abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:14:42 #76
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27427986
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:13 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

En verandert dat als de grondwet er al dan niet doorheen komt?

Hoe dan?
Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27427999
Krijgt het Europees Parlement meer macht met deze nieuwe grondwet? Zo ja, dan zou dat al bijna een reden zijn tegen te stemmen.
pi_27428019
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.
Nou, dan mag jij nu zeggen hoeveel Nederland netto meer gaat betalen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27428048
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:15 schreef Monidique het volgende:
Krijgt het Europees Parlement meer macht met deze nieuwe grondwet? Zo ja, dan zou dat al bijna een reden zijn tegen te stemmen.
Mwa, ze krijgen meer macht dus ook meer aandacht in de media. Slecte parlementariërs zullen dan sneller op het matje geroepen worden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27428203
* oeps
pi_27428312
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 10:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hetzelfde is voor het JA-kamp te zeggen. Nergens wordt concreet aangetoond dat Nederland er beter op wordt. De eerste jaren gaan de centen alleen maar op aan de bijgekomen Oostblok landen. Als ze daar ooit op niveau zijn, dan worden werknemers ook daar duur t.o.v. China bijvoorbeeld en zijn we terug bij af. Neem daar nog de instabiele Balkansituatie bij en het merendeel nationalistisch ingestelde landen en we zitten in de zoveelste crisis, waar we alleen maar voor gaan bloeden.
Er verandert helemaal niks op alle punten die je net hebt aangehaald
pi_27428375
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.
Onder de nieuwe grondwet heeft Nederland juist meer macht met betrekking tot het Europese budget. Als de commissie bijvoorbeeld een nieuw budget voorstelt waarbij de kosten worden verhoogd, kan Nederland weigeren waarna de begroting van vorig jaar gebruikt moet worden. Zo kunnen alleen maar ontwikkelingen met onze instemming voortkomen, zo niet, dan blijft de status quo gehandhaafd.
pi_27428423
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:18 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Mwa, ze krijgen meer macht dus ook meer aandacht in de media. Slecte parlementariërs zullen dan sneller op het matje geroepen worden.
Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:40:05 #84
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27428433
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Daar is dat Europese leger voor natuurlijk
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_27428448
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Saddam is groot!
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:42:18 #86
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428464
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:15 schreef Monidique het volgende:
Krijgt het Europees Parlement meer macht met deze nieuwe grondwet? Zo ja, dan zou dat al bijna een reden zijn tegen te stemmen.
Ja, dat staat er letterlijk in.

RQ: nou, dat is 450 euro netto meer per hoofd van de bevolking. Nog meer van die vragen die zelfs de best ingelichte topfunctionaris niet kan beantwoorden?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:43:21 #87
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428480
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:37 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Onder de nieuwe grondwet heeft Nederland juist meer macht met betrekking tot het Europese budget. Als de commissie bijvoorbeeld een nieuw budget voorstelt waarbij de kosten worden verhoogd, kan Nederland weigeren waarna de begroting van vorig jaar gebruikt moet worden. Zo kunnen alleen maar ontwikkelingen met onze instemming voortkomen, zo niet, dan blijft de status quo gehandhaafd.
Not, het recht van de meeste stemmen gaat gelden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:43:52 #88
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428493
Anyhow, ik ga van de zon genieten!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27428499
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Ja, die 800 worden op het matje geroen tijdens de verkiezingen, en dat lukt prima hoor. Is er wat dat betreft dan iets misgegaan bij de vorige EP-verkiezingen?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27428520
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Not, het recht van de meeste stemmen gaat gelden.
Nee, er geldt vetorecht voor de begroting. Als Nederland het niet eens is, MOET de begroting van vorig jaar gebruikt worden.
pi_27428527
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, dat staat er letterlijk in.

RQ: nou, dat is 450 euro netto meer per hoofd van de bevolking. Nog meer van die vragen die zelfs de best ingelichte topfunctionaris niet kan beantwoorden?
450 euro dat erbij komt als er een grondwet komt. Nu ben ik alleen nog benieuwd naar de bron.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27428538
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Nee, er geldt vetorecht voor de begroting.
Inderdaad, en ook voor defensie, om even op H_S in te gaan.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:48:13 #93
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428579
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

450 euro dat erbij komt als er een grondwet komt. Nu ben ik alleen nog benieuwd naar de bron.
Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?
De grondwet is de basis voor wat gaat komen. En dat is wat ik jou vertel, als jij daar anders over denkt, dan moet je dat vertellen. Niemand kan/zal jou vertellen wat het meer gaat kosten. Wat denk je zelf wat de reaktie van het electoraat zou zijn als ze al mogen meestemmen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 11:48:48 #94
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428588
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Nee, er geldt vetorecht voor de begroting. Als Nederland het niet eens is, MOET de begroting van vorig jaar gebruikt worden.
Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:51:33 #95
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27428635
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 10:00 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Duidelijk
Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.
pi_27428637
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?
De grondwet is de basis voor wat gaat komen. En dat is wat ik jou vertel, als jij daar anders over denkt, dan moet je dat vertellen. Niemand kan/zal jou vertellen wat het meer gaat kosten. Wat denk je zelf wat de reaktie van het electoraat zou zijn als ze al mogen meestemmen?
Jij bent degene die zegt dat het vastgepind staat, maar je hebt nog geen citaatje gegeven waar dat staat, voor de begroting staat namelijk een veto, zodat anderen niet jouw geld uit kunnen geven.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:51:39 #97
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428638
en toch stem ik voor.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:52:10 #98
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428646
slagvaardigheid en democratisering. Schaalvergroting waar nodig. Dikke prima.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_27428647
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.
Ach, als handelsland krijgen we de inkomsten vooral via de marktvoordelen van de EU terug.

[ Bericht 2% gewijzigd door RichardQuest op 28-05-2005 11:57:58 ]
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:52:44 #100
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428654
De Nederlandse belangen houden niet op bij de grenzen. Hoe minder barieres hoe beter.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:53:59 #101
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428685
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:51 schreef DaveM het volgende:

[..]

Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.
Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:54:41 #102
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428694
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?
De grondwet is de basis voor wat gaat komen. En dat is wat ik jou vertel, als jij daar anders over denkt, dan moet je dat vertellen. Niemand kan/zal jou vertellen wat het meer gaat kosten. Wat denk je zelf wat de reaktie van het electoraat zou zijn als ze al mogen meestemmen?
De een ziet de zon aan de horizon, de ander onweer. Kwestie van instelling.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:56:00 #103
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428723
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.
Ik vind het totale bedrag dat betaald wordt nog immer niet zo hoog. 4 miljard op het totale BNP is nait zoveul.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:56:21 #104
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428724
Oh ja: ik stem voor.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_27428731
In het Eindhovens Dagblad staat trouwens een bijlage met een kort overzicht van de grondwet en interviews met voor- en tegenstanders. Zo ook een SP-meisje van 18....uiteraard worden er weer leuke geldige argumenten gebruikt: dwingende marktwerking, Europees leger, "in de grondwet is vastgelegd dat er nog meer geproduceerd moet worden" en dat is niet goed voor het milieu
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 11:58:21 #106
3904 Koos Voos
teringhond
pi_27428747
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:56 schreef George-Butters het volgende:
Oh ja: ik stem voor.
dat doen de meeste RTL4 kijkers.
pi_27428787
Marianne.

tot zo ver mijn inhoudelijke posts voor vandaag
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:01:44 #108
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428798
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:58 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

dat doen de meeste RTL4 kijkers.
Dinsdagavond, waargebeurde verhalen Lekker met tissues op de bank zitten.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:01:51 #109
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27428801
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:53 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.
Tot voor kort hoorde ik hele andere berichten.
Agrariërs ofzo?

of gewoon mensen die het gehad hebben met J-P Balk en co?
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:02:37 #110
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27428811
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:58 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

dat doen de meeste RTL4 kijkers.
tijd niet gezien Koos, ban aan je broek?
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:03:03 #111
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428819
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Marianne.

tot zo ver mijn inhoudelijke posts voor vandaag
Ze is een roebelhoer met rimpels.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:04:22 #112
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27428846
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:57 schreef RichardQuest het volgende:
"in de grondwet is vastgelegd dat er nog meer geproduceerd moet worden" en dat is niet goed voor het milieu
Wat klopt daar niet aan volgens jou?
  † In Memoriam † zaterdag 28 mei 2005 @ 12:04:35 #113
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27428851
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:53 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.
Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27428882
quote:
Premier: Ik sta voor gek bij 'nee'

Een Nederlands nee tegen de Europese Grondwet is in Brussel niet uit te leggen, meent premier Balkenende.

Hij vreest dat hij onder zijn collega's 'voor gek' zal staan als hij de uiteenlopende verhalen van het tegenkamp allemaal tegelijk moet gaan bepleiten.

In een interview met het Algemeen DagbLad - enkele dagen voor het Nederlandse referendum - maakt Balkenende duidelijk dat volgens hem de reputatie van ons land als medeoprichter van de EU door een 'nee' zeer grote schade kan oplopen.

Buitenlandse leiders kijken al met argusogen naar Nederland en vragen hem wat er aan de hand is. ,,Zij kennen ons land als drager van Europese integratie, als land dat altijd constructief en kritisch meewerkt in internationale instellingen. Die reputatie staat op het spel'', aldus de premier.
Hij verwijt het nee-kamp van SP, LPF, ChristenUnie, SGP, Wilders en anderen dat het geen alternatieven aandraagt. ,,Bovendien is er veel steun. In de Tweede Kamer is 85 procent vóór de Grondwet. Vakbondsleiders, werkgevers, milieubeweging, ontwikkelingsorganisaties, jongerenclubs - allemaal vóór!''

• Het interview met de minister-president is te lezen in de zaterdagbijlage AD Achtergrond.
Nederlanders: "wij staan voor gek met zo'n MP"
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:06:35 #115
3904 Koos Voos
teringhond
pi_27428883
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:02 schreef DaveM het volgende:

[..]

tijd niet gezien Koos, ban aan je broek?
Nee Ariel
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:08:25 #116
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428914
Alle politici zijn populisten en mediageile hoeren. Hoe minder aandacht ze krijgen, hoe groter de kans is dat ze daadwerkelijk goede beslissingen nemen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:09:39 #117
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428938
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.
Je mag denken wat je wilt.
Ik heb het paar weken geleden gelezen in de Spits (kort ANP berichtje)
Ben nu opzoek naar cijfers.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:10:54 #118
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:11:19 #119
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428961
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:06 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nederlanders: "wij staan voor gek met zo'n MP"
De meeste politici zijn zo gedrild in het praten in algemeenheden dat ze niet meer
instaat zijn om daadwerkelijk argumenten aan te dragen.
Zinnen als: "Dat is beter voor Nederland" en "Anders missen we de boot," moet ik van kotsen.
Maar toch stem ik voor.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:11:36 #120
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27428964
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:10 schreef Drugshond het volgende:
Waar maken we ons druk over.......
De Fransen zijn de eerste die deze EU ballon mogen doorprikken.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:14:52 #121
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27429021
Jezus, doe ik een keer mee aan een discussie. Praat er niemand meer terug.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:16:53 #122
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27429087
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:44 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ja, die 800 worden op het matje geroen tijdens de verkiezingen, en dat lukt prima hoor. Is er wat dat betreft dan iets misgegaan bij de vorige EP-verkiezingen?
Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht, met betrekking tot Europa. Ik weet niet of mij dat wel zint.
pi_27429100
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht. Ik weet niet of mij dat wel zint.
Zint de ministerraad en commissie jou? Want daar gaat de macht van af.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:21:00 #125
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27429126
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:06 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Nee Ariel
Sharon?
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:26:46 #126
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27429199
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.
Ik heb gezocht naar keiharde cijfers, maar dit is het beste wat ik kan vinden.
Er staat in bold hieronder de meest interessante zin. Een
Nederlander die wil emigreren is over het algemeen
wat hoger opgeleid en heeft vaker een
hoog inkomen.

Er staat echter wil en niet daadwerkelijk is gegaan. Maar goed, misschien moet ik m'n grote woorden wat inslikken.

http://www.seor.nl/ecri/pdf/demosAPRIL2005.pdf
quote:
Voor het eerst sinds eind jaren vijftig heeft Nederland weer te maken met een echt
vertrekoverschot, oftewel het aantal emigranten overtrof het aantal immigranten.
In 2004 verlieten meer dan 112.000 ingezetenen ons land, terwijl er ‘maar’ 90.000
mensen binnenkwamen.
De emigratiepopulatie bestaat onder andere uit mensen die terugkeerden naar hun
moederland (zoals Turken en Marokkanen), uit mensen die voor een bepaalde tijd
naar het buitenland vertrokken om er te werken of te studeren maar ook uit mensen
die definitief uit ons land vertrokken om elders een nieuw bestaan op te bouwen.
quote:
En om
een greep te doen uit de krantenkoppen: ‘Waar is hier de nooduitgang?’, ‘Somber
migratiesaldo’, ‘De zieke man’, ‘Weg uit Nederland’ en ga zo maar door. In de artikelen
komt vaak naar voren dat vooral de verslechterde economie en de verloedering
van de samenleving de aanleiding zouden zijn om uit Nederland te vertrekken.
Migratieverhalen in krant en op tv zijn prachtig in kleur en toonzetting maar gaan
vaak gebukt onder selectieve waarneming of het uitvergroten van een casus. Om de
praktijk van emigratie te toetsen heeft het NIDI daarom in januari 2005, op basis
van gegevens van het NIDI-emigratieonderzoek (zie kader), onderzoek gedaan
naar mogelijke plannen van Nederlanders om te emigreren.
quote:
Het grootste deel van de potentiële
emigranten is 35 tot 44 jaar oud. Slechts een
fractie blijkt, verhalen over massale interesse in
pensioenmigratie ten spijt, 65 jaar of ouder. Een
Nederlander die wil emigreren is over het algemeen
wat hoger opgeleid en heeft vaker een
hoog inkomen.
Het verschil in huishoudenssituatie
tussen emigranten en niet-emigranten is
gering. De grootste groep emigreert met partner
en kinderen.
quote:
Succesverhalen
van familieleden die al waren geëmigreerd
of familieleden en vrienden die de beslissing om
te emigreren steunden waren van grote invloed.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_27429201
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:19 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Zint de ministerraad jou?
Ik denk het, .

Het Europees Parlement is niets, het is schijndemocratie. Niet in theorie, maar wel in de praktijk. Nederland mag 27 leden kiezen van de 800, dat is de invloed die Nederland heeft op het Europees Parlement, en die 27 leden zijn, even denken, Eurlings en Van Buitenen. Oftewel, het Nederlandse volk, en ik ben wel arrogant genoeg om te mogen constateren dat de meerderheid er inderdaad zo over denken, heeft geen binding met die twee dozijn europarlementariërs, wier namen over het algemeen volstrekt onbekend zijn.

Wat is dat nou voor afrekening in de praktijk? Als het EP iets bepaalt wat ons niet zint, mogen we weer 27 andere mensen kiezen, terwijl we bijna nooit te horen krijgen wat ze doen, we bijna nooit weten wie ze zijn en wie wat doet. In de praktijk, want in theorie is alles zo mooi, kun je wat mij betreft dus beter afrekenen met de Europese politiek als de nationale regering, die veel bekender is, wordt gestraft voor slecht omgaan met de nationale belangen. En dat heeft dus alleen zin als het Europees Parlement weinig macht heeft.

Vandaar.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:28:45 #128
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_27429226
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht, met betrekking tot Europa. Ik weet niet of mij dat wel zint.
zij houden zich veelal nu al niet zo bezig met Europa, nationale parlementen, beter is dat men dat controlerend niveau dan ook Europees maakt, dan neemt de kans toe dat de controlerende macht in Europa wordt vergroot
pi_27429275
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk het, .

Het Europees Parlement is niets, het is schijndemocratie. Niet in theorie, maar wel in de praktijk. Nederland mag 27 leden kiezen van de 800, dat is de invloed die Nederland heeft op het Europees Parlement, en die 27 leden zijn, even denken, Eurlings en Van Buitenen. Oftewel, het Nederlandse volk, en ik ben wel arrogant genoeg om te mogen constateren dat de meerderheid er inderdaad zo over denken, heeft geen binding met die twee dozijn europarlementariërs, wier namen over het algemeen volstrekt onbekend zijn.
Hoeveel TK-leden komen er uit de kop van Holland? Boeit jou dat?
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:
Wat is dat nou voor afrekening in de praktijk? Als het EP iets bepaalt wat ons niet zint, mogen we weer 27 andere mensen kiezen, terwijl we bijna nooit te horen krijgen wat ze doen, we bijna nooit weten wie ze zijn en wie wat doet.
Zoals ik zei, als het EP meer macht krijgt, zal het volk zich er meer mee gaan bezighouden, dan hoor ze er vanzelf meer van. Je hoort ook nooit wat van de Eerste Kamer, behalve als ze een verschil kunnen maken, omdat ze zo weinig macht hebben, de meeste mensen kennen niet één Eerste-Kamerlid.
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:
kun je wat mij betreft dus beter afrekenen met de Europese politiek als de nationale regering, die veel bekender is, wordt gestraft voor slecht omgaan met de nationale belangen. En dat heeft dus alleen zin als het Europees Parlement weinig macht heeft.
Nu volg ik je even niet.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27429282
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 11:51 schreef DaveM het volgende:

[..]

Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.
Ja, 30% van Nederland heeft genoeg geld om het even uit te houden en zo nodig naar het buitenland te emigreren
pi_27429307
De pleuris uitbreekt
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27429402
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:33 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Hoeveel TK-leden komen er uit de kop van Holland? Boeit jou dat?
Nee, dat boeit mij absoluut niet. Ik zie Nederland echter niet als de Kop van Noord-Holland van Europa.
quote:
[..]

Zoals ik zei, als het EP meer macht krijgt, zal het volk zich er meer mee gaan bezighouden, dan hoor ze er vanzelf meer van.
Dat zou heel mooi zijn, maar ik verwacht het niet, maar dat is niet eens mijn voornaamste bezwaar:
quote:
[..]

Nu volg ik je even niet.
Een nationale regering, Nederland of Duitsland bijvoorbeeld, heeft naar mijn mening méér invloed dan wat onbekende europarlementariërs die 3% a 4% uitmaken van het parlement. Als het Europees Parlement meer macht krijgt, wat dus ten koste gaat van ondemocratische, want dat is wel zo, Raden, dan zal Nederland simpelweg minder invloed, zeg maar: geen invloed, uit kunnen oefenen op de regels die ons land worden opgelegd.

Zakjapannertje heeft gelijk, maar een slechte Nederlandse controle zou dan vervangen worden door een weliswaar goede, maar Europese controle. Het zal voor de Europese efficiënte goed zijn, daar twijfel ik niet aan, maar voor de Nederlandse invloed is het rampzalig.
pi_27429409
Nog vier nachtjes slapen...

* Europe - The Final Countdown.mp3
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:47:35 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27429453
Een stelling van VARA debatplaats....

De nieuwe Spaanse snelwegen zijn met EU geld betaald (8 miljard!)
De Benzine is (naar ik hoorde) veel goedkoper dan in Noord Europa en m.n. in NL. M.a.w. Wij betalen ons blauw aan de accijns en BTW en mogen ook nog eens middels de EU de Spaanse wegen financieren. Waarom verhoogt Spanje de benzineprijzen niet en bouwen ze ZELF hiervan HUN autowegen? Moet dat weer allemaal uit ONZE zakken komen? Wat doet de NL delegatie eigenlijk in Brussel ??????
  zaterdag 28 mei 2005 @ 12:48:57 #135
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27429471
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef RichardQuest het volgende:
Nog vier nachtjes slapen...

* Europe - The Final Countdown.mp3
"We're leaving together......" (Nederland en La France )


"Will things ever be the same again?"
pi_27429519
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, dat boeit mij absoluut niet. Ik zie Nederland echter niet als de Kop van Noord-Holland van Europa.
Ik ook niet, ik overrelativeerde een beetje, maar de macht per land is wat mij betreft eerlijk verdeeld hoor.
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:
Dat zou heel mooi zijn, maar ik verwacht het niet
Hoezo niet? Het interesseert de mensen wel als er beslissingen worden genomen op justitie en binnenlandse zaken...in ieder geval, het zou mij interesseren.
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:
Een nationale regering, Nederland of Duitsland bijvoorbeeld, heeft naar mijn mening méér invloed dan wat onbekende europarlementariërs die 3% a 4% uitmaken van het parlement. Als het Europees Parlement meer macht krijgt, wat dus ten koste gaat van ondemocratische, want dat is wel zo, Raden, dan zal Nederland simpelweg minder invloed, zeg maar: geen invloed, uit kunnen oefenen op de regels die ons land worden opgelegd.
Dat zou zo zijn als er landelijke fracties zouden zijn in het EP, maar de fracties zijn verenigd op politieke inhoud. Het Europese Parlement denkt niet zoals je hier beschrijft. Er is niet één nationaal belang, daar heeft elk lid van elke fractie zijn eigen iedeeën over.

[ Bericht 1% gewijzigd door RichardQuest op 28-05-2005 13:01:30 ]
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27430048
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
pi_27430091
Laat Ferry Mingelen maar komen!
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 13:39:38 #139
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_27430386
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 14:55:47 #141
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27431665
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
SCH zal trots op je zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27432105
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
Dan moet je wat vaker in de [EU]-topics komen.

Overigens weet ik het zelf ook nog niet. Mijn gevoel zegt nee (ivm het op hol heslagen trein-gevoel) maar mijn verstand zegt ja. Zo van: nu is het kut, maar met de grondwet net iets minder kut.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 28 mei 2005 @ 15:29:09 #143
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27432198
Ik ben voorstander, maar ik word toch in de verleiding gebracht om Balkie voor gek te laten zetten. Een 'nee' zal een keiharde dreun voor het kabinet zijn, maar ik denk toch dat ik mij kan beheersen en een afweging maak op grond van de verbeteringen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27432253
Zoals een echte Fries betaamt...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_27432276
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 15:29 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben voorstander, maar ik word toch in de verleiding gebracht om Balkie voor gek te laten zetten. Een 'nee' zal een keiharde dreun voor het kabinet zijn, maar ik denk toch dat ik mij kan beheersen en een afweging maak op grond van de verbeteringen.
Ja, zoals Maurice de Hond bij V&vD zei: als het volk voor 60% tegen is, en de politiek voor 80% voor, dan geeft dat wel aan hoe groot de kloof is tussen burger en politiek.

En Bos maakte zich gisteren bij nova druk om het reclamespotje van de SP, maar laat hem zich dan ook druk maken om de demagogische uitspraken van voorstanders. (zoals Kok in een radiospotje dat nu te horen is)
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_27432365
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eu

Lijkt wel een spreekbeurt van een MAVO'er
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 28 mei 2005 @ 15:38:36 #147
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_27432377
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 15:33 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja, zoals Maurice de Hond bij V&vD zei: als het volk voor 60% tegen is, en de politiek voor 80% voor, dan geeft dat wel aan hoe groot de kloof is tussen burger en politiek.

En Bos maakte zich gisteren bij nova druk om het reclamespotje van de SP, maar laat hem zich dan ook druk maken om de demagogische uitspraken van voorstanders. (zoals Kok in een radiospotje dat nu te horen is)
Wouter Bos stond vorig jaar nog voorop op die affiches van de PvdA voor het europarlement. Maar wij moeten nu wel het onderscheid zien tussen de grondwet en het beleid van Europa. Ik ben trouwens iig blij dat er nu meer aandacht is voor Europa dan vorig jaar met de EP-verkiezingen.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  zaterdag 28 mei 2005 @ 15:39:56 #148
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27432405
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 15:33 schreef sizzler het volgende:

En Bos maakte zich gisteren bij nova druk om het reclamespotje van de SP, maar laat hem zich dan ook druk maken om de demagogische uitspraken van voorstanders. (zoals Kok in een radiospotje dat nu te horen is)
Bos heeft zich ook druk gemaakt om de doemscenario's (het licht uit, oorlog, holocaust) bij voorstanders, maar wat is er nu in hemelsnaam demagogisch aan het stemadvies van Kok?! Ik geloof dat Kok iets zegt in de trant van "de grondwet helpt het bestrijden van internationaal terrorisme". Niets mis met die mening toch?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_27432413
Owen Stefani - Hollaback hoer ..

OMG, nog nooit zo iets slechts gehoord.

v
pi_27432476
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 15:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

het licht uit,
slaap lekker
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')