Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:13 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
En verandert dat als de grondwet er al dan niet doorheen komt?
Hoe dan?
Nou, dan mag jij nu zeggen hoeveel Nederland netto meer gaat betalen.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.
Mwa, ze krijgen meer macht dus ook meer aandacht in de media. Slecte parlementariërs zullen dan sneller op het matje geroepen worden.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:15 schreef Monidique het volgende:
Krijgt het Europees Parlement meer macht met deze nieuwe grondwet? Zo ja, dan zou dat al bijna een reden zijn tegen te stemmen.
Er verandert helemaal niks op alle punten die je net hebt aangehaaldquote:Op zaterdag 28 mei 2005 10:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hetzelfde is voor het JA-kamp te zeggen. Nergens wordt concreet aangetoond dat Nederland er beter op wordt. De eerste jaren gaan de centen alleen maar op aan de bijgekomen Oostblok landen. Als ze daar ooit op niveau zijn, dan worden werknemers ook daar duur t.o.v. China bijvoorbeeld en zijn we terug bij af. Neem daar nog de instabiele Balkansituatie bij en het merendeel nationalistisch ingestelde landen en we zitten in de zoveelste crisis, waar we alleen maar voor gaan bloeden.
Onder de nieuwe grondwet heeft Nederland juist meer macht met betrekking tot het Europese budget. Als de commissie bijvoorbeeld een nieuw budget voorstelt waarbij de kosten worden verhoogd, kan Nederland weigeren waarna de begroting van vorig jaar gebruikt moet worden. Zo kunnen alleen maar ontwikkelingen met onze instemming voortkomen, zo niet, dan blijft de status quo gehandhaafd.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het moet ergens van betaald worden, he?! Als jij jezelf vastpint aan de grondwet, dan ben je ook verplicht bij te dragen aan de ontwikkeling van al die Oostbloklanden.
Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:18 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Mwa, ze krijgen meer macht dus ook meer aandacht in de media. Slecte parlementariërs zullen dan sneller op het matje geroepen worden.
Daar is dat Europese leger voor natuurlijkquote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Saddam is groot!quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Ja, dat staat er letterlijk in.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:15 schreef Monidique het volgende:
Krijgt het Europees Parlement meer macht met deze nieuwe grondwet? Zo ja, dan zou dat al bijna een reden zijn tegen te stemmen.
Not, het recht van de meeste stemmen gaat gelden.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:37 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Onder de nieuwe grondwet heeft Nederland juist meer macht met betrekking tot het Europese budget. Als de commissie bijvoorbeeld een nieuw budget voorstelt waarbij de kosten worden verhoogd, kan Nederland weigeren waarna de begroting van vorig jaar gebruikt moet worden. Zo kunnen alleen maar ontwikkelingen met onze instemming voortkomen, zo niet, dan blijft de status quo gehandhaafd.
Ja, die 800 worden op het matje geroen tijdens de verkiezingen, en dat lukt prima hoor. Is er wat dat betreft dan iets misgegaan bij de vorige EP-verkiezingen?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die 27 van de straks bijna 800 kunnen door ons op het matje geroepen worden? Een waar festijn van democratie, zeg ik je.
Nee, er geldt vetorecht voor de begroting. Als Nederland het niet eens is, MOET de begroting van vorig jaar gebruikt worden.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Not, het recht van de meeste stemmen gaat gelden.
450 euro dat erbij komt als er een grondwet komt. Nu ben ik alleen nog benieuwd naar de bron.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, dat staat er letterlijk in.
RQ: nou, dat is 450 euro netto meer per hoofd van de bevolking. Nog meer van die vragen die zelfs de best ingelichte topfunctionaris niet kan beantwoorden?
Inderdaad, en ook voor defensie, om even op H_S in te gaan.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Nee, er geldt vetorecht voor de begroting.
Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
450 euro dat erbij komt als er een grondwet komt. Nu ben ik alleen nog benieuwd naar de bron.
Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:45 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Nee, er geldt vetorecht voor de begroting. Als Nederland het niet eens is, MOET de begroting van vorig jaar gebruikt worden.
Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.quote:
Jij bent degene die zegt dat het vastgepind staat, maar je hebt nog geen citaatje gegeven waar dat staat, voor de begroting staat namelijk een veto, zodat anderen niet jouw geld uit kunnen geven.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?
De grondwet is de basis voor wat gaat komen. En dat is wat ik jou vertel, als jij daar anders over denkt, dan moet je dat vertellen. Niemand kan/zal jou vertellen wat het meer gaat kosten. Wat denk je zelf wat de reaktie van het electoraat zou zijn als ze al mogen meestemmen?
Ach, als handelsland krijgen we de inkomsten vooral via de marktvoordelen van de EU terug.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.![]()
![]()
Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:51 schreef DaveM het volgende:
[..]
Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.
De een ziet de zon aan de horizon, de ander onweer. Kwestie van instelling.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jongen, ben je echt zo simpel van ziel?
De grondwet is de basis voor wat gaat komen. En dat is wat ik jou vertel, als jij daar anders over denkt, dan moet je dat vertellen. Niemand kan/zal jou vertellen wat het meer gaat kosten. Wat denk je zelf wat de reaktie van het electoraat zou zijn als ze al mogen meestemmen?
Ik vind het totale bedrag dat betaald wordt nog immer niet zo hoog. 4 miljard op het totale BNP is nait zoveul.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, die was toch al zo gunstig voor Nederland.![]()
![]()
dat doen de meeste RTL4 kijkers.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:56 schreef George-Butters het volgende:
Oh ja: ik stem voor.
Tot voor kort hoorde ik hele andere berichten.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:53 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.
Ze is een roebelhoer met rimpels.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Marianne.
tot zo ver mijn inhoudelijke posts voor vandaag
Wat klopt daar niet aan volgens jou?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:57 schreef RichardQuest het volgende:
"in de grondwet is vastgelegd dat er nog meer geproduceerd moet worden" en dat is niet goed voor het milieu![]()
Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:53 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Het zijn vooral de lageropgeleiden (tot en met MBO) die emigreren.
Nederlanders: "wij staan voor gek met zo'n MP"quote:Premier: Ik sta voor gek bij 'nee'
Een Nederlands nee tegen de Europese Grondwet is in Brussel niet uit te leggen, meent premier Balkenende.
Hij vreest dat hij onder zijn collega's 'voor gek' zal staan als hij de uiteenlopende verhalen van het tegenkamp allemaal tegelijk moet gaan bepleiten.
In een interview met het Algemeen DagbLad - enkele dagen voor het Nederlandse referendum - maakt Balkenende duidelijk dat volgens hem de reputatie van ons land als medeoprichter van de EU door een 'nee' zeer grote schade kan oplopen.
Buitenlandse leiders kijken al met argusogen naar Nederland en vragen hem wat er aan de hand is. ,,Zij kennen ons land als drager van Europese integratie, als land dat altijd constructief en kritisch meewerkt in internationale instellingen. Die reputatie staat op het spel'', aldus de premier.
Hij verwijt het nee-kamp van SP, LPF, ChristenUnie, SGP, Wilders en anderen dat het geen alternatieven aandraagt. ,,Bovendien is er veel steun. In de Tweede Kamer is 85 procent vóór de Grondwet. Vakbondsleiders, werkgevers, milieubeweging, ontwikkelingsorganisaties, jongerenclubs - allemaal vóór!''
• Het interview met de minister-president is te lezen in de zaterdagbijlage AD Achtergrond.
Nee Arielquote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:02 schreef DaveM het volgende:
[..]
tijd niet gezien Koos, ban aan je broek?
Je mag denken wat je wilt.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.
De meeste politici zijn zo gedrild in het praten in algemeenheden dat ze niet meerquote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:06 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nederlanders: "wij staan voor gek met zo'n MP"
quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:10 schreef Drugshond het volgende:
Waar maken we ons druk over.......
De Fransen zijn de eerste die deze EU ballon mogen doorprikken.
Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht, met betrekking tot Europa. Ik weet niet of mij dat wel zint.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:44 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ja, die 800 worden op het matje geroen tijdens de verkiezingen, en dat lukt prima hoor. Is er wat dat betreft dan iets misgegaan bij de vorige EP-verkiezingen?
Zint de ministerraad en commissie jou? Want daar gaat de macht van af.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht. Ik weet niet of mij dat wel zint.
Ik heb gezocht naar keiharde cijfers, maar dit is het beste wat ik kan vinden.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Cijfers? Ik denk dat je in de war bent met immigranten.
quote:Voor het eerst sinds eind jaren vijftig heeft Nederland weer te maken met een echt
vertrekoverschot, oftewel het aantal emigranten overtrof het aantal immigranten.
In 2004 verlieten meer dan 112.000 ingezetenen ons land, terwijl er ‘maar’ 90.000
mensen binnenkwamen.
De emigratiepopulatie bestaat onder andere uit mensen die terugkeerden naar hun
moederland (zoals Turken en Marokkanen), uit mensen die voor een bepaalde tijd
naar het buitenland vertrokken om er te werken of te studeren maar ook uit mensen
die definitief uit ons land vertrokken om elders een nieuw bestaan op te bouwen.
quote:En om
een greep te doen uit de krantenkoppen: ‘Waar is hier de nooduitgang?’, ‘Somber
migratiesaldo’, ‘De zieke man’, ‘Weg uit Nederland’ en ga zo maar door. In de artikelen
komt vaak naar voren dat vooral de verslechterde economie en de verloedering
van de samenleving de aanleiding zouden zijn om uit Nederland te vertrekken.
Migratieverhalen in krant en op tv zijn prachtig in kleur en toonzetting maar gaan
vaak gebukt onder selectieve waarneming of het uitvergroten van een casus. Om de
praktijk van emigratie te toetsen heeft het NIDI daarom in januari 2005, op basis
van gegevens van het NIDI-emigratieonderzoek (zie kader), onderzoek gedaan
naar mogelijke plannen van Nederlanders om te emigreren.
quote:Het grootste deel van de potentiële
emigranten is 35 tot 44 jaar oud. Slechts een
fractie blijkt, verhalen over massale interesse in
pensioenmigratie ten spijt, 65 jaar of ouder. Een
Nederlander die wil emigreren is over het algemeen
wat hoger opgeleid en heeft vaker een
hoog inkomen. Het verschil in huishoudenssituatie
tussen emigranten en niet-emigranten is
gering. De grootste groep emigreert met partner
en kinderen.
quote:Succesverhalen
van familieleden die al waren geëmigreerd
of familieleden en vrienden die de beslissing om
te emigreren steunden waren van grote invloed.
Ik denk het,quote:
zij houden zich veelal nu al niet zo bezig met Europa, nationale parlementen, beter is dat men dat controlerend niveau dan ook Europees maakt, dan neemt de kans toe dat de controlerende macht in Europa wordt vergrootquote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als het Europees Parlement meer macht krijgt, krijgen de nationale regeringen minder macht, met betrekking tot Europa. Ik weet niet of mij dat wel zint.
Hoeveel TK-leden komen er uit de kop van Holland? Boeit jou dat?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk het,.
Het Europees Parlement is niets, het is schijndemocratie. Niet in theorie, maar wel in de praktijk. Nederland mag 27 leden kiezen van de 800, dat is de invloed die Nederland heeft op het Europees Parlement, en die 27 leden zijn, even denken, Eurlings en Van Buitenen. Oftewel, het Nederlandse volk, en ik ben wel arrogant genoeg om te mogen constateren dat de meerderheid er inderdaad zo over denken, heeft geen binding met die twee dozijn europarlementariërs, wier namen over het algemeen volstrekt onbekend zijn.
Zoals ik zei, als het EP meer macht krijgt, zal het volk zich er meer mee gaan bezighouden, dan hoor ze er vanzelf meer van. Je hoort ook nooit wat van de Eerste Kamer, behalve als ze een verschil kunnen maken, omdat ze zo weinig macht hebben, de meeste mensen kennen niet één Eerste-Kamerlid.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:
Wat is dat nou voor afrekening in de praktijk? Als het EP iets bepaalt wat ons niet zint, mogen we weer 27 andere mensen kiezen, terwijl we bijna nooit te horen krijgen wat ze doen, we bijna nooit weten wie ze zijn en wie wat doet.
Nu volg ik je even niet.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:26 schreef Monidique het volgende:
kun je wat mij betreft dus beter afrekenen met de Europese politiek als de nationale regering, die veel bekender is, wordt gestraft voor slecht omgaan met de nationale belangen. En dat heeft dus alleen zin als het Europees Parlement weinig macht heeft.
Ja, 30% van Nederland heeft genoeg geld om het even uit te houden en zo nodig naar het buitenland te emigrerenquote:Op zaterdag 28 mei 2005 11:51 schreef DaveM het volgende:
[..]
Heeft niks met inzicht te maken, hogeropgeleiden zijn gewoon minder bang om hun baan te verliezen en hebben geld genoeg om te emigreren als hier de pleuris uitbreekt.
Nee, dat boeit mij absoluut niet. Ik zie Nederland echter niet als de Kop van Noord-Holland van Europa.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:33 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hoeveel TK-leden komen er uit de kop van Holland? Boeit jou dat?
Dat zou heel mooi zijn, maar ik verwacht het niet, maar dat is niet eens mijn voornaamste bezwaar:quote:[..]
Zoals ik zei, als het EP meer macht krijgt, zal het volk zich er meer mee gaan bezighouden, dan hoor ze er vanzelf meer van.
Een nationale regering, Nederland of Duitsland bijvoorbeeld, heeft naar mijn mening méér invloed dan wat onbekende europarlementariërs die 3% a 4% uitmaken van het parlement. Als het Europees Parlement meer macht krijgt, wat dus ten koste gaat van ondemocratische, want dat is wel zo, Raden, dan zal Nederland simpelweg minder invloed, zeg maar: geen invloed, uit kunnen oefenen op de regels die ons land worden opgelegd.quote:[..]
Nu volg ik je even niet.
"We're leaving together......" (Nederland en La Francequote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef RichardQuest het volgende:
Nog vier nachtjes slapen...
* Europe - The Final Countdown.mp3
Ik ook niet, ik overrelativeerde een beetje, maar de macht per land is wat mij betreft eerlijk verdeeld hoor.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat boeit mij absoluut niet. Ik zie Nederland echter niet als de Kop van Noord-Holland van Europa.
Hoezo niet? Het interesseert de mensen wel als er beslissingen worden genomen op justitie en binnenlandse zaken...in ieder geval, het zou mij interesseren.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:
Dat zou heel mooi zijn, maar ik verwacht het niet
Dat zou zo zijn als er landelijke fracties zouden zijn in het EP, maar de fracties zijn verenigd op politieke inhoud. Het Europese Parlement denkt niet zoals je hier beschrijft. Er is niet één nationaal belang, daar heeft elk lid van elke fractie zijn eigen iedeeën over.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 12:43 schreef Monidique het volgende:
Een nationale regering, Nederland of Duitsland bijvoorbeeld, heeft naar mijn mening méér invloed dan wat onbekende europarlementariërs die 3% a 4% uitmaken van het parlement. Als het Europees Parlement meer macht krijgt, wat dus ten koste gaat van ondemocratische, want dat is wel zo, Raden, dan zal Nederland simpelweg minder invloed, zeg maar: geen invloed, uit kunnen oefenen op de regels die ons land worden opgelegd.
quote:Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
SCH zal trots op je zijn.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
Dan moet je wat vaker in de [EU]-topics komen.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 13:22 schreef Monidique het volgende:
Overiens wil ik wel even opmerken dat ik overtuigd voor noch overtuigd tegen deze grondwet ben, hoewel ik meestal meer neig naar tegen. Tijdens het scheren besloot ik om maar niet te gaan stemmen, omdat ik na het uitbrengen van mijn stem niet zou kunnen uitleggen aan een interviewer waarom ik gestemd heb zoals ik dat deed. Mogelijk zou ik wel wat kunnen noemen, maar dat zou zonder twijfel gefileerd worden in een discussie door een tegenstander. Dat is voor mij reden genoeg om niet te gaan stemmen.
Ja, zoals Maurice de Hond bij V&vD zei: als het volk voor 60% tegen is, en de politiek voor 80% voor, dan geeft dat wel aan hoe groot de kloof is tussen burger en politiek.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 15:29 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben voorstander, maar ik word toch in de verleiding gebracht om Balkie voor gek te laten zetten. Een 'nee' zal een keiharde dreun voor het kabinet zijn, maar ik denk toch dat ik mij kan beheersen en een afweging maak op grond van de verbeteringen.
Wouter Bos stond vorig jaar nog voorop op die affiches van de PvdA voor het europarlement. Maar wij moeten nu wel het onderscheid zien tussen de grondwet en het beleid van Europa. Ik ben trouwens iig blij dat er nu meer aandacht is voor Europa dan vorig jaar met de EP-verkiezingen.quote:Op zaterdag 28 mei 2005 15:33 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ja, zoals Maurice de Hond bij V&vD zei: als het volk voor 60% tegen is, en de politiek voor 80% voor, dan geeft dat wel aan hoe groot de kloof is tussen burger en politiek.
En Bos maakte zich gisteren bij nova druk om het reclamespotje van de SP, maar laat hem zich dan ook druk maken om de demagogische uitspraken van voorstanders. (zoals Kok in een radiospotje dat nu te horen is)
Bos heeft zich ook druk gemaakt om de doemscenario's (het licht uit, oorlog, holocaust) bij voorstanders, maar wat is er nu in hemelsnaam demagogisch aan het stemadvies van Kok?! Ik geloof dat Kok iets zegt in de trant van "de grondwet helpt het bestrijden van internationaal terrorisme". Niets mis met die mening toch?quote:Op zaterdag 28 mei 2005 15:33 schreef sizzler het volgende:
En Bos maakte zich gisteren bij nova druk om het reclamespotje van de SP, maar laat hem zich dan ook druk maken om de demagogische uitspraken van voorstanders. (zoals Kok in een radiospotje dat nu te horen is)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |