Aanhoudingen bij wedstrijd Nigeria-Marokko
quote:Dat lijkt me ook wel een samenvatting van het vorige topic.Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef knowall het volgende:
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat er niet zoveel aan de hand was. En dat dit alleen getuigt van een uitstekende integratie van onze Marokkaanse medemens.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef knowall het volgende:
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat er niet zoveel aan de hand was. En dat dit alleen getuigt van een uitstekende integratie van onze Marokkaanse medemens.
au contraire. http://www.fcutrechtnieuwegein.com/index.php?option=com_content&task=view&id=152
quote:Integendeel, als je haar bericht omdraait kom je ongeveer op de juiste strekking van het vorige deel uit.Op woensdag 29 juni 2005 17:39 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook wel een samenvatting van het vorige topic.
quote:lieve schat, dit gaat over het junior wk met marokkanen, kap nou es ff.Op woensdag 29 juni 2005 17:39 schreef gelly het volgende:
Overigens waren het in utrecht volgens mij Turken die de stoeltjes sloopten..
http://www.fcutrechtnieuwegein.com/index.php?option=com_content&task=view&id=152
[ Bericht 2% gewijzigd door zoalshetis op 29-06-2005 17:56:09 ]
quote:Nee hoor, de politie komt nog maar zelden in het stadion. Bovendien zijn er maar zelden rellen in het vak.Op woensdag 29 juni 2005 17:32 schreef de expert het volgende:
Normaal gesproken wordt een vak gewoon leeggeveegd als er rellen zijn,
quote:Nee hoor, er was gewoon politie in het stadion. Alleen te weinig voor de grote hoeveelheden agressieve moslims.nu lijkt er door de politie niet eens ingegrepen te zijn
quote:Lijkt me dat je de schade gewoon moet verhalen op de aangehouden relschoppers.
Analytisch zeer sterk. Alleen vrij lastig om dat allemaal te achterhalen aan de hand van videobeelden, niet? Maar dat zal jij als expert allemaal goed weten. quote:We kunnen iig concluderen dat jij smadelijke uitingen doet en ze niet onderbouwt. Past wel goed bij de beweging waar je je aan committeert.Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef knowall het volgende:
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat er niet zoveel aan de hand was. En dat dit alleen getuigt van een uitstekende integratie van onze Marokkaanse medemens.
quote:Nee, dat waren weer andere moslims die het een klein weekje eerder deden. Een goed feestje moet uiteraard wel gevierd worden met het nodige geweld door onze islamitische vrinden.Op woensdag 29 juni 2005 17:39 schreef gelly het volgende:
Overigens waren het in utrecht volgens mij Turken die de stoeltjes sloopten..
http://www.fcutrechtnieuwegein.com/index.php?option=com_content&task=view&id=152
quote:Dat is inderdaad bijna net zo lachwekkend als het vragen naar een mediabron van een gebeuren, terwijl ik zojuist heb aangegeven dat het gebeuren juist niet in de media belicht is.Op woensdag 29 juni 2005 17:42 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
We kunnen iig concluderen dat jij smadelijke uitingen doet en ze niet onderbouwt.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lieve schat, dit gaat over het junior wk, kap nou es ff.
quote:beetje op de hoogte van het amateurvoetbal? ook zo'n fokking drama. spelers en aanhang.Op woensdag 29 juni 2005 17:43 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, dat waren weer andere moslims die het een klein weekje eerder deden. Een goed feestje moet uiteraard wel gevierd worden met het nodige geweld door onze islamitische vrinden.
quote:http://www.l1.nl/Op woensdag 29 juni 2005 17:44 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat is inderdaad bijna net zo lachwekkend als het vragen naar een mediabron van een gebeuren, terwijl ik zojuist heb aangegeven dat het gebeuren juist niet in de media belicht is.
quote:Maar gelukkig was jij erbij en heb je veel mensen die je verhaal kunnen ondersteunen, toch?Op woensdag 29 juni 2005 17:44 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat is inderdaad bijna net zo lachwekkend als het vragen naar een mediabron van een gebeuren, terwijl ik zojuist heb aangegeven dat het gebeuren juist niet in de media belicht is.
quote:Ajacieden, ook moslims. Zo leer je nog eens wat..Op woensdag 29 juni 2005 17:43 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, dat waren weer andere moslims die het een klein weekje eerder deden. Een goed feestje moet uiteraard wel gevierd worden met het nodige geweld door onze islamitische vrinden.
http://www.civ-voetbal.co(...)C%20Utrecht-Ajax.pdf
En de topictitel klopt niet
quote:Correct.Op woensdag 29 juni 2005 17:45 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Maar gelukkig was jij erbij en heb je veel mensen die je verhaal kunnen ondersteunen, toch?
quote:Ja, daarom is hier in de Randstad een competitie tussen "fatsoenlijke clubs" ontstaan die op een normale wijze met elkaar willen sporten.Op woensdag 29 juni 2005 17:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
beetje op de hoogte van het amateurvoetbal? ook zo'n fokking drama. spelers en aanhang.
quote:Het verspreiden van onjuistheden heet tegenwoordig 'ironie'.Op woensdag 29 juni 2005 17:46 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
En de topictitel klopt niet
En dan heb ik het nog niet eens over de genante schrijffout in de TT.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:46 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Gewoon afschaffendat voetbaldie moslims, is toch elk weekend ellende
quote:Maar wel gebaseerd op de waarheid.Op woensdag 29 juni 2005 17:47 schreef TheMarco het volgende:
Lekkere tendentieuze topictitel :x
quote:idd, wat zijn marokannen?Op woensdag 29 juni 2005 17:47 schreef TheMarco het volgende:
Lekkere tendentieuze topictitel :x
quote:Doe maar eens, want is er bij beide gelegenheden bij en ik heb niets gezien. Net als alle mensen om mij heen overigens.
Het beleid van Balkie II werpt zijn vruchten af
...quote:Die schrijffout bedoelde ik ookOp woensdag 29 juni 2005 17:47 schreef knowall het volgende:
[..]
Het verspreiden van onjuistheden heet tegenwoordig 'ironie'.
En dan heb ik het nog niet eens over de genante schrijffout in de TT.
quote:Hier gaat het over, expert:Op woensdag 29 juni 2005 17:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Ajacieden, ook moslims. Zo leer je nog eens wat..
http://www.civ-voetbal.co(...)C%20Utrecht-Ajax.pdf
Stoeltje's gesloopt op de Bunnik Side
Tuesday, 14 June 2005
Gesloopte stoeltje's
Tijdens de wedstrijd Turkije-China van zaterdagavond in stadion Galgenwaard moesten veel stoeltjes op de Bunnikside het ontgelden. De Turkse supporters, reageerden het verlies af op tientallen stoeltjes van ons mooie stadion. Na een goal van China in de 95ste minuut , waardoor China op een 2-1 voorsprong kwam , sloopten zij een tiental stoeltje's .Nu kan de Uefa een keer een schade claim verwachten van de FC.
quote:exact. en zo hoort het ook! flikker dan maar op met je agressieve kutcluppies.Op woensdag 29 juni 2005 17:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja, daarom is hier in de Randstad een competitie tussen "fatsoenlijke clubs" ontstaan die op een normale wijze met elkaar willen sporten.
quote:Jij weet wel veel meer niet...dat blijkt.Op woensdag 29 juni 2005 17:49 schreef gelly het volgende:
En nog steeds weet ik niet wat een Zappelin is.
Of is het alleen nu omdat we nu weer lekker met een beschuldigend vingertje kunnen wijzen naar de Marokkanen?
quote:Oh, je deed voorkomen alsof het slopen van stoeltjes (of rellen in het algemeen) iets typisch islamitisch was. Silly me.Op woensdag 29 juni 2005 17:49 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Hier gaat het over, expert:
Stoeltje's gesloopt op de Bunnik Side
Tuesday, 14 June 2005
Gesloopte stoeltje's
Tijdens de wedstrijd Turkije-China van zaterdagavond in stadion Galgenwaard moesten veel stoeltjes op de Bunnikside het ontgelden. De Turkse supporters, reageerden het verlies af op tientallen stoeltjes van ons mooie stadion. Na een goal van China in de 95ste minuut , waardoor China op een 2-1 voorsprong kwam , sloopten zij een tiental stoeltje's .Nu kan de Uefa een keer een schade claim verwachten van de FC.
quote:Dan moet je eens met je gezicht naar het veld toe gaan staan en niet met je rug. Hoewel het voetbal van Roda het tweede wel doet rechtvaardigen, maar dat terzijde.Op woensdag 29 juni 2005 17:48 schreef Kaalhei het volgende:
Net als alle mensen om mij heen overigens.
quote:Overigens betreft het hier niet alleen allochtonenclubs, maar ook autochtone clubs uit pauperwijken, want die kunnen er helaas ook wat van.Op woensdag 29 juni 2005 17:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
exact. en zo hoort het ook! flikker dan maar op met je agressieve kutcluppies.
quote:ja. dat zeg ik. oprotten met die agressie.Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Overigens betreft het hier niet alleen allochtonenclubs, maar ook autochtone clubs uit pauperwijken, want die kunnen er helaas ook wat van.
quote:Nee.Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef Tigertje het volgende:
Vraagje: is hier elk weekend ook een topic over voetbalrellen?
quote:Ach.Of is het alleen nu omdat we nu weer lekker met een beschuldigend vingertje kunnen wijzen naar de Marokkanen?
Graag gedaan.
quote:Jij weet wel wie Graaf Zeppelin was en wat ie uitgevonden heeft ?Op woensdag 29 juni 2005 17:50 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Jij weet wel veel meer niet...dat blijkt.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef knowall het volgende:
[..]
Dan moet je eens met je gezicht naar het veld toe gaan staan en niet met je rug. Hoewel het voetbal van Roda het tweede wel doet rechtvaardigen, maar dat terzijde.
quote:Kun jij dan even alle voorbeelden van voetbalweekeinden waar het net zo uit de hand liep als gisteren laten zien?Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef Tigertje het volgende:
Vraagje: is hier elk weekend ook een topic over voetbalrellen?
Of is het alleen nu omdat we nu weer lekker met een beschuldigend vingertje kunnen wijzen naar de Marokkanen?
quote:Dichterlijke vrijheid van Toon Hermans?Op woensdag 29 juni 2005 17:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Jij weet wel wie Graaf Zeppelin was en wat ie uitgevonden heeft ?
quote:Bij het voorval van Ajax en de verbrande kuipstoeltjes waren er zat getuigen die het gezien hebben.Op woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef Kaalhei het volgende:
[..]Bij welke wedstijd was het? Was jij erbij? Wanneer was het? Heb je mensen die het kunnen onderbouwen? Hoeveel mensen waren het?
Bij het Hitler-groet voorval betrof het een wedstrijd ergens in het begin van de tweede seizoenshelft en het was een groepje van enkele tientallen op de West-tribune. Wederom zat getuigen.
Inmiddels schijnen ze het Hitler-gebaar trouwens verruild te hebben (naar, naar verluid, Italiaanse gewoonte) voor een gebaar waarbij met de vlakke rechterhand snelle bewegingen langs het rechteroor gemaakt worden. Curieus.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:55 schreef Omkron het volgende:
Tsja.. ik kijk en niet meer van op!.. weer een reden om NEE te stemmen..
.quote:Het referendum is al geweestOp woensdag 29 juni 2005 17:55 schreef Omkron het volgende:
Tsja.. ik kijk en niet meer van op!.. weer een reden om NEE te stemmen..
quote:En nu je bronnen!Op woensdag 29 juni 2005 17:56 schreef knowall het volgende:
Bij het voorval van Ajax en de verbrande kuipstoeltjes waren er zat getuigen die het gezien hebben.
Bij het Hitler-groet voorval betrof het een wedstrijd ergens in het begin van de tweede seizoenshelft en het was een groepje van enkele tientallen op de West-tribune. Wederom zat getuigen.
Inmiddels schijnen ze het Hitler-gebaar trouwens verruild te hebben (naar, naar verluid, Italiaanse gewoonte) voor een gebaar waarbij met de vlakke rechterhand snelle bewegingen langs het rechteroor gemaakt worden. Curieus.
quote:dat zijn incidenten veroorzaakt bij risicowedstrijden. hier gaat het om een vriendschappelijke interland. een waarbij het stelselmatig voorkomt. dat kan gewoon niet en kun je wel willen vergelijken, maar dat gaat niet.Op woensdag 29 juni 2005 17:56 schreef knowall het volgende:
[..]
Bij het voorval van Ajax en de verbrande kuipstoeltjes waren er zat getuigen die het gezien hebben.
Bij het Hitler-groet voorval betrof het een wedstrijd ergens in het begin van de tweede seizoenshelft en het was een groepje van enkele tientallen op de West-tribune. Wederom zat getuigen.
Inmiddels schijnen ze het Hitler-gebaar trouwens verruild te hebben (naar, naar verluid, Italiaanse gewoonte) voor een gebaar waarbij met de vlakke rechterhand snelle bewegingen langs het rechteroor gemaakt worden. Curieus.
quote:feyenoord-ajaxOp woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Kun jij dan even alle voorbeelden van voetbalweekeinden waar het net zo uit de hand liep als gisteren laten zien?
quote:Nee hoor.Op woensdag 29 juni 2005 17:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hier gaat het om een vriendschappelijke interland.
quote:Dat is één voorbeeld uit het hele seizoen en zelfs dat was niet geheel van dezelfde orde.
Ik ben zelf ook wel best een groen links type en zo maar ik heb ook twee jaar in Amsterdam Noord gewoond dus ik heb wel eens mot gehad met een Marrokaan of twee, gelukkig kon ik altijd hard rennen, want sla je er een op z'n bek heb je gelijk half Noord Afrika achter ja aan.... Knowall, kom jij wel eens buiten de provincie? Ik heb niet echt het gevoel dat je veel ervaring hebt met de Marrokaanse medemens.
quote:Jong Feijenoord - Jong Ajax.Op woensdag 29 juni 2005 17:59 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is één voorbeeld uit het hele seizoen en zelfs dat was niet geheel van dezelfde orde.
Jeugdspelers die in elkaar geslagen werden.
quote:Was dat dit seizoen? Werden daar tientalln mensen volledig in elkaar geslagen? Werden daar tig stoeltjes vernield?
quote:ok ok. anyhow, ik ben het niet zo gewend dat bij een interlandenwedstrijd dit soort gebeurtenissen elkaar stelselmatig opvolgen. jij wel?
En terecht!
quote:Erger nog. Er werden jeugdspelers in elkaar geslagen.Op woensdag 29 juni 2005 18:01 schreef Plato1980 het volgende:
Werden daar tientalln mensen volledig in elkaar geslagen?
quote:JONG AJAX - JONG FEYENOORD EINDIGT IN VELDSLAG
De topper in de belofteneredivisie tussen Jong Feyenoord en Jong Ajax is uitgelopen op een veldslag. Na afloop van het duel (3-1 winst voor Ajax) bestormden supporters van Ajax het veld van De Toekomst. Daarbij heeft in ieder geval Robin van Persie rake klappen opgelopen. Hoe het met hem is, is op dit moment onduidelijk. De politie van Amsterdam is op het voetbalcomplex aanwezig om de orde te herstellen. Er waren ruim achtduizend fans op deze wedstrijd afgekomen.
[ Bericht 26% gewijzigd door knowall op 29-06-2005 18:08:35 ]
quote:ik heb nu een 'aap' als vriendin, je moet eens weten wat die gastjes allemaal tegen haar zeggen. nee mocro's hebben een hekel aan de, vele malen beter geïntegreerde, 'aap'. ook aan de hond en het varken trouwens. ze houden wel vaak van kattenOp woensdag 29 juni 2005 17:59 schreef Zeeuwtje het volgende:
Ik heb net het een en ander over dit incident op de forums van marroko.nl gelezen en die lui zijn ook wel zwaar nationalistisch zeg.... en dan hebben ze het over Apen rammen en zo.. poe poe...
Ik ben zelf ook wel best een groen links type en zo maar ik heb ook twee jaar in Amsterdam Noord gewoond dus ik heb wel eens mot gehad met een Marrokaan of twee, gelukkig kon ik altijd hard rennen, want sla je er een op z'n bek heb je gelijk half Noord Afrika achter ja aan.... Knowall, kom jij wel eens buiten de provincie? Ik heb niet echt het gevoel dat je veel ervaring hebt met de Marrokaanse medemens.
quote:Ach Engelse hooligans, Turkse hooligans, Duitse Hooligans, helemaal onbekend is dit fenomeen nou ook weer niet.Op woensdag 29 juni 2005 18:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ok ok. anyhow, ik ben het niet zo gewend dat bij een interlandenwedstrijd dit soort gebeurtenissen elkaar stelselmatig opvolgen. jij wel?
Wat het niet minder afkeurwaardelijk maakt natuurlijk.
quote:Grappig dat het altijd daarom draaitOp woensdag 29 juni 2005 18:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Was dat dit seizoen? Werden daar tientalln mensen volledig in elkaar geslagen? Werden daar tig stoeltjes vernield?
Maar zij deden dit en dat en dat is een tikkeltje erger.
quote:daar argeer ik ook tegen. walgelijke sportbedervers. de mensen die maskers op een feest van gezichten aftrekken. party poopers. ik vind de oranje aanhang zich toch redelijk vaak goed gedragen. op wat (maatschappelijk) scherp veroordeelde incidenten na.Op woensdag 29 juni 2005 18:04 schreef knowall het volgende:
[..]
Ach Engelse hooligans, Turkse hooligans, Duitse Hooligans, helemaal onbekend is dit fenomeen nou ook weer niet.
Wat het niet minder afkeurwaardelijk maakt natuurlijk.
quote:Nee, het zijn flagrante leugens van een meisje dat in een GroenLinks-sprookje woont en haar coginitieve dissonantie probeert kwijt te raken.Op woensdag 29 juni 2005 17:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zijn incidenten veroorzaakt bij risicowedstrijden.
quote:Nee hoor. Ik keur dit ook af. En het is zeker niet in strijd met mijn eerdere beelden van voetbalsupporters. Geen last van cognitieve dissonantie (als je moeilijke woordjes wilt gebruiken, schrijf ze dan tenminste correctOp woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, het zijn flagrante leugens van een meisje dat in een GroenLinks-sprookje woont en haar coginitieve dissonantie probeert kwijt te raken.
) dus. quote:weet je dat dit de allereerste keer is dat ik zie dat knowall een vrouw is (voor zover dat waar is)Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, het zijn flagrante leugens van een meisje dat in een GroenLinks-sprookje woont en haar coginitieve dissonantie probeert kwijt te raken.
quote:Wat doet dat er toe man.Op woensdag 29 juni 2005 18:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Was dat dit seizoen? Werden daar tientalln mensen volledig in elkaar geslagen? Werden daar tig stoeltjes vernield?
Dat bewijst alleen maar dat zoiets altijd en overal kan gebeuren als er idioten aanwezig zijn. Heeft echt geen ruk met afkomst te maken.
Anders ga je 2 Hooligantopics openen alleen maar omdat er een keer Marokkanen in het spel zijn, hoe triest
. 
. quote:Op woensdag 29 juni 2005 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
(voor zover dat waar is)
. Jammer dat ik dat gemist heb.quote:
quote:Op woensdag 29 juni 2005 18:02 schreef nietzman het volgende:
Ze waren vast pissig omdat er in de pauze geen vrouw in burka door haar hoofd werd geschoten op de middenstip.
En terecht!
quote:Nee, het seizoen waarin zoiets gebeurt is echt heel belangrijk.
quote:Ach ja. Mensen die 2 keer in de buurt van een voetbalstadion zijn geweest weten er ineens alles vanafOp woensdag 29 juni 2005 18:13 schreef Posdnous het volgende:
Dat vorige topic ook
quote:Omdat het niet zo zeer om hooliganisme an sich gaat. Dat komt overal voor. Het is vooral de schaal. En het is gewoon frappant dat er in Utrecht dus meer schade is geweest dan in een heel seizoen bij elkaar
quote:Ach, Feyenoord-Ajax, afgelopen februari, vorig jaar Ajax-Fc-Utrecht...of is dat aan je voorbij gegaan?Op woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Kun jij dan even alle voorbeelden van voetbalweekeinden waar het net zo uit de hand liep als gisteren laten zien?
quote:Utrecht?Op woensdag 29 juni 2005 18:17 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het niet zo zeer om hooliganisme an sich gaat. Dat komt overal voor. Het is vooral de schaal. En het is gewoon frappant dat er in Utrecht dus meer schade is geweest dan in een heel seizoen bij elkaar
quote:Ja, Utrecht. De veldslag in Kerkrade is weer een tandje erger. Daar is de schade na 1 wedstrijd groter dan alle schade in de clubgeschiedenis bij elkaar opgeteld. Maar goed, in Kerkrade gebeurt dan ook niet zoveel
Gewoon oppakken en de cel in flikkeren zoals elke achterlijke hooligan. Klaar.
quote:Stadionstoeltjes slopen is HalalOp woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Oh, je deed voorkomen alsof het slopen van stoeltjes (of rellen in het algemeen) iets typisch islamitisch was. Silly me.
Het was weer tijd voor de "Ramme dan"
quote:precies. op opsporingverzocht ermee!Op woensdag 29 juni 2005 18:36 schreef Posdnous het volgende:
Het zal allemaal wel, snap echt niet wat er hier zo opmerkelijk aan is.
Gewoon oppakken en de cel in flikkeren zoals elke achterlijke hooligan. Klaar.
quote:Ha-Ha.Op woensdag 29 juni 2005 18:37 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Stadionstoeltjes slopen is Halal
Het was weer tijd voor de "Ramme dan"
quote:idd schande moet niet kunnenOp woensdag 29 juni 2005 18:02 schreef nietzman het volgende:
Ze waren vast pissig omdat er in de pauze geen vrouw in burka door haar hoofd werd geschoten op de middenstip.
En terecht!
quote:De schade van 2 wedstrijden WK onder de 20 van Marokko was groter dan de schade van de complete HCE afgelopen jaar in de Galgenwaard.Op woensdag 29 juni 2005 18:31 schreef Posdnous het volgende:
Utrecht?
quote:Nee zoals in het vorige topic reeds gezegdOp woensdag 29 juni 2005 18:06 schreef Youssef het volgende:
[..]
Grappig dat het altijd daarom draait
Maar zij deden dit en dat en dat is een tikkeltje erger.
dat beide kampen normaal gesproken dit geweld veroordelen, de marokkanen verdedigen het, proberen het te verklaren, waren zgn geprovoceerd
quote:Op woensdag 29 juni 2005 13:16 schreef MrDoegewoon het volgende:
Hier zie je het verschil al tussen de Marokaan en de Nederlander.
Zowel Feyenoord als Ajax supporters keuren de rellen af en geven toe dat er een probleem is, Marokanen schuiven het af en zeggen dat er helemaal niks aan de hand is.
quote:Dus? gewoon effectievere hooligans.Op woensdag 29 juni 2005 18:40 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
De schade van 2 wedstrijden WK onder de 20 van Marokko was groter dan de schade van de complete HCE afgelopen jaar in de Galgenwaard.
Kom nou, zijn hierdoor die Marokkaanse hooligans opeens de allerergste hooligans ever en de rest niks bijzonders of zo?
Man, man, wat je al niet moet verzinnen als islambasher these days.
. quote:Goh, precies hetzelfde als Nederlandse hooligans altijd doen bedoel je.Op woensdag 29 juni 2005 18:41 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee zoals in het vorige topic reeds gezegd
dat beide kampen normaal gesproken dit geweld veroordelen, de marokkanen verdedigen het, proberen het te verklaren, waren zgn geprovoceerd
quote:Daar ging het om, het feit dat een stelletje holier than thou marokjes, die zelf ook niet bij de wedstrijd waren dit probeert goed te pratenOp woensdag 29 juni 2005 13:16 schreef MrDoegewoon het volgende:
Hier zie je het verschil al tussen de Marokaan en de Nederlander.
Zowel Feyenoord als Ajax supporters keuren de rellen af en geven toe dat er een probleem is, Marokanen schuiven het af en zeggen dat er helemaal niks aan de hand is.
Dat de "harde kern" van iedere groep dat voor zichzelf doet......maar de gemiddelde ajaxied/feyenoorder veroordeelt dit gedrag wel
quote:Ik heb er geen islam bijgehaald ?? Het is simpelweg een constatering dat deze groep mensen een andere manier van voetbalbeleving kent, eentje die niet strookt met de onze en de rest van de wereld.Op woensdag 29 juni 2005 18:43 schreef Posdnous het volgende:
Dus? gewoon effectievere hooligans.
Kom nou, zijn hierdoor die Marokkaanse hooligans opeens de allerergste hooligans ever en de rest niks bijzonders of zo?
Man, man, wat je al niet moet verzinnen als islambasher these days.
De ergste hooligans ? Ach er zullen vast wel ergere zijn maar verhalen als het slaan van kinderen en vrouwen zijn dingen die 99% van de hooligans niet doen en die ene procent is blijkbaar Marokkaan
quote:Waar heb je het over? Dit gebeurt toch zo vaakOp woensdag 29 juni 2005 18:52 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Ik heb er geen islam bijgehaald ?? Het is simpelweg een constatering dat deze groep mensen een andere manier van voetbalbeleving kent, eentje die niet strookt met de onze en de rest van de wereld.
. quote:Dat gebeurt ook wel vaker hoor. En als ze niet geslagen worden, worden ze wel vertrapt of verrotgescholden.De ergste hooligans ? Ach er zullen vast wel ergere zijn maar verhalen als het slaan van kinderen en vrouwen zijn dingen die 99% van de hooligans niet doen en die ene procent is blijkbaar Marokkaan
. quote:Ah, net zoals de officiele Feyenoord en Ajax-organen laatst: 'ja, zij begonnen met de trein aanvallen' 'De NS zette hen daar zomaar onbeschermd neer', 'ze konden niet anders dan de hele trein slopen'.Op woensdag 29 juni 2005 18:45 schreef desiredbard het volgende:
Dat de "harde kern" van iedere groep dat voor zichzelf doet......maar de gemiddelde ajaxied/feyenoorder veroordeelt dit gedrag wel
. veel van de mensen op deze forum Nederlanders en Marokkanen kennen persoonlijk geen mensen omzich heen waar ze mee over kunnen praten. Je kunt pas beoordelen als je pas iemand kent en niet door fok.nl te lezen.
Marokkanen voelen zich in allerlei situaties snel gediscrimineerd, bij een baan zoeken, in een winkel centrum, of uitgaan etc. Nederlanders moeten ook weten dat dit de grootste probleem is binnen de marokkaanse gemeenschap. Dit ID Probleem kun je pas oplossen als je met elkaar kunt praten en je mening kunt uiten en alles kan vertellen wat je dwars of niet dwars zit. Praat met Nederlanders overal en je zult de denkwijze verschil ontdekken en begrijpen.
Nederlanders kunnen ook niet zich zelf zijn als door een zwarte wijken lopen, en voelen zich snel niet thuis.
je kunt dit alleen oplossen door elkaar te zoeken en in contact te komen, liefst persoonlijk dan het stom internet.
ID = Identiteit van je zelf : hoe je bent, wat je bent en waar je bent.
denk goed na voor je reageert op mijn message! 2 minuten langer na denken over iets voor je beoordeeld zul je zien dat het ook veel uitmaakt.
groeten,
Maroc/NL boy.
quote:Niemand die dat zegt.Op woensdag 29 juni 2005 18:43 schreef Posdnous het volgende:
Kom nou, zijn hierdoor die Marokkaanse hooligans opeens de allerergste hooligans ever en de rest niks bijzonders of zo?
quote:Waar haalt hij of zij de Islam erbij? Het zit wel erg diep hè jongen?Man, man, wat je al niet moet verzinnen als islambasher these days.
quote:Nee, daarom worden er opeens twee topics over geopend.
.[..]
quote:IntegendeelWaar haalt hij of zij de Islam erbij? Het zit wel erg diep hè jongen?
.Marokkanen dan.
quote:Niemand die stelt dat dit de ergste hooligans zijn hoor. Je verhaal slaat dus helemaal nergens op.Op woensdag 29 juni 2005 19:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, daarom worden er opeens twee topics over geopend.
quote:Mwah, je komt erg gefrustreerd over.Integendeel
quote:Het waren ook Marokkanen in het stadionMarokkanen dan.
quote:Het punt is dat dit niks met hooliganisme te maken heeft, dit zijn compleet doorgeslagen relmarokkaantjes die overal overlast veroorzaken en vervolgens gaan roepen dat ze gestigmatiseerd worden.Op woensdag 29 juni 2005 18:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Goh, precies hetzelfde als Nederlandse hooligans altijd doen bedoel je.
quote:Waarom denk je dat Marokkaanse jongens bij veel uitgaansgelegenheden niet worden binnengelaten? Zou dat niet veroorzaakt worden door tig negatieve ervaringen? Ik zal niet beweren dat dit een goede zaak is, maar ik snap de discotheekleigenaren die dat doen heel goed.Op woensdag 29 juni 2005 19:02 schreef IDkwijt het volgende:
Marokkanen voelen zich in allerlei situaties snel gediscrimineerd, bij een baan zoeken, in een winkel centrum, of uitgaan etc.
quote:Whehe.Op woensdag 29 juni 2005 19:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het punt is dat dit niks met hooliganisme te maken heeft, dit zijn compleet doorgeslagen relmarokkaantjes die overal overlast veroorzaken en vervolgens gaan roepen dat ze gestigmatiseerd worden.
En waar, buiten de afkomst van de daders, ligt exact het verschil?
- Voorwerpen op het veld gooien? Check, dat is een bekend fenomeen van voetbalhooliganisme.
- Vandalisme rondom en in het stadion? Check.
- Geweld jegens stewards en andere voetbalsupporters? Check.
Ergo: dit was 'gewoon' een vorm van voetbalhooliganisme, ga er nou vooral niet meer van maken.
quote:Nee, dat was het niet! Het ging veel verder, maar mensen die nooit in een stadion geweest zijn zullen dat niet kunnen begrijpen.Op woensdag 29 juni 2005 19:35 schreef knowall het volgende:
[..]
Whehe.
En waar, buiten de afkomst van de daders, ligt exact het verschil?
- Voorwerpen op het veld gooien? Check, dat is een bekend fenomeen van voetbalhooliganisme.
- Vandalisme rondom en in het stadion? Check.
- Geweld jegens stewards en andere voetbalsupporters? Check.
Ergo: dit was 'gewoon' een vorm van voetbalhooliganisme, ga er nou vooral niet meer van maken.
Filmpje 1
Filmpje 2
Radiofragment
quote:Ik ben al vaak zat in een voetbalstadion geweest, niet dat dat er verder ook maar iets toe doet.Op woensdag 29 juni 2005 19:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, dat was het niet! Het ging veel verder, maar mensen die nooit in een stadion geweest zijn zullen dat niet kunnen begrijpen.
Maar zoals ik al zei waar ligt het verschil dan met normaal voetbalhooliganisme?
Het enige verschil dat ik waarneem is dat het normaal Nederlandse, autochtonen relschoppers zijn die voor overlast zorgen rondom voetbalwedstrijden, en nu Marokkaanse relschoppers.
quote:De schaal waarop het gebeurde, de mate van geweld en het feit dat onschuldigen er bij betrokken werden.Op woensdag 29 juni 2005 19:40 schreef knowall het volgende:
[..]
Ik ben al vaak zat in een voetbalstadion geweest, niet dat dat er verder ook maar iets toe doet.
Maar zoals ik al zei waar ligt het verschil dan met normaal voetbalhooliganisme?
Het enige verschil dat ik waarneem is dat het normaal Nederlandse, autochtonen relschoppers zijn die voor overlast zorgen rondom voetbalwedstrijden, en nu Marokkaanse relschoppers.
quote:'Gewone' hools laten vrouwen en kinderen met rust...Op woensdag 29 juni 2005 19:40 schreef knowall het volgende:
[..]
Ik ben al vaak zat in een voetbalstadion geweest, niet dat dat er verder ook maar iets toe doet.
Maar zoals ik al zei waar ligt het verschil dan met normaal voetbalhooliganisme?
Het enige verschil dat ik waarneem is dat het normaal Nederlandse, autochtonen relschoppers zijn die voor overlast zorgen rondom voetbalwedstrijden, en nu Marokkaanse relschoppers.
Die schoppen je niet lens om je daarna te beroven...
quote:Als Ajax kampioen wordt, om maar eens iets te noemen, dan wordt (traditiegetrouwOp woensdag 29 juni 2005 19:41 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De schaal waarop het gebeurde, de mate van geweld
) de gehele binnenstad afgebroken. quote:Dat gebeurt zeer vaak bij voetbalhooliganisme. Als het heel ver gaat dan worden zelfs spelers aangevallen (Jong Ajax - Jong Feijenoord).en het feit dat onschuldigen er bij betrokken werden.
quote:Weer zo een hypocriete opmerking. Buiten de vraag of ook daadwerkelijk kinderen en vrouwen zijn aangevallen probeer je nu te stellen dat de ene hooligan beter is dan de ander. Maar het is allemaal 1 pot nat.Op woensdag 29 juni 2005 19:43 schreef DarkShine het volgende:
[..]
'Gewone' hools laten vrouwen en kinderen met rust...
Tankstations vernield? Daar hebben ze dus genoeg beelden gemaakt neem ik aan van de relschoppers?
Ik zie wel veel werkgelegenheid gecreëerd worden 
quote:Bovendien het ik het gevoel en dat is zoals elk gevoel compleet subjectief dat onze vrienden met Noord-Afrikaanse (voor)ouders elkaar altijd maar de hand boven het hoofd houden en zichzelf in een slachtofferrol blijven manoeuvreren. Dat doen de bekende users hier op FOK! ook weer en daarom blijft de discussie lekker aan de gang.Op woensdag 29 juni 2005 19:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het punt is dat dit niks met hooliganisme te maken heeft, dit zijn compleet doorgeslagen relmarokkaantjes die overal overlast veroorzaken en vervolgens gaan roepen dat ze gestigmatiseerd worden.
[..]
[KNIP]
Meestal distantiëren de 'normale' voetbalfans zich van de hooligans, maar van onze vrienden met Noord-Afrikaanse (voor)ouders krijg je eerst weer allerlei slappe excuses te horen (jullie doen het ook, het viel wel mee of we werden geprovoceerd) voordat ze misschien in een bijzinnetje toe willen geven dat het niet helemaal normaal is.
quote:Dat kun je niet gaan ontkennen, getuigen te over die dat bevestigen. Er zijn gisteren dingen gebeurd die zelfs bij Ajax-Feyenoord niet gebeuren. Dat jij dat niet wil zien is jouw probleem en helaas speelt dat bij meer Marokkanen. Altijd maar alles willen vergoeilijken of ontkennen.Op woensdag 29 juni 2005 19:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Weer zo een hypocriete opmerking. Buiten de vraag of ook daadwerkelijk kinderen en vrouwen zijn aangevallen probeer je nu te stellen dat de ene hooligan beter is dan de ander. Maar het is allemaal 1 pot nat.
quote:Tof, het zijn complete idioten die enkel dingen kunnen kapotslaan, maar ze hebben wel integriteit.Op woensdag 29 juni 2005 19:43 schreef DarkShine het volgende:
[..]
'Gewone' hools laten vrouwen en kinderen met rust...
Die schoppen je niet lens om je daarna te beroven...
Helden
.quote:Als je iets van de hooliganscene afwist dan wist je inderdaad dat daar erecodes bestonden. Bij jongere generaties hools is dat inderdaad nog maar in zeer beperkte mate zo, maar bij oudere hools bestaan die wel degelijk.Op woensdag 29 juni 2005 19:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Tof, het zijn complete idioten die enkel dingen kunnen kapotslaan, maar ze hebben wel integriteit.
Helden
quote:Ligt het niet eerder daarin dat jij van elke Marokkaan verwacht dat hij de daden van zijn 'landgenoten' volmondig afkeurt?Op woensdag 29 juni 2005 19:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat kun je niet gaan ontkennen, getuigen te over die dat bevestigen. Er zijn gisteren dingen gebeurd die zelfs bij Ajax-Feyenoord niet gebeuren. Dat jij dat niet wil zien is jouw probleem en helaas speelt dat bij meer Marokkanen. Altijd maar alles willen vergoeilijken of ontkennen.
Ik heb ook geen massaal protest van de Nederlanders gezien na de wedstrijd Ajax - Feyenoord (waar grote groepen autochtone Nederlanders voor vernielingen en mishandelingen hebben gezorgd).
Wel heb ik vele 'supporters' (en zelfs supportersorganisaties) gehoord die de fout bij de NS zochten, of bij de ME (die de supporters uitgedaagd zou hebben
).quote:Praat jij het maar goed. Helaas voor jou zijn er zoveel mensen die het hebben zien gebeuren...Op woensdag 29 juni 2005 19:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Weer zo een hypocriete opmerking. Buiten de vraag of ook daadwerkelijk kinderen en vrouwen zijn aangevallen probeer je nu te stellen dat de ene hooligan beter is dan de ander. Maar het is allemaal 1 pot nat.
Tankstations vernield? Daar hebben ze dus genoeg beelden gemaakt neem ik aan van de relschoppers?
quote:Nee, dat verwacht ik niet. Maar ik verwacht wel dat ze in ieder geval toegeven dat er problemen zijn met een relatief veel te groot deel van de Marokkaanse jongens. Pas als dat door vrijwel alle Marokkanen toegegeven wordt kan er iets aan gedaan worden en kunnen excessen als dat van gisteren voorkomen worden.Op woensdag 29 juni 2005 19:54 schreef knowall het volgende:
[..]
Ligt het niet eerder daarin dat jij van elke Marokkaan verwacht dat hij de daden van zijn 'landgenoten' volmondig afkeurt?
quote:Een zielige crimineel met een erecode is nog steeds een zielige crimineel.Op woensdag 29 juni 2005 19:54 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als je iets van de hooliganscene afwist dan wist je inderdaad dat daar erecodes bestonden. Bij jongere generaties hools is dat inderdaad nog maar in zeer beperkte mate zo, maar bij oudere hools bestaan die wel degelijk.
quote:Waarom denk je dat hooliganisme (door voornamelijk autochtone Nederlanders) al decennialang een probleem is in Nederland? Juist omdat mensen (en de politiek voorop) het probleem niet serieus onder ogen wil zien.Op woensdag 29 juni 2005 19:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, dat verwacht ik niet. Maar ik verwacht wel dat ze in ieder geval toegeven dat er problemen zijn met een relatief veel te groot deel van de Marokkaanse jongens. Pas als dat door vrijwel alle Marokkanen toegegeven wordt kan er iets aan gedaan worden en kunnen excessen als dat van gisteren voorkomen worden.
quote:Anders reageer je even op mijn posts over Feyenoord en Ajax organisaties die precies hetzelfde doen.Op woensdag 29 juni 2005 19:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, dat verwacht ik niet. Maar ik verwacht wel dat ze in ieder geval toegeven dat er problemen zijn met een relatief veel te groot deel van de Marokkaanse jongens. Pas als dat door vrijwel alle Marokkanen toegegeven wordt kan er iets aan gedaan worden en kunnen excessen als dat van gisteren voorkomen worden.
quote:Dat klopt, maar het probleem is veel beperkter dan dat van de Marokkaanse reljongens.Op woensdag 29 juni 2005 19:59 schreef knowall het volgende:
[..]
Waarom denk je dat hooliganisme al decennialang een probleem is in Nederland. Juist omdat mensen (en de politiek voorp) het probleem niet serieus onder ogen wil zien.
quote:Volgens mij ging dit over die idioten in dat stadion, niet over marokkaanse reljongeren geloof ik.Op woensdag 29 juni 2005 20:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het probleem is veel beperkter dan dat van de Marokkaanse reljongens.
quote:Zover ik weet is dit WK de eerste keer dat Nederland last ondervindt van Marokkaanse hooligans.Op woensdag 29 juni 2005 20:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het probleem is veel beperkter dan dat van de Marokkaanse reljongens.
Daarentegen ondervinden grote groepen mensen wekelijks last van geweld door voornamelijk autochtone Nederlandse hooligans.
quote:Dat is gelul, kom maar met de bewijzen van geplunderde tankstations gedurende het afgelopen seizoen.Op woensdag 29 juni 2005 20:02 schreef Posdnous het volgende:
Wel grappig dat tankstations vernielen opeens iets bijzonders is. Beroofd worden ze elk weekend wel door hooligans en gesloopt is ook niet bepaald een eenmalige voorstelling.
quote:En wie waren die idioten in het stadion? Zie je geen verband?Op woensdag 29 juni 2005 20:02 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Volgens mij ging dit over die idioten in dat stadion, niet over marokkaanse reljongeren geloof ik.
quote:"Grote groepen mensen"... Je komt overduidelijk nooit in voetbalstadions, want dan wist je dat dit heel erg meevakt. Natuurlijk, er vinden excessen plaats en die moeten hard aangepakt worden. Maar gebeurtenissen zoals die van gisteren heb ik nog nooit in een stadion gezien.Op woensdag 29 juni 2005 20:02 schreef knowall het volgende:
Daarentegen ondervinden grote groepen mensen wekelijks last van geweld door voornamelijk autochtone Nederlandse hooligans.
quote:Kom nou toch, hoe vaak gebeurt het wel niet dat een groepje voor, na of zelfs tijdens (ook al eens meegemaakt) de wedstrijd een tankstation even komen bezoeken en leegjatten. Vooral omdat ze daar altijd afspreken met andere groepen is dat altijd een gewild plekje.Op woensdag 29 juni 2005 20:04 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is gelul, kom maar met de bewijzen van geplunderde tankstations gedurende het afgelopen seizoen.
quote:Ik zie idioten in dat stadion zoals elke andere kuthooligan. Dat het marokanen zijn zal me verder worst wezen, lijkt me nogal achterlijk om daarover te beginnen.En wie waren die idioten in het stadion? Zie je geen verband?
Als er allerlei boeren tussen de hooligans zitten (zoals zovaak) ga je toch ook niet lopen mekkeren over boeren in het algemeen en die kansloze boerenjongeren die altijd overal de schuld van zijn.
quote:Nogmaals, vrouwen en kinderen al helemaal zijn wel vaker de dupe hoor.Op woensdag 29 juni 2005 20:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
"Grote groepen mensen"... Je komt overduidelijk nooit in voetbalstadions, want dan wist je dat dit heel erg meevakt. Natuurlijk, er vinden excessen plaats en die moeten hard aangepakt worden. Maar gebeurtenissen zoals die van gisteren heb ik nog nooit in een stadion gezien.
Als ik nog zie hoe kinderen van een jaar of 10 met Ajax-shirtjes helemaal verrot werden gescholden en van alles naar hun hoofd gegooid kregen door Utrecht-supporters na die verloren bekerfinale
. quote:Die grote groep mensen waar ik het over heb zijn niet alleen andere toeschouwers van een voetbaldwedstrijd, maar ook de voetbalclubs (die hoge boetes moeten betalen voor het wangedrag van hun 'supporters'), de omwonenden, de omwonende winkeleigenaren, de NS, etc etc en laat ik ook de belastingbetaler niet vergeten(die een groot een bedrag jaarlijks verloren ziet gaan aan de ME-inzet (etc etc) rondom een voetbalwedstrijd).Op woensdag 29 juni 2005 20:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
"Grote groepen mensen"... Je komt overduidelijk nooit in voetbalstadions, want dan wist je dat dit heel erg meevakt. Natuurlijk, er vinden excessen plaats en die moeten hard aangepakt worden. Maar gebeurtenissen zoals die van gisteren heb ik nog nooit in een stadion gezien.
Kortom; een zeer grote groep ondervindt last van voetbalhooliganisme.
quote:Bijna nooit, maar ik laat me graag overtuigen door de statistieken die jij blijkbaar in je bezit hebt.Op woensdag 29 juni 2005 20:07 schreef Posdnous het volgende:
Kom nou toch, hoe vaak gebeurt het wel niet dat een groepje voor, na of zelfs tijdens (ook al eens meegemaakt) de wedstrijd een tankstation even komen bezoeken en leegjatten. Vooral omdat ze daar altijd afspreken met andere groepen is dat altijd een gewild plekje.
quote:Als zou blijken dat boerenjongens relatief gezien veel vaker bij criminaliteit betrokken zouden zijn dan leeftijdsgenoten zou dat wat mij betreft een belangrijk discussiepunt zijn. Of ga je intkennen dat Marokkaanse jongens relatief gezien veel te vaak bij criminaliteit betrokken zijn?Op woensdag 29 juni 2005 20:07 schreef Posdnous het volgende:
Ik zie idioten in dat stadion zoals elke andere kuthooligan. Dat het marokanen zijn zal me verder worst wezen, lijkt me nogal achterlijk om daarover te beginnen.
Als er allerlei boeren tussen de hooligans zitten (zoals zovaak) ga je toch ook niet lopen mekkeren over boeren in het algemeen en die kansloze boerenjongeren die altijd overal de schuld van zijn.
quote:Een nog veel grotere groep ondervindt last van uitgaansgeweld. Dus wat wil je hiermee zeggen?Op woensdag 29 juni 2005 20:10 schreef knowall het volgende:
Kortom; een zeer grote groep ondervindt last van voetbalhooliganisme.
quote:Ook dat zit niet goed, maar dat is nog wat anders dan er met een groepje op inrammen.Op woensdag 29 juni 2005 20:09 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nogmaals, vrouwen en kinderen al helemaal zijn wel vaker de dupe hoor.
Als ik nog zie hoe kinderen van een jaar of 10 met Ajax-shirtjes helemaal verrot werden gescholden en van alles naar hun hoofd gegooid kregen door Utrecht-supporters na die verloren bekerfinale
quote:Ja, ik bezit de alom bekende en dagelijks gepubliceerde statistieken uit het jaarlijkse 'tankstation en hooligan-rapport 2005', overal ter inzage beschikbaarOp woensdag 29 juni 2005 20:10 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Bijna nooit, maar ik laat me graag overtuigen door de statistieken die jij blijkbaar in je bezit hebt.
. quote:Ik zie niet echt wat dit met doodnormale stadionrellen te maken heeftAls zou blijken dat boerenjongens relatief gezien veel vaker bij criminaliteit betrokken zouden zijn dan leeftijdsgenoten zou dat wat mij betreft een belangrijk discussiepunt zijn. Of ga je intkennen dat Marokkaanse jongens relatief gezien veel te vaak bij criminaliteit betrokken zijn?
.quote:Op woensdag 29 juni 2005 20:11 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Een nog veel grotere groep ondervindt last van uitgaansgeweld. Dus wat wil je hiermee zeggen?
!En een nog grotere groep ondervindt last van luchtvervuiling en de oneerlijke verdeling van de welstand.
Dude.
![ Bericht 1% gewijzigd door knowall op 30-06-2005 01:34:59 ]
In Kerkrade is er inderdaad gesloopt . En ik vind het daarom schandalig dat die kut lui al op vrije voeten zijn. Stelletje mongolen ook
Aardige marokkanen
Allemaal aardige jonge goedwillende jongens met een hart van goud. Ik zeg geef ze in plaats van een clubhuis een stadion.
Op verzoek veranderd
[ Bericht 10% gewijzigd door Blue_Eyed op 30-06-2005 01:24:31 ]
quote:Ja maaaaaar die marokkanen...Op woensdag 29 juni 2005 20:12 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Ook dat zit niet goed, maar dat is nog wat anders dan er met een groepje op inrammen.
quote:Ik was aan het begin van het toernooi in de Galgenwaard en viel ons op dat bij de eerste wedstrijd 1 op de 5 stoeltjes kapot was.Op donderdag 30 juni 2005 00:55 schreef Chadi het volgende:
Het is echt volstrekte onzin wat Utrecht nu beweert want op die dag is er helemaal niks gesloopt door de supporters. Maar ze zien hun kans schoon om geld te beuren.
quote:Of van een suikeroompje?Op donderdag 30 juni 2005 01:06 schreef SCH het volgende:
Dat Roda JC stadion is van suiker ofzo?
quote:Even quoten voordat je het wijzigtOp donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Blue_Eyed het volgende:
filmpje
ander flpje
Allemaal aardige jonge goedwillende jongens met een hart van goud. Ik zeg omsmelten die hap!
[ Bericht 4% gewijzigd door Lucille op 30-06-2005 22:17:52 ]
quote:
quote:
²maar dat de NOS het compleet doodzwijgt is fantastisch.
[ Bericht 2% gewijzigd door Calella op 30-06-2005 02:48:56 ]
quote:Hij heeft het toch duidelijk selectief over die groep Marokkanen die al die vernielingen hebben aangericht, mensen hebben mishandeld en hebben lopen jatten.
Dat mogen dan toch Kanker-Marokkanen genoemd worden?
Toen die Engelse voetbalsupporters er tijdens het EK in Nederland er zo'n rotzooi van maakten werden dat toch ook Kanker-Engelsen genoemd.
quote:Afgezien van die termen, aan die gebeurtenissen in Brussel en Charleroi (die toch qua omvang vergelijkbaar zijn met de rellen in Kerkrade) werd ontzettend veel aandacht besteed in de media. De rellen van dinsdag werden met een kort bericht in de journaals afgedaan. Alleenm wat dat betreft hoop ik al dat die wedstrijd zaterdag verboden wordt, dat zou echt de manier zijn om deze zaak eens onder het voetlicht te brengen. Of zouden maandag net zoals na Feyenoord-Ajax de foto's van de relschoppers op internet geplaatst worden?Op donderdag 30 juni 2005 02:56 schreef Calella het volgende:
Toen die Engelse voetbalsupporters er tijdens het EK in Nederland er zo'n rotzooi van maakten werden dat toch ook Kanker-Engelsen genoemd.
quote:ik heb weleens korfbal rellen meegemaaktOp donderdag 30 juni 2005 10:54 schreef freud het volgende:
Kunnen we niet gewoon concluderen dat voetbal toch een aardige magneet is voor asociale mensen? Ik heb nog weinig gehoord over supportersrellen bij het WK zwemmen of zo...
| 1 2 3 | <?php ?> |
quote:En terecht, de NOS verdient mijn respect. Waarom zouden ze van een mug een olifant maken alleen maar om mensen als Lemmeb en Kaalhei te plezieren ?Op donderdag 30 juni 2005 02:30 schreef Calella het volgende:
Voor mijn part mishandelen die Marokkanen die Limbo's en Nigerianen tot ze een ons wegen,
maar dat de NOS het compleet doodzwijgt is fantastisch.
².quote:Tuurlijk, we gaan veel te kort door de bocht. Misschien waren het wel hoogblonde Nederlanders die zich als supporter van Marokko verkleed hadden om zo de Marokkanen weer eens in een kwaad daglicht te stellen. Stom dat ik daar niet meteen aan dacht.Op donderdag 30 juni 2005 11:16 schreef Monidique het volgende:
Ja, tof, maar weten we wel zeker dat het hier Marokkanen betreft? Iedereen blaat maar snel uit xenofobische overwegingen na dat het onze islamitische broeders zijn, maar niemand heeft bewijs. Eens te meer bewijs dat het Fok!forum vol zit met racisten, fascisten en ander tuig.
quote:zal de NOS erg blij mee zijnOp donderdag 30 juni 2005 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[ code verwijderd ]
[..]
En terecht, de NOS verdient mijn respect. Waarom zouden ze van een mug een olifant maken alleen maar om mensen als Lemmeb en Kaalhei te plezieren ?
quote:Een mug.... Een mug noem je dat? En waarom vind je dat dit stukje nieuws opgeblazen wordt? Geef eens aan waar er onwaarheden in het nieuwsbericht staan?Op donderdag 30 juni 2005 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[ code verwijderd ]
[..]
En terecht, de NOS verdient mijn respect. Waarom zouden ze van een mug een olifant maken alleen maar om mensen als Lemmeb en Kaalhei te plezieren ?
quote:Voor Marokko - Italie was ook niet alles compleet. Het was zelfs zo dat er gewoon gebroken stoeltjes zaten in het stadion. Aangezien 90% van het publiek d ehele wedstrijd staat was het geen probleemOp donderdag 30 juni 2005 01:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik was aan het begin van het toernooi in de Galgenwaard en viel ons op dat bij de eerste wedstrijd 1 op de 5 stoeltjes kapot was.
Maar dat z enu gaan roepen dat e rgereld werd tijdens eerdere wedstrijden is echt onzin. Tegen Chili was er op P een klein incident . Wat ik heb begrepen van anderen die in dat vak zaten was dat er vuurwerk naar beneden werd gegooid en dat de steward een paar lui uit elkaar moest halen. Verder was er helemaal niks. Ben alle wedstrijden geweest.Maar in Kerkrade was het echt een schande zeg. Meeste waren van die kut amsterdammers die hier ook de sfeer moesten verzieken.
quote:Of het marokkanen betreft? Heb jij onder een steen gelegen? Je bent in de war met je naam. Omdat jij dominique heet denkt iedereen dat je een wijf bent.Op donderdag 30 juni 2005 11:16 schreef Monidique het volgende:
Ja, tof, maar weten we wel zeker dat het hier Marokkanen betreft? Iedereen blaat maar snel uit xenofobische overwegingen na dat het onze islamitische broeders zijn, maar niemand heeft bewijs. Eens te meer bewijs dat het Fok!forum vol zit met racisten, fascisten en ander tuig.
Nu denk jij dus snel dat een andere bevolkingsgroep verward word met marokkanen zeker??
Verwarrend allemaal.
geen Marocs supporters binnen laten bij a.s zaterdag tegen brazil
wedstrijd door laten gaan zonder toeschouwers
wedstrijd door zonder toeschouwers
quote:Waarom moeten Brazilie en Nigeria zonder toeschouwers spelenOp donderdag 30 juni 2005 11:26 schreef Meki het volgende:
een goede idee is voor a.s zaterdag
geen Marocs supporters binnen laten bij a.s zaterdag tegen brazil
wedstrijd door laten gaan zonder toeschouwers
Enkel en alleen omdat een stelletje TVA's zich msidragen heeft?
quote:je denkt toch niet dat ik me 2 maal laat straffen door dat gedrag van die mongolen uit Amsterdam he! Ik ga mooi Nigeria - Argentinie kijken en ook Marokko- Brazilie .Op donderdag 30 juni 2005 11:26 schreef Meki het volgende:
een goede idee is voor a.s zaterdag
geen Marocs supporters binnen laten bij a.s zaterdag tegen brazil
wedstrijd door laten gaan zonder toeschouwers
quote:Het nieuws wordt Godzijdank niet opgeblazen door de NOS. Het gaat mij meer om collega Fok!kers die dit soort topics al in de pen hadden nog voordat er ook maar iets gebeurd is. Het zijn altijd dezelfde users die er als de kippen bij zijn als er incidenteel een Marokkaan zich schuldig heeft gemaakt aan kattekwaad of ander vertier om het vervolgens te verkopen als een structurele aangelegenheid en dit te gebruiken als argument om hun vooroordelen bevestigd te zien. Dit soort users kunnen niet oprecht zijn, hun hele manier van handelen en structureel posten van semi-discrimerende posts/topics bevestigen ditOp donderdag 30 juni 2005 11:25 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Een mug.... Een mug noem je dat? En waarom vind je dat dit stukje nieuws opgeblazen wordt?
quote:Helaas kan ik dit niet verifiëeren, dus kan ik niet zeggen dat het bericht op waarheden berust noch kan ik zeggen dat het op onwaarheden berust.Geef eens aan waar er onwaarheden in het nieuwsbericht staan?
²quote:Het punt is juist dat het wel een structureel probleem is. Uit alle cijfers blijkt dat Marokkaanse jongens relatief gezien veel en veel te vaak bij criminaliteit betrokken zijn. Dat kun je toch niet ontkennen?Op donderdag 30 juni 2005 11:41 schreef BansheeBoy het volgende:
¬. Het zijn altijd dezelfde users die er als de kippen bij zijn als er incidenteel een Marokkaan zich schuldig heeft gemaakt aan kattekwaad of ander vertier om het vervolgens te verkopen als een structurele aangelegenheid en dit te gebruiken als argument om hun vooroordelen bevestigd te zien.
Triest trouwens dat je de gebeurtenissen van dinsdag als kattekwaad omschrijft, geeft mooi weer wat voor rare denkbeelden jij er op nahoudt.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 11:40 schreef Chadi het volgende:
[..]
je denkt toch niet dat ik me 2 maal laat straffen door dat gedrag van die mongolen uit Amsterdam he! Ik ga mooi Nigeria - Argentinie kijken en ook Marokko- Brazilie .
Persoonlijk vind ik het altijd geweldig om Marokkanen die met een zachte 'g' praten tegen te komen
quote:LOL, ik ook. Vooral als het de agressieve soort is. Ik kom ze vaak tegen hier, ik werk nl. in Veldhoven, dat is bij EindhovenOp donderdag 30 juni 2005 11:55 schreef Youssef het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het altijd geweldig om Marokkanen die met een zachte 'g' praten tegen te komen
Walakin rak 3arf, n3esti meziane (Lemmeb, Kaalhei en Laton
) oula? ²quote:N3st meziane, walakin Fok! tqiiiiiilllOp donderdag 30 juni 2005 12:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
LOL, ik ook. Vooral als het de agressieve soort is. Ik kom ze vaak tegen hier, ik werk nl. in Veldhoven, dat is bij Eindhoven
Walakin rak 3arf, n3esti meziane (Lemmeb, Kaalhei en Laton
Danny quote:Sorry, maar willen jullie op een Nederlands forum ook taal uitten die de ander users kunnen volgen? Volgens mij is dit anders in strijd met de regels, hoe leuk ook bedoeld.Op donderdag 30 juni 2005 12:50 schreef Youssef het volgende:
[..]
N3st meziane, walakin Fok! tqiiiiiilll
quote:Ze hebben het zo erg doodgezwegen dat Humberto Tan direct na de wedstrijd op de gebeurtenissen inhaakte en er met zijn gasten (Babangida en Elkhattabi) over discussieerde.Op donderdag 30 juni 2005 02:30 schreef Calella het volgende:
Voor mijn part mishandelen die Marokkanen die Limbo's en Nigerianen tot ze een ons wegen,
maar dat de NOS het compleet doodzwijgt is fantastisch.
En gisteren op het veelbekeken acht uur journaal werd er ook nog over bericht.
.quote:Dat kan niet uitgesloten worden.Op donderdag 30 juni 2005 11:26 schreef Plato1980 het volgende:
Wat denken jullie: zou het een door Geert Wilders opgezet complot zijn in de hoop dat dit hem stemmen op zal leveren?
[ Bericht 2% gewijzigd door knowall op 30-06-2005 13:02:48 ]
.quote:Ik hoop dat de wedstrijd doorgang kan vinden, maar ik vrees voor je dat het best eens zonder (oficiele) Marokkaanse supporters plaats moet vinden (hoe controleer je dat?) terwijl het gros zich keurig gedragen heeft.Op donderdag 30 juni 2005 11:40 schreef Chadi het volgende:
[..]
je denkt toch niet dat ik me 2 maal laat straffen door dat gedrag van die mongolen uit Amsterdam he! Ik ga mooi Nigeria - Argentinie kijken en ook Marokko- Brazilie .
Jammer van dit smetje op het overigens prachtige toernooi, maar ik hoop dat de raddraaiers tot inkeer komen en dat ze alsnog bestraft worden.
quote:Troostfinale met Marokko mogelijk geschrapt
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf (restricted editie)
Gepubliceerd: donderdag 30 juni 2005 @ 09:58
Wereldvoetbalorganisatie FIFA zal wellicht de wedstrijd tussen Marokko en Brazilië, om de derde en vierde plaats van het WK voetbal tot twintig jaar, schrappen. Reden is het wangedrag van de supporters van Marokko na de verloren halve finalestrijd tegen Nigeria.
Na die wedstrijd sloopten een groot aantal boze en teleurgestelde Marokkaanse fans stoeltjes in het stadion van Kerkrade en betraden het veld. Daarbij raakten zeven stewards gewond en werden ze bovendien van hun spullen bestolen. De politie moest met honden en samen met een legertje stewards hardhandig ingrijpen om de rellen de kop in te drukken.
Buiten het stadion gingen een aantal Marokkaanse 'fans' op strooptocht en plunderden tankstations in Kerkrade en omgeving. De schade loopt in de honderduizenden euro's.
In het verleden werden bij eerdere duels van Marokko ook vernielingen verricht door veelal jonge Marokkaanse hooligans. Om een verdere smet op het - buiten de incidenten in Kerkrade - bijna vlekkeloos verlopen WK te voorkomen is het afgelasten van het duel een optie. De wedstrijd staat zaterdagmiddag gepland in Utrecht, als voorwedstrijd van de finale tussen Argentinië en Nigeria.
Galgenwaard
Bij stadion De Galgenwaard van FC Utrecht, waar de troostfinale en finale gespeeld gaan worden, zitten ze ook niet meer te wachten op Marokko. Twee wedstrijden die daar gespeeld werden leidden al tot vernielingen: tijdens Turkije - China werd voor 30.000 euro in het stadion gesloopt en na de match tussen Marokko en Italië bleken honderden stadionstoeltjes in puin getrapt. Schade 50.000 euro. Ook de spelers van Marokko zorgden voor schade. Na de gewonnen wedstrijd tegen Italië spoten ze zoveel cola en champagne door de kleedkamer, dat alle wanden en het plafond moesten worden geschilderd.
Galgenwaard-directeur Ronald Roelofs: ''De vernielingen zijn nu al groter dan gedurende een heel seizoen van FC Utrecht. En dat is dus inclusief de risicowedstrijden.'' Hij is bovendien bang dat de harde kern FC Utrechts-fans het niet zullen pikken als het stadion opnieuw door Marokkaanse fans gesloopt wordt.
quote:Dat zit er wel in ja.Op donderdag 30 juni 2005 12:57 schreef JaWi het volgende:
Laat de wedstrijd in Utrecht maar doorgaan, dan komen ze hun eigen stadion verdedigen
quote:En gelijk hebben ze.
quote:Hij is bovendien bang dat de harde kern FC Utrechts-fans het niet zullen pikken als het stadion opnieuw door Marokkaanse fans gesloopt wordt.
quote:Sinds wanneer intresseert R@b zich voor voetbal?Troostfinale met Marokko mogelijk geschrapt
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf (restricted editie)
quote:Vind ik niet juist, als men mij zou interviewen met de vraag wat ik van ongeregeldheden in het voetbal vind zal ik dat zeggen.Op woensdag 29 juni 2005 19:54 schreef knowall het volgende:
[..]
Ligt het niet eerder daarin dat jij van elke Marokkaan verwacht dat hij de daden van zijn 'landgenoten' volmondig afkeurt?
Ik heb ook geen massaal protest van de Nederlanders gezien na de wedstrijd Ajax - Feyenoord (waar grote groepen autochtone Nederlanders voor vernielingen en mishandelingen hebben gezorgd).
Wel heb ik vele 'supporters' (en zelfs supportersorganisaties) gehoord die de fout bij de NS zochten, of bij de ME (die de supporters uitgedaagd zou hebben
Als men mij in Spanje wijst op de onbeschoftheid en de directheid van sommige vakantiegangers kan ik dat alleen beamen me verontschuldigen dat zij zich uitten als doorsnee Nederlander.
Je hoeft niet naar buiten te treden om je verontschuldigingen aan te bieden namens lieden uit gemeenschap, maar je weet ook wel in welke lastige pssitie de marokkaanse gemeenschap zich bevindt op dit moment, de zaken die het nieuws halen zijn regelmatige negatief.
Als de Chinezen het stadion gesloopt hadden waren de reacties anders geweest, dat moet je te denken geven.
Een mooie actie had ik het gevonden als de Marokkaanse supporters de wedstrijden bijgewoond hadden zoals de Zuid Koreanen, maar dat is ijdele hoop.
quote:Wat maakt dat uit?Op donderdag 30 juni 2005 13:03 schreef knowall het volgende:
[..]
Sinds wanneer intresseert R@b zich voor voetbal?
quote:Je stelt de eisen wel direct zeer hoog. Zelfs de best opgevoede Nederlandse voetbalsupporter gaat niet het hele supportersvak schoonmaken nadat de wedstrijd is afgelopen.Op donderdag 30 juni 2005 13:04 schreef Elgigante het volgende:
Een mooie actie had ik het gevonden als de Marokkaanse supporters de wedstrijden bijgewoond hadden zoals de Zuid Koreanen, maar dat is ijdele hoop.
quote:Ik snap werkelijk niet waar jij deze onzin vandaan haalt...Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef knowall het volgende:
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat er niet zoveel aan de hand was. En dat dit alleen getuigt van een uitstekende integratie van onze Marokkaanse medemens.
Zou jij een rituele hollandse slachting op El Moumnhi ook beschrijven als een uitstekende wederzijdse integratie van de Nederlander in de huidige maatschappij?
quote:Ja.Op donderdag 30 juni 2005 13:07 schreef Elgigante het volgende:
Zou jij een rituele hollandse slachting op El Moumnhi ook beschrijven als een uitstekende wederzijdse integratie van de Nederlander in de huidige maatschappij?
quote:Klopt, maar de Marokkaanse gemeenschap weet dat het in het verdomhoekje zit en dat alles breed wordt uitgemeten in de pers(kortom ze kunnen absoluut geen negatieve nieuwsberichten op grote schaal gebruiken), deze situatie hadden ze perfect aan kunnen grijpen om zich van de goede kant te laten zien door bijv massaal Oranje aan te moedigen (het zijn immers merendeel Nederlandse Marokkanen) en een baken van sportiviteit te zijn als supporter, uiteraard niet zo extreem zoals de Koreanen, maar gewoon het verlies dragen als waardig supporter (zoals de meesten gedaan hebben).Op donderdag 30 juni 2005 13:07 schreef knowall het volgende:
[..]
Je stelt de eisen wel direct zeer hoog. Zelfs de best opgevoede Nederlandse voetbalsupporter gaat niet het hele supportersvak schoonmaken nadat de wedstrijd is afgelopen.
Wat mij verbaast is de ongeorganiseerde Marokkaanse gemeenschap, welke voorafgaand aan dit toernooi de supportersschare zeer positief had kunnen stimuleren, want eerlijk gezegd, deze rellen had ik verwacht en NIEMAND heeft er iets aan gedaan om het te voorkomen, men gaat nu alleen weer kankeren dat men in een slecht daglicht gezet wordt.
quote:Dan ben je in deze wel consequent
quote:Kom kom, dit is veel en veel kleiner van omvang en heeft relatief veel en veel meer aandacht gehad.Op donderdag 30 juni 2005 12:58 schreef ThomasBerge het volgende:
Aanpakken dat tuig, van mij mag de wedstrijd gespeeld worden maar zonder publiek. Na de rellen tussen Feyenoord en Ajax werd het weken breed uitgemeten in de media. Dit wordt naar mijn idee wel angstvallig stilgehouden.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:13 schreef JaWi het volgende:
Wedstrijd door laten gaan en Utrechters los laten op die marokkanen, probleem opgelost.
quote:Er zijn ook wel degelijk Marokkanen geweest die Oranje aan hebben gemoedigd.Op donderdag 30 juni 2005 13:12 schreef Elgigante het volgende:
deze situatie hadden ze perfect aan kunnen grijpen om zich van de goede kant te laten zien door bijv massaal Oranje aan te moedigen
quote:Voor een groot deel waren het ook Marokkanen uit Belgie, Duitsland of Frankrijk.(het zijn immers merendeel Nederlandse Marokkanen)
quote:Ik vind dat de wedstrijd doorgang moet vinden, maar dat men zeer strict moet controleren wie er in het stadion zitten en dat flessen drinken woren geweigerd, bovendien moet er veel politie op de been zijn om alles zeer snel in de kiem te smoren, zowel voor, tijdens als na afloop, dan kan er toch een normale wedstrijd plaatsvinden en zijn de normale supporters niet de dupe van de anderen.Op donderdag 30 juni 2005 13:13 schreef JaWi het volgende:
Wedstrijd door laten gaan en Utrechters los laten op die marokkanen, probleem opgelost.
quote:Zoveel kleiner in omvang is het nu ook weer niet, en in financiële schade ook niet.Op donderdag 30 juni 2005 13:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom kom, dit is veel en veel kleiner van omvang en heeft relatief veel en veel meer aandacht gehad.
quote:Jij was niet van het rellen toch
.quote:Omdat men niet met de trein kwam en er geen vuurpijl gesignaleerd is was het kleiner?Op donderdag 30 juni 2005 13:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom kom, dit is veel en veel kleiner van omvang en heeft relatief veel en veel meer aandacht gehad.
Als er zoveel politie op de been was als bij eerder genoemde wedstrijd waren er minimaal net zoveel aanhoudingen verricht.
Men had deze escalatie totaal niet verwacht (hoe naief kun je zijn? gewoon voorzorgsmaatregelen treffen) en daar heeft men een hoge prijs voor betaald.
quote:natuurlijk hebben er veel Oranje aangemoedigd, net zoals dat er veel hollanders de marokkanen hebben aangemoedigd, dat is uiteraard een goede zaak.Op donderdag 30 juni 2005 13:16 schreef knowall het volgende:
[..]
Er zijn ook wel degelijk Marokkanen geweest die Oranje aan hebben gemoedigd.
[..]
Voor een groot deel waren het ook Marokkanen uit Belgie, Duitsland of Frankrijk.
Ik vind dat sport verbroederd en had daarom graag wat initiatieven gezien om de verbroedering (die dan weer doorgang vind in het dagelijks leven) aan te scherpen middels ludieke acties die samen waren opgezet, een gemiste kans denk ik.
En hoeveel Marokkanen er uit ander windstreken kwamen blijft gissen, maar het werd inderdaad in Kerkrade gespeeld, dus Belgische, Duitse en Franse Marokkanen zullen er zeker zijn geweest.
quote:Je weet toch wel hoeveel agenten er toen bij Ajax- Feyenoord gewond zijn geraakt? Dat was echt een enorme clash in verhouding met dit.Op donderdag 30 juni 2005 13:18 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Omdat men niet met de trein kwam en er geen vuurpijl gesignaleerd is was het kleiner?
quote:Het komt nu naar voren omdat het over Marokkanen gaat maar relatief gezien stelt dit incident erg weinig voor.Als er zoveel politie op de been was als bij eerder genoemde wedstrijd waren er minimaal net zoveel aanhoudingen verricht.
Men had deze escalatie totaal niet verwacht (hoe naief kun je zijn? gewoon voorzorgsmaatregelen treffen) en daar heeft men een hoge prijs voor betaald.
quote:Qua financiële schade is dit zeker niet kleiner, en mocht het "kleiner" zijn doet het niets af aan het feit dat dit aangepakt dient te worden, en dit als een smet op het tournooi kan worden beschouwd.Op donderdag 30 juni 2005 13:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom kom, dit is veel en veel kleiner van omvang en heeft relatief veel en veel meer aandacht gehad.
quote:Nogal logisch. Maar waarom dan twee topics over een simpele voetbalrel?Op donderdag 30 juni 2005 13:23 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Qua financiële schade is dit zeker niet kleiner, en mocht het "kleiner" zijn doet het niets af aan het feit dat dit aangepakt dient te worden, en dit als een smet op het tournooi kan worden beschouwd.
quote:Al die gewonde politieagenten tellen voor mij zwaarder dan die stoeltjes. Voor de rest heb je gelijk maar je suggereerde dat dit stil wordt gehouden en dat is bullocks.Op donderdag 30 juni 2005 13:23 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Qua financiële schade is dit zeker niet kleiner, en mocht het "kleiner" zijn doet het niets af aan het feit dat dit aangepakt dient te worden, en dit als een smet op het tournooi kan worden beschouwd.
quote:Als het voorgeschotelde nieuws iets negatiefs meldt over buitenlanders, en bij voorkeur Marokkanen en/of Moslims dan interesseert R@b zich hiervoor.Op donderdag 30 juni 2005 13:03 schreef knowall het volgende:
[..]
Sinds wanneer intresseert R@b zich voor voetbal?
²quote:En hier zijn stewards gewond geraakt, mensen beroofd, stewards beroofd, bezinestations gesloopt en 1000 stoeltjes omver getrokken.Op donderdag 30 juni 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Je weet toch wel hoeveel agenten er toen bij Ajax- Feyenoord gewond zijn geraakt? Dat was echt een enorme clash in verhouding met dit.
[..]
Het komt nu naar voren omdat het over Marokkanen gaat maar relatief gezien stelt dit incident erg weinig voor.
quote:Hoeveel bezinestations zijn er gesloopt?Op donderdag 30 juni 2005 13:26 schreef JaWi het volgende:
[..]
En hier zijn stewards gewond geraakt, mensen beroofd, stewards beroofd, bezinestations gesloopt en 1000 stoeltjes omver getrokken.
quote:Plunderen, bezoekers bedreigen, personeel bedreigen, alles omver trekken. Slopen is dan misschien wel een groot woord, maar echt netjes is het ook niet.Op donderdag 30 juni 2005 13:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoeveel bezinestations zijn er gesloopt?
quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:31 schreef JaWi het volgende:
Slopen is dan misschien wel een groot woord
quote:Dat vind JIJ ja, maar ik vind Utrecht een club met een behoorlijk risicovolle harde kern en als men in Utrecht al zegt dat de schade na 1 wedstrijd groter is dan het gehele seizoen ervoor vind ik dat niet onder de noemer: 'valt wel mee' gelden.Op donderdag 30 juni 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Je weet toch wel hoeveel agenten er toen bij Ajax- Feyenoord gewond zijn geraakt? Dat was echt een enorme clash in verhouding met dit.
[..]
Het komt nu naar voren omdat het over Marokkanen gaat maar relatief gezien stelt dit incident erg weinig voor.
Ik ben tegen alle voetbalgeweld en wil absoluut niets bagatelliseren wat betreft overige rellen, dat vind ik ook te bizar voor woorden, maar ik vind dat een deel van de supporters enorm over de schreef is gegaan, dat moet gewoon gezegd kunnen worden.
Er zit nogal een verschil in de ongeregeldheden met Feyenoord-Ajax en deze wedstrijd, ik neem aan dat je dat ook inziet, je volgt het voetbal namelijk goed.
quote:Inderdaad, Marokkanen slopen een benzinestation als ze verloren hebben, Rotterdamers vernielen een binnenstad als ze gewonnen hebben. Nogal een verschil.Op donderdag 30 juni 2005 13:38 schreef Elgigante het volgende:
Er zit nogal een verschil in de ongeregeldheden met Feyenoord-Ajax en deze wedstrijd, ik neem aan dat je dat ook inziet, je volgt het voetbal namelijk goed.
quote:Utrecht moet zich schamen. Ik ben er de eerste wedstrijd geweest en 1 op de 5 stoeltjes was al stuk toen. Zo hoor je een WK niet te organiseren.Op donderdag 30 juni 2005 13:38 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat vind JIJ ja, maar ik vind Utrecht een club met een behoorlijk risicovolle harde kern en als men in Utrecht al zegt dat de schade na 1 wedstrijd groter is dan het gehele seizoen ervoor vind ik dat niet onder de noemer: 'valt wel mee' gelden.
quote:Dat verschil benadrukte ik toch al meteen. Die ongeregeldheden in Rotterdam waren echt ongekend.Op donderdag 30 juni 2005 13:38 schreef Elgigante het volgende:
Er zit nogal een verschil in de ongeregeldheden met Feyenoord-Ajax en deze wedstrijd, ik neem aan dat je dat ook inziet, je volgt het voetbal namelijk goed.
quote:het is maar wat je simpel noemt en jij reageert ook in dit topic zoals zovelen, waardoor hij op een gegeven moment vol raakt en men aan deel 2 begint.Op donderdag 30 juni 2005 13:24 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nogal logisch. Maar waarom dan twee topics over een simpele voetbalrel?
Ik denk dat de discussie mede is opgelaaid omdat er van allerlei getuigenverslagen circuleren en de nieuwsprogramma's nergens over reppen, het wordt doodgezwegen zowel tijdens de wedstrijd als daarna.
Nu komt pas naar buiten dat er ook in Utrecht stoeltjes gesloopt zijn bijv.
Tja, en topics over vermeend wangedrag van Marokkanen lopen altijd storm dat weet je toch?
quote:Maar toen had je dus andere omstandigheden (dat wilde ik benadrukken), maar de uitkomst was even ridicuul als afgelopen wedstrijd: de sfeer werd verziekt.Op donderdag 30 juni 2005 13:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat verschil benadrukte ik toch al meteen. Die ongeregeldheden in Rotterdam waren echt ongekend.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:48 schreef Elgigante het volgende:
Ik denk dat de discussie mede is opgelaaid omdat er van allerlei getuigenverslagen circuleren en de nieuwsprogramma's nergens over reppen, het wordt doodgezwegen zowel tijdens de wedstrijd als daarna.
Volgens mij heb je echt niet goed opgelet.quote:weet je heel zeker dat het één op de vijf was?Op donderdag 30 juni 2005 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Utrecht moet zich schamen. Ik ben er de eerste wedstrijd geweest en 1 op de 5 stoeltjes was al stuk toen. Zo hoor je een WK niet te organiseren.
quote:steekproefje en conservatieve schattingOp donderdag 30 juni 2005 13:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
weet je heel zeker dat het één op de vijf was?
quote:Toch wel hoor...Op donderdag 30 juni 2005 13:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Toen je al ongeregeldheden zag sprak d commentator over: de vreugde bij de Marokkanse supporters kent extases en het verdriet ook, terwijl hij over moles moest spreken ipv verdriet/beleving.
Bij de nabespreking zoomde de camera een keer in op twee supporters die het veld betraden en dat was het dan wel weer, vergezeld van een neeknikje van Umberto.
Waarom geen direct interview met de Marokaanse bondscoach nav zijn onsportieve spelers?
Waarom werd alleen in de laatste regel van het wedstrijd verslag gerept over wat opstoottjes, terwijl dat laatste half uur/kwartier de gehele wedstrijd in de schaduw stelde?
quote:Het zal wel weer een complot zijnOp donderdag 30 juni 2005 13:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Toch wel hoor...
Toen je al ongeregeldheden zag sprak d commentator over: de vreugde bij de Marokkanse supporters kent extases en het verdriet ook, terwijl hij over moles moest spreken ipv verdriet/beleving.
Bij de nabespreking zoomde de camera een keer in op twee supporters die het veld betraden en dat was het dan wel weer, vergezeld van een neeknikje van Umberto.
Waarom geen direct interview met de Marokaanse bondscoach nav zijn onsportieve spelers?
Waarom werd alleen in de laatste regel van het wedstrijd verslag gerept over wat opstoottjes, terwijl dat laatste half uur/kwartier de gehele wedstrijd in de schaduw stelde?
quote:Dat waren het ook maar sommige mensen vinden dat alles rond Marokkanen x 5 moetOp donderdag 30 juni 2005 14:06 schreef Tikorev het volgende:
Kleine opstootjes noemden ze dat op het NOS Journaal...
quote:je kunt er lacherig over doen, maar feit blijft dat er flinke ongeregeldheden waren die de komende dagen de revue wel zullen paseren, gesteund met materiaal.
quote:Het is dan ook uitgebreid in het nieuws geweest. Ik heb de wedstrijd niet gezien maar was via de radio eerder op de hoogte van de opstootjes dan van de uitslag.Op donderdag 30 juni 2005 14:11 schreef Elgigante het volgende:
[..]
je kunt er lacherig over doen, maar feit blijft dat er flinke ongeregeldheden waren die de komende dagen de revue wel zullen paseren, gesteund met materiaal.
Ik doe er niet lacherig over maar ik baal er wel weer van dat er zo druk over wordt gedaan om dat het Marokkanen betreft. Hebben jullie geen andere hobbies?
quote:je haalt je subjectieve bevindingen weer eens met de realiteit door de war, maakt niet uit.Op donderdag 30 juni 2005 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is dan ook uitgebreid in het nieuws geweest. Ik heb de wedstrijd niet gezien maar was via de radio eerder op de hoogte van de opstootjes dan van de uitslag.
Ik doe er niet lacherig over maar ik baal er wel weer van dat er zo druk over wordt gedaan om dat het Marokkanen betreft. Hebben jullie geen andere hobbies?
Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
quote:Voor mij is het hard werken.Op donderdag 30 juni 2005 14:21 schreef Elgigante het volgende:
Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
quote:Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.Op donderdag 30 juni 2005 14:21 schreef Elgigante het volgende:
[..]
je haalt je subjectieve bevindingen weer eens met de realiteit door de war, maakt niet uit.
quote:Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
quote:Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.Op donderdag 30 juni 2005 14:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat waren het ook maar sommige mensen vinden dat alles rond Marokkanen x 5 moet
quote:'t Is gewoon topsport, niets anders!
quote:Er bestaat zoiets als appels met peren vergelijken, je beheerst het tot in de puntjes.Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
quote:Ik zie toch wel wat mensen hier erg fanatiek reageren die de rellen bij Fey-Ajax nogal bagatellisseerden en vonden dat de politiek overreageerde etc. Die stellen hier met drogen dat een stadion gesloopt is etc.Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.
Ik denk niet dat ik dit bagatellisseer: het is ernstig en de daders moeten gestraft worden etc. Ik wordt alleen wat onpasseljik van dat gejammer dat dit stilgezwegen zou worden. Dat is gewoon niet waar: Studio Sport heeft een beleid rond dit soort dingen en voor de rest is er gewoon over bericht.
quote:Ja en daar verlies je de werkelijkheid weer eens uit de ogen.....Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
het gaat niet om de grootte van de incidenten maar om wat er precies gebeurde.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie toch wel wat mensen hier erg fanatiek reageren die de rellen bij Fey-Ajax nogal bagatellisseerden en vonden dat de politiek overreageerde etc. Die stellen hier met drogen dat een stadion gesloopt is etc.
Ik denk niet dat ik dit bagatellisseer: het is ernstig en de daders moeten gestraft worden etc. Ik wordt alleen wat onpasseljik van dat gejammer dat dit stilgezwegen zou worden. Dat is gewoon niet waar: Studio Sport heeft een beleid rond dit soort dingen en voor de rest is er gewoon over bericht.
Absoluut onwaar.
er is helemaal lang niet zoveel aandacht aangegeven als welk willekeurig ander evenement wat voor "jongeren" is en ZO ! uit de hand loopt, het lijkt wel alsof je de bril van calvobbes hebt geleend.
quote:Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.Op donderdag 30 juni 2005 14:54 schreef salutem het volgende:
[..]
Absoluut onwaar.
er is helemaal lang niet zoveel aandacht aangegeven als welk willekeurig ander evenement wat voor "jongeren" is en ZO ! uit de hand loopt, het lijkt wel alsof je de bril van calvobbes hebt geleend.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
quote:Dus het is zijn woord tegen het jouwe, wei ben jij om te impliceren dat je de waarheid in pacht hebt?Op donderdag 30 juni 2005 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
quote:Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.Op donderdag 30 juni 2005 14:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus het is zijn woord tegen het jouwe, wei ben jij om te impliceren dat je de waarheid in pacht hebt?
Het waren opstootjes, en die hebben de aandacht gekregen die opstootjes normalitair krijgen.
quote:Dat klopt, ik heb die bril mezelf niet aangemeten ik heb net zoals jij het nieuws gevolgd de afgelopen jaren, ik ben waarschijnlijk tot een andere conclusie gekomen dan jij.Op donderdag 30 juni 2005 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
Welk nieuws volg jij om nog steeds een hand boven het hoofd van deze K mocro's te houden ?
quote:Dat bedoel ik dus: 'opstootjes....'Op donderdag 30 juni 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.
Het waren opstootjes, en die hebben de aandacht gekregen die opstootjes normalitair krijgen.
Zo lang jij het daarbij laat heeft het weinig zin om verder te discussieren..
Ik heb je al meermaals gewezen op je hypocrisie en dat ga ik niet nog een keer doen.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:05 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus: 'opstootjes....'
Zo lang jij het daarbij laat heeft het weinig zin om verder te discussieren..
Ik heb je al meermaals gewezen op je hypocrisie en dat ga ik niet nog een keer doen.
Tja, als jij het wilt uitvergroten omdat er nu toevallig Marokkanen bij betrokken waren dan moet je dat maar doen. Het waren opstootjes Elgigante, ook volgens de politie. quote:Ik houd niemand een hand boven het hoofd maar ik houd niet van stereotypering en hokjesdenken en dat eeuwige wijzen met het vingertje naar anderne.Op donderdag 30 juni 2005 15:05 schreef salutem het volgende:
Welk nieuws volg jij om nog steeds een hand boven het hoofd van deze K mocro's te houden ?
quote:Misschien kan je hier nog even op ingaan elgiOp donderdag 30 juni 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.
quote:Exact, jullie mogen mij de Nederlandse competitiewedstrijden waar zo'n 1.000 stoeltjes vernield zijn opnoemen. Ik wacht in spanning af!Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.
En over integratie gesproken: er woont ook een grote Chinese gemeenschap in Nederland en ook dat land nam deel aan het WK. Zijn er rellen geweest na de uitschakeling van China? Nee, dus waarom gebeurt dat bij Marokko wel? Omdat een aanzienlijk deel van de Marokkaanse jongens volstrekt onaangepast is en zich als schroem gedraagt en dat dit bij een voetbalwedstrijd tot uiting komt is toeval. Daarin verschilt dit geweld ook van "normaal" voetbalgeweld, want ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat het dezelfde jongens zijn geweest die normaalgesproken ook in het dagelijks leven voor de nodige onrust zorgen! Dat maakt het geweld an sich niet erger dan "normaal" voetbalgeweld, maar feit is dat het de zoveelste bevestiging van een probleem is. Anders gezegd: de relmarokkaantjes hebben hun naam weer eer aan gedaan.
quote:Nou....Op donderdag 30 juni 2005 15:21 schreef Plato1980 het volgende:
En over integratie gesproken: er woont ook een grote Chinese gemeenschap in Nederland en ook dat land nam deel aan het WK. Zijn er rellen geweest na de uitschakeling van China? Nee, dus waarom gebeurt dat bij Marokko wel?
quote:"Waarom staat volgens de VN de wetenschap en technologie van een land als Spanje op een hoger peil dan dat van alle Arabische/islamitische landen met hun olierijkdommen bij elkaar? Waarom is Japan welvarend zonder noemenswaardige delfstoffen, terwijl het geheel in puin heeft gelegen? Het kan toch geen toeval zijn dat Chinezen in Nederland geen problemen veroorzaken en Marokkanen wel. Volgens de PvdA, vooral Pronk, is deze analyse vloeken in de kerk en worden alle problemen met minderheden veroorzaakt door hun 'sociale achterstand', die op zijn beurt weer het gevolg is van de koloniale overheersing door West-Europa. Kortom, het is allemaal onze schuld, is de boodschap van Pronk."
[ Bericht 1% gewijzigd door HarigeKerel op 30-06-2005 15:30:18 ]
quote:
quote:
quote:Waarom verkoop jij geen porno in je winkel?
quote:Lieverd, die stereotypering maken ze zelf.......Op donderdag 30 juni 2005 15:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik houd niemand een hand boven het hoofd maar ik houd niet van stereotypering en hokjesdenken en dat eeuwige wijzen met het vingertje naar anderne.
quote:En dan doe jij er nog eens een schepje bovenop ofzo? Wat is het doel daarvan?Op donderdag 30 juni 2005 15:41 schreef salutem het volgende:
[..]
Lieverd, die stereotypering maken ze zelf.......
quote:Rust in vrede dikke hufterige klootzak... je had gelijk
quote:Dat doet hij niet, dat hebben de relmarokkaantjes toch echt zelf gedaan. De schuld afschuiven is er dit maal niet bij!Op donderdag 30 juni 2005 15:43 schreef SCH het volgende:
[..]
En dan doe jij er nog eens een schepje bovenop ofzo? Wat is het doel daarvan?
quote:Jij doet dat zeker wel - ik vraag me af wat je bedoeling is met die posts, het vuurtje aanwakkeren of heb je ook iets bij te dragen?Op donderdag 30 juni 2005 16:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat doet hij niet, dat hebben de relmarokkaantjes toch echt zelf gedaan. De schuld afschuiven is er dit maal niet bij!
quote:Als je de discussie gevolgd had dan wist je dat ik inhoudelijk gezien genoeg bijgedragen heb. Dat mijn posts niet in jouw ultralinkse brein binenndringen is mijn fout niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik rechts ben, integendeel, ik zou nooit op een Wilders of Fortuyn stemmen. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat we alles maar met de mantel der tolerantie moeten bedekken. Feit is dat Marokkanen rotzooi getrapt hebben en het zou van de zotten zijn om dat onder tafel weg te moffelen. Als het Engelsen, Duitsers of Friezen geweest waren zou dat ook gezegd worden en dus dient dat nu ook te gebeuren.Op donderdag 30 juni 2005 16:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij doet dat zeker wel - ik vraag me af wat je bedoeling is met die posts, het vuurtje aanwakkeren of heb je ook iets bij te dragen?
(Marokannen ? WTF zijn dat ? -> Spelfaut mesgien ?)
quote:Juist niet. Laat deze wedstrijd gewoon doorgaan. En als er weer rellen zijn moet er nog harder opgetreden worden.Op donderdag 30 juni 2005 15:16 schreef popolon het volgende:
De FIFA kan eindelijk weer eens iets goed doen door deze zogenaamde troostfinale te schrappen.
Door het probleem uit de weg te gaan los je het zeker niet op.
quote:Juist wel, wedstrijden om plek drie en vier gaan nooit ergens om, dat is al bij vele WK's en EK's gebleken.,Op donderdag 30 juni 2005 16:52 schreef knowall het volgende:
[..]
Juist niet. Laat deze wedstrijd gewoon doorgaan. En als er weer rellen zijn moet er nog harder opgetreden worden.
Door het probleem uit de weg te gaan los je het zeker niet op.
quote:Mja maar dan moet je van te voren al geen troostfinale invoeren. Daar ben ik ook voor.Op donderdag 30 juni 2005 16:55 schreef popolon het volgende:
[..]
Juist wel, wedstrijden om plek drie en vier gaan nooit ergens om, dat is al bij vele WK's en EK's gebleken.,
Maar achteraf, vanwege opstootjes, een troostfinale aflasten, daar ben ik tegen.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:16 schreef salutem het volgende:
watskeburt ?
quote:De troostfinale verliezen geeft natuurlijk ook weer nog meer reden om die Utrechters eens aan te pakken. Als is het alleen maar dat mensen het nodig vinden te zeggen dat de harde kern wat voorstelt tegen een horde losgeslagen marokkanenOp donderdag 30 juni 2005 17:25 schreef knowall het volgende:
[..]
Mja maar dan moet je van te voren al geen troostfinale invoeren. Daar ben ik ook voor.
Maar achteraf, vanwege opstootjes, een troostfinale aflasten, daar ben ik tegen.
quote:Marokkanen hebben eerder een obsessie, nl voor geweld en rotzooien.Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
Als je je dan toch moet afvragen wie er nou een normale hobby moeten zoeken, denk dan eens aan hun. Waarom gaan ze geen scrabble spelen in hun buurthuis?
quote:Voetbal-hooligans vs losgeslagen Marokkanen. Wat een heerlijke droom.Op donderdag 30 juni 2005 17:38 schreef Youssef het volgende:
[..]
De troostfinale verliezen geeft natuurlijk ook weer nog meer reden om die Utrechters eens aan te pakken. Als is het alleen maar dat mensen het nodig vinden te zeggen dat de harde kern wat voorstelt tegen een horde losgeslagen marokkanen
quote:Ik heb kaartjesOp donderdag 30 juni 2005 18:45 schreef Calella het volgende:
[..]
Voetbal-hooligans vs losgeslagen Marokkanen. Wat een heerlijke droom.
"Enkele honderden stewards en nog geen vijftig leden van de Mobiele Eenheid weerden in het nauw gedreven door honderden Marokkaanse heethoofden die de uitschakeling van hun land in de have finales niet konden verkroppen en hun woede afreageerden op het veld, vernielden auto's op de parkeerplaats en plunderden een nabijgelegen benzinestation."
"Terwijl een klein peloton ME achter het ene doel toezicht ging houden, werd de tribune achter het andere doel gesloopt. De schade van honderden kapotte stoeltjes moet uit eigen zak betaald worden bevestigde toernooidirecteur Been, die met een bescheiden begroting werkt".
Daar NRC bepaald geen sensatiebeluste krant is lijkt dit voldoende te zeggen.
quote:Nee is er niet aangezien er niet ieder weekend voetbalrellen zijn.Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef Tigertje het volgende:
Vraagje: is hier elk weekend ook een topic over voetbalrellen?
Of is het alleen nu omdat we nu weer lekker met een beschuldigend vingertje kunnen wijzen naar de Marokkanen?
quote:Je weet niet waar je over lult, check. Maar het is een begrijpelijke vergissing, dat wel. Hangend op de bank zul je het verschil niet kunnen zien nee.Op woensdag 29 juni 2005 19:35 schreef knowall het volgende:
[..]
Whehe.
En waar, buiten de afkomst van de daders, ligt exact het verschil?
- Voorwerpen op het veld gooien? Check, dat is een bekend fenomeen van voetbalhooliganisme.
- Vandalisme rondom en in het stadion? Check.
- Geweld jegens stewards en andere voetbalsupporters? Check.
Ergo: dit was 'gewoon' een vorm van voetbalhooliganisme, ga er nou vooral niet meer van maken.
Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook. Je zult die mensen niet de eerste de beste neger voor hun porem zien rammen als we toevallig verliezen van Nigeria, want dat is niet hoe het hoort. Echte 'codes' bestaan in het voetbalrandgebeuren helaas ook niet echt meer, maar er is nog steeds sprake van een soort 'understanding' van hoe het wel of niet hoort. Daarom kun je deze voorvallen m.i. niet met elkaar vergelijken.
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Neemt allemaal niet weg dat we mekaar wel kunnen afzeiken en weet ik veel wat, we zullen hier toch samen moeten wonen. Maar laat de Marokkaanse gemeenschap maar eens beginnen met een beetje zelfkritiek want daar hebben ze nog NOOIT van gehoord. Zolang er vanuit de eigen gemeenschap niet een keer een duidelijk signaal komt kun je van de Nederlanders niet verwachten dat men fijn een dialoog aan gaat.
Zo is het en niet anders.
quote:Je eerste stelling is ten dele waar.Op woensdag 29 juni 2005 19:44 schreef knowall het volgende:
[..]
Als Ajax kampioen wordt, om maar eens iets te noemen, dan wordt (traditiegetrouw
[..]
Dat gebeurt zeer vaak bij voetbalhooliganisme. Als het heel ver gaat dan worden zelfs spelers aangevallen (Jong Ajax - Jong Feijenoord).
Je tweede is simpelweg onjuist. Jong Ajax - Jong feyenoord was een verhaal apart dat ook in hooligankringen sterk is afgekeurd.
quote:Wat een klinkklare onzin.Op donderdag 30 juni 2005 19:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
quote:Als er een verhaal achter zit is het minder erg?Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook.
En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
quote:Mwoah. In jouw wereldbeleving misschien.Zo is het en niet anders.
quote:In de Feyenoord-hooligankringen zeker.Op donderdag 30 juni 2005 19:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
Jong Ajax - Jong feyenoord was een verhaal apart dat ook in hooligankringen sterk is afgekeurd.
quote:Het curieuze was de agressie zich relatief nauwelijks richtte op Nigerianen. De woede richtte zich voornamelijk op politie, grensrechter en stewards. Maar uiteraard konnen de moslims het niet laten om tussendoor met een paar man een zwarte vrouw of zwart kind af te rossen, dat kan uiteraard wel. Maar misschien heeft het ook wel wat te maken met het gemiddelde postuur van een Nigeriaan en een Marocje.Op donderdag 30 juni 2005 19:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nee is er niet aangezien er niet ieder weekend voetbalrellen zijn.
[..]
Je weet niet waar je over lult, check. Maar het is een begrijpelijke vergissing, dat wel. Hangend op de bank zul je het verschil niet kunnen zien nee.
Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook. Je zult die mensen niet de eerste de beste neger voor hun porem zien rammen als we toevallig verliezen van Nigeria, want dat is niet hoe het hoort. Echte 'codes' bestaan in het voetbalrandgebeuren helaas ook niet echt meer, maar er is nog steeds sprake van een soort 'understanding' van hoe het wel of niet hoort. Daarom kun je deze voorvallen m.i. niet met elkaar vergelijken.
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Neemt allemaal niet weg dat we mekaar wel kunnen afzeiken en weet ik veel wat, we zullen hier toch samen moeten wonen. Maar laat de Marokkaanse gemeenschap maar eens beginnen met een beetje zelfkritiek want daar hebben ze nog NOOIT van gehoord. Zolang er vanuit de eigen gemeenschap niet een keer een duidelijk signaal komt kun je van de Nederlanders niet verwachten dat men fijn een dialoog aan gaat.
Zo is het en niet anders.
quote:Tien meter voor mijn neus stond een groep minutenlang op een steward van een jaar of 16 in te hakken. 'Grappig' was niet bepaald de eerste emotie die in mij opkwam, maar waarschijnlijk ben ik een overgevoelige xenofoob.Op donderdag 30 juni 2005 19:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vond vooral het gedeelte dat de stewards beroofd werden erg grappig.
quote:Bron?Op donderdag 30 juni 2005 19:26 schreef Kaalhei het volgende:
de moslims
quote:En jij bent niet, beladen met je ogenschijnlijk enorme moraal en principes, ertussen gesprongen?Op donderdag 30 juni 2005 19:27 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Tien meter voor mijn neus stond een groep minutenlang op een steward van een jaar of 16 in te hakken. 'Grappig' was niet bepaald de eerste emotie die in mij opkwam, maar waarschijnlijk ben ik een overgevoelige xenofoob.
quote:Het is nogal een wereld van verschil als twee groepen die elkaar te lijf willen gaan elkaar te lijf gaan en een grote groep die vrouwen, kinderen en stewards in elkaar slaat.Op donderdag 30 juni 2005 19:19 schreef knowall het volgende:
Wat een klinkklare onzin.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
quote:Ons orakel dat nauwelijks in een stadion is geweest heeft gesproken.Als er een verhaal achter zit is het minder erg?
En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
quote:Dat lijkt mij meer iets voor jou, dan kan je de kapot knuffelen. Aan de andere kant kan het ook wel weer goed uitpakken: Wordt je ook eens goed genomen, de jongens schijnen niet zo op uiterlijk te letten.Op donderdag 30 juni 2005 19:28 schreef knowall het volgende:
En jij bent niet, beladen met je ogenschijnlijk enorme moraal en principes, ertussen gesprongen?
quote:Dat is inderdaad nogal een verschil. Gelukkig is er geen grote groep vrouwen en kinderen te lijf gegaan.Op donderdag 30 juni 2005 19:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Het is nogal een wereld van verschil als twee groepen die elkaar te lijf willen gaan elkaar te lijf gaan en een grote groep die vrouwen, kinderen en stewards in elkaar slaat.
quote:Dude, ik heb jarenlang een seizoenskaart gehad bij Roda.Ons orakel dat nauwelijks in een stadion is geweest heeft gesproken.
quote:www.groenlinks.nl
quote:Opgelost. Slotje.Op donderdag 30 juni 2005 19:31 schreef Kaalhei het volgende:
Neen, mijn dubbelzijdige principes reiken niet verder dan het internet.
quote:Waarrom?Op donderdag 30 juni 2005 19:31 schreef knowall het volgende:
ik heb jarenlang een seizoenskaart gehad bij Roda.
quote:De klassieke GL-oplossing: We sluiten het topic, we praten er niet over en alles komt goed.
quote:Waarschijnlijk was ze een groupie dat nooit-succesvol is geweest. Verklaart meteen haar warme gevoelens voor den Musschelman.
quote:Laten we het op jeugdige onwetenheid houden.
quote:Mja.Op donderdag 30 juni 2005 19:34 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
*kwijl* whubuwbuwbuw *kwijl* jij hebt een GL-link in je sign staan dus laat ik daar maar over beginnen *kwijl* whubuwbuwbuw *kwijl*.
quote:Kan je nagaan wat er gebeurd zou zijn als je je foto hier zou hebben neergezet.
quote:Dude, in jouw geval snap ik dat je elke mogelijkheid om een vrouw te versieren probeert aan te grijpen. Maar helaas, ik ben toch echt een man.Op donderdag 30 juni 2005 19:39 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Kan je nagaan wat er gebeurd zou zijn als je je foto hier zou hebben neergezet.
quote:Och, je bent een vrouw en links.Op donderdag 30 juni 2005 19:35 schreef knowall het volgende:
Laten we het op jeugdige onwetenheid houden.
Dat gedoe met die Marokkanen is niet vergelijkbaar met hooligans bij Feyenoord-Ajax, omdat de groepen relschoppers in samenstelling verschillen.
De Ajax- en Feyenoord-hooligans zijn full-time hooligans, zijn georganiseerd, bezoeken al jaren samen wedstrijden en zoeken daar bewust de confrontatie met politie of supporters van de tegenpartij.
De Marokkanen vormden daarentegen een spontaan bij elkaar gekomen groep, waarvan een groot deel vermoedelijk verder nooit naar voetbalwedstrijden gaat. Hun gerel was niet gepland, zoals bij Nederlandse hooligans, maar gebeurde terplekke, spontaan.
Het gedrag van de Marokkanen is daarom meer vergelijkbaar met de in rellen ontsporende vreugdefeesten als Ajax of Feyenoord kampioen is geworden.
Bovendien heb ik begrepen dat er ook veel Belgische en Duitse Marokkanen bij waren.
quote:Dus........ ?Op donderdag 30 juni 2005 19:43 schreef Soul79 het volgende:
Bovendien heb ik begrepen dat er ook veel Belgische en Duitse Marokkanen bij waren.
quote:Komt het door de EU
quote:"Weer un reduh om NEE te stemmuh"
quote:Dit is echt gelul in Utrecht was er niet gereld en ook niets gemold. 1 incident in vak P ging om vuurwerk. Voor de rest is er niks gemold. De rest is allemaal geouwehoer om geld te vangen.Op donderdag 30 juni 2005 13:38 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat vind JIJ ja, maar ik vind Utrecht een club met een behoorlijk risicovolle harde kern en als men in Utrecht al zegt dat de schade na 1 wedstrijd groter is dan het gehele seizoen ervoor vind ik dat niet onder de noemer: 'valt wel mee' gelden.
Ik ben tegen alle voetbalgeweld en wil absoluut niets bagatelliseren wat betreft overige rellen, dat vind ik ook te bizar voor woorden, maar ik vind dat een deel van de supporters enorm over de schreef is gegaan, dat moet gewoon gezegd kunnen worden.
Er zit nogal een verschil in de ongeregeldheden met Feyenoord-Ajax en deze wedstrijd, ik neem aan dat je dat ook inziet, je volgt het voetbal namelijk goed.
quote:Volgens mij ging het toch echt om 500 stoeltjes.Op donderdag 30 juni 2005 19:51 schreef Chadi het volgende:
Dit is echt gelul in Utrecht was er niet gereld en ook niets gemold. 1 incident in vak P ging om vuurwerk. Voor de rest is er niks gemold. De rest is allemaal geouwehoer om geld te vangen.
En schade moet je aan kunnen tonen wil je geld vangen. Of hebben de stewards eigenhandig 500 stoeltjes gemold na de wedstrijd om nog geld te vangen ?
Incident an sich stelde niet zo veel voor trouwens, gebeurd zowat iedere weekend in het voetbal. Maar het wordt wel weer lekker stilgezwegen.
Maar goed.......
quote:Nou......
Je kunt het gedrag van de Marokkanen niet goedpraten met 'dat doen wij zelf ook, kijk maar naar Feyenoord - Ajax'. Dat gebeurt veel in dit topic, maar gaat dus niet op.
Een vergelijking met spontane rellen, zoals bij de kampioensfeesten, is daarom meer gepast, en kan ook wellicht leiden tot zinvollere aanbevelingen om dit soort grappen in de toekomst te voorkomen.
Mijn conclusie: dit is niet te voorkomen, juist omdat de groep onbekend is en spontaan bijeen komt. Die hooligans zijn juist allemaal bekenden van de politie en in wezen nogal voorspelbaar in hun gedrag. Die zijn dus volgens mij beter aan te pakken.
quote:Bij het kampioensfeest van Feyenoord hadden grote groepen Marokkanen afgesproken om tijdens de huldiging van de ploeg, waar veel politie aanwezig moest zijn, de Lijnbaan te gaan plunderen. En dat gebeurde dus ook. Het was dus ten eerste wel degelijk gepland en ten tweede waren het wederom dezelfde personen.Op donderdag 30 juni 2005 19:59 schreef Soul79 het volgende:
Een vergelijking met spontane rellen, zoals bij de kampioensfeesten, is daarom meer gepast, en kan ook wellicht leiden tot zinvollere aanbevelingen om dit soort grappen in de toekomst te voorkomen.
Maar het zijn incidenten uiteraard.
.quote:Als je geen Marokkaan in Rotterdam hebt gezien dan heb je toch echt iets te diep in het glaasje gekeken.Op donderdag 30 juni 2005 20:28 schreef kLowJow het volgende:
Goh ik stond daar toch midden in, geen Marokkaan te bekennen. Ze komen hun afspraken ook nooit na.
quote:Die de lijnbaan aan het plunderen waren, duh.Op donderdag 30 juni 2005 20:43 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Als je geen Marokkaan in Rotterdam hebt gezien dan heb je toch echt iets te diep in het glaasje gekeken.
.quote:Wel zag ik overigens mensen de ruiten ingooien. Maar goed, jij zal waarschijnlijk op een plaats gestaan hebben waar je de situatie beter kon overzien?Op donderdag 30 juni 2005 20:50 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Die de lijnbaan aan het plunderen waren, duh.
quote:Even de groepen mensen uit bleiswijk en omstreken buiten beschouwing latend natuurlijk die met uit de grond gerukte palen op de politie liep in te slaan. Net als dat die ook tot de groepen behoorde die elk weekend overging tot vechtpartijen, of op een koninginnedag.Op donderdag 30 juni 2005 20:27 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Bij het kampioensfeest van Feyenoord hadden grote groepen Marokkanen afgesproken om tijdens de huldiging van de ploeg, waar veel politie aanwezig moest zijn, de Lijnbaan te gaan plunderen. En dat gebeurde dus ook. Het was dus ten eerste wel degelijk gepland en ten tweede waren het wederom dezelfde personen.
Maar het zijn incidenten uiteraard.
Dat de media er alleen de plundering van een paar winkels eruit pikt , jah, linkse media he.
quote:Is al een paar keer voorbij gekomen.Op donderdag 30 juni 2005 19:19 schreef knowall het volgende:
[..]
Wat een klinkklare onzin.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
quote:Het gaat erom dat het de aard van het geweld verandertAls er een verhaal achter zit is het minder erg?
quote:Lulkoek lieve schat. Als je er niks van weet siert het je gewoon je mond te houden.En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
quote:De Marokkaanse gemeenschap heeft in de context van veelvuldige ernstige misdragingen door Marokkaanse jongeren geen enkele verantwoording volgens jou?Mwoah. In jouw wereldbeleving misschien.
quote:Natuurlijk niet, over übermenschen spreek je geen schande.Op vrijdag 1 juli 2005 02:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Was het ook op de Marokkaanse TV?
quote:jahOp vrijdag 1 juli 2005 02:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Was het ook op de Marokkaanse TV?