abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26639766
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:44 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]

.
Daar hebben we ook geen last meer van, .
pi_26639778
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:44 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]

.
quote:
A third of Mr Fortuyn's supporters were said to be immigrants
.
pi_26639791
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar hebben we ook geen last meer van, .
quote:
The commonest remark was that he [Pim Fortuyn] spoke the unspeakable, broke taboos, voiced ordinary people's concerns which mainstream politicians swept under the carpet
Nee, we plukken eindelijk de vruchten van het fenomeen Fortuyn.
pi_26639792
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:46 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

.
quote:
Haushoffer had toured the East, and it was while in Asia that he began
investigating the Buddhist tradition of 'Aghtarta,' the name for the
underground world. Mongolian monks are said to be in contact with the
under-people. Perhaps this is the reason that Haushoffer stated 'he who
controls Mongolia will control the world.'
http://www.sacred-texts.com/eso/topy/xmit2.txt

!
pi_26639809
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:47 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Nee, we plukken eindelijk de vruchten van het fenomeen Fortuyn.
Krek.



!
  zondag 1 mei 2005 @ 14:10:15 #256
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26640200
quote:
Op zondag 1 mei 2005 13:47 schreef pberends het volgende:

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26640229
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:10 schreef Sidekick het volgende:

[..]

.
pi_26640271
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:13 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is enkel weer een bevestiging van de lafheid hier. Ze zijn bang om op het verkeerde paard te wedden.
5 mei - Britse verkiezingen

Linkse zelfhaat heet dat toch?
pi_26640360
Mooi gesproken he op de dag van de Arbeid
pi_26640390
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:21 schreef MrX1982 het volgende:
Mooi gesproken he op de dag van de Arbeid
De Dag van de Arbeid, een mooie gelegenheid om in de achtertuin te gaan zitten en al genietend van een biertje te lezen hoe de Kerk Europa cultiveerde.
pi_26640424
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:23 schreef Monidique het volgende:
De Dag van de Arbeid, een mooie gelegenheid om in de achtertuin te gaan zitten en al genietend van een biertje te lezen hoe de Kerk Europa cultiveerde.
Lezen over de macht van de Kerk is sws mooi. De Kerk als almachtig instituut.

Maar aan de andere kant op de dag van de Arbeid zijn er mensen die moeten werken. Zoals ik
pi_26640514
Ik wil vriendjes met iedereen zijn! Vind je Geertje een puike vent? Leuk voor je, ik wil je vriendje zijn! Is Amerika bezig aan een imperialistische oorlog? Leuk voor je, ik wil je vriendje zijn!
pi_26640610
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:31 schreef Monidique het volgende:
Ik wil vriendjes met iedereen zijn! Vind je Geertje een puike vent? Leuk voor je, ik wil je vriendje zijn! Is Amerika bezig aan een imperialistische oorlog? Leuk voor je, ik wil je vriendje zijn!
Vriendjes met iedereen zijn is een illusie.

In Nederland zou men veel meer posities moeten innemen. Die gulde politiek correcte middenweg leidt tot niets.

Kannibalisme is geen kwestie van smaak maar is altijd verwerpelijk.
pi_26640649
Is die Wilders eigenlijk voor het homohuwelijk? Dat zal wel een moeilijke kwestie voor 'm worden.
pi_26640670
Ik vroeg me vanochtend al af vanwaar die opkomst der rozen maar dat is natuurlijk vanwege de dag van de Arbeid.

Wel erg trouwens dat de dag van de Arbeid valt op de dag van de rust
pi_26640721
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:39 schreef pberends het volgende:
Is die Wilders eigenlijk voor het homohuwelijk? Dat zal wel een moeilijke kwestie voor 'm worden.
Ik denk voor.

In punt 9 van zijn onafhankelijksverklaring heeft hij het over dat de vrijheid van meningsuiting het belangrijkste grondrecht is
  zondag 1 mei 2005 @ 14:52:53 #268
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_26640876
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:39 schreef pberends het volgende:
Is die Wilders eigenlijk voor het homohuwelijk? Dat zal wel een moeilijke kwestie voor 'm worden.
en met softdrugs legaliseren of niet weet ik dat eigenlijk ook niet
  zondag 1 mei 2005 @ 14:52:54 #269
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26640877
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk voor.

In punt 9 van zijn onafhankelijksverklaring heeft hij het over dat de vrijheid van meningsuiting het belangrijkste grondrecht is
Die vrijheid van meningsuiting is wel erg breed zeg, als het homohuwelijk er ook onder valt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26640931
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:52 schreef Sidekick het volgende:
Die vrijheid van meningsuiting is wel erg breed zeg, als het homohuwelijk er ook onder valt.
Beetje vreemd is het wel.

Punt 7 lijkt toch enigszins een contradictie van punt 9

Punt 7 is Immigratie & Integratie
Bijvoorbeeld:
quote:
Het gebruik van hoofddoekjes in publieke functies wordt verboden
Hey, waar is die vrijheid van meningsuiting gebleven
  zondag 1 mei 2005 @ 14:56:14 #271
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26640951
Henk Bres: "In Geert zit een stukje van Pim"

Ja, hij is dus duidelijk pro-homo.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26641034
Volgens mij zit je in de verkeerde thread pberends

Eng volk trouwens
pi_26641043
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk voor.

In punt 9 van zijn onafhankelijksverklaring heeft hij het over dat de vrijheid van meningsuiting het belangrijkste grondrecht is
Dit bedoel je:

pi_26641079
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:00 schreef pberends het volgende:
Dit bedoel je:

[afbeelding]
Yep dat is de basis van zijn gedachtegoed
pi_26641103
Heeft iemand trouwens dat boek al van Wilders? al dan niet gesigneerd
  zondag 1 mei 2005 @ 15:04:35 #277
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26641129
Ik zie al waar je op doelt:
quote:
Het aanzetten tot haat, oproepen tot geweld (jegens vrouwen, homoseksuelen of de democratische rechtstaat) dient krachtiger door het OM te worden vervolgd.
Aanzetten tot haat jegens diverse groepen mensen snap ik wel, maar hoe moet je het aanzetten tot haat jegens de rechtsstaat zien? Zou de volgende zinnen eronder vallen?

"Het rechtvaardige karakter van onze rechtsstaat is achter de horizon verdwenen en heeft plaatsgemaakt voor noodgedwongen pragmatisme en een ontoelaatbare relativering van misdaad."

"De verzwakte en verdwaalde Nederlandse rechtsstaat is daarom toe aan een grondige structuurverandering."

"Waar ik me tegen verzet is het misbruik dat groepen moslims maken van de rechten en vrijheden van onze rechtsstaat."

"We moeten de rechtsstaat tijdelijk opzij zetten"
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26641247
Ik denk dat Wilders idd bedoeld dat er radicale moslims zijn die de vrijheid van meningsuiting misbruiken om diezelfde vrijheid omver te werpen.

Maar dan blijft punt 9 contradictionair. Hij zou eigenlijk moeten zeggen.
De vrijheid van meningsuiting is het belangrijkste grondrecht voor mensen die dat grondrecht respecteren.
pi_26641406
Good point Sidekick..
Totalitaire meningen die de democratie willen afschaffen worden getolereerd door het principe van vrijheid van meningsuiting.
Wilders valt hier door de mand als kampioen van de vrije meningsuiting...wbt de opvatting van aanzetten tot haat naar de rechtstaat toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 01-05-2005 15:27:33 ]
  zondag 1 mei 2005 @ 15:18:06 #280
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26641426
Mja, "misbruik van vrijheid". Ik vind het zo vaag.

Aanzetten tot haat, oproepen tot geweld, laster of smaad is geen mening, en valt mijn inziens dan ook niet onder het recht van meningsuiting. Niet alles wat je roept is een mening. In dat licht ben ik het met Wilders eens dat vrijheid van meningsuiting het belangrijkste grondrecht is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26641529
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:10 schreef MrX1982 het volgende:
Ik denk dat Wilders idd bedoeld dat er radicale moslims zijn die de vrijheid van meningsuiting misbruiken om diezelfde vrijheid omver te werpen.
Ja. dat bedoelt Wilders ook.
Maar totalitaire meningen ansich kunnen niet verboden worden vanweg het recht op vrije meningsuiting.
In feite pleit hij daar dan voor inperking van dat recht.
Wil hij dat ook laten gelden voor denkstelsels van fascisme en communisme ?
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:10 schreef MrX1982 het volgende:
Maar dan blijft punt 9 contradictionair. Hij zou eigenlijk moeten zeggen.
De vrijheid van meningsuiting is het belangrijkste grondrecht voor mensen die dat grondrecht respecteren.
De staat garandeert dat recht voor iedere burger ongeacht de ideologische afkomst.
pi_26641609
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:18 schreef Sidekick het volgende:
. In dat licht ben ik het met Wilders eens dat vrijheid van meningsuiting het belangrijkste grondrecht is.
Is het?... en wat te denken dat de staat niet het lichamelijk en geestelijk welzijn beschadigd.
Dat vind ik toch veel fundamenteler.
Wat kan het mij schelen dat ik mag roepen: Balkenende is kut.. als de staat mij in elkaar mag slaan voor een wetsovertreding of een chemische vuilnisbelt naast mijn huis exploiteert en gedoogd.
pi_26641645
Het aanzetten tot haat en oproepen tot geweld vallen toch onder de noemer vrijheid van meningsuiting. Het zijn immers gevolgen van dat recht.
quote:
Een imam die een politicus dood wenst, mag dat – hoe verwerpelijk ook – wensen en
zelfs uitspreken. Dat laat onverlet dat aanzetten tot haat, oproepen tot geweld of
andere misdrijven strafbaar zijn en dat de wet voldoende mogelijkheden biedt om tot
vervolging over te gaan.
Aan de ene kant mag die imam dat dus zeggen maar aan de andere kant moet hij wel worden aangepakt.

Ergens moet dus de grens worden getrokken waar de vrijheid van meningsuiting een mening wordt om de boel op te hitsen.
Dat is dus wanneer je misbruik maakt van het recht op vrijheid van meningsuiting.
  zondag 1 mei 2005 @ 15:27:03 #284
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_26641649
quote:
Laura Bush steelt de show


12:57:17

epa
BRUSSEL - Tijdens een etentje in Washington kreeg First Lady Laura Bush de lachers op haar hand, toen ze een komisch verrassingsoptreden gaf waarin ze haar echtgenoot een veeg uit de pan gaf.
,,Niet weer die grap'', onderbrak Laura Bush een speech van haar echtgenoot. ,,Ik woon al jaren zulke etentjes bij en altijd heb ik braaf geluisterd. Maar ik wil ook wel een en ander zeggen.''

Nadat de president ging zitten, ging de First Lady verder: de president zit tegen 21 uur meestal in bed. ,,Ik zei hem onlangs nog: 'als je echt de wereld wil verbeteren, zal je langer moeten opblijven.''' Ze schetste een beeld van de gemiddelde avond ten huize Bush: ,,Negen uur: meneer Opwinding ligt vast te slapen en ik kijk naar de televisieseries Desperate Housewives. Dames en heren, ik ben een Wanhopige Huisvrouw!''
http://www.standaard.be/nieuws/buitenland/index.asp?Snel=1&ArticleID=DMF01052005_007
pi_26641713
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:26 schreef MrX1982 het volgende:
Ergens moet dus de grens worden getrokken waar de vrijheid van meningsuiting een mening wordt om de boel op te hitsen.
Dat is dus wanneer je misbruik maakt van het recht op vrijheid van meningsuiting.
Mee eens..
Maar wat te denken dan over van Gogh wat ie met zijn website deed?
Dat was haatzaaien en ophitsen
pi_26641829
Is kogelbrieven sturen niet een vorm van vrijheid van meningsuiting?
pi_26641939
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:30 schreef Bluesdude het volgende:
Mee eens..
Maar wat te denken dan over van Gogh wat ie met zijn website deed?
Dat was haatzaaien en ophitsen
Ja heb je gelijk in.

Het is voornamelijk lastig als je twee culturen hebt. De Nederlandse en Islamitische cultuur en die bevinden zich beide in een andere fase van ontwikkeling. Wat in de ene cultuur normaal is om te zeggen is beledigend voor de andere. Waar trek je dan de grens.

Daarom is multiculturalisme ook een utopisch ideaal omdat je culturen niet gelijk kunt behandelen.
pi_26641983
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:34 schreef pberends het volgende:
Is kogelbrieven sturen niet een vorm van vrijheid van meningsuiting?
In feite wel maar aan de andere kant roep je op tot geweld en dat is strafbaar.

Dus dan weegt het tweede zwaarder dan het eerste. Vrijheid van meningsuiting moet dus binnen het toelaatbare plaatsvinden. Maar aan de andere kant hoe omschrijf je het toelaatbare
  zondag 1 mei 2005 @ 15:42:10 #289
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26641991
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:30 schreef Bluesdude het volgende:
Maar wat te denken dan over van Gogh wat ie met zijn website deed?
Dat was haatzaaien en ophitsen
Dat was oppositie voeren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 1 mei 2005 @ 15:44:35 #290
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_26642040
in Italie denkt men blijkbaar anders over de vrijheid van meningsuiting dan hier :
quote:
Italië wil website indymedia.org sluiten

Een Italiaanse aanklager heeft toestemming gevraagd om de website www.indymedia.org te sluiten, omdat paus Benedictus XVI op de site staat afgebeeld voor een swastika en met een nazi-pet op. Dat heeft het persbureau ANSA vrijdag bericht. De aanklager voert aan dat de afbeelding het katholieke geloof beledigt.
De in Duitsland geboren Benedictus is - naar eigen zeggen tegen zijn wil in - lid geweest van de Hitlerjeugd. Ook diende hij tijdens de Tweede Wereldoorlog in het Duitse leger.
De website www.indymedia.org is eigendom van het Independent Media Center, oftewel Indymedia, een groep activistische journalisten.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)A-B31F-EB6CD861368E}
pi_26642077
Terecht. Indymedia zou sws moeten worden verboden. Stelletje ophitsers
  zondag 1 mei 2005 @ 15:55:01 #292
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_26642230
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:46 schreef MrX1982 het volgende:
Terecht. Indymedia zou sws moeten worden verboden. Stelletje ophitsers
doe maar radicaal
pi_26642316
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:55 schreef zakjapannertje het volgende:
doe maar radicaal
Ik houd indymedia gewoon een spiegel voor
  zondag 1 mei 2005 @ 15:59:40 #294
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_26642320
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:26 schreef MrX1982 het volgende:
Het aanzetten tot haat en oproepen tot geweld vallen toch onder de noemer vrijheid van meningsuiting. Het zijn immers gevolgen van dat recht.
Oh? Sinds wanneer is alles wat je roept een mening, een opinie, een standpunt?
quote:
[..]

Aan de ene kant mag die imam dat dus zeggen maar aan de andere kant moet hij wel worden aangepakt.

Welke politicus heeft deze onzin gezegd?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_26642356
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:59 schreef Sidekick het volgende:
Oh? Sinds wanneer is alles wat je roept een mening, een opinie, een standpunt?
Als je iets zegt is het toch al snel een mening/opinie/standpunt of zie ik dat verkeerd.
quote:

Welke politicus heeft deze onzin gezegd?
Wilders

Pagina 15 van zijn onafhankelijksverklaring.
pi_26642358
quote:
Op zondag 1 mei 2005 15:46 schreef MrX1982 het volgende:
Terecht. Indymedia zou sws moeten worden verboden. Stelletje ophitsers
Dan moet Fok ook verboden worden
Zie Kaalhei in fbtopic
Een heel stel mensen maakt hij uit voor nsb-ers, dus nazi's.
Het verweer dat het metaforisch was van één enkele user geldt dan ook voor indymedia.
pi_26642387
En daarbij:
Dergelijke foto's worden ook wel eens op Fok getolereerd.
pi_26642429
quote:
Op zondag 1 mei 2005 16:01 schreef Bluesdude het volgende:
Dan moet Fok ook verboden worden
Zie Kaalhei in fbtopic
Een heel stel mensen maakt hij uit voor nsb-ers, dus nazi's.
Het verweer dat het metaforisch was van één enkele user geldt dan ook voor indymedia.
Maar op Fok zijn er verschillende standpunten en wordt niet alles vanuit een visie bekeken.

Het is bovendien enorm kinderachtig om telkens die open deur in te trappen als het aankomt op het Hitlerjugend verleden van Ratzinger. Beoordeel hem op zijn daden van nu en niet op zijn misstap uit een ver verleden. Getuigt maar weer van de intellectuele leegte bij Indymedia.
  zondag 1 mei 2005 @ 16:08:34 #299
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26642482
Indymedia is BS, maar moet gewoon haar ding kunnen doen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_26642494
quote:
Op zondag 1 mei 2005 16:05 schreef MrX1982 het volgende:


Maar op Fok zijn er verschillende standpunten en wordt niet alles vanuit een visie bekeken.
Dat maakt niet uit.
Indymedia nederland is ook een open forum..
quote:
Op zondag 1 mei 2005 16:05 schreef MrX1982 het volgende:
Het is bovendien enorm kinderachtig om telkens die open deur in te trappen als het aankomt op het Hitlerjugend verleden van Ratzinger. Beoordeel hem op zijn daden van nu en niet op zijn misstap uit een ver verleden.
Volkomen mee eens.
Alle kinderen moesten gedwongen lid worden van de Hilterjugend.
Ouders die weigerden vreesden voor veel ellende.
Op 16 jarige leeftijd moest de Paus het leger in.
Wie weigerde werd geexecuteerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')