NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar toen had je dus andere omstandigheden (dat wilde ik benadrukken), maar de uitkomst was even ridicuul als afgelopen wedstrijd: de sfeer werd verziekt.quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat verschil benadrukte ik toch al meteen. Die ongeregeldheden in Rotterdam waren echt ongekend.
Yeah baby Yeah!
Volgens mij heb je echt niet goed opgelet.quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:48 schreef Elgigante het volgende:
Ik denk dat de discussie mede is opgelaaid omdat er van allerlei getuigenverslagen circuleren en de nieuwsprogramma's nergens over reppen, het wordt doodgezwegen zowel tijdens de wedstrijd als daarna.
Volgens mij heb je echt niet goed opgelet.
weet je heel zeker dat het één op de vijf was?quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Utrecht moet zich schamen. Ik ben er de eerste wedstrijd geweest en 1 op de 5 stoeltjes was al stuk toen. Zo hoor je een WK niet te organiseren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
steekproefje en conservatieve schattingquote:Op donderdag 30 juni 2005 13:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
weet je heel zeker dat het één op de vijf was?
Toch wel hoor...quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij heb je echt niet goed opgelet.
Toen je al ongeregeldheden zag sprak d commentator over: de vreugde bij de Marokkanse supporters kent extases en het verdriet ook, terwijl hij over moles moest spreken ipv verdriet/beleving.
Bij de nabespreking zoomde de camera een keer in op twee supporters die het veld betraden en dat was het dan wel weer, vergezeld van een neeknikje van Umberto.
Waarom geen direct interview met de Marokaanse bondscoach nav zijn onsportieve spelers?
Waarom werd alleen in de laatste regel van het wedstrijd verslag gerept over wat opstoottjes, terwijl dat laatste half uur/kwartier de gehele wedstrijd in de schaduw stelde?
Yeah baby Yeah!
Het zal wel weer een complot zijnquote:Op donderdag 30 juni 2005 13:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Toch wel hoor...
Toen je al ongeregeldheden zag sprak d commentator over: de vreugde bij de Marokkanse supporters kent extases en het verdriet ook, terwijl hij over moles moest spreken ipv verdriet/beleving.
Bij de nabespreking zoomde de camera een keer in op twee supporters die het veld betraden en dat was het dan wel weer, vergezeld van een neeknikje van Umberto.
Waarom geen direct interview met de Marokaanse bondscoach nav zijn onsportieve spelers?
Waarom werd alleen in de laatste regel van het wedstrijd verslag gerept over wat opstoottjes, terwijl dat laatste half uur/kwartier de gehele wedstrijd in de schaduw stelde?
Kleine opstootjes noemden ze dat op het NOS Journaal...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat waren het ook maar sommige mensen vinden dat alles rond Marokkanen x 5 moetquote:Op donderdag 30 juni 2005 14:06 schreef Tikorev het volgende:
Kleine opstootjes noemden ze dat op het NOS Journaal...
je kunt er lacherig over doen, maar feit blijft dat er flinke ongeregeldheden waren die de komende dagen de revue wel zullen paseren, gesteund met materiaal.quote:
Yeah baby Yeah!
Het is dan ook uitgebreid in het nieuws geweest. Ik heb de wedstrijd niet gezien maar was via de radio eerder op de hoogte van de opstootjes dan van de uitslag.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:11 schreef Elgigante het volgende:
[..]
je kunt er lacherig over doen, maar feit blijft dat er flinke ongeregeldheden waren die de komende dagen de revue wel zullen paseren, gesteund met materiaal.
Ik doe er niet lacherig over maar ik baal er wel weer van dat er zo druk over wordt gedaan om dat het Marokkanen betreft. Hebben jullie geen andere hobbies?
je haalt je subjectieve bevindingen weer eens met de realiteit door de war, maakt niet uit.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is dan ook uitgebreid in het nieuws geweest. Ik heb de wedstrijd niet gezien maar was via de radio eerder op de hoogte van de opstootjes dan van de uitslag.
Ik doe er niet lacherig over maar ik baal er wel weer van dat er zo druk over wordt gedaan om dat het Marokkanen betreft. Hebben jullie geen andere hobbies?
Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
Yeah baby Yeah!
Voor mij is het hard werken.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:21 schreef Elgigante het volgende:
Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:21 schreef Elgigante het volgende:
[..]
je haalt je subjectieve bevindingen weer eens met de realiteit door de war, maakt niet uit.
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.quote:Ik zie het posten op Fok niet als hobby eerlijk gezegd, jij wel dan?
Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat waren het ook maar sommige mensen vinden dat alles rond Marokkanen x 5 moet
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Er bestaat zoiets als appels met peren vergelijken, je beheerst het tot in de puntjes.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
Yeah baby Yeah!
Ik zie toch wel wat mensen hier erg fanatiek reageren die de rellen bij Fey-Ajax nogal bagatellisseerden en vonden dat de politiek overreageerde etc. Die stellen hier met drogen dat een stadion gesloopt is etc.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.
Ik denk niet dat ik dit bagatellisseer: het is ernstig en de daders moeten gestraft worden etc. Ik wordt alleen wat onpasseljik van dat gejammer dat dit stilgezwegen zou worden. Dat is gewoon niet waar: Studio Sport heeft een beleid rond dit soort dingen en voor de rest is er gewoon over bericht.
Ja en daar verlies je de werkelijkheid weer eens uit de ogen.....quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo? Er is relatief gewoon net zoveel aandacht voor deze incidenten geweest als andere incidenten van die grootte.
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
het gaat niet om de grootte van de incidenten maar om wat er precies gebeurde.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie toch wel wat mensen hier erg fanatiek reageren die de rellen bij Fey-Ajax nogal bagatellisseerden en vonden dat de politiek overreageerde etc. Die stellen hier met drogen dat een stadion gesloopt is etc.
Ik denk niet dat ik dit bagatellisseer: het is ernstig en de daders moeten gestraft worden etc. Ik wordt alleen wat onpasseljik van dat gejammer dat dit stilgezwegen zou worden. Dat is gewoon niet waar: Studio Sport heeft een beleid rond dit soort dingen en voor de rest is er gewoon over bericht.
Absoluut onwaar.
er is helemaal lang niet zoveel aandacht aangegeven als welk willekeurig ander evenement wat voor "jongeren" is en ZO ! uit de hand loopt, het lijkt wel alsof je de bril van calvobbes hebt geleend.
Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:54 schreef salutem het volgende:
[..]
Absoluut onwaar.
er is helemaal lang niet zoveel aandacht aangegeven als welk willekeurig ander evenement wat voor "jongeren" is en ZO ! uit de hand loopt, het lijkt wel alsof je de bril van calvobbes hebt geleend.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
Dus het is zijn woord tegen het jouwe, wei ben jij om te impliceren dat je de waarheid in pacht hebt?quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
Yeah baby Yeah!
Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus het is zijn woord tegen het jouwe, wei ben jij om te impliceren dat je de waarheid in pacht hebt?
Het waren opstootjes, en die hebben de aandacht gekregen die opstootjes normalitair krijgen.
Dat klopt, ik heb die bril mezelf niet aangemeten ik heb net zoals jij het nieuws gevolgd de afgelopen jaren, ik ben waarschijnlijk tot een andere conclusie gekomen dan jij.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik volg het nieuws vrij goed en kom op basis daarvan tot deze conclusie.
Ik denk eerder dat jouw bril wat gekleurd wordt omdat het hier om Marokkanen gaat.
Welk nieuws volg jij om nog steeds een hand boven het hoofd van deze K mocro's te houden ?
Dat bedoel ik dus: 'opstootjes....'quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.
Het waren opstootjes, en die hebben de aandacht gekregen die opstootjes normalitair krijgen.
Zo lang jij het daarbij laat heeft het weinig zin om verder te discussieren..
Ik heb je al meermaals gewezen op je hypocrisie en dat ga ik niet nog een keer doen.
Yeah baby Yeah!
De FIFA kan eindelijk weer eens iets goed doen door deze zogenaamde troostfinale te schrappen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Tja, als jij het wilt uitvergroten omdat er nu toevallig Marokkanen bij betrokken waren dan moet je dat maar doen. Het waren opstootjes Elgigante, ook volgens de politie.quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:05 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus: 'opstootjes....'
Zo lang jij het daarbij laat heeft het weinig zin om verder te discussieren..
Ik heb je al meermaals gewezen op je hypocrisie en dat ga ik niet nog een keer doen.
Ik houd niemand een hand boven het hoofd maar ik houd niet van stereotypering en hokjesdenken en dat eeuwige wijzen met het vingertje naar anderne.quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:05 schreef salutem het volgende:
Welk nieuws volg jij om nog steeds een hand boven het hoofd van deze K mocro's te houden ?
Misschien kan je hier nog even op ingaan elgiquote:Op donderdag 30 juni 2005 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg het dan eens uit? Is het weer zo'n theorie dat de media dit negeert omdat het over Marokkanen gaat ofzo? Waarom zou ze dat doen? Vind je het zelf ook niet wat complotterig.
Exact, jullie mogen mij de Nederlandse competitiewedstrijden waar zo'n 1.000 stoeltjes vernield zijn opnoemen. Ik wacht in spanning af!quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Bagatelliseren is your middle name. Wanneer zijn er in een wedstrijd in Nederland voor het laatst meerdere supporters het veld op gelopen? Om van de vernielingen maar niet te spreken en dat alleen maar omdat ze niet tegen hun verlies kunnen. En die Feijenoord-Ajax rellen zijn net zo goed erg, maar dat heb ik ook nergens ontkend. Daar zijn ook al mensen voor opgepakt en vervolgd (zelfs foto's van vermoedelijke daders voor op internet gezet) en dit is weer een nieuwe situatie.
En over integratie gesproken: er woont ook een grote Chinese gemeenschap in Nederland en ook dat land nam deel aan het WK. Zijn er rellen geweest na de uitschakeling van China? Nee, dus waarom gebeurt dat bij Marokko wel? Omdat een aanzienlijk deel van de Marokkaanse jongens volstrekt onaangepast is en zich als schroem gedraagt en dat dit bij een voetbalwedstrijd tot uiting komt is toeval. Daarin verschilt dit geweld ook van "normaal" voetbalgeweld, want ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat het dezelfde jongens zijn geweest die normaalgesproken ook in het dagelijks leven voor de nodige onrust zorgen! Dat maakt het geweld an sich niet erger dan "normaal" voetbalgeweld, maar feit is dat het de zoveelste bevestiging van een probleem is. Anders gezegd: de relmarokkaantjes hebben hun naam weer eer aan gedaan.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Nou....quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:21 schreef Plato1980 het volgende:
En over integratie gesproken: er woont ook een grote Chinese gemeenschap in Nederland en ook dat land nam deel aan het WK. Zijn er rellen geweest na de uitschakeling van China? Nee, dus waarom gebeurt dat bij Marokko wel?
quote:"Waarom staat volgens de VN de wetenschap en technologie van een land als Spanje op een hoger peil dan dat van alle Arabische/islamitische landen met hun olierijkdommen bij elkaar? Waarom is Japan welvarend zonder noemenswaardige delfstoffen, terwijl het geheel in puin heeft gelegen? Het kan toch geen toeval zijn dat Chinezen in Nederland geen problemen veroorzaken en Marokkanen wel. Volgens de PvdA, vooral Pronk, is deze analyse vloeken in de kerk en worden alle problemen met minderheden veroorzaakt door hun 'sociale achterstand', die op zijn beurt weer het gevolg is van de koloniale overheersing door West-Europa. Kortom, het is allemaal onze schuld, is de boodschap van Pronk."
[ Bericht 1% gewijzigd door HarigeKerel op 30-06-2005 15:30:18 ]
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:28 schreef HarigeKerel het volgende:
Theo van Gogh, natuurlijk
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarom verkoop jij geen porno in je winkel?quote:
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Lieverd, die stereotypering maken ze zelf.......quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik houd niemand een hand boven het hoofd maar ik houd niet van stereotypering en hokjesdenken en dat eeuwige wijzen met het vingertje naar anderne.
En dan doe jij er nog eens een schepje bovenop ofzo? Wat is het doel daarvan?quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:41 schreef salutem het volgende:
[..]
Lieverd, die stereotypering maken ze zelf.......
Rust in vrede dikke hufterige klootzak... je had gelijkquote:Op donderdag 30 juni 2005 15:28 schreef HarigeKerel het volgende:
Theo van Gogh, natuurlijk
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat doet hij niet, dat hebben de relmarokkaantjes toch echt zelf gedaan. De schuld afschuiven is er dit maal niet bij!quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:43 schreef SCH het volgende:
[..]
En dan doe jij er nog eens een schepje bovenop ofzo? Wat is het doel daarvan?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Jij doet dat zeker wel - ik vraag me af wat je bedoeling is met die posts, het vuurtje aanwakkeren of heb je ook iets bij te dragen?quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat doet hij niet, dat hebben de relmarokkaantjes toch echt zelf gedaan. De schuld afschuiven is er dit maal niet bij!
Als je de discussie gevolgd had dan wist je dat ik inhoudelijk gezien genoeg bijgedragen heb. Dat mijn posts niet in jouw ultralinkse brein binenndringen is mijn fout niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik rechts ben, integendeel, ik zou nooit op een Wilders of Fortuyn stemmen. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat we alles maar met de mantel der tolerantie moeten bedekken. Feit is dat Marokkanen rotzooi getrapt hebben en het zou van de zotten zijn om dat onder tafel weg te moffelen. Als het Engelsen, Duitsers of Friezen geweest waren zou dat ook gezegd worden en dus dient dat nu ook te gebeuren.quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij doet dat zeker wel - ik vraag me af wat je bedoeling is met die posts, het vuurtje aanwakkeren of heb je ook iets bij te dragen?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Kutmarokannen ?
(Marokannen ? WTF zijn dat ? -> Spelfaut mesgien ?)
(Marokannen ? WTF zijn dat ? -> Spelfaut mesgien ?)
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
Juist niet. Laat deze wedstrijd gewoon doorgaan. En als er weer rellen zijn moet er nog harder opgetreden worden.quote:Op donderdag 30 juni 2005 15:16 schreef popolon het volgende:
De FIFA kan eindelijk weer eens iets goed doen door deze zogenaamde troostfinale te schrappen.
Door het probleem uit de weg te gaan los je het zeker niet op.
Juist wel, wedstrijden om plek drie en vier gaan nooit ergens om, dat is al bij vele WK's en EK's gebleken.,quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:52 schreef knowall het volgende:
[..]
Juist niet. Laat deze wedstrijd gewoon doorgaan. En als er weer rellen zijn moet er nog harder opgetreden worden.
Door het probleem uit de weg te gaan los je het zeker niet op.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Mja maar dan moet je van te voren al geen troostfinale invoeren. Daar ben ik ook voor.quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:55 schreef popolon het volgende:
[..]
Juist wel, wedstrijden om plek drie en vier gaan nooit ergens om, dat is al bij vele WK's en EK's gebleken.,
Maar achteraf, vanwege opstootjes, een troostfinale aflasten, daar ben ik tegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 17:26:11 ]
quote:Op donderdag 30 juni 2005 16:16 schreef salutem het volgende:
watskeburt ?
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
De troostfinale verliezen geeft natuurlijk ook weer nog meer reden om die Utrechters eens aan te pakken. Als is het alleen maar dat mensen het nodig vinden te zeggen dat de harde kern wat voorstelt tegen een horde losgeslagen marokkanenquote:Op donderdag 30 juni 2005 17:25 schreef knowall het volgende:
[..]
Mja maar dan moet je van te voren al geen troostfinale invoeren. Daar ben ik ook voor.
Maar achteraf, vanwege opstootjes, een troostfinale aflasten, daar ben ik tegen.
Marokkanen hebben eerder een obsessie, nl voor geweld en rotzooien.quote:Op donderdag 30 juni 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik wel maar ik had het meer over de obsessie van Marokkanen.
Als je je dan toch moet afvragen wie er nou een normale hobby moeten zoeken, denk dan eens aan hun. Waarom gaan ze geen scrabble spelen in hun buurthuis?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Voetbal-hooligans vs losgeslagen Marokkanen. Wat een heerlijke droom.quote:Op donderdag 30 juni 2005 17:38 schreef Youssef het volgende:
[..]
De troostfinale verliezen geeft natuurlijk ook weer nog meer reden om die Utrechters eens aan te pakken. Als is het alleen maar dat mensen het nodig vinden te zeggen dat de harde kern wat voorstelt tegen een horde losgeslagen marokkanen
"Twenty-six times, I've been trusted to take the game winning shot and missed. I've failed over and over and over again in my life. That is why I succeed." Michael Jordan
Ik heb kaartjesquote:Op donderdag 30 juni 2005 18:45 schreef Calella het volgende:
[..]
Voetbal-hooligans vs losgeslagen Marokkanen. Wat een heerlijke droom.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Dan maar twee citaten uit de NRC van gisteren, het hele artikel luidt: "Zelfs Ali B houdt Marokkaanse fans niet in toom
"Enkele honderden stewards en nog geen vijftig leden van de Mobiele Eenheid weerden in het nauw gedreven door honderden Marokkaanse heethoofden die de uitschakeling van hun land in de have finales niet konden verkroppen en hun woede afreageerden op het veld, vernielden auto's op de parkeerplaats en plunderden een nabijgelegen benzinestation."
"Terwijl een klein peloton ME achter het ene doel toezicht ging houden, werd de tribune achter het andere doel gesloopt. De schade van honderden kapotte stoeltjes moet uit eigen zak betaald worden bevestigde toernooidirecteur Been, die met een bescheiden begroting werkt".
Daar NRC bepaald geen sensatiebeluste krant is lijkt dit voldoende te zeggen.
"Enkele honderden stewards en nog geen vijftig leden van de Mobiele Eenheid weerden in het nauw gedreven door honderden Marokkaanse heethoofden die de uitschakeling van hun land in de have finales niet konden verkroppen en hun woede afreageerden op het veld, vernielden auto's op de parkeerplaats en plunderden een nabijgelegen benzinestation."
"Terwijl een klein peloton ME achter het ene doel toezicht ging houden, werd de tribune achter het andere doel gesloopt. De schade van honderden kapotte stoeltjes moet uit eigen zak betaald worden bevestigde toernooidirecteur Been, die met een bescheiden begroting werkt".
Daar NRC bepaald geen sensatiebeluste krant is lijkt dit voldoende te zeggen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
In Florida had de bezitter van dat tankstation dankzij Jeb Bush en de NRA zijn M-16 mogen leegschieten op deze Moren
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Nee is er niet aangezien er niet ieder weekend voetbalrellen zijn.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:51 schreef Tigertje het volgende:
Vraagje: is hier elk weekend ook een topic over voetbalrellen?
Of is het alleen nu omdat we nu weer lekker met een beschuldigend vingertje kunnen wijzen naar de Marokkanen?
Je weet niet waar je over lult, check. Maar het is een begrijpelijke vergissing, dat wel. Hangend op de bank zul je het verschil niet kunnen zien nee.quote:Op woensdag 29 juni 2005 19:35 schreef knowall het volgende:
[..]
Whehe.
En waar, buiten de afkomst van de daders, ligt exact het verschil?
- Voorwerpen op het veld gooien? Check, dat is een bekend fenomeen van voetbalhooliganisme.
- Vandalisme rondom en in het stadion? Check.
- Geweld jegens stewards en andere voetbalsupporters? Check.
Ergo: dit was 'gewoon' een vorm van voetbalhooliganisme, ga er nou vooral niet meer van maken.
Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook. Je zult die mensen niet de eerste de beste neger voor hun porem zien rammen als we toevallig verliezen van Nigeria, want dat is niet hoe het hoort. Echte 'codes' bestaan in het voetbalrandgebeuren helaas ook niet echt meer, maar er is nog steeds sprake van een soort 'understanding' van hoe het wel of niet hoort. Daarom kun je deze voorvallen m.i. niet met elkaar vergelijken.
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Neemt allemaal niet weg dat we mekaar wel kunnen afzeiken en weet ik veel wat, we zullen hier toch samen moeten wonen. Maar laat de Marokkaanse gemeenschap maar eens beginnen met een beetje zelfkritiek want daar hebben ze nog NOOIT van gehoord. Zolang er vanuit de eigen gemeenschap niet een keer een duidelijk signaal komt kun je van de Nederlanders niet verwachten dat men fijn een dialoog aan gaat.
Zo is het en niet anders.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Je eerste stelling is ten dele waar.quote:Op woensdag 29 juni 2005 19:44 schreef knowall het volgende:
[..]
Als Ajax kampioen wordt, om maar eens iets te noemen, dan wordt (traditiegetrouw ) de gehele binnenstad afgebroken.
[..]
Dat gebeurt zeer vaak bij voetbalhooliganisme. Als het heel ver gaat dan worden zelfs spelers aangevallen (Jong Ajax - Jong Feijenoord).
Je tweede is simpelweg onjuist. Jong Ajax - Jong feyenoord was een verhaal apart dat ook in hooligankringen sterk is afgekeurd.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Wat een klinkklare onzin.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
Als er een verhaal achter zit is het minder erg?quote:Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook.
En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
Mwoah. In jouw wereldbeleving misschien.quote:Zo is het en niet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 19:23:23 ]
In de Feyenoord-hooligankringen zeker.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
Jong Ajax - Jong feyenoord was een verhaal apart dat ook in hooligankringen sterk is afgekeurd.
Ik vond vooral het gedeelte dat de stewards beroofd werden erg grappig.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het curieuze was de agressie zich relatief nauwelijks richtte op Nigerianen. De woede richtte zich voornamelijk op politie, grensrechter en stewards. Maar uiteraard konnen de moslims het niet laten om tussendoor met een paar man een zwarte vrouw of zwart kind af te rossen, dat kan uiteraard wel. Maar misschien heeft het ook wel wat te maken met het gemiddelde postuur van een Nigeriaan en een Marocje.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nee is er niet aangezien er niet ieder weekend voetbalrellen zijn.
[..]
Je weet niet waar je over lult, check. Maar het is een begrijpelijke vergissing, dat wel. Hangend op de bank zul je het verschil niet kunnen zien nee.
Verschil bij een hoop (zeker niet alle) iets meer Hollandse voetbalrellen is dat 2 groepen elkaar proberen op te zoeken om met elkaar op de vuist te gaan. Er is tegenstand en vaak zit daar dan nog wel een verhaaltje achter ook. Je zult die mensen niet de eerste de beste neger voor hun porem zien rammen als we toevallig verliezen van Nigeria, want dat is niet hoe het hoort. Echte 'codes' bestaan in het voetbalrandgebeuren helaas ook niet echt meer, maar er is nog steeds sprake van een soort 'understanding' van hoe het wel of niet hoort. Daarom kun je deze voorvallen m.i. niet met elkaar vergelijken.
Het is gewoon een feit dat er een verschil te zien is in het handelen van veel Nederlandse en Marokkaanse boefjes. De eerste groep kent doorgaans ondanks alles de betekenis van het woord respect. De tweede groep heeft doorgaans geen flauw idee wat dit betekent.
Neemt allemaal niet weg dat we mekaar wel kunnen afzeiken en weet ik veel wat, we zullen hier toch samen moeten wonen. Maar laat de Marokkaanse gemeenschap maar eens beginnen met een beetje zelfkritiek want daar hebben ze nog NOOIT van gehoord. Zolang er vanuit de eigen gemeenschap niet een keer een duidelijk signaal komt kun je van de Nederlanders niet verwachten dat men fijn een dialoog aan gaat.
Zo is het en niet anders.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Waarom horen we Michel Smit nou niet? die papzak heb ik al een tijdje niet meer in de media gezien
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Tien meter voor mijn neus stond een groep minutenlang op een steward van een jaar of 16 in te hakken. 'Grappig' was niet bepaald de eerste emotie die in mij opkwam, maar waarschijnlijk ben ik een overgevoelige xenofoob.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vond vooral het gedeelte dat de stewards beroofd werden erg grappig.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
En jij bent niet, beladen met je ogenschijnlijk enorme moraal en principes, ertussen gesprongen?quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:27 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Tien meter voor mijn neus stond een groep minutenlang op een steward van een jaar of 16 in te hakken. 'Grappig' was niet bepaald de eerste emotie die in mij opkwam, maar waarschijnlijk ben ik een overgevoelige xenofoob.
Het is nogal een wereld van verschil als twee groepen die elkaar te lijf willen gaan elkaar te lijf gaan en een grote groep die vrouwen, kinderen en stewards in elkaar slaat.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:19 schreef knowall het volgende:
Wat een klinkklare onzin.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
Ons orakel dat nauwelijks in een stadion is geweest heeft gesproken.quote:Als er een verhaal achter zit is het minder erg?
En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Dat lijkt mij meer iets voor jou, dan kan je de kapot knuffelen. Aan de andere kant kan het ook wel weer goed uitpakken: Wordt je ook eens goed genomen, de jongens schijnen niet zo op uiterlijk te letten.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:28 schreef knowall het volgende:
En jij bent niet, beladen met je ogenschijnlijk enorme moraal en principes, ertussen gesprongen?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Dat is inderdaad nogal een verschil. Gelukkig is er geen grote groep vrouwen en kinderen te lijf gegaan.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Het is nogal een wereld van verschil als twee groepen die elkaar te lijf willen gaan elkaar te lijf gaan en een grote groep die vrouwen, kinderen en stewards in elkaar slaat.
Dude, ik heb jarenlang een seizoenskaart gehad bij Roda.quote:Ons orakel dat nauwelijks in een stadion is geweest heeft gesproken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 19:33:31 ]
www.groenlinks.nlquote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Opgelost. Slotje.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:31 schreef Kaalhei het volgende:
Neen, mijn dubbelzijdige principes reiken niet verder dan het internet.
Waarrom?quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:31 schreef knowall het volgende:
ik heb jarenlang een seizoenskaart gehad bij Roda.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
De klassieke GL-oplossing: We sluiten het topic, we praten er niet over en alles komt goed.quote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Waarschijnlijk was ze een groupie dat nooit-succesvol is geweest. Verklaart meteen haar warme gevoelens voor den Musschelman.quote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Laten we het op jeugdige onwetenheid houden.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 19:36:09 ]
Mja.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:34 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
*kwijl* whubuwbuwbuw *kwijl* jij hebt een GL-link in je sign staan dus laat ik daar maar over beginnen *kwijl* whubuwbuwbuw *kwijl*.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 19:38:29 ]
Kan je nagaan wat er gebeurd zou zijn als je je foto hier zou hebben neergezet.quote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Dude, in jouw geval snap ik dat je elke mogelijkheid om een vrouw te versieren probeert aan te grijpen. Maar helaas, ik ben toch echt een man.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:39 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Kan je nagaan wat er gebeurd zou zijn als je je foto hier zou hebben neergezet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2005 19:41:08 ]
Gewoon allemaal vol in beeld op Opsporing Verzocht zonder balkje uiteraard, want dat is de manier hoe het tegenwoordig hoort!
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
Och, je bent een vrouw en links.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:35 schreef knowall het volgende:
Laten we het op jeugdige onwetenheid houden.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
ALS ik ook wat mag zeggen....
Dat gedoe met die Marokkanen is niet vergelijkbaar met hooligans bij Feyenoord-Ajax, omdat de groepen relschoppers in samenstelling verschillen.
De Ajax- en Feyenoord-hooligans zijn full-time hooligans, zijn georganiseerd, bezoeken al jaren samen wedstrijden en zoeken daar bewust de confrontatie met politie of supporters van de tegenpartij.
De Marokkanen vormden daarentegen een spontaan bij elkaar gekomen groep, waarvan een groot deel vermoedelijk verder nooit naar voetbalwedstrijden gaat. Hun gerel was niet gepland, zoals bij Nederlandse hooligans, maar gebeurde terplekke, spontaan.
Het gedrag van de Marokkanen is daarom meer vergelijkbaar met de in rellen ontsporende vreugdefeesten als Ajax of Feyenoord kampioen is geworden.
Bovendien heb ik begrepen dat er ook veel Belgische en Duitse Marokkanen bij waren.
Dat gedoe met die Marokkanen is niet vergelijkbaar met hooligans bij Feyenoord-Ajax, omdat de groepen relschoppers in samenstelling verschillen.
De Ajax- en Feyenoord-hooligans zijn full-time hooligans, zijn georganiseerd, bezoeken al jaren samen wedstrijden en zoeken daar bewust de confrontatie met politie of supporters van de tegenpartij.
De Marokkanen vormden daarentegen een spontaan bij elkaar gekomen groep, waarvan een groot deel vermoedelijk verder nooit naar voetbalwedstrijden gaat. Hun gerel was niet gepland, zoals bij Nederlandse hooligans, maar gebeurde terplekke, spontaan.
Het gedrag van de Marokkanen is daarom meer vergelijkbaar met de in rellen ontsporende vreugdefeesten als Ajax of Feyenoord kampioen is geworden.
Bovendien heb ik begrepen dat er ook veel Belgische en Duitse Marokkanen bij waren.
Dus........ ?quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:43 schreef Soul79 het volgende:
Bovendien heb ik begrepen dat er ook veel Belgische en Duitse Marokkanen bij waren.
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
Dit is echt gelul in Utrecht was er niet gereld en ook niets gemold. 1 incident in vak P ging om vuurwerk. Voor de rest is er niks gemold. De rest is allemaal geouwehoer om geld te vangen.quote:Op donderdag 30 juni 2005 13:38 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat vind JIJ ja, maar ik vind Utrecht een club met een behoorlijk risicovolle harde kern en als men in Utrecht al zegt dat de schade na 1 wedstrijd groter is dan het gehele seizoen ervoor vind ik dat niet onder de noemer: 'valt wel mee' gelden.
Ik ben tegen alle voetbalgeweld en wil absoluut niets bagatelliseren wat betreft overige rellen, dat vind ik ook te bizar voor woorden, maar ik vind dat een deel van de supporters enorm over de schreef is gegaan, dat moet gewoon gezegd kunnen worden.
Er zit nogal een verschil in de ongeregeldheden met Feyenoord-Ajax en deze wedstrijd, ik neem aan dat je dat ook inziet, je volgt het voetbal namelijk goed.
Volgens mij ging het toch echt om 500 stoeltjes.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:51 schreef Chadi het volgende:
Dit is echt gelul in Utrecht was er niet gereld en ook niets gemold. 1 incident in vak P ging om vuurwerk. Voor de rest is er niks gemold. De rest is allemaal geouwehoer om geld te vangen.
En schade moet je aan kunnen tonen wil je geld vangen. Of hebben de stewards eigenhandig 500 stoeltjes gemold na de wedstrijd om nog geld te vangen ?
Incident an sich stelde niet zo veel voor trouwens, gebeurd zowat iedere weekend in het voetbal. Maar het wordt wel weer lekker stilgezwegen.
Maar goed.......
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
Nou......quote:
Je kunt het gedrag van de Marokkanen niet goedpraten met 'dat doen wij zelf ook, kijk maar naar Feyenoord - Ajax'. Dat gebeurt veel in dit topic, maar gaat dus niet op.
Een vergelijking met spontane rellen, zoals bij de kampioensfeesten, is daarom meer gepast, en kan ook wellicht leiden tot zinvollere aanbevelingen om dit soort grappen in de toekomst te voorkomen.
Mijn conclusie: dit is niet te voorkomen, juist omdat de groep onbekend is en spontaan bijeen komt. Die hooligans zijn juist allemaal bekenden van de politie en in wezen nogal voorspelbaar in hun gedrag. Die zijn dus volgens mij beter aan te pakken.
Bij het kampioensfeest van Feyenoord hadden grote groepen Marokkanen afgesproken om tijdens de huldiging van de ploeg, waar veel politie aanwezig moest zijn, de Lijnbaan te gaan plunderen. En dat gebeurde dus ook. Het was dus ten eerste wel degelijk gepland en ten tweede waren het wederom dezelfde personen.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:59 schreef Soul79 het volgende:
Een vergelijking met spontane rellen, zoals bij de kampioensfeesten, is daarom meer gepast, en kan ook wellicht leiden tot zinvollere aanbevelingen om dit soort grappen in de toekomst te voorkomen.
Maar het zijn incidenten uiteraard.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Goh ik stond daar toch midden in, geen Marokkaan te bekennen. Ze komen hun afspraken ook nooit na. .
.
Als je geen Marokkaan in Rotterdam hebt gezien dan heb je toch echt iets te diep in het glaasje gekeken.quote:Op donderdag 30 juni 2005 20:28 schreef kLowJow het volgende:
Goh ik stond daar toch midden in, geen Marokkaan te bekennen. Ze komen hun afspraken ook nooit na. .
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Die de lijnbaan aan het plunderen waren, duh. .quote:Op donderdag 30 juni 2005 20:43 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Als je geen Marokkaan in Rotterdam hebt gezien dan heb je toch echt iets te diep in het glaasje gekeken.
Wel zag ik overigens mensen de ruiten ingooien. Maar goed, jij zal waarschijnlijk op een plaats gestaan hebben waar je de situatie beter kon overzien?quote:Op donderdag 30 juni 2005 20:50 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Die de lijnbaan aan het plunderen waren, duh. .
Even de groepen mensen uit bleiswijk en omstreken buiten beschouwing latend natuurlijk die met uit de grond gerukte palen op de politie liep in te slaan. Net als dat die ook tot de groepen behoorde die elk weekend overging tot vechtpartijen, of op een koninginnedag.quote:Op donderdag 30 juni 2005 20:27 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Bij het kampioensfeest van Feyenoord hadden grote groepen Marokkanen afgesproken om tijdens de huldiging van de ploeg, waar veel politie aanwezig moest zijn, de Lijnbaan te gaan plunderen. En dat gebeurde dus ook. Het was dus ten eerste wel degelijk gepland en ten tweede waren het wederom dezelfde personen.
Maar het zijn incidenten uiteraard.
Dat de media er alleen de plundering van een paar winkels eruit pikt , jah, linkse media he.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Fathi betreurt eveneens het gedrag van sommige van zijn spelers. Iajour en Doulya krijgen een boete van 5000 euro opgelegd. Beide Marokkanen kregen in de slotfase van het verloren duel met Nigeria (3-0) de rode kaart. "Ze hebben de regels van fair play overtreden. Het geld zal naar een goed doel worden overgemaakt", aldus Fathi.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Is al een paar keer voorbij gekomen.quote:Op donderdag 30 juni 2005 19:19 schreef knowall het volgende:
[..]
Wat een klinkklare onzin.
Waarin tonen deze Marokkaanse voetbalhooligans dan minder respect dan Nederlandse autochtone voetbalhooligans?
Het gaat erom dat het de aard van het geweld verandertquote:Als er een verhaal achter zit is het minder erg?
Lulkoek lieve schat. Als je er niks van weet siert het je gewoon je mond te houden.quote:En daarnaast zoeken voetbalhooligans een confrontatie op ongeacht met welke groep. Of het nou hooligans zijn van een rivaliserende groep, de ME, NS-medewerkers of zomaar een voorbijganger, het schijnt deze mensen niets uit te maken.
De Marokkaanse gemeenschap heeft in de context van veelvuldige ernstige misdragingen door Marokkaanse jongeren geen enkele verantwoording volgens jou?quote:Mwoah. In jouw wereldbeleving misschien.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Natuurlijk niet, over übermenschen spreek je geen schande.quote:Op vrijdag 1 juli 2005 02:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Was het ook op de Marokkaanse TV?
