Zwanger worden en antidepressiva

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:07 schreef BorrowedWings het volgende:

[..]

Ik neem geen baby, mijn vriend en ik hopen er een te krijgen.

En hoe bedoel je dat ik mezelf al met moeite aankan Ik ben niet gek, of zo, hoor.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:15 schreef BorrowedWings het volgende:


Mensen met een mankementje, in mijn geval een stofje te weinig, zouden anders geen kinderen mogen?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:15 schreef BorrowedWings het volgende:

[..]

Het is dan ook geen lichtvaardige beslissing die wij nemen. Jarenlang heb ik met de overtuiging geleefd dat ik nooit aan een kind zou kunnen beginnen vanwege mijn antidepressiva. Maar nu gaat alles een tijd goed en is voor ons de tijd rijp aan het raken.
Mensen met een mankementje, in mijn geval een stofje te weinig, zouden anders geen kinderen mogen?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:22 schreef BorrowedWings het volgende:

[..]

We hebben het nu niet over sommige gevallen, ik in ieder geval niet. Ik heb het over mijn geval. En ik ben mij over mijn geval aan het informeren. En mocht alsnog het advies komen dat het niet raadzaam is (van professionals die mij kennen) zal ik dat advies zeer waarschijnlijk volgen. Maar op dit moment is het juist zo dat professionals (die mij kennen) zeggen dat het geen enkel probleem is. Ik wil dat zeker weten en probeer zo breed mogelijk aan advies te komen. Omdat ik serieus ben.
Als ik behandeld wil worden als een zestienjarige blonde bimbo die niet weet hoe je kinderwens schrijft laat ik dat wel weten, goed?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:05 schreef SP het volgende:
Is het nemen van een baby wel zo'n slimme zet als je jezelf al met moeite aankunt?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:32 schreef BorrowedWings het volgende:
Fijn. Nu weer een paar reacties van mensen die buiten hokjes kunnen denken.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:07 schreef BorrowedWings het volgende:

[..]

Ik neem geen baby, mijn vriend en ik hopen er een te krijgen.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:26 schreef BorrowedWings het volgende:
Mijn vraag spitst zich toe op antidepressiva en zwangerschap. Dus kunnen we het alsjeblieft hebben over het medische aspect?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:51 schreef Diesz het volgende:
---verhaal---

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:32 schreef BorrowedWings het volgende:
Fijn. Nu weer een paar reacties van mensen die buiten hokjes kunnen denken.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:15 schreef Randa_v het volgende:
Borrowedwings, ik dacht dat er vorig jaar al een topic was waar je misschien wat ervaringen en adviezen uit kunt halen.

Zwangerschap & Efexor xr

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:51 schreef Diesz het volgende:
Jammer dat er reacties komen dat mensen die AD nodig hebben misschien maar geen kinderen zouden moeten krijgen. Dat gaat dus echt nergens over!

Als bij iemand de aanmaak of verdeling van serotonine niet goed gaat, kan die persoon angstig of depressief worden. Daar hoeft verder geen trauma achter te zitten. Als iemand met medicatie prima functioneert én er is voldoende onderzoek gedaan naar de gevolgen van AD tijdens de zwangerschap, waarom zou iemand dan geen kind mogen krijgen?

Want hoe verklaar je dat iemand met bv suikerziekte wel zwanger mag worden? Of iemand met een hartafwijking die met medicijnen prima kan leven? Dat is dus met 2 maten meten en dat is niet logisch!

Wie heeft het recht te bepalen wie al dan geen kinderen op de wereld mag zetten? Sorry hoor, maar ik zie zat mensen die in de ogen van de maatschappij alles voor elkaar hebben, prima relatie, goede baan, mooi huis, maar die uiteindelijk de kinderen niet in de hand hebben en ze dan maar hun gang laten gaan. Is dat normaal? Zijn dat goede ouders? Geef mij dan dat gezin maar waar AD wordt geslikt, maar waar ze de boel wel onder controle hebben!!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:56 schreef Diesz het volgende:
Ik weet wel dat Seroxat jaren geleden al tijdens de zwangerschap gebruikt mocht worden, maar niet tijdens het geven van borstvoeding. Via de borstvoeding komt het medicijn sneller bij de baby terecht. Dat heb je zelfs al met pittig eten!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:56 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tjas, jammer dat je alleen op reaties zit te wachten welke in jouw hokje passen

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:51 schreef Diesz het volgende:
Jammer dat er reacties komen dat mensen die AD nodig hebben misschien maar geen kinderen zouden moeten krijgen. Dat gaat dus echt nergens over!

Als bij iemand de aanmaak of verdeling van serotonine niet goed gaat, kan die persoon angstig of depressief worden. Daar hoeft verder geen trauma achter te zitten. Als iemand met medicatie prima functioneert én er is voldoende onderzoek gedaan naar de gevolgen van AD tijdens de zwangerschap, waarom zou iemand dan geen kind mogen krijgen?

Want hoe verklaar je dat iemand met bv suikerziekte wel zwanger mag worden? Of iemand met een hartafwijking die met medicijnen prima kan leven? Dat is dus met 2 maten meten en dat is niet logisch!

Wie heeft het recht te bepalen wie al dan geen kinderen op de wereld mag zetten? Sorry hoor, maar ik zie zat mensen die in de ogen van de maatschappij alles voor elkaar hebben, prima relatie, goede baan, mooi huis, maar die uiteindelijk de kinderen niet in de hand hebben en ze dan maar hun gang laten gaan. Is dat normaal? Zijn dat goede ouders? Geef mij dan dat gezin maar waar AD wordt geslikt, maar waar ze de boel wel onder controle hebben!!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:03 schreef boyv het volgende:

[..]

Het gaat mij erom of het wel verantwoord is om zwanger te raken tijdens de periode dat je antidepressiva gebruikt! Als er een deel van die antidepressiva (SSRI) bij dat kind binnenkomt, dan is dat kind een hele andere serotonine-heropname gewend binnen zijn systeem, totaal anders van wanneer hij zich buiten de baarmoeder zal bevinden. De vraag is of dit voor kan komen.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:11 schreef Diesz het volgende:

[..]

Nee Swetsenegger, dat klopt dus niet, ts is op zoek naar info over de eventuele gevolgen. Ze vraagt hier niet of ze kinderen mag krijgen. De reacties zijn dus niet relevant, waardoor haar reactie niet meer dan logisch is!

Zodra je vertelt medicatie te gebruiken beginnen veel mensen al te steigeren, maar als je nou eens de tijd neemt om dingen uit te zoeken, dan kijk je waarschijnlijk heel anders tegen dit soort zaken aan!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:10 schreef poemojn het volgende:

[..]

Dat verschilt per medicijn, sommigen worden nl in de maag van de baby afgebroken (waar het met bv dus terecht komt). Verder wordt soms zelfs aangeraden een medicijn dat je tijdens de zwangerschap gebruikt hebt vooral ook tijdens de bv-periode te blijven gebruiken zodat de baby het nog in kleine hoeveelheden binnenkrijgt en dan langzaam kan afkicken. Maar het RIVM (zie eerder gegeven link) kan daar meer over vertellen dan ik.
Over dat scherpe eten: zie http://www.intermediair.nl/kv_artikel.jsp?id=3265

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dan heb je het niet helemaal begrepen wat de opmerkingen zijn.
Ook voor mensen met een hartafwijking zou ik vargen of ze het wel absoluut zeker weten.
Kinderen zijn namelijk redelijk demanding en kunnen dus een aanslag zijn op een eventuele wankele gezondheid.

Niemand heeft hier gezegd dat dit specifiek voor TS opgaat.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:20 schreef Diesz het volgende:

[..]

Heb het prima begrepen hoor!! Misschien lijken de opmerkingen persoonlijker gericht dan bedoeld TS vatte het persoonlijk op, tenminste, zo lees ik het, maar ik zag het ook als persoonlijk!!

Zoals je zegt is een wankele gezondheid inderdaad een reden om er goed over na te denken. Iemand met een hartafwijking zou er eerder tussenuit kunnen knijpen, iemand die suikerziekte heeft, kan ineens onderuit gaan door een hypo of hyper. Bij iemand met AD is het niet zo heftig als in deze voorbeelden. Als je consequent AD slikt is er dus niks aan de hand. Opbouwen en afbouwen kan vervelend zijn, maar als je goed slikt zijn er ook geen klachten!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Mjah, zit wat in. Maar niet alleen de invloed van anti depressiva op de ongeboren vrucht kan een reden zijn om het nog eens te overwegen toch?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:14 schreef Diesz het volgende:

[..]

Als je mijn stukje goed hebt gelezen, dan begrijp je dat ik niet reageerde op het stukje SSRI, daar heb ik daarna een stukje over gepost. Mijn reactie ging over de opmerkingen dat er misschien maar beter geen kindje kon komen, omdat men vindt dat ts dat misschien niet zou kunnen handelen.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Er bestaat ook nog zoiets als erfelijkheid.

Maar daar gaat het nu niet om, het waren zover ik kon zien gewoon goedbedoelde opmerkingen.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:27 schreef boyv het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, het was dan ook geen aanval op jou hoor

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:20 schreef Diesz het volgende:


Heb het prima begrepen hoor!! Misschien lijken de opmerkingen persoonlijker gericht dan bedoeld TS vatte het persoonlijk op, tenminste, zo lees ik het, maar ik zag het ook als persoonlijk!!

Zoals je zegt is een wankele gezondheid inderdaad een reden om er goed over na te denken. Iemand met een hartafwijking zou er eerder tussenuit kunnen knijpen, iemand die suikerziekte heeft, kan ineens onderuit gaan door een hypo of hyper. Bij iemand met AD is het niet zo heftig als in deze voorbeelden. Als je consequent AD slikt is er dus niks aan de hand. Opbouwen en afbouwen kan vervelend zijn, maar als je goed slikt zijn er ook geen klachten!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:28 schreef Diesz het volgende:

[..]

Weet ik, maar hoeveel mensen laten onderzoeken wat erfelijke factoren zijn?? Tegenwoordig kan je onderzoeken of borst- en baarmoederhalskanker in de genen zit, maar laat iedereen dat controleren??

quote:

Ik begrijp je bedoeling wel en geef je ook echt gelijk dat mensen goed moeten kijken wat de risico's zijn, maar ik proefde in dit topic dus een stukje wantrouwen waar dat dus niet nodig zou moeten zijn!!

quote:

Enne.... ik bedoel het inderdaad goed, ga er van uit dat de meesten het ook goed bedoelen. Toch ben ik van mening dat men zich, zeker bij dit soort vragen, eerst eens in de materie moet verdiepen!!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:29 schreef Igraine het volgende:

[..]

De opmerkingen zijn helemaal niet persoonlijk gericht en als TS en jij ze wel zo wensen op te vatten...tja.

ik zei bijv

Hee, jij vraagt iets, ik geef antwoord...
Jij vraagt of mensen met een mankementje geen kinderen zouden mogen, ik vind idd dat dat zo kan zijn ja.

Ik kan niet over jou oordelen, ik ken je niet en weet dus niet in hoeverre ik jouw 'mankementje' als obstakel zou zien.

Dat ging over haar vraag mbt mensen met een 'mankementje' dat gaat dus nieteens alleen om medische aangelegenheden, maar kan ook om bijv sociaal-maatschappelijke 'mankementen' gaan.

Ik vind het een beetje onzin om als mensen zich oprecht iets afvragen m.b.t. een bepaalde stoornis maar gelijk te gaan schermen met dit soort vragen. Dan krijg je daar namelijk ook antwoorden op, maar die bevallen blijkbaar niet, omdat de vragensteller ze persoonlijk aan wil trekken.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:05 schreef SP het volgende:
Is het nemen van een baby wel zo'n slimme zet als je jezelf al met moeite aankunt?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:12 schreef SP het volgende:

[..]

zo bedoel ik het ook niet, maar als je nogal afhankelijk van de anti depresiva bent zit er toch iets niet helemaal goed en een baby erbij maakt het leven over het algemeen niet makkelijker....

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:07 schreef BorrowedWings het volgende:

[..]

Ik neem geen baby, mijn vriend en ik hopen er een te krijgen.

En hoe bedoel je dat ik mezelf al met moeite aankan Ik ben niet gek, of zo, hoor.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:31 schreef Swetsenegger het volgende:

[quote]Niemand, maar dat is ook wat anders dan 'willens en wetens'

quote:

Nee, dat iedereen zich goed bewust moet zijn van de risico's EN de invloed op je leven.

quote:

Ik ben goed bekend met depressiviteit, dank u

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:41 schreef Diesz het volgende:

[..]

Nee hoor, ligt aan de manier van schrijven. TS vraagt info over zwangerschap en medicatie, niet of ze wel zwanger mag worden. De volgende stukjes zijn een vb van wat ik dus persoonlijk vind
[..]


[..]

TS reageerde op dit soort opmerkingen, waardoor ze die vraag stelde en jouw antwoord kreeg. Ze kwam niet met deze vraag als start van het topic toch?

Als ik jou goed begrijp, dan zijn er maar weinig mensen goed om kinderen op de wereld te zetten, want elk mens met een afwijking kan dus maar beter geen kinderen krijgen.

Hoe kijk jij dan tegen mij aan? Ik ben ziek geworden na mijn oudste zoon. Medicijnen geslikt, opgeknapt, gestopt met de medicijnen, 2e kindje, weer ziek en nu dus al ruim 6 jaar aan de medicatie. Maakt mij dat een slechtere moeder? Mijn kids komen niks tekort, krijg zelfs complimentjes over hoe goed ze zijn opgevoed.

Mijn vraag is dus of jouw reactie onderbouwd en relevant is.

quote:

RIVM raadt het niet af! June 18 2005, 2:09 PM
Ik heb een tijdje geleden eens een presentatie gemaakt over het gebruik van oa seroxat tijdens zwangerschap en borstvoeding (ben arts-assistent in opleiding), en dit is wat ik mij hier grofweg van herinner:

- literatuurgegevens zijn voorlopig positief voor gebruik tijdens de lactatieperiode, de langetermijneffecten op de zuigeling moeten wel nog geëvalueerd worden
- minder dan 3% van de moederdosis bereikt de zuigeling, de concentraties in het bloed van de zuigeling zijn zeer laag of niet aantoonbaar
- de maximale concentratie in de melk wordt bereikt 4-6u na inname (dus evt innemen na de laatste voeding en nachtvoeding zo nodig vervangen)
- advies RIVM: gebruik van antidepressiva hoeft geen reden te zijn om borstvoeding te stoppen. In de meeste groepen psychofarmaca zijn geneesmiddelen te vinden die veilig gebruikt kunnen worden. Specifiek over Seroxat wordt gezegd dat dit verder kan ingenomen worden tijdens borstvoeding.

Enkele interessante bronnen die je misschien aan je verloskundige kan aanraden om na te kijken zijn:
- UpToDate: hier wordt de meest recente informatie uit wetenschappelijke artikels gebundeld. www.uptodate.com (je hebt wel een inlogaccount nodig - een wetenschappelijke bibliotheek heeft vaak wel een abonnement)
- boekje over medicatiegebruik tijdens zwangerschap en borstvoeding, te bestellen bij het RIVM, zeer handig overzicht!! www.rivm.nl
- naslagwerk Williams & Wilkins

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:47 schreef Igraine het volgende:

[..]

Mijn antwoord was dan ook, ik vind dat dat in sommige gevallen zo kan zijn.

Dus wat jij denkt goed aan mij te begrijpen, klopt m.i. niet.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:47 schreef Igraine het volgende:

[..]

Mijn antwoord was dan ook, ik vind dat dat in sommige gevallen zo kan zijn.

Dus wat jij denkt goed aan mij te begrijpen, klopt m.i. niet.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:48 schreef Spekkiemonster het volgende:
Diesz:
goede opvoeding en iets te kort komen is iets heel anders.
Ik ben ook goed opgevoed maar ben door (jawel) ziekte van mijn moeder wel degelijk eea tekort gekomen. Wat tevens ook niet zegt dat zij een slechte moeder is!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:59 schreef phileine het volgende:
TS, zinloos om zoiets op een forum te vragen, zoals je ziet (en ook in dat andere topic waar naar wordt verwezen) loop je vooral tegen de vooroordelen aan dat een klinische depressie inhoudt dat je labiel bent of anderszins gestoord. Gewoon overleggen met een gynaecoloog of neuroloog, die weten er veel meer van (huisartsen zijn over het algemeen ook nog niet op de hoogte van de nieuwste ontwikkelingen en volgen het standaard protocol voor medicatie waar nog niet genoeg over bekend is).

Voor de rest (ook Diesz), gewoon die rotopmerkingen negeren. Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, vooral hier op het forum. Gelukkig is de "echte" wereld op dit gebied al wat meer met zijn tijd meegegaan.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 18:36 schreef Diesz het volgende:

[..]

Dus trek jij ook de conclusie dat mensen die een 'mankementje' hebben hun kinderen tekort doen. Sorry, maar dat is dus BULLSHIT. Dat jij het zo ervaart vind ik vervelend voor je, ik weet dat het anders kan.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 18:36 schreef Diesz het volgende:

[..]

ik weet dat het anders kan.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:46 schreef Diesz het volgende:

En toch ben je papa. Dan begrijp je des te beter hoe het voelt lijkt me.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:59 schreef phileine het volgende:
TS, zinloos om zoiets op een forum te vragen, zoals je ziet (en ook in dat andere topic waar naar wordt verwezen) loop je vooral tegen de vooroordelen aan dat een klinische depressie inhoudt dat je labiel bent of anderszins gestoord. Gewoon overleggen met een gynaecoloog of neuroloog, die weten er veel meer van (huisartsen zijn over het algemeen ook nog niet op de hoogte van de nieuwste ontwikkelingen en volgen het standaard protocol voor medicatie waar nog niet genoeg over bekend is).

Voor de rest (ook Diesz), gewoon die rotopmerkingen negeren. Sommige mensen weten echt niet waar ze het over hebben, vooral hier op het forum. Gelukkig is de "echte" wereld op dit gebied al wat meer met zijn tijd meegegaan.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 18:30 schreef Diesz het volgende:


Nee hoor, jij geeft duidelijk aan dat jij vindt dat sommige mensen geen kinderen horen te krijgen. Begrijp het prima!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 19:34 schreef Spekkiemonster het volgende:

[..]

Heb je uberhaupt wel gelezen wat ik schreef??

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:48 schreef Spekkiemonster het volgende:
Diesz:
goede opvoeding en iets te kort komen is iets heel anders.
Ik ben ook goed opgevoed maar ben door (jawel) ziekte van mijn moeder wel degelijk eea tekort gekomen. Wat tevens ook niet zegt dat zij een slechte moeder is!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 19:36 schreef Spekkiemonster het volgende:

[..]

of denk je dat je weet dat het anders kan omdat je niet beter weet .... ?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 19:50 schreef E.T. het volgende:
Diesz, ik vind het een nobel streven dat je onwetende mensen wetend wil maken, maar ik vind het erg jammer dat nu de hele discussie richting een heel ander onderwerp gaat.
In zulke gevallen: als de opmerkingen je niet aanstaan kun je ze negeren, als ze niet door de beugel kunnen wordt er van onze kant wat aan gedaan of als het uit de hand loopt.

Misschien een goed idee om een apart topic te openen over wel of niet kinderen met een medische achtergrond?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik ben niet depressief.
Je hoeft toch geen ervaring uit de eerste hand te hebben. Indirect kan je misschien zelfs beter oordelen wat voor invloed het kan hebben op het leven van een ander. Maar goed, daar gaat de hele discussie niet over.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 21:36 schreef Igraine het volgende:

[..]

Ik ben blij dat je het nu wel begrijpt gezien je eerder zei:

Als ik jou goed begrijp, dan zijn er maar weinig mensen goed om kinderen op de wereld te zetten, want elk mens met een afwijking kan dus maar beter geen kinderen krijgen.

Wat dus totaal iets anders is als hetgeen ik aangaf.

En waar baseer je het op dat iedereen onwetend zou zijn? Daar komt bij dat er niemand gezegd heeft dat iemand met een depressie niet goed bij z'n hoofd is en bij voorbaat al niet geschikt zou zijn om ouder te worden.

Als je dat soort vragen hier komt stellen kan je toch ook wedervragen verwachten.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:36 schreef Diesz het volgende:

[..]

Sorry Swets, maar dat ben ik toch niet met je eens!! Ervaringsdeskundigen weten nog steeds beter hoe het werkt dan iemand die mee 'mag' kijken!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:36 schreef Diesz het volgende:

[..]

Sorry Swets, maar dat ben ik toch niet met je eens!! Ervaringsdeskundigen weten nog steeds beter hoe het werkt dan iemand die mee 'mag' kijken!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:54 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

mwoah ben ik het niet geheel met je eens.. wie heeft er meer ervarin met om een voorbeeld te noemen depressieve moeder het kind wat moeders elke dag ziet of een ervaringsdeskundige die moeders maar eens in de zoveel tijd ziet

theoretisch gezien weet een ervaringsdeskundige meer maar practisch gezien toch eerder een kind bijv. of iig iemand die heel dichtbij iemand met een depressie staat..

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 23:05 schreef _evenstar_ het volgende:
soms ben ik best wijs

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:33 schreef Diesz het volgende:

[..]

Hahahaha, dat jij met jouw moeder die ervaring hebt, wil niet zeggen dat dat normaal is. Dus denk dat je deze opmerking beter naar jezelf kan schuiven!!!

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 23:10 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Als je wijs was geweest had je wel begrepen dat gequote worden door Swets geen enkele garantie biedt.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 21:50 schreef phileine het volgende:
Igraine: er is gewoon geen relatie tussen stabiliteit en het slikken van ad's.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:54 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

mwoah ben ik het niet geheel met je eens.. wie heeft er meer ervarin met om een voorbeeld te noemen depressieve moeder het kind wat moeders elke dag ziet of een ervaringsdeskundige die moeders maar eens in de zoveel tijd ziet

theoretisch gezien weet een ervaringsdeskundige meer maar practisch gezien toch eerder een kind bijv. of iig iemand die heel dichtbij iemand met een depressie staat..

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 23:00 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

-edit-

dit dus
[..]

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 23:25 schreef Laton het volgende:

[..]

Hahahaha, wat een leuk onderwerp dit. Schiet jij altijd direct zo debiel door in de verdediging?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 00:48 schreef De-oneven-2 het volgende:
Je mag wat mij betreft zelfs stellen dat mensen die anti-depressiva slikken over het geheel genomen labieler zijn dan mensen die het niet slikken...Zelfs dat lijkt me nog een redelijk veilige aanname...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:01 schreef De-oneven-2 het volgende:
Voor die mensen die houden van overbodige informatie:

Ik ben pissen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:06 schreef Diesz het volgende:

[..]

Als ze niet slikken kunnen ze inderdaad labieler zijn, maar door het slikken worden ze juist stabieler. Hangt alleen van de persoon af hoe die daar mee om gaat. Iemand die zich goed voelt en te snel stopt met slikken gaat jojo'en en kan dan weer labiel worden.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:10 schreef snakelady het volgende:
Toch denk ik dat een kind van een depresieve moeder heel goed weet wat het inhoud en dus net zoveel of misschien wel meer ziet en weet over hoe het is.
eigenlijk is zo'n kind ook een ervaringsdeskundige

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:10 schreef snakelady het volgende:
Toch denk ik dat een kind van een depresieve moeder heel goed weet wat het inhoud en dus net zoveel of misschien wel meer ziet en weet over hoe het is.
eigenlijk is zo'n kind ook een ervaringsdeskundige

Hiermee wil ik niet zeggen dat ik er tegen ben hoor, daarvoor weet ik er te weinig vanaf.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:10 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Ja, dus zijn ze in wezen labieler...
Wat overigens weer geen drol zegt over de opvoedkundige kwaliteiten, hoor...

Mensen die hun kinderen mishandelen kunnen bijvoorbeeld hele stabiele mensen zijn...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:10 schreef snakelady het volgende:
Toch denk ik dat een kind van een depresieve moeder heel goed weet wat het inhoud en dus net zoveel of misschien wel meer ziet en weet over hoe het is.
eigenlijk is zo'n kind ook een ervaringsdeskundige

Hiermee wil ik niet zeggen dat ik er tegen ben hoor, daarvoor weet ik er te weinig vanaf.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:20 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ik ben er een en ik moet wel altijd even fronsen als ik topics als deze zie. Maar ik weet ook wel dat mijn beeld gekleurd is.

Ik hoop wel dat niemand onderschat wat er allemaal met je gebeurt tijdens en na een zwangerschap, ook hormonaal gezien. Hoorde vandaag nog dat 10% van de vrouwen een postpartumdepressie krijgt. Ik kan me zo voorstellen dat het risico voor vrouwen die toch al vatbaar zijn voor depressies hoger ligt.
Ben zelf alweer een paar jaar stabiel zonder antidepressiva maar ben toch wel huiverig voor wat er met me zou kunnen gebeuren tijdens een zwangerschap. Zou er nu zelf om die reden al bijna niet aan durven beginnen, laat staan als ik het spul op dit moment nog nodig zou hebben.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:01 schreef Diesz het volgende:
Met ervaringsdeskundig bedoel ik niet het kind of iemand die er buiten staat.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:27 schreef Diesz het volgende:

[..]


En inderdaad, ook stabiele mensen kunnen flink de mist in gaan, al denk ik dat je niet zo stabiel bent als je kinderen mishandelt, je bent dan misschien niet depressief, maar er zit toch wel een steekje los lijkt me zo!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:31 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee te zeggen eigenlijk?

Dat kinderen die geconfronteerd worden met depressies een hoger risico lopen ook depressief te worden? Of juist niet?

Wat bedoel je nu?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:35 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

En toch maak ik graag onderscheid tussen labiliteit en afwijkend gedrag...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:38 schreef thaleia het volgende:
Je kunt je labiliteit voor een groot deel wel 'je eigen probleem' houden, dus zo min mogelijk tot uiting laten komen in je gedrag en zo min mogelijk invloed laten hebben op je omgeving....maar een kind krijgt toch wel verdomd veel mee van de stemmingen van de moeder.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:39 schreef De-oneven-2 het volgende:
Ja maar wat zijn de eventuele nadelige gevolgen van "weten wat het ziektebeeld inhoudt" dan?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:39 schreef Diesz het volgende:

[..]

Is ook niet exact hetzelfde, maar heeft m.i. toch met elkaar te maken.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:40 schreef Diesz het volgende:
Zeker weten, maar dat hoeft niet alleen nadelig te zijn. Dat hangt er dus helemaal van af hoe je daar als moeder mee om gaat!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:42 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Iemand die altijd in de overtuiging leeft dat het mishandelen van een kind een goede zaak is, noem ik niet labiel...Maar goed, daar kunnen de meningen over verschillen...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:43 schreef Diesz het volgende:

[..]

Die noem ik gestoord

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:42 schreef thaleia het volgende:

[..]

Leg eens uit wat de positieve effecten zijn van als kind merken dat je moeder bij tijd en wijle doodongelukkig is, het allemaal niet meer aankan en liever dood zou willen zijn? OOK als ze dat zoveel mogelijk probeert te verbergen en wel gewoon zichzelf kan zetten tot koken, spelletjes doen, eendjes voeren enz?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:45 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Gestoorde mensen zijn niet per definitie labiel... Da's precies mijn punt.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:46 schreef Diesz het volgende:
Ho, even terug..... ik kijk naar de dingen die ik heb meegemaakt en naar de situaties die ik ken. Ik kan niet oordelen over zware depressies, alleen over stemmingswisselingen, angsten, hyperventilatie en dat hoeft niet zo negatief te zijn, mits je er goed mee omgaat!

Kan me voorstellen dat het voor een kind behoorlijk heftig is en een flinke impact kan hebben als mama het leven niet meer ziet zitten!!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:42 schreef thaleia het volgende:

[..]

Leg eens uit wat de positieve effecten zijn van als kind merken dat je moeder bij tijd en wijle doodongelukkig is, het allemaal niet meer aankan en liever dood zou willen zijn? OOK als ze dat zoveel mogelijk probeert te verbergen en wel gewoon zichzelf kan zetten tot koken, spelletjes doen, eendjes voeren enz?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:51 schreef thaleia het volgende:

[..]

Maar ik neem toch aan dat iemand niet zomaar begint aan antidepressiva en dat er wel effe wat meer aan de hand is dan af en toe een wat melancholische bui als je de stap neemt om die dingen te gaan slikken....

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:57 schreef Diesz het volgende:
Eeeuhm..... een angst- en paniekstoornis bv. Ben nog nooit depressief geweest en slik al jaren ad. Antidepressiva worden bij meerdere ziektebeelden voorgeschreven, niet alleen tegen depressies, maar dus bij angst- en paniek, fobiën, OCS en nog een paar ziektebeelden.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 02:03 schreef thaleia het volgende:

Ik weet trouwens niet of de topicstarter er blij mee is dat we zo ver offtopic gaan, maar goed, het is wel een interessant onderwerp.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 02:13 schreef De-oneven-2 het volgende:
Enkele pilletjes ( -al dan niet noodzakelijk- ) moeten de vraag of kinderen nemen een goed besluit is niet in de weg staan...Da's alles wat ik over het onderwerp te melden heb...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 02:19 schreef thaleia het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens.

Maar, welterusten

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:31 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee te zeggen eigenlijk?

Dat kinderen die geconfronteerd worden met depressies een hoger risico lopen ook depressief te worden? Of juist niet?

Wat bedoel je nu?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:09 schreef Diesz het volgende:
Bij zwanger worden of zwanger zijn

Amitriptylline wordt veel gebruikt en lijkt veilig (3).
Niet beschadigend voor de vrucht, maar wel kans op ont-rekkingsverschijnsel bij de baby (1).

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 02:03 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ja da's waar, klopt. Ach, ik vind ook echt niet dat iedereen die niet helemaal 100% perfect in zijn vel zit moet afzien van het krijgen van kinderen, maar ik hoop gewoon wel dat mensen de afweging verstandig maken en niet teveel laten bepalen door een sterke kinderwens.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 09:08 schreef Troeta het volgende:
Ik moet zeggen dat kinderen met depressieve ouders het toch wel erg zwaar hebben.
Mijn stiefmoeder is 5 jaar geleden depresief geworden, mijn zusje van 10 praat nu net als haar.
Ze bespreekt alle problemen met haar dochter en ik vind dat echt niet kunnen.
Het probleem is dat die depressieve ouders dat gewoon niet zien, dus je kan het hun toch nooit aan hun verstand bijbrengen.
Als je depressie goed te behandelen is met medicijnen en je valt je kinderen er niet mee lastig door er steeds met ze over te willen praten of steeds zelfmoord wilt plegen zou het niet zoveel uitmaken toch.

quote:

maar ik vraag me afhoelang deze medicijnen werken, kan je ze je hele leven blijven slikken?
En medicijnen tijdens de zwangerschap vind ik ook erg eng.
Ik las al iets over het laten afkicken van de baby. In mijn ogen hoort geen 1 babietje af te kicken, van wat voor medicijn dan ook.
ik denk dat je dat ook bedoelt met een huilbaby, want het lijkt me logisch dat afkicken geen pretje is.
En gaan de hersens van de baby niet anders werken als hij in de buik die medicijnen al krijgt?
Jij mist een stofje zeg je, word dat stofje dan straks wel aangemaakt als hij die medicijnen voor dat stofje krijgt?

quote:

Ik zou ws.wel kinderen nemen, maar geen medicijnen nemen tijdens de zwangerschap.
En voor de zwangerschap ook eerst proberen hoe ik dan ben.
Sta ik zonder die medicijnen elke week bovenop een flatgebouw hoop ik dat iemand me verbied om kinderen te nemen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 09:18 schreef wendytje het volgende:

[..]

ik slikte amitrip voor mijn reuma, maar moest (van de reumatoloog) daar toch echt mee stoppen toen ik zwanger wilde raken!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:01 schreef Diesz het volgende:

[..]

Met ervaringsdeskundig bedoel ik niet het kind of iemand die er buiten staat. Een ervaringsdeskundige is iemand die zelf ziek is, of ziek is geweest. Iemand die dichtbij staat kan dingen zien, maar kan niet voelen wat degene die ziek is voelt.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:19 schreef Rottdog het volgende:
Gebed zonder einde

TS geeft zelf aan een "stofje" te missen, niet dat ze depressief is maak daar dan ook geen oordeel over. Alleen in een AD zit dat stofje, het is jammer genoeg niet los verkrijgbaar daarom slik je dan toevallig een AD.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:26 schreef thaleia het volgende:

[..]

Nouja, ze is OF depressief, OF lijdt aan angst- of paniekaanvallen. Het lijkt mij niet een heel gemeen of slecht oordeel als je concludeert dat iemand die AD's nodig heeft niet helemaal mentaal tiptop in orde is. Er zijn ook heel veel mensen die ze niet slikken hoor

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:23 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

een depressief persoon kent zichzelf vaak goed maar niet altijd en heetf niet altijd goed in de gaten wat zijn/haar gebreken en pluspunten zijn. daarom ook het theorie praktijk verhaaltje

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:33 schreef Diesz het volgende:

[..]

Is inderdaad afhankelijk van de persoon zelf. De een zal prima weten hoe hij/zij in elkaar zit en waar de beperkingen en mogelijkheden liggen, een ander zal alles positief zijn en niet nadenken over eventuele gevolgen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:26 schreef thaleia het volgende:

[..]

Nouja, ze is OF depressief, OF lijdt aan angst- of paniekaanvallen. Het lijkt mij niet een heel gemeen of slecht oordeel als je concludeert dat iemand die AD's nodig heeft niet helemaal mentaal tiptop in orde is. Er zijn ook heel veel mensen die ze niet slikken hoor

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:33 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

positief zijn trekt geen verband met niet nadenken schat

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:35 schreef Diesz het volgende:

[..]

Moest positief ZIEN staan.

Mensen die alles positief zijn en hun eigen tekortkomingen dus niet zien, denken niet echt na toch??

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:39 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

ach zo zit nogal verschil in zien en zijn he maar dan nog alles positief zien wil alsnog niet zeggen dat ze hun tekort komingen niet zien.
zij kunnen ook positief met hun tekortkomingen omgaan en er een positieve draai aan geven.
Ik snap je punt en dit is weer zo een typisch geval verschilt per persoon. is een beetje te algemene conclusie over iets heel individueels.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:19 schreef Rottdog het volgende:
Gebed zonder einde

TS geeft zelf aan een "stofje" te missen, niet dat ze depressief is maak daar dan ook geen oordeel over. Alleen in een AD zit dat stofje, het is jammer genoeg niet los verkrijgbaar daarom slik je dan toevallig een AD.

quote:

Bij mij het is het slikken van antidepressiva niet onderdeel van de mode zoals die op dit moment aan de gang is, ik ben er zo een die het echt nodig heeft. Het liefst zou ik die troep helemaal niet slikken (vandaar dat ik al een aantal keer heb afgebouwd) maar dan zie ik het leven helemaal niet meer zitten.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:05 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]


[..]

Daar mag je uit afleiden dat mevrouw gevoelig is voor depressies...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:30 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

sommige mensen missen serotonine dat is dat stofje wat je hersenen aanmaken wat maakt dat je je goed voelt en in chocola zit waardoor mensen die er hgevoelig voor zijn dus daadwerkelijk zich gelukkiger voelen door het eten van chocola heeft totaal geen kloot te maken dat je dan mentaal niet tip top zou zijn is gewoon een foutje in je bouw zeg maar net zoals mensen met een allergie of reuma of andere lichamelijke ziekte en nu zitten die stoffen toevallig in ad wel ja so? kortzichtig persoon ben jij lees je eens in

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:14 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Seratonine heeft een direct effect op je psyche, hoor...
Dan mag je dus rustig spreken over mentaal niet "tip top" zijn

Of vind jij soms ook dat iemand met reuma lichamelijk "tip top" in orde is?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:25 schreef _evenstar_ het volgende:
dan heeft iedereen last van zijn psyche volgens jou verhaal dan is niemand maar dan ook niemand tip top mentaal in orde ....

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:14 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Serotonine heeft een direct effect op je psyche, hoor...
Dan mag je dus rustig spreken over mentaal niet "tip top" zijn

Of vind jij soms ook dat iemand met reuma lichamelijk "tip top" in orde is?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:29 schreef Diesz het volgende:

[..]

Op het moment dat iemand de serotonine niet aanvult heb je gelijk, maar door het slikken van medicatie verdwijnen de klachten en functioneer je mentaal prima hoor.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:23 schreef De-oneven-2 het volgende:
Serotonine heeft altijd een direct effect op je psyche...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:28 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Nee, jij kan geen onderscheid maken tussen psychische en fysieke stoornissen...
Da's mijn probleem niet, da's het jouwe...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:31 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Je hoort mij toch ook niet zeggen dat je mentaal niet prima in orde kan zijn met het slikken van medicatie?

Iemand die pilletjes nodig heeft om zijn bloedruk op peil te houden heeft met die pilletjes ook een prima bloeddruk...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:29 schreef Diesz het volgende:
Op het moment dat iemand de serotonine niet aanvult heb je gelijk, maar door het slikken van medicatie verdwijnen de klachten en functioneer je mentaal prima hoor.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:34 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ik ken nogal wat mensen die ad's slikken of geslikt hebben en zie het eerlijk gezegd toch niet als zo'n prachtig wondermiddel als jij hier beschrijft. Het is een hulpmiddel en over het algemeen gaat het met iemand zeker wel wat beter als hij ad's slikt.....maar om nou te zeggen dat die lui in mijn omgeving allemaal transformeerden tot uitermate stabiele en tevreden, nou nee.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:31 schreef Verbal het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat het een lichamelijk probleem is. Het heeft gevolgen voor je psyche, maar dat heeft een aandoening als, zeg, een trage schildklier ook, zij het minder direct.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:35 schreef _evenstar_ het volgende:
dus omdat jij toevallig die ervaring hebt is dat ook zo

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:39 schreef Verbal het volgende:
Exquise me, maar als je van geboorte af aan een stofje tekort komt, is dat toch in principe een lichamelijk probleem.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:34 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ik ken nogal wat mensen die ad's slikken of geslikt hebben en zie het eerlijk gezegd toch niet als zo'n prachtig wondermiddel als jij hier beschrijft. Het is een hulpmiddel en over het algemeen gaat het met iemand zeker wel wat beter als hij ad's slikt.....maar om nou te zeggen dat die lui in mijn omgeving allemaal transformeerden tot uitermate stabiele en tevreden, nou nee.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:24 schreef SP het volgende:

[..]

Vat het niet te persoonlijk op, maar misschien zijn sommige mensen met dit soort "mankementen" inderdaad niet geschikt om kinderen te nemen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:42 schreef Scandalous het volgende:
Wat een onzin. Ze mist gewoon een bepaalde stof, die dan weer aangevuld word met AD. Dan kun je prima voor je kind zorgen hoor.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:43 schreef thaleia het volgende:

[..]

Of je leest de rest van het topic eerst ook even

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:37 schreef zhe-devilll het volgende:
Prozac is echt rotzooi
het veranderd je hele persoonlijkheid!
Daarbij als je antidepressiva slikt vind je het dan verantwoord om ouder te zijn van een kind????

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:39 schreef thaleia het volgende:

[..]

Omdat ik toevallig die ervaring heb is het in elk geval niet zo dat het spul ALTIJD werkt als een wondermiddel, inderdaad

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:41 schreef thaleia het volgende:

[..]

Bij mijn weten wordt niemand daar bij zijn geboorte al op getest

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:44 schreef zhe-devilll het volgende:
Weet je ik ben niet zo voor antidepressiva's omdat het vaak het gedrag in stand houdt.
Je kunt het best zelf.
Schop onder je hol en lopen maar weer.
Tegenwoordig moet iedereen aan de pillen als ze een probleempje hebben.
Hou toch op en schei toch uit.
Vroeger in de oorlog was er geen antidepressiva en die mensen redden het ook!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:38 schreef thaleia het volgende:
Lichaam & geest hangen samen, en bij mensen die nooit last hebben gehad van depressies maar na het overlijden van een dierbare in de rouw zijn wordt OOK een lager serotoninegehalte gemeten. Dan is de persoon niet depressief omdat hij een stofje mist, hij is het stofje minder gaan aanmaken omdat hij depressief was.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:39 schreef zhe-devilll het volgende:
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/20694571/

http://www.zorgkrant.nl/read.html?id=152

zo maar een paar dingen over prozac, de rest zoek je dan maar ff zelf via google..
Maar wat ik er zo al over las is het grote zooi.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:44 schreef Bennie_K het volgende:
ik vind dat je niet zwanger moet worden zolang je nog afhankelijk bent van AD

je kindje heeft niets aan een labiele moeder..dus voor zijn/haar gezondheid. Wees verstandig en zorg je dat je eigen psyche eerst in orde hebt, voordat je een nieuwe creeert.

als je het, ondanks alles, toch zo graag wil..wil ik allleen dit tegen je zeggen: van egoisme worden anderen niet beter

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:45 schreef _evenstar_ het volgende:
heb ik dan gezegd dat het dat wel altijd doet ?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:44 schreef Bennie_K het volgende:
ik vind dat je niet zwanger moet worden zolang je nog afhankelijk bent van AD

je kindje heeft niets aan een labiele moeder..dus voor zijn/haar gezondheid. Wees verstandig en zorg je dat je eigen psyche eerst in orde hebt, voordat je een nieuwe creeert.

als je het, ondanks alles, toch zo graag wil..wil ik allleen dit tegen je zeggen: van egoisme worden anderen niet beter

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:53 schreef De-oneven-2 het volgende:
Noem het voor mij part een lichamelijk probleem...

( Waarom iedereen gelijk in een spastische verdediging schiet zodra je zegt dat de instabiele productie van een stofje, waarvan we weten dat deze directe betrekking heeft op het geestelijk welzijn, een geestelijk probleem wordt genoemd, is mij een volstrekt raadsel... )

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:44 schreef zhe-devilll het volgende:
Weet je ik ben niet zo voor antidepressiva's omdat het vaak het gedrag in stand houdt.
Je kunt het best zelf.
Schop onder je hol en lopen maar weer.
Tegenwoordig moet iedereen aan de pillen als ze een probleempje hebben.
Hou toch op en schei toch uit.
Vroeger in de oorlog was er geen antidepressiva en die mensen redden het ook!
Daar wordt je nml sterk van.
Die farmaceutische industrie verdiend per jaar tonnen aan mensen die zichzelf laten ringeloren door de artsen.
En als je vanaf je geboorte een stofje tekort komt dan leer je daar op den duur ook wel mee omgaan mits je geen zooi inneemt.
Ze maken het liefst een onzekere kasplant van je zodat ze jaren geld kunnen innen via jou en jouw geestelijke toestand wordt er niet beter op.
Dus stop met die zooi, laat zien dat je een sterke meid bent en neem een kind.
Knap je van op!
Zorgen voor een ander is gezond nml

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:51 schreef _evenstar_ het volgende:
Dan zou je dus nooit aan kinderen mogen beginnen want stel toch dat ik depressief wordt of stel dat? je kan ook ineens een terminale ziekte krijgen of door een ongeluk verlamd raken.
dat is het risico van het leven dan zou niemand aan kinderne mogen beginnen want zekerheid heb je eenmaal nooit

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:51 schreef Diesz het volgende:

[..]

Dit geldt niet alleen voor Prozac, bij elk medicijn is wel iets te vinden wat niet okee is.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:58 schreef De-oneven-2 het volgende:
Als je pilletjes nodig hebt omdat je zonder die pilletjes het leven niet aankan, mag je best stellen dat je zonder die pilletjes mentaal niet tip top in orde bent...

Ik zie het probleem niet, eerlijk gezegd...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:01 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ik ook niet hoor, en ik zie ook niet waarom mensen altijd zo krampachtig willen beweren dat het echt heus in hun geval puur een lichamelijke kwestie is hoor, zeker geen geestelijke. Alsof je minderwaardig bent als je mentale klachten hebt ofzo?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:56 schreef thaleia het volgende:

[..]

Nee, maar als je de zekerheid al wel hebt dat er 'bemoeilijkende factoren' zijn dan heb je de plicht die mee te nemen in je overwegingen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:58 schreef De-oneven-2 het volgende:
Als je pilletjes nodig hebt omdat je zonder die pilletjes het leven niet aankan, mag je best stellen dat je zonder die pilletjes mentaal niet tip top in orde bent...
Ik zie het probleem niet, eerlijk gezegd...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:01 schreef thaleia het volgende:

Alsof je minderwaardig bent als je mentale klachten hebt ofzo?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:01 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik wel. Iemand met suikerziekte (type a dan) kan zonder spuit het leven niet aan. Is die automatisch geestelijk niet tiptop in orde?
Een hypothyreoot kan zonder pilletjes het leven niet aan. Mentaal niet tiptop in orde?
Iemand met Crohn kan zonder pilletjes...

Zie je het probleem nu wel?

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:03 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Heb jij het hele topic wel doorgelezen?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:03 schreef Verbal het volgende:
Uhhh, in dit topic zie ik eeen boel minderwaardige reacties over TS en haar mogelijke plannen, hoor.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:04 schreef thaleia het volgende:
Ik zie dat je er een maakt door de angst voor vooroordelen, ja

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:05 schreef _evenstar_ het volgende:
die snap ik even niet

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:03 schreef Verbal het volgende:

[..]

Grotendeels, ja.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:06 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Mevrouw heeft het over pyschotherapeuten, prozac en seroxat...
Ga jij me nu vertellen dat het hier puur lichamelijke klachten betreft?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:07 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

verbals reactie was een reactie op anderen niet op de TS.. de discussie is alleen niet meer zoals het topic was bedoeld schat

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:04 schreef thaleia het volgende:

[..]

Dat moet je dan bestrijden door duidelijk te maken dat iemand met geestelijke klachten niet minderwaardig is, niet door krampachtig te gaan ontkennen dat het geestelijke klachten betreft.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:06 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Mevrouw heeft het over pyschotherapeuten, prozac en seroxat...
Ga jij me nu vertellen dat het hier puur lichamelijke klachten betreft?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:18 schreef Verbal het volgende:
Nee, je hebt mij horen zeggen dat het een lichamelijke klacht is, met gevolgen voor de psyche. De aanleiding is zeer waarschijnlijk lichamelijk. Een stofwisselingsprobleem.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:19 schreef thaleia het volgende:
en in dit topic doe jij daar zelf net zo hard aan mee hoor

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:20 schreef thaleia het volgende:

[..]

En waarom is dit nou precies zo belangrijk?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:23 schreef thaleia het volgende:
Wat was dan precies het ongeinformeerde geblaat dat je probeerde te ontkrachten?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:59 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik heb een korte periode samengewerkt met Ivan Wolffers, en hij zei altijd dat de werkzaamheid van een medicijn evenredig is aan de bijwerkingen. Met andere woorden: een medicijn zonder bijwerkingen werkt niet.

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:18 schreef Verbal het volgende:

[..]

Nee, je hebt mij horen zeggen dat het een lichamelijke klacht is, met gevolgen voor de psyche. De aanleiding is zeer waarschijnlijk lichamelijk. Een stofwisselingsprobleem. En Prozac is ervoor om die stofwisseling te helpen.

Mijn reactie is meer gericht tegen mensen die het hebben over 'labiel' enzo. Daar kunnen wij niet over oordelen, en komt veroordelend en minderwaardig over.

En jaagt mensen met vragen blijkbaar weg van dit forum. Nice going

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:01 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ik ook niet hoor, en ik zie ook niet waarom mensen altijd zo krampachtig willen beweren dat het echt heus in hun geval puur een lichamelijke kwestie is hoor, zeker geen geestelijke. Alsof je minderwaardig bent als je mentale klachten hebt ofzo?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:27 schreef thaleia het volgende:
Ah juist. Vandaar het moeilijke gedoe over lichamelijk vs geestelijk, want als je een lichamelijk probleem hebt met geestelijke consequenties ben je niet getikt, en als de geestelijke problemen niet voortkomen uit een lichamelijk probleem, dan wel?

quote:

Wat een onzin en wat een moeilijkdoenerij over twee dingen die gewoon samenhangen.
Ik vind het erg jammer dit, als je je stoort aan vooroordelen over een bepaalde groep mensen hou je ze alleen maar in stand door per se te willen aangeven dat jij heus niet bij die groep hoort.

quote:

Ik ga maar even iets doen waar ik wat vrolijker van word.

quote:

[edit]Dit was een reactie op je posting voor je edit

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:06 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Mevrouw heeft het over pyschotherapeuten, prozac en seroxat...
Ga jij me nu vertellen dat het hier puur lichamelijke klachten betreft?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:16 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik ontken niets krampachtig. Maar ik ga er vanuit dat het niet aan ons is om te oordelen over TS' mogelijke ouderkwaliteiten. Die beslissing is volgens mij aan TS en haar vent. Haar dokter en psycholoog vonden het geen probleem en toch wil ze meer info. Lijkt mij behoorlijk verantwoord bezig. Daarnaast zegt ze op een kinderdagverblijf te werken, ik neem aan gediplomeerd. Lijkt mij iemand die behoorlijk zou moeten kunnen inschatten wat kinderen met zich meebrengen. Maar hier in het topic weet men het beter en komt men met waardeoordelen.

Ik blijf het apart vinden. Waarom niet gewoon die vrouw helpen?

V.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:20 schreef thaleia het volgende:

[..]

En waarom is dit nou precies zo belangrijk?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:35 schreef Diesz het volgende:

[..]
Het gaat hier om een lichamelijke afwijking die psychische klachten veroorzaakt. Wat is daar moeilijk aan??

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 12:15 schreef Diesz het volgende:

[..]

Lijkt me dat je als je zelf beseft dat je voor dat flatgebouw staat, je zelf ook beseft dat het niet het moment is om een kindje op de wereld te zetten en dat een verbod niet nodig is toch?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 14:42 schreef wendytje het volgende:

[..]

Omdat mensen in deze gevallen nog steeds niet weten wat de kip of het ei is. M.a.w. heb je een psychische stoornis waardoor je de stof mist, of mis je de stof en heb je daardoor een psychische stoornis. Bij mij bleek wel dat iedere keer dat ik genezen was verklaard en ik stopte met de medicijnen (3x tevergeefs, 4e keer echt!), ik net zo hard weer terug viel. Waarom? mijn psychische stoornis was nog niet helemaal verholpen. Pas de laatste keer kon ik (en nu nog) zonder medicijnen.
Ik geloof dus niet zo makkelijk dat het alleen aan het stofje ligt, maar dat zul jij zelf moeten beoordelen. Vandaar ook mijn eerdere advies om er toch goed over te praten met deskundigen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 16:18 schreef Troeta het volgende:

[..]

Er zijn genoeg depressieve mensen die zich dat niet beseffen..

quote:

Er zijn genoeg mensen die kinderen nemen omdat ze denken dat ze van kinderen gelukkig te worden, of dat hun man bij hun wil blijven.

quote:

Ik denk niet dat ikzelf ooit zo kan denken, ik kan me ook niet voorstellen hoe het is om depressief te zijn of een andere geestelijke aandoening te hebben.
Ik denk bij mezelf toch altijd, stel je niet aan, jank ff en ga er weer voor.
Zoveel mensen maken nare dingen mee en het zit niemand altijd mee, waarom moeten jullie jarenlang naar therapie en pillen slikken terwijl ik na een week mijn leven weer oppak. En dat lukt ook altijd.

quote:

Maar zo werkt het natuurlijk niet, ze zeggen dat iedereen depressief kan worden of iets anders.
Ik neem aan dat dat waar is en vind het naar dat mensen dit meemaken.
Dus stel dat ik zo ga denken, dan wil ik graag dat iemand me tegen houd ja.

quote:

En over die stofjes, tja, dat zoiets waar is kan ik ook soms niet bij, maar het zal wel.

quote:

Maar weer over die pillen. Ik weet van mijn stiefmoeder dat zij er niet van kan slapen en er ook slappillen bij moet slikken.
Hierdoor is zij soms in de war.
Of dat bij iedereen zo is weet ik niet, maar zoiets vind ik ook gevaarlijk.
En die medicijnen zelf, word je daar niet duf van?
En de gelukkige momenten, voel je die nog wel?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 23:42 schreef Troeta het volgende:
Hmmm, misschien heb ik me niet goed uitgedrukt hoor, maar ik heb het niet over het stoten van m'n teen.
Ik kan het mezelf niet voorstellen dat ik na iets ingrijpends zo in mekaar zak zoals sommigen, maar ik dacht dat ik duidelijk was over het feit dat dat wel kan.
Maar het lijkt me dan ook logisch dat niet iedereen depressief raakt van een ingrijpende gebeurtenis, dus een beetje jammer dat je daar zo raar op reageert.

quote:

En natuurlijk zijn er meer mensen die kinderen als machtsmiddel gebruiken, maar daar hebben we het nu niet over, maar om je gerust te stellen, dat keur ik ook af.

quote:

Maar goed, iemand vertelde mij ooit dat je gelukkige momenten dan ook niet echt meer voelt, jij dus wel, mooi voor jou!

quote:

Maar als dat bij iemand met een baby niet zo is, zou dat wel erg jammer zijn.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2005 01:11 schreef Diesz het volgende:

[..]

Ik reageer fel vanwege een stukje wat je schreef in je vorige reactie

quote:

Maar zo werkt het natuurlijk niet, ze zeggen dat iedereen depressief kan worden of iets anders.
Ik neem aan dat dat waar is en vind het naar dat mensen dit meemaken.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2005 02:04 schreef Troeta het volgende:

[..]

maar na dat stukje kwam dit stukje weer
[..]

Maar dat had ik misschien wat beter moeten uitdrukken.
Ik kan me gewoon niet inleven dat ik zo depri zou zijn dat ik er medicijnen voor zou moeten nemen, maar aangenomen van anderen kan dat dus wel.
Net zoals ik me niet voor kan stellen dat iemand anorexia heeft. Hoe kan je jezelf nou dik vinden als je een visgraatje bent. Zo'n gedachtengang was het van me.

Ik ben blij dat mensen wel gewoon kunnen leven met die medicijnen en daar moeten zeker kinderen bij kunnen hoor.
Maar zoals ik bij mijn stiefmoeder zie vind ik het niks.
Lekker je kinderen kind laten blijven zonder hele verhalen of zelfmoordpogingen in hun leven.

Maar ik blijf het eng vinden om medicijnen te slikken tijdens een zwangerschap.
Vooral als er nog zo weinig bekend is over evt. gevolgen ervan.

quote:

Seroxat kan de foetus schaden

Het veel gebruikte anti-depressiemiddel paroxetine (merknaam Seroxat) kan geboorte-afwijkingen veroorzaken als het gebruikt wordt in de eerste 3 maanden van de zwangerschap. Dat heeft de Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) gemeld op basis van wetenschappelijk onderzoek.

Uit het onderzoek van de FDA is gebleken dat baby's van vrouwen die in de eerste 3 maanden van hun zwangerschap paroxetine gebruikten, vaker dan gemiddeld geboorte-afwijkingen vertonen, waaronder hartafwijkingen.

De Britse producent GlaxoSmithKline heeft aangekondigd de resultaten van het onderzoek te zullen vermelden in de bijsluiter van het medicijn, al staat voor Glaxo zelf het verband tussen paroxetine-gebruik en geboorte-afwijkingen nog lang niet vast.

Let op: arts-onderzoeker Martine van Eijk, de medicijnen-specialist van Ouders Online, waarschuwt dat nu alle selectieve serotonine heropnameremmers (SSRI's) verdacht zijn geworden. De volgende middelen zijn dus af te raden in de eerste 3 maanden van de zwangerschap (we noemen eerst de stofnaam en daarna tussen haakjes de merknaam):
# citalopram (Cipramil);
# escitalopram (Lexapro);
# fluoxetine (Prozac);
# fluvoxamine (Fevarin);
# paroxetine (Seroxat);
# sertraline (Zoloft).