. Lijkt me het verstandig om dit hot item nog eens opnieuw in de schijnwerpers te plaatsen en te bespreken met een aantal internet deskundigen om de haalbaarheid van de beoogde
    EU-maatregelingen nog eens goed te toetsen waarmee een eventuele aanslag voorkomen zou kunnen worden.

    Met vriendelijke groet,
    -- Een internet vrijheidsstrijder. --
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 10:29
    Cyberspace! Klinkt gaaf hè.
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 10:33
    Yup....
    Leuk het is een bericht/nieuwsfeit wat ligt tussen [DIG][POL] en [NWS].
    Welcome to the pleasuredome of my virtual world.
    Straks ff dit bericht versleutelen en een mailtje sturen naar de SP.
    Mutant01zondag 7 augustus 2005 @ 11:40
    Drugshond word gehakt!! Hihih!
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 11:42
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 11:40 schreef Mutant01 het volgende:
    Drugshond word gehakt!! Hihih!
    Woonde jij niet in R'dam-Lomardijen?
    Mutant01zondag 7 augustus 2005 @ 11:50
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 11:42 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Woonde jij niet in R'dam-Lomardijen?
    Nee
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 11:54
    Heerlijk wakker worden....
  • "Coldplay - We never Change" over de PC speakers, lekker sloom muziekje.

    Living in a bubble.
  • pberendszondag 7 augustus 2005 @ 11:56
    Coldplay is echt zwak geworden de afgelopen maanden.
    zakjapannertjezondag 7 augustus 2005 @ 11:56
    pluk hier de vruchten van de Verlichting:

    Babyboomers: het grote sterven gaat bijna beginnen
    Tafkahszondag 7 augustus 2005 @ 11:57
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 10:16 schreef Drugshond het volgende:
    nova@nps.nl
    [..]

    Ik hoop dat Clairy het voorleest
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 12:07
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 11:57 schreef Tafkahs het volgende:
    Ik hoop dat Clairy het voorleest
    Lijkt me meer een uitzending voor Zembla. Die doen meer achtergrond onderzoek.
    Tafkahszondag 7 augustus 2005 @ 12:08
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 12:07 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Lijkt me meer een uitzending voor Zembla. Die doen meer achtergrond onderzoek.
    waarom stuur je het dan naar nova@nps.nl
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 12:12
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 12:08 schreef Tafkahs het volgende:
    waarom stuur je het dan naar nova@nps.nl
    Tip 12 : spreid je win-kansen.


    [ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 07-08-2005 12:23:02 ]
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 12:53
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 11:50 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Nee
    Oh, oke. Wel een mooie wijk.
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 12:54
    Rotterdam en mooie wijken?

    Hmm frapant.
    Sidekickzondag 7 augustus 2005 @ 12:58
    Schuld van Leefbaar Rotterdam.
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 13:04
    PvdA catastrofe
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 13:04
    Sidekick, je forum is stervende.
    zakjapannertjezondag 7 augustus 2005 @ 13:09
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:04 schreef MrX1982 het volgende:
    PvdA catastrofe
    gelukkig hebben we de bonnetjes nog
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 13:09
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:04 schreef Johan_de_With het volgende:
    Sidekick, je forum is stervende.
    Schuld van links.. de crew .. whatever.
    - Demoniseren mag weer. -

    Ik kan nou niet zeggen dat het een rozentuin is bij de buren, maar je opmerking snijdt wel hout.
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 13:11
    Of ben ik de enige bij wie de lay out volslagen door elkaar geklutst is?
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 13:16
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:11 schreef Johan_de_With het volgende:
    Of ben ik de enige bij wie de lay out volslagen door elkaar geklutst is?
    Als je FF gebruikt... tools - options - (clean) cache.
    Dar was al een FB topic over.
    Sidekickzondag 7 augustus 2005 @ 13:17
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:11 schreef Johan_de_With het volgende:
    Of ben ik de enige bij wie de lay out volslagen door elkaar geklutst is?
    Als het forum er vreemd uitziet..
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 13:20
    Dank. .
    Tafkahszondag 7 augustus 2005 @ 13:27
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:20 schreef Johan_de_With het volgende:
    Dank. .
    wat is het verschil met de oude template?
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 13:29
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:09 schreef zakjapannertje het volgende:
    gelukkig hebben we de bonnetjes nog
    En de stad Rotterdam als levend voorbeeld hoe het niet moet.

    Rotterdam zouden ze weer terug moeten geven aan de zee. Dat zou de beste oplossing zijn
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 13:35
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:27 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    wat is het verschil met de oude template?
    Volgens mij is er

    <------ daar veel meer ruimte gekomen.
    zakjapannertjezondag 7 augustus 2005 @ 13:38
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:29 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    En de stad Rotterdam als levend voorbeeld hoe het niet moet.

    Rotterdam zouden ze weer terug moeten geven aan de zee. Dat zou de beste oplossing zijn
    noemen we het dan Nieuwe Nieuwe Waterweg, of Rotterdamweg?
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 13:46
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 13:38 schreef zakjapannertje het volgende:
    noemen we het dan Nieuwe Nieuwe Waterweg, of Rotterdamweg?
    Rotterdamweg

    www.rotterdamweg.nl
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 14:34
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 12:54 schreef MrX1982 het volgende:
    Rotterdam en mooie wijken?

    Hmm frapant.
    Ja, ik meen het.
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 14:47
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:34 schreef RichardQuest het volgende:
    Ja, ik meen het.
    Jij bent na WOII nog in Rotterdam geweest ?
    Mutant01zondag 7 augustus 2005 @ 14:50
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:47 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Jij bent na WOII nog in Rotterdam geweest ?
    Jij moet je oogballen eens poetsen.
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 14:52
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
    Jij moet je oogballen eens poetsen.
    Wellicht. Ik ga het proberen

    Waar woon je eigenlijk in Rotterdam?
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 14:53
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:47 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Jij bent na WOII nog in Rotterdam geweest ?
    Eindhoven heeft mooie architectuur van voor 1940
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 14:57
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:53 schreef RichardQuest het volgende:
    Eindhoven heeft mooie architectuur van voor 1940
    Ik ken Eindhoven niet
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 15:00
    Heb er wel blauwe plekken aan overgehouden, een avondje Rotterdam
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 15:05
    Hmmm tegen uitsmijters aangelopen?

    Op dat altijd gezellige stadhuisplein
    RichardQuestzondag 7 augustus 2005 @ 15:08
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 15:05 schreef MrX1982 het volgende:
    Hmmm tegen uitsmijters aangelopen?

    Op dat altijd gezellige stadhuisplein
    Nee, kerel. Rake klappen tijdens een metalconcert!
    MrX1982zondag 7 augustus 2005 @ 15:09
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 15:08 schreef RichardQuest het volgende:
    Nee, kerel. Rake klappen tijdens een metalconcert!
    Dat hoort erbij
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 15:10
    Metal is good. Een hele discussie gehad met de Normads in 2003.
    Ruig volk... dat wel.
    Finder_elf_townszondag 7 augustus 2005 @ 15:18
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 14:47 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Jij bent na WOII nog in Rotterdam geweest ?
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 15:57
    Wie wil er likken aan Kees z'n scrotum?
    zakjapannertjezondag 7 augustus 2005 @ 16:20
    je hebt deze film dus al gezien?
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 16:24
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 16:20 schreef zakjapannertje het volgende:
    je hebt deze film dus al gezien?
    Likt Mariah?
    zakjapannertjezondag 7 augustus 2005 @ 16:35
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 16:24 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Likt Mariah?
    dat zoeken we op
    pberendszondag 7 augustus 2005 @ 17:12
    Gaat fok nog is sneller worden of moeten we zout op de slakken gaan leggen ?
    Sidekickzondag 7 augustus 2005 @ 17:22
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 16:35 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    dat zoeken we op
    Ik heb nog steeds geen belletje gehoord.
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 17:24
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 17:22 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Ik heb nog steeds geen belletje gehoord.
    Dan ben je bij deze verwijderd uit het Pavlov-project.
    Sidekickzondag 7 augustus 2005 @ 17:34
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 17:24 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Dan ben je bij deze verwijderd uit het Pavlov-project.
    Dat was te verwachten.
    Maeryckezondag 7 augustus 2005 @ 17:38
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 17:34 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Dat was te verwachten.
    Je moeder vond vroeger al dat je niet goed kon luisteren?
    pberendszondag 7 augustus 2005 @ 18:18
    knappe vrouwen 35+ -deel2-

    .
    Johan_de_Withzondag 7 augustus 2005 @ 18:22
    quote:
    Op zondag 7 augustus 2005 17:38 schreef Maerycke het volgende:

    [..]

    Je moeder vond vroeger al dat je niet goed kon luisteren?
    En doet het het liefst op zijn hondjes. .
    George-Butterszondag 7 augustus 2005 @ 19:42
    vol
    George-Butterszondag 7 augustus 2005 @ 19:50
    bijna dan
    George-Butterszondag 7 augustus 2005 @ 19:52
    .....
    George-Butterszondag 7 augustus 2005 @ 19:53
    argh
    Drugshondzondag 7 augustus 2005 @ 20:04
    Waar is het volgende topic ?
    Mutant01zondag 7 augustus 2005 @ 20:05
    duurt nog wel ff hoor!