POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als getuige in een rechtzaak tegen Arabische oorlogsmisdadigersquote:Op zaterdag 7 januari 2006 22:22 schreef Nielsch het volgende:
Ik zou het jammer vinden als Sharon nu al zou te komen overlijden...dan is er namelijk geen tijd meer om hem voor het gerecht te brengen.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Dat heeft Belgie gedaan, gelukkig hield die onzin snel op.quote:Op zaterdag 7 januari 2006 22:22 schreef Nielsch het volgende:
Ik zou het jammer vinden als Sharon nu al zou te komen overlijden...dan is er namelijk geen tijd meer om hem voor het gerecht te brengen.
Deze man had vrede kunnen brengen dat begreep zelfs Abu Maazen.
Vrede brengen? De rotzooi opruimen die hij in 1967 heeft gemaakt zul je bedoelen.quote:Op zaterdag 7 januari 2006 22:39 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Dat heeft Belgie gedaan, gelukkig hield die onzin snel op.
Deze man had vrede kunnen brengen dat begreep zelfs Abu Maazen.
Falangisten die wraak namen voorwat hen aangedaan was door de PLO en hun Arabische broodheren.
De invasie van Lib kostte 25.000 veelal burgers het leven, dat kun je Sharon inderdaad aanwrijven.
Betrekkelijk weinig om een stadsguerilla te elimineren, maar taktisch een blunder.
[ Bericht 50% gewijzigd door dancemacabre op 07-01-2006 23:04:21 ]
De invasie van Lib kostte 25.000 veelal burgers het leven, dat kun je Sharon inderdaad aanwrijven.
Betrekkelijk weinig om een stadsguerilla te elimineren, maar taktisch een blunder.
[ Bericht 50% gewijzigd door dancemacabre op 07-01-2006 23:04:21 ]
Wat je noemt een "blunder".quote:Op zaterdag 7 januari 2006 22:55 schreef dancemacabre het volgende:
Falangisten die wraak namen voorwat hen aangedaan was door de PLO en hun Arabische broodheren.
De invasie van Lib kostte 25.000 veelal burgers het leven, dat kun je Sharon inderdaad aanwrijven.
Betrekkelijk weinig om een stadsguerilla te elimineren, maar taktisch een blunder.
Sharon is calculeert alles als geen ander. Demografie (Palestijnen krijgen 6 kinderen per vrouw) en democratie gaan op den duur tegen de joden werken.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Een sterk leider die alles doet om de veiligheid van zijn staat te garanderen. Vechten als het nodig is, en concessies doen wanneer de situatie dat vraagt.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Bij deze betuig ik mijn volstrekt oprechte en innige deelneming.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Zeer interessante reportage vandaag bij NOVA , die een kijkje achter de schermen geeft in het leven van Sharon. Een intervieuw met zijn prive chauffeur , met ook prive beelden. Geeft een zeer goed beeld wat een innemende en warme persoonlijkheid Shaon is. Ontroerend de toespraak die Sharon houdt bij de bruiloft van hem en hoe de chauffeur over hem praat. Ik ben in nog geen 2 jaar tijd helemaal vernaderd van iemand die eigenlijk een hekel aan hem had, naar een grote fan, als je meer van hem prive ziet en zijn doelen begrijpt weet je gewoon dat Sharon een warme en goede persoonlijkheid is die alleen maar deed wat hem het beste leek en dat met een grote visie en wilskracht. Ik heb grote bewondering en respect voor hem. Ik kan alleen maar hopen en bidden dat hij hier nog enigsinds gezond weer uit komt!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
sharon heeft wel de joodse gemeenschap laten weten en merken wat vrijheid is. arabieren en hun haatgevoel tegen het joodse volk zegt genoeg. puur afgunst. zelfde land en alles verzieken. sharon als je gaat je was de man voor ons respect
Ik hen een enorme bewondering voor Sharon, de man die geweld met geweld beantwoordde ipv met knuffelen.
Ik hoop dat hij nog van zijn pensioen kan genieten.
Veel succes Ehud Olmert!
Ik hoop dat hij nog van zijn pensioen kan genieten.
Veel succes Ehud Olmert!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Is geweld gebruiken altijd bewonderingswaardig? Even afgezien dat in deze zaak geweld wellicht gerechtvaardigd zou zijn. En staat knuffelen dan gelijk aan diplomatie Damn, de taal wordt hier toch wel weer verkrachtquote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:18 schreef Viajero het volgende:
Ik hen een enorme bewondering voor Sharon, de man die geweld met geweld beantwoordde ipv met knuffelen.
Ik hoop dat hij nog van zijn pensioen kan genieten.
Veel succes Ehud Olmert!
Damn, de taal wordt hier toch wel weer verkracht 
Rabin gebruikte toch veel minder geweld dacht ik zo...quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:46 schreef Gascoigne het volgende:
natuurlijk anders liep het arabische juk over het heilige land
Dus een burgeroorlog tegen extremistische joden zou gerechtvaardigd zijn?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:54 schreef Gascoigne het volgende:
ja en dat heeft hij ook geweten.
Maar goed ook, geen enkel land wil een premier die niet weet wat hij of zij doet.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:54 schreef Gascoigne het volgende:
ja en dat heeft hij ook geweten.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Maar goed ook dat ie is doodgeschoten?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:58 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Maar goed ook, geen enkel land wil een premier die niet weet wat hij of zij doet.
Nee, verschrikkelijk natuurlijk dat hij doodgeschoten is. Ik bedoel dat het goed was goed dat hij wist wat hij deed. In het andere geval heb je een premier die niet weet wat hij doet, en dat kan nooit goed zijn.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Maar goed ook dat ie is doodgeschoten?
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Het laatste regeringsjaar van Sharon was uitermate zwak met als dieptepunt de terugtrekking uit Gaza. Die hersenbloeding is dus niet voor niets gekomen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
After completing his schooling with distinction, Rabin volunteered for the Palmach, the commando unit of the Jewish community. He served in the Palmach and the Israeli army (I.D.F.) for 27 years, culminating his military career as I.D.F. Chief of Staff.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Rabin gebruikte toch veel minder geweld dacht ik zo...
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/rabin.html
Nee, Israelische commando's gebruiken eigenlijk nauwelijks geweld..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Google eens op Damour, daar hoor je nooit iets over.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Damour_massacre
Sabra en Chatila waren oorlogsmisdaden, maar Damour ook. Alleen krijgen oorlogsmisdaden van Moslims tegen Christenen op een of andere manier nooit zoveel aandacht als andersom..
Sabra en Chatila was een wraakactie voor Damour, maar het wordt altijd voorgesteld alsof de bloeddorstige Christenen ineens vanuit het niets onschuldige Palestijnen gingen vermoorden.
Het ligt toch iets genuanceerder.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als Premier natuurlijkquote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:35 schreef Viajero het volgende:
[..]
After completing his schooling with distinction, Rabin volunteered for the Palmach, the commando unit of the Jewish community. He served in the Palmach and the Israeli army (I.D.F.) for 27 years, culminating his military career as I.D.F. Chief of Staff.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/rabin.html
Nee, Israelische commando's gebruiken eigenlijk nauwelijks geweld..
Inderdaad: "The massacre followed that by the Phalangists of the Palestinian inhabitants of Karantina on 18 January 1976, in which an estimated one thousand [1] civilians were killed."quote:
Het gaat hier toch over Sharon?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Sabra en Chatila waren oorlogsmisdaden, maar Damour ook. Alleen krijgen oorlogsmisdaden van Moslims tegen Christenen op een of andere manier nooit zoveel aandacht als andersom..
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Precies.. zoals de Palestijnse milities Damour aanpakte voor vergelding van een andere daad van de tegenpartij. Het is net oorlog en daarbij zijn geen winnaars. In deze oorlog zijn er zelfs weinig goeie. Is in elk geval geen enkele partij die op mijn sympathie kan rekenen.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Google eens op Damour, daar hoor je nooit iets over.
Het ligt toch iets genuanceerder.
Met Sabra en Shatila had Sharon weinig te maken, het is hoogstends verwijtbaar dat Sharon (bijna) niets heeft ondernomen om de slachting te stoppen.
As they made these observations Ariel Sharon gave the green light for the Phalangists to enter Sabra and Shatila.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:53 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Met Sabra en Shatila had Sharon weinig te maken, het is hoogstends verwijtbaar dat Sharon (bijna) niets heeft ondernomen om de slachting te stoppen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat ben ik met je eens. Maar ik vind het walgelijk dat alleen de Joden en christenen als beesten worden afgeschilderd, terwijl de verschillende Islamitische groepen net zoveel of meer bloed aan hun handen hebben.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Precies.. zoals de Palestijnse milities Damour aanpakte voor vergelding van een andere daad van de tegenpartij. Het is net oorlog en daarbij zijn geen winnaars. In deze oorlog zijn er zelfs weinig goeie. Is in elk geval geen enkele partij die op mijn sympathie kan rekenen.
De zelfhaat in de westerse media is echt ongelofelijk, moet ik mischien maar een een topic over openen..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat heeft dit nou in godsnaam met zogenaamde zelfhaat in de westerse media te maken? Zitten de media vol met joden, of iets dergelijks?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar ik vind het walgelijk dat alleen de Joden en christenen als beesten worden afgeschilderd, terwijl de verschillende Islamitische groepen net zoveel of meer bloed aan hun handen hebben.
De zelfhaat in de westerse media is echt ongelofelijk, moet ik mischien maar een een topic over openen..
-edit-
offtopic
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 10-01-2006 16:55:02 ]
offtopic
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 10-01-2006 16:55:02 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik ben benieuwd hoe dit beeld ontstaan is bij jou. Binnen de tv- journalistiek is er juist de discussie geweest dat het NOS-journaal (met Eddo Rosenthal) te pro- Israel was. En dat Conny Mus bij het RTL-Nieuws weer de pro-Palestijns was. Ik zie en hoor dat niet zo. Eddo zit meer in de Joodse steden en laat die kant redelijk neutraal zien en Conny doet hetzelfde in de Palestijnse gebieden .quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:03 schreef Viajero het volgende:
De zelfhaat in de westerse media is echt ongelofelijk, moet ik mischien maar een een topic over openen..
Welke serieuze media zijn vol met zelfhaat en waar blijkt dat uit?
Ik ben blij dat Sharon wapens leverde aan de Christenen, jaren hebben zij onder het juk geleeft van de PLO. Dat zij met deze wapens ook burgers hebben vermoordt is hun eigen verantwoordelijkheid, niet Sharon's probleem.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:55 schreef Verbal het volgende:
[..]
As they made these observations Ariel Sharon gave the green light for the Phalangists to enter Sabra and Shatila.
V.
Sharon.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Progressieve intellectuelen die oververtegenwoordigd zijn in de journalistiek hebben een natuur van het kiezen voor de underdog, gezien het Westen (Israel) economisch, sociaal en militair veruit superieur is aan andere landen/machten (Palestijnen) zijn zij geneigd partij te kiezen voor de 'tegenpartij'. Zo was het in de Koude Oorlog (marxisten (90% van de studenten/professoren toen) die hier Rusland als een hemel op aarde predikte) en nu weer met het Israel conflict.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe dit beeld ontstaan is bij jou. Binnen de tv- journalistiek is er juist de discussie geweest dat het NOS-journaal (met Eddo Rosenthal) te pro- Israel was. En dat Conny Mus bij het RTL-Nieuws weer de pro-Palestijns was. Ik zie en hoor dat niet zo. Eddo zit meer in de Joodse steden en laat die kant redelijk neutraal zien en Conny doet hetzelfde in de Palestijnse gebieden .
Welke serieuze media zijn vol met zelfhaat en waar blijkt dat uit?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
De journalistiek heeft de natuur voor het verkiezen voor de foute partij. Als de nazi's vandaag de dag mateloos populair zouden zijn, zou de journalistiek met gestrekte armen meedoen met diezelfde massahysterie. Als de journalistiek ergens een uitgesproken mening over heeft, is in verreweg de meeste gevallen exact het tegenovergestelde de juiste en enige waarheid, maar goed, daar gaat het topic niet over.
Wat is partij kiezen? Gekleurde taal gebruiken? Maar een deel van het verhaal vertellen? Journaals vertellen meestal de ijskouden feiten. Voor neutrale achtergronden met je bij actualiteitsrubrieken zijn en die zijn toch zelden onderwerp van discussie als het gaat om de neutraliteit bij deze kwestie. Okee, de kwestie is inmiddels zo ingewikkeld geworden dat je een avondvullende uitzending kunt maken over de achtergronden.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:16 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Progressieve intellectuelen die oververtegenwoordigd zijn in de journalistiek hebben een natuur van het kiezen voor de underdog, gezien het Westen (Israel) economisch, sociaal en militair veruit superieur is aan andere landen/machten (Palestijnen) zijn zij geneigd partij te kiezen voor de 'tegenpartij'. Zo was het in de Koude Oorlog (marxisten (90% van de studenten/professoren toen) die hier Rusland als een hemel op aarde predikte) en nu weer met het Israel conflict.
Als ik de berichtgeving zie over Sharon (maar ook toen Arafat ging) denk ik: ze doen het goed. Belichten beide kanten van het verhaal. Maar misschien zit ik er niet diep genoeg in om er over te oordelen. Ik kijk in elk geval als kijker en probeer na te gaan hoe gewone mensen zonder te veel kennis van de kwestie zo'n item zouden zien. Daarom kan ik me niet voorstellen dat er gewone Nederlandse mensen zijn die pro-Israel zijn of pro-Palestina. Mensen dus die op geen enkele manier verbonden zijn met het land.
Wat een flauwekul. Totaal onvergelijkbaar met vroeger toen er alleen radio en kranten waren. En de enige krant die voor de verkeerde partij koos was toch De Telegraaf maar wie ligt daar nog wakker van? De media zijn de laatste 40 jaar totaal veranderd met opleidingen, communicatietheorieen, studies enz. Je kunt nergens hardmaken wat je beweerd want dit komt waarschijnlijk uit een totaal verwrongen wereldbeeld waar geen plaats is voor nuance en enkel jouw perceptie telt. Je bent of paranoide of je weet van gekkigheid niet meer hoe je mensen als Verbal op stang moet jagen.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:21 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De journalistiek heeft de natuur voor het verkiezen voor de foute partij. Als de nazi's vandaag de dag mateloos populair zouden zijn, zou de journalistiek met gestrekte armen meedoen met diezelfde massahysterie. Als de journalistiek ergens een uitgesproken mening over heeft, is in verreweg de meeste gevallen exact het tegenovergestelde de juiste en enige waarheid, maar goed, daar gaat het topic niet over.
Nu wil ik mijn vorige post aanvullen met mijn mening dat de Nederlandse journalistiek ondanks haar bestaan uit veelal linkse pluimage, het Israel conflict redelijk neutraal benaderd. Dit heeft waarschijnelijk te maken met de lange traditie van verbondenheid met Israel (olie-crisis etc., uit een onderzoek bleek dat nederlanders het positiefste naar joden keken van de hele wereld) want wanneer men kijkt naar Belgie, de Britten of de Fransen kan je zien dat zij het conflict veel meer vanuit de kant van de Palestijnen bekijken.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat is partij kiezen? Gekleurde taal gebruiken? Maar een deel van het verhaal vertellen? Journaals vertellen meestal de ijskouden feiten. Voor neutrale achtergronden met je bij actualiteitsrubrieken zijn en die zijn toch zelden onderwerp van discussie als het gaat om de neutraliteit bij deze kwestie. Okee, de kwestie is inmiddels zo ingewikkeld geworden dat je een avondvullende uitzending kunt maken over de achtergronden.
Als ik de berichtgeving zie over Sharon (maar ook toen Arafat ging) denk ik: ze doen het goed. Belichten beide kanten van het verhaal. Maar misschien zit ik er niet diep genoeg in om er over te oordelen. Ik kijk in elk geval als kijker en probeer na te gaan hoe gewone mensen zonder te veel kennis van de kwestie zo'n item zouden zien. Daarom kan ik me niet voorstellen dat er gewone Nederlandse mensen zijn die pro-Israel zijn of pro-Palestina. Mensen dus die op geen enkele manier verbonden zijn met het land.
Maar laten we niet het 'Jenin-massacre' vergeten, volgens de Palestijnen (zelfs de regering) had er een slachting plaatsgevonden in het stadje, naar later VN-onderzoek bleek niets van dit waar.
Voor dat de journalistiek ook maar in het stadje had kunnen kijken of dat er een onderzoek van de VN was uitgebracht, werd er al in beelden en in berichtgeving gesuggereert dat deze slachting plaatsvond/ had plaatsgevonden. Dat was ook Nederland.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Ik denk en hoop dat de journalistiek hier van geleerd heeft net zoals de journalistiek geleerd heeft om niet meer blind achter Greenpeace aan te lopen. Journalisten zijn net mensen maar het lijkt wel of journalisten soms geen crediet hebben.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:36 schreef Pracissor het volgende:
Maar laten we niet het 'Jenin-massacre' vergeten, volgens de Palestijnen (zelfs de regering) had er een slachting plaatsgevonden in het stadje, naar later VN-onderzoek bleek niets van dit waar.
Voor dat de journalistiek ook maar in het stadje had kunnen kijken of dat er een onderzoek van de VN was uitgebracht, werd er al in beelden en in berichtgeving gesuggereert dat deze slachting plaatsvond/ had plaatsgevonden. Dat was ook Nederland.
Politici ook?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 14:39 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik denk en hoop dat de journalistiek hier van geleerd heeft net zoals de journalistiek geleerd heeft om niet meer blind achter Greenpeace aan te lopen. Journalisten zijn net mensen maar het lijkt wel of journalisten soms geen crediet hebben.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Daar had ik je bijna.quote:
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
|
|
