Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
.quote:Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef Lexie het volgende:
Vroeger noemden we dat gewoon een mietje
quote:lekker kort door de bochtOp dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
quote:Gewoon zoals het is. Als je al een beetje anders ben dan anders, krijg je al heel snel een etiketje op je voorhoofd geplakt. Hoe zullen we deze ziekte eens noemen, zo blijft ons werk als psychiater in stand.
quote:Ik verhoog de inzet met 50¤Op dinsdag 29 maart 2005 14:25 schreef -Famke- het volgende:
10 euro dat dit Mien Dobbelsteen haar nieuwste diagnose wordt.
Maar om daar nou meteen een label op te plakken..
Zo kan je nog wel even doorgaan. Ik heb vaker last van mijn kleine teen, heb ik nu een stoornis mbt mijn kleine teen?
Met Borderline geldt dat voor sommigen ook idd, maar niet bij iedereen Armanimania, dat bedoelde ik te zeggen.
quote:Inderdaad, mijn broertje kreeg vroeger ook zo'n ADHD plakker op zijn voorhoofd van de huisarts tot we er zelf achter kwamen dat ie gewoon niet tegen bepaalde kleurstoffen kon.Op dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
Werkte net als amfetamine, nog steeds trouwens.
quote:een beetje borderliner is echt goed gestoord, hoorOp dinsdag 29 maart 2005 14:26 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Gewoon zoals het is. Als je al een beetje anders ben dan anders, krijg je al heel snel een etiketje op je voorhoofd geplakt. Hoe zullen we deze ziekte eens noemen, zo blijft ons werk als psychiater in stand.
quote:Idd, of als het jongens waren, noemde we ze homo's.Op dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Pikkebaas het volgende:
Vroeger noemde we dat "mietjes" en we sloegen ze in elkaar.
Ik denk dat het probleem bij die mensen is dat ze alle indrukken niet goed kunnen verwerken; niet dat ze meer indrukken opdoen.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:51 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Idd, of als het jongens waren, noemde we ze homo's.
en die sloegen we ook !!quote:Zeker ook hoogsensitiefOp dinsdag 29 maart 2005 14:46 schreef livEliveD het volgende:
Waarom krijg ik direct zo'n hokjesgevoel hierbij?
Vroeger wa je een mietje nu hoog sensitief.
Lomp -> laag sensitief ?
normaal -> sensitief ?
Soms heb je weleens stress emotionele druk etc etc, waardoor je sneller huilt, prikkelbaarder bent etc etc. Om daar nou gelijk een geesteziekte aan te hangen, is in mijn ogen overbodig en draagt alleen maar bij aan de hokjescultuur.
Straks wordt luduvudu ook al iets waarmee je de wao in kan
quote:En terecht!Op dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Pikkebaas het volgende:
Vroeger noemde we dat "mietjes" en we sloegen ze in elkaar.
quote:En dan nu dat gezeik erover
Een pak slaag moeten ze hebben !! Worden ze hard van !!- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
quote:Nee, maar dan gaan ze wel huilen (is ook leuk)Op dinsdag 29 maart 2005 14:55 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
En dan nu dat gezeik erover
quote:Maar wel slim genoeg om de zin door te drijven etc. Een borderliner is bij mee geen borderliner maar gewoon een mentaal vervormd individue. Borderliner is zo makkelijk om jezelf de WAO in te lullen. tssssOp dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Flurry het volgende:
[..]
een beetje borderliner is echt goed gestoord, hoor
Maar ik kan niet tegen te hoge werkdruk, ik kan niet tegen iedere dag hetzelfde te doen, ik kan er niet tegen om veel mensen om me heen te hebben. (ondertussen gaan ze wel naar een parenclub of concert)
quote:Huilies dusOp dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Nee, maar dan gaan ze wel huilen (is ook leuk)
1 iem. die zich aanstelt => komediant, komediespeler, kwast, poseur, toneelspeler
aan·stel·le·rig (bn.)
1 (van personen) geneigd zich aan te stellen => geposeerd
aan·stel·le·rij (de ~ (v.), ~en)
1 het zich aanstellen => aanstelleritis, komedie, komediespel, poppenkasterij, theater, toneel, toneelspel
aan·stel·le·ri·tis (de ~ (v.))
1 [scherts.] aanstellerij
quote:De TS vraagt wat de user er van vind. En mijn eerdere opmerkingen zijn mijn bevindingen. Er zullen inderdaad mensen zijn die echt een borderline hebben of schizofreen of weet ik wat en dat is nog erger dan een gebroken been of rib.Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
Maar de misbruik die er van gemaakt wordt erger ik me mateloos aan.
quote:Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat de aandoening niet bestaat of aanstellerij is.Op dinsdag 29 maart 2005 15:04 schreef ArmaniMania het volgende:
Maar de misbruik die er van gemaakt wordt erger ik me mateloos aan.
quote:Die punten slaan stuk voor stuk precies op mij, dus ik zal dan wel 'hoogsensitief' zijn. Maar waar staat het dat het een ziekte is? Of een remmende factor? Ik vind het alleen maar een voordeel om emotioneel ontwikkeld te zijn en emotioneel te ontwikkelen. Liever dat dan helemaal afgestompt te zijn en je niet te kunnen inbeelden in anderen.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mad-Eleine op 29-03-2005 15:07:20 (typfout) ]
quote:Pffft met die symptomen is half Nederland hoog sensitief..Op dinsdag 29 maart 2005 15:05 schreef Mad-Eleine het volgende:
[..]
Die punten slaan stuk voor stuk precies op mij, dus ik zal dan wel 'hoogsensitief' zijn. Maar waar staat het dat het een ziekte is? Of een remmende factor? Ik vind het alleen maar een voordeel om emotioneel ontwikkeld te zijn en emotioneel te ontwikkelen. Liever dat dan helemaal afgestompt te zijn en je niet te kunnen inbeelden in anderen.
Ik snap het probleem ook niet zo, waar zou zoiets je belemmeren?
Je kan ke ook léren weren tegen de harde omgeving, moet iedereen, het kost hen ms net even wat meer moeite, zoals anderen weer te kampen hebben met andere dingen die hen zwaarder vallen dan de rest.
Ik voldoe ook aan bijna al die punten, maar ik ga mezelf niet hoogsensitief noemen. Ik heb wel wat beters te doen
quote:Ik zie alleen maar positieve kwaliteitenOp dinsdag 29 maart 2005 15:05 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat de aandoening niet bestaat of aanstellerij is.
Beetje vreemd dat men het dan als een aandoening ziet
quote:ja, dat vond ik ook alOp dinsdag 29 maart 2005 15:10 schreef milagro het volgende:
met die symptomen is half Nederland hoog sensitief..
quote:en je krijgt dr nog een kapstok bij ookOp dinsdag 29 maart 2005 15:13 schreef milagro het volgende:
Ik zie alleen maar positieve kwaliteiten
quote:Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuurOp dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
.Boehoe, ik ben te dom om correct te spelen => dyslect
Boehoe, ik ben te lui om te werken => borderline
Boehoe, ik vind werken zo eng => hoog sensitief
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het
..En ja, ik geloof er op een bepaalde manier wel in. Al denk ik niet dat het zo zwart-wit is. De ene mens is gewoon gevoeliger dan de andere. Dat is een continu spectrum.
Laat ik een aantal voorbeelden noemen:
Sommige mensen worden snel wakker 's nachts van geluiden. Anderen slapen altijd overal doorheen.
Sommige mensen ergeren zich snel in de bioscoop aan mensen die hun stoel aanraken van achteren. Anderen hebben niet eens door dat er nog iemand anders in de bioscoop zit.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
quote:Ik doelde niet specifiek op jouw reacties. Just so you know.Op dinsdag 29 maart 2005 15:04 schreef ArmaniMania het volgende:
De TS vraagt wat de user er van vind. En mijn eerdere opmerkingen zijn mijn bevindingen. Er zullen inderdaad mensen zijn die echt een borderline hebben of schizofreen of weet ik wat en dat is nog erger dan een gebroken been of rib.
quote:Touché.Maar de misbruik die er van gemaakt wordt erger ik me mateloos aan.
Maar weet je waar ík me aan erger? Dat mensen over het algemeen hun oordeel al klaar hebben voor ze überhaupt weten wat het inhoudt. Van het lezen van de OP alleen kan iemand niet weten wat HSP inhoudt. En door het lezen van enkel de replies wordt er een mening gevormd op basis van meningen van anderen. Dát is waar ik me aan erger.
Net zoals ik me mateloos erger aan mensen die idd misbruik maken van zoiets als HSP of borderline. Want die mensen verpesten het serieus voor de luitjes die écht hinder ondervinden van deze dingen. De geloofwaardigheid krijgt er een flinke deuk van.
Zo komt het nog veel vaker voor. Er zullen vast wat mensen zijn die werkelijk grote problemen met emoties en hun omgeving hebben (richting autisme misschien), maar ik vind HSP dus gewoon gezeik.
quote:Durven ze niet. De mietjesOp dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het
quote:Maar stiekem ben je natuurlijk ook gewoon een hele gevoelige jongen, getuige je blinde adoratie voor je omaOp dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuur
Boehoe, ik ben te dom om correct te spelen => dyslect
Boehoe, ik ben te lui om te werken => borderline
Boehoe, ik vind werken zo eng => hoog sensitief
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het
.quote:We delen dan de zelfde meningOp dinsdag 29 maart 2005 15:17 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik doelde niet specifiek op jouw reacties. Just so you know.
[..]
Touché.
Maar weet je waar ík me aan erger? Dat mensen over het algemeen hun oordeel al klaar hebben voor ze überhaupt weten wat het inhoudt. Van het lezen van de OP alleen kan iemand niet weten wat HSP inhoudt. En door het lezen van enkel de replies wordt er een mening gevormd op basis van meningen van anderen. Dát is waar ik me aan erger.
Net zoals ik me mateloos erger aan mensen die idd misbruik maken van zoiets als HSP of borderline. Want die mensen verpesten het serieus voor de luitjes die écht hinder ondervinden van deze dingen. De geloofwaardigheid krijgt er een flinke deuk van.
quote:Respect voor ouderen is wat anders danOp dinsdag 29 maart 2005 15:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Maar stiekem ben je natuurlijk ook gewoon een hele gevoelige jongen, getuige je blinde adoratie voor je oma
. lief .quote:precies.Op dinsdag 29 maart 2005 15:14 schreef Wolkje het volgende:
[..]
en je krijgt dr nog een kapstok bij ook
ik zou die kwaliteiten positief benaderen, en het daarom niet een aandoening noemen en het ook niet zo benaderen als iets waar je je druk over zou moeten maken.
uw kind is hoog sensitief.
NEEEEEEEEEEEEE!!! Alles liever dan dat, zijn leven wordt een hel!!!!! onbegrip zal zijn deel zijn, uitsluiting, eenzaamheid, paria!!!!!!
quote:gelukkig heb ik een sterk karakter, maar deze punten komen me allemaal bekend voor :S wat kun je hier aan doen als je er last van hebt? behalve de psycholoog als uitweg nemen?Op dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
quote:Heeeeeeeej Kasta, grote vrindOp dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuur
Boehoe, ik ben te dom om correct te spelen => dyslect
Boehoe, ik ben te lui om te werken => borderline
Boehoe, ik vind werken zo eng => hoog sensitief
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het
Ach, weet je. zo zwart-wit moet je 't niet zien. En zo zwart-wit is het ook niet.
Bij de eerste is reeds het bestaan aangetoond. Dat mensen dyslectisch zijn betekent niet dat ze dom zijn. Einstein was ook dyslectisch, wist je dat?
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die te lui zijn om te werken en borderline faken. Dat soort mensen vind ik eigenlijk alleen maar erg triest.
HSP heeft niets te maken met het 'ergens bang voor zijn'. Hoewel ontwijkingsgedrag nog wel eens wil voorkomen. Ook dit wordt zeker wel gefaked door mensen. Ook van dat soort types heb ik iets van: pfffffffff, hebbie echt niets beters te doen?
Dus wat dat betreft ben ik het -geloof 't of niet- met je eens.
quote:
quote:En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef milagro het volgende:
ik zou die kwaliteiten positief benaderen, en het daarom niet een aandoening noemen en het ook niet zo benaderen als iets waar je je druk over zou moeten maken.
Het lijkt voor sommige mensen zo makkelijk om zich een labeltje aan te praten, en vervolgens daarnaar te handelen, alles dat niet in de categorie 'normaal' valt, daarop te gooien, ipv er iets aan te doen.
(Nee, ik heb het niet over IEDEREEN, maar wel over een zeker deel)
quote:Vind je haar niet lief dan?Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef kastanova het volgende:
[..]
Respect voor ouderen is wat anders dan
quote:Je zegt het al in je eerste regel: je hebt een sterk karakter.Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef Apekoek het volgende:
gelukkig heb ik een sterk karakter, maar deze punten komen me allemaal bekend voor :S wat kun je hier aan doen als je er last van hebt? behalve de psycholoog als uitweg nemen?
Iets is alleen een 'last' als jij het als 'last' herkent en ervaart. Zolang jij prettig kunt leven en er geen tot weinig hinder van ondervindt, wat is het probleem dan?
quote:het enige negatieve wat je zou kunnen noemen is dat je ms iets te snel de tranen laat komen, maar voor de restOp dinsdag 29 maart 2005 15:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.
ik ben ook een film/boek/nare nieuwsreportages/muziek jankzak
geen tranen met tuiten maar wel snel geraakt met brok en zo
Een hoog zweefteef gehalte heeft het allemaal wel zeg
quote:Tja, ik vind het nog steeds de debiel voor woordenOp dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef Natalie het volgende:
Heeeeeeeej Kasta, grote vrind
Ach, weet je. zo zwart-wit moet je 't niet zien. En zo zwart-wit is het ook niet.
Bij de eerste is reeds het bestaan aangetoond. Dat mensen dyslectisch zijn betekent niet dat ze dom zijn. Einstein was ook dyslectisch, wist je dat?
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die te lui zijn om te werken en borderline faken. Dat soort mensen vind ik eigenlijk alleen maar erg triest.
HSP heeft niets te maken met het 'ergens bang voor zijn'. Hoewel ontwijkingsgedrag nog wel eens wil voorkomen. Ook dit wordt zeker wel gefaked door mensen. Ook van dat soort types heb ik iets van: pfffffffff, hebbie echt niets beters te doen?
Dus wat dat betreft ben ik het -geloof 't of niet- met je eens.
.Wat is er in godsnaam mis met het aloude survival of the fittest?
Jij bent een arm Afrikaans negertje, dus jij hebt geen eten.
Jij bent gehandicapt, dus jij kunt niet lopen.
Jij bent dom, dus jij wordt geen kernfisicus.
Dat wordt allemaal als normaal beschouwd, gewoon pech gehad, leer er maar mee leven, maar al die dyslecten en al die andere experts in zelfmedelijden verlangen weer dat er rekening met ze gehouden wordt
.Ach gos, ben je dyslectisch en wil je een half uur langer over de toets doen?
Helaas, zal niet gaan, anders moeten we alle domme lui ook een half uur langer geven.
Oh nee toch, heb je borderline? Naja, helaas, dan gaat die goede en voor jou dus te zware baan aan je neus voorbij, ga maar fijn enveloppen vouwen voor 5 euro per uur ofzo.
Zó scheidt je het kaf van het koren; niet door ze telkens maar te knuffelen en speciale regelingen in te voeren.
quote:Evaluatie van de HSP test
Je hebt 7 punten
0-7 punten Je bent waarschijnlijk geen HSP-er. Hoewel dat niet met zekerheid te zeggen is. Want als er bijvoorbeeld twee items heel erg waar zijn voor jou kan het zijn dat je wel hoogsensitief bent.
quote:Zo'n testje stelt natuurlijk ook weinig voor.Op dinsdag 29 maart 2005 15:27 schreef Lemmeb het volgende:
Die test op http://www.hooggevoelig.nl/hsptests/hsptest/index.php is ook echt bedroevend. Volgens mij zal bijna iedereen zich hierin herkennen.
Een hoog zweefteef gehalte heeft het allemaal wel zeg
Iedereen kan zich op een bepaalde manier wel in bepaalde punten vinden en zo een hoge score halen. Het is sowieso niet ' vast te stellen' een een simpel online testje.
Dat zou wel erg makkelijk zijn.
quote:Oei. In wat voor hokje wil je?Op dinsdag 29 maart 2005 15:27 schreef milagro het volgende:
ik ben ook een film/boek/nare nieuwsreportages/muziek jankzak
geen tranen met tuiten maar wel snel geraakt met brok en zo
quote:Af en toeOp dinsdag 29 maart 2005 15:24 schreef Lemmeb het volgende:
Vind je haar niet lief dan?
.Maar ik vind wel dat je niet kunt ontkennen dat de ene mens gevoeliger is dan de andere, en dat daar extreme verschillen in kunnen zijn. Net als bij andere menselijke eigenschappen. Maar daarover janken, dat maakt een mens pas echt een zielepoot.
quote:Niet gaan generaliseren. Niet alle dyslecten, borderlines en hps-ers zijn mensen met een overschot aan zelfmedelijden. Overigens is rekening houden met anderen iets normaal. Toch, er zijn grensen.Op dinsdag 29 maart 2005 15:30 schreef kastanova het volgende:
Tja, ik vind het nog steeds de debiel voor woorden
Wat is er in godsnaam mis met het aloude survival of the fittest?
Jij bent een arm Afrikaans negertje, dus jij hebt geen eten.
Jij bent gehandicapt, dus jij kunt niet lopen.
Jij bent dom, dus jij wordt geen kernfisicus.
Dat wordt allemaal als normaal beschouwd, gewoon pech gehad, leer er maar mee leven, maar al die dyslecten en al die andere experts in zelfmedelijden verlangen weer dat er rekening met ze gehouden wordt
quote:Knuffelen heeft sowieso absoluut geen zin. Daarmee loop je alleen maar de kans in een meer achtergestelde positie te komen. Mensen met dyslectie, borderline of HSP zijn niet per definitie dom of werkschuw, Kasta.Ach gos, ben je dyslectisch en wil je een half uur langer over de toets doen?
Helaas, zal niet gaan, anders moeten we alle domme lui ook een half uur langer geven.
Oh nee toch, heb je borderline? Naja, helaas, dan gaat die goede en voor jou dus te zware baan aan je neus voorbij, ga maar fijn enveloppen vouwen voor 5 euro per uur ofzo.
Zó scheidt je het kaf van het koren; niet door ze telkens maar te knuffelen en speciale regelingen in te voeren.
Ja, ze zullen er zijn. Dat geldt echter ook voor mensen die geen last hebben van deze 'kwaaltjes'. Hoeveel mensen ik wel niet ken die gewoon geen zín hebben. Die de hele dag op hun luie reet zitten niksen omdat ze het weigeren een poot uit te steken en dan maar iets aanwenden om dat te behouden.
Ieder mens is verschillend van een ander. Geen mens is exact gelijkt (ja, tweelingen qua DNA, maar dat zegt nog niet alles over hun verdere karakter) De één is wat gevoeliger, de ander wat banger. Och, die mensen heb je. 't Is alleen hoe ze er zelf mee omgaan.
Zielig doen heeft nooit iemand ver geholpen.
quote:Zullen we het gewoon op eigenschap houden? Dat klinkt neutraler.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Overigens betekent het bezitten van de eigenschap niet automatisch dat deze misbruikt wordt om aandachtsredenen. Verder wordt de eigenschap niet altijd door alle bezitters als positief ervaren.
Tegenover 'dieper genieten van alledaagse dingen' staat 'meer last hebben van alledaagse impulsen dan anderen'. Tegenover 'speciaal' kan 'niet normaal' staan. Fijngevoelig kun je chargeren naar 'overgevoelig'.
Laat staan dat ze speciaal of uniek gevonden willen worden.
Ik snap dat alle eigenschappen en/of ziektebeelden misbruikt kunnen worden om aandacht of compensatie oid, maar dat houdt niet in dat dat alleen maar het geval is. Overigens helpt het citaat van Daphne Deckers op de achterkant van het boek niet bepaald hierbij
.Ik heb het boek van Aron gelezen, en wordt erg moe van de betuttelende toon die ze voert. Maar als je om het zweverige heen leest, lees je echt geen onzin. Maar ik kan me wel voorstellen dat het veel mensen niet aanspreekt. Ik kan mij er wel in plaatsen, maar zal het nooit naar buiten toe gebruiken. Ik weet voor mezelf dat het zo voor mij werkt. En dat er heel veel mensen zijn voor wie het zo werkt. Maar dat er nog meer mensen zijn voor wie het zo niet werkt. Ik ga er ook niet over in discussie.
Wellicht dat een Biostabiel 2000 enige verlichting biedt
.quote:De mens is per definitie een rasegoïst, dat er af en toe rekening gehouden wordt met anderen is slechts om hun geweten te sussen of er anderszins voordeel uit te halen.Op dinsdag 29 maart 2005 15:39 schreef Natalie het volgende:
Niet gaan generaliseren. Niet alle dyslecten, borderlines en hps-ers zijn mensen met een overschot aan zelfmedelijden. Overigens is rekening houden met anderen iets normaal. Toch, er zijn grensen.
Voor verdere info verwijs ik je naar We zijn allemaal egoïstische klootzakken!
En nee, ze hebben niet allemaal een overschot aan zelfmedelijden, maar ze buiten hun gebrek maar al te graag uit en daar heb ik nu eenmaal een grafhekel aan.
quote:Maar het lullige is dat er weer tig mensen zijn die dankzij al die "nieuwe" aandoeningen weer een excuus aan kunnen grijpen...Knuffelen heeft sowieso absoluut geen zin. Daarmee loop je alleen maar de kans in een meer achtergestelde positie te komen. Mensen met dyslectie, borderline of HSP zijn niet per definitie dom of werkschuw, Kasta.
Ja, ze zullen er zijn. Dat geldt echter ook voor mensen die geen last hebben van deze 'kwaaltjes'. Hoeveel mensen ik wel niet ken die gewoon geen zín hebben. Die de hele dag op hun luie reet zitten niksen omdat ze het weigeren een poot uit te steken en dan maar iets aanwenden om dat te behouden.
Ieder mens is verschillend van een ander. Geen mens is exact gelijkt (ja, tweelingen qua DNA, maar dat zegt nog niet alles over hun verdere karakter) De één is wat gevoeliger, de ander wat banger. Och, die mensen heb je. 't Is alleen hoe ze er zelf mee omgaan.
Zielig doen heeft nooit iemand ver geholpen.
Ja, ik wist nooit wat ik exact had, maar ik herken mezelf echt volledig in de symptomen, eindelijk weet ik wat het is
Om het vervolgens maar in de groep te gooien bij elke gelegenheid die zich voordoet
.Nóóit ergens last van gehad, je hele leven er gewoon mee leren leven, maar nu het een naampje heeft zijn ze plotseling zielig en moet er rekening mee gehouden worden
.What's next? Ik ben een geboren pessimist, gaan ze daar nu ook een aandoening bij bedenken?
Ja hallo, ik kom niet op mijn werk aangezien ik het somber inzie vandaag
.Ik wil godverdomme terug naar de middeleeuwen man!
De kneusjes worden de dorpsnar en de bikkels doden de draak en neuken de prinses!
quote:* plaatst een sticker 'verboden aan te plakken' op Scorpie.Op dinsdag 29 maart 2005 15:45 schreef Scorpie het volgende:
ik hou niet van etiketjes, opzouten dus met die onzin
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:59 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
* plaatst een sticker 'verboden aan te plakken' op Scorpie.
quote:Na het maken van de test kreeg ik het nummer van het RIAGG in beeldOp dinsdag 29 maart 2005 16:01 schreef zodiakk het volgende:
Het is duidelijk dat Kasta -*pruillipje*- nova hoogsensitief is.
.Je bent heel waarschijnlijk hoogsensitief (HSP-er). Je bent gevoeliger voor nuance verschillen dan de meeste andere mensen. Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers. Het kan zijn dat je heel veel herkent en daardoor iets bewuster wordt van deze eigenschap van je.
Goh wat een verrassing..
[ Bericht 30% gewijzigd door gekke_sandra op 29-03-2005 16:12:59 ]
quote:[me=Sweetgirly zucht meeOp dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie] zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
quote:Nee, maar je opent er wel een topic over, en (idd) oordelen erover en dan nog even aangeven dat je wel over die punten beschikt, maar wel wat beters te doen hebtOp dinsdag 29 maart 2005 15:11 schreef Girlysprite het volgende:
Het zijn gewoon mensen die speciaal willen zijn en dan maar wat uitvinden.
Ik voldoe ook aan bijna al die punten, maar ik ga mezelf niet hoogsensitief noemen. Ik heb wel wat beters te doen
.No offence voor de rest.
Ik zal mezelf ook niet zo snel in een hokje plaatsen, doen anderen mensen soms al genoeg of willen ze doen
. Maar ik weet wel degelijk hoe en wat, wat dat betreft heb ik en maak ik mijn eigen hokje wel. Generalisaties altijd, en vooral de negatieve maargoed. Het boeit mij nou ook weer niet zo erg, don't worry, maar mijn mond trek ik er wel over open als ik er de gelegenheid voor zie. Genoeg onbegrip vind ik. Overigens zijn mijn ouders van het nuchterste soort die je maar verzinnnen kan, werken vind ik ook leuk (als er vooral leuke mensen zijn, geen corrupte sfeer is, etc, maar wie heeft dat niet?). En muziek I love it ja, maar wie ook niet en overigens als ik er in zit, laatst een erg mooie ervaring mee gehad, zie ik het zeker niet als een nadeel. En dromen, etc slecht? Als niemand er last van heeft. Boeiuh!
Voor de rest ben ik ook van mijn mening dat er niks mis is met je emotioneel (te blijven) ontwikkelen. En (al dan niet hoog) sensitief kan een zwakte lijken, het kan (dan dus) juist een sterkte worden.
maar dat vind ik, en nu ga ik dansen
quote:ik heb een sterk karakter in de zin van, dat ik vaak probeer met de rest mee te doen, al heb ik er qua gevoel veel hinder onder. en ik heb er wel last van. ik maak me druk om niets, en voel me enorm vaak aangesproken en gekwetst terwijl ik weet dat het niet hoeft. dat besef dat het niet zo bedoelt is maakt mij sterk van karakter, toch doen bepaalde dingen pijn die mensen zeggen zonder er bedoelingen mee te hebben.en zo gaat het met vrijwel alles. kortom ik heb er wel hinder onder, maar probeer vaak te laten lijken dat er niets aan de hand is (of door beter te weten natuurlijk).Op dinsdag 29 maart 2005 15:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Je zegt het al in je eerste regel: je hebt een sterk karakter.
Iets is alleen een 'last' als jij het als 'last' herkent en ervaart. Zolang jij prettig kunt leven en er geen tot weinig hinder van ondervindt, wat is het probleem dan?
HSP bestaat natuurlijk al hardstikke lang, maar werd eerder 'overgevoeligheid' genoemd. Men heeft er nu de naam HSPniet aangegeven om mensen een leuk nieuw ziektebeeld te geven. Nee, Hoog sensitief klinkt juist een stuk positiever dan overgevoeligheid. Op deze manier worden steeds meer mensen zich er van bewust dat het niet iets negatiefs is, maar dat je juist je voordeel kan doen uit je hogere mate van gevoeligheid!
quote:Totdat degene die er een half uur langer over doet de nieuwe unificatietheorie samenstelt.Op dinsdag 29 maart 2005 15:30 schreef kastanova het volgende:
Ach gos, ben je dyslectisch en wil je een half uur langer over de toets doen?
Helaas, zal niet gaan, anders moeten we alle domme lui ook een half uur langer geven.
Zó scheidt je het kaf van het koren; niet door ze telkens maar te knuffelen en speciale regelingen in te voeren.
Dat gezegd, is de hoogsensitiviteit zoals voorgestaan door de TS natuurlijk de grootste psychologische onzin (voor zover er uberhaupt een serieuze psycholoog z'n naam daaraan ten grabbel gooit) van de laatste jaren. Tien positieve eigenschappen, waarmee je beter bent dan de rest, en tadaa, iedereen is hoogsensitief. Het volgende is inderdaad veel beter om een duidelijk beeld te scheppen:
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
quote:Natuurlijk ben ik niet in een positie om je advies te geven, maar ik heb wel een vraagje aan je. Als je door middel van dat 'meedoen met de rest' hier qua gevoel hinder van ondervindt, waarom doe je het dan?Op dinsdag 29 maart 2005 16:31 schreef Apekoek het volgende:
ik heb een sterk karakter in de zin van, dat ik vaak probeer met de rest mee te doen, al heb ik er qua gevoel veel hinder onder. en ik heb er wel last van.
Is het omdat je denkt dat men van je verwacht dat je meedoet en wil je hen niet teleurstellen?
Structureel dingen ondernemen waar je je eigelijk niet prettig bij voelt kan toch niet fijn zijn, lijkt me.
quote:Goed dat je iig weet dat men het niet zo bedoelt!ik maak me druk om niets, en voel me enorm vaak aangesproken en gekwetst terwijl ik weet dat het niet hoeft. dat besef dat het niet zo bedoelt is maakt mij sterk van karakter
quote:Als het om kleine dingetjes gaat dan kan ik begrijpen dat je er niets van zegt. Je wilt tenslotte ook niet dat mensen je gaan zien als een 'teer zieltje' ofzo.toch doen bepaalde dingen pijn die mensen zeggen zonder er bedoelingen mee te hebben.en zo gaat het met vrijwel alles. kortom ik heb er wel hinder onder, maar probeer vaak te laten lijken dat er niets aan de hand is (of door beter te weten natuurlijk).
Toch, als het om hardere uitspraken gaat is het een idee om wel te laten blijken dat je er niet van gediend bent. Denk dat iedereen dat in zekere mate ook wel doet.
Overigens kom je op me over als iemand die zichzelf best wel goed kent en ook weet waar diens sterke en zwakke punten liggen. Maar dat terzijde.
quote:Een voorbeeld is als vrienden uitgaan. tegenwoordig heb ik een stuk minder zin om (vaak) uit te gaan. Die keren dat ik het plan heb ik dan eigelijk meer zin om rustig aan te relaxen voor de tv of een spelletje spelen oid. Maarja dit doe ik dan eigelijk al redelijk vaak(in bij zijn van vrienden dan ook) en wil dan ook niet weg stoffen op mijn kamer terwijl vrienden in de stad lol hebben. ik weet dan dat ik dan wat sociale gebeurtenissen mis waardoor ik me achter af nog meer klote ga voelen. dus af en toe uitgaan doe ik dan wel ook al heb ik op dat moment niet echt zin.Op dinsdag 29 maart 2005 16:44 schreef Natalie het volgende:
[..]
Natuurlijk ben ik niet in een positie om je advies te geven, maar ik heb wel een vraagje aan je. Als je door middel van dat 'meedoen met de rest' hier qua gevoel hinder van ondervindt, waarom doe je het dan?
Is het omdat je denkt dat men van je verwacht dat je meedoet en wil je hen niet teleurstellen?
Structureel dingen ondernemen waar je je eigelijk niet prettig bij voelt kan toch niet fijn zijn, lijkt me.
quote:tuurlijk daar sta ik bij stil, dus ik probeer daar dan ook aan te denken[..]
Goed dat je iig weet dat men het niet zo bedoelt!
[..]
Als het om kleine dingetjes gaat dan kan ik begrijpen dat je er niets van zegt. Je wilt tenslotte ook niet dat mensen je gaan zien als een 'teer zieltje' ofzo.
quote:dat doe ik naar mijn mening nog wat te weinig, maar ik probeer het op dat moment wel als het net wat te hard aankomtToch, als het om hardere uitspraken gaat is het een idee om wel te laten blijken dat je er niet van gediend bent. Denk dat iedereen dat in zekere mate ook wel doet.
quote:ik denk het ook. maar ondanks dat ik weet wat mijn sterke en zwakke punten zijn, heb ik toch veel hinder onder mijn overgevoeligheid terwijl ik bij mezelf wel degelijk beter weet.Overigens kom je op me over als iemand die zichzelf best wel goed kent en ook weet waar diens sterke en zwakke punten liggen. Maar dat terzijde.
nr. Vraag
1 Ik ben me bewust van subtiele signalen in mijn omgeving.
Ja, als iemand loopt te ruften ruik ik dat, dan hoeft ie dat niet in het rond te schreeuwen.
2 Ik word beïnvloed door stemmingen van anderen.
Als iemand nerveus is en een uur lang met zijn balpen zit te klikken dan raak ik geirriteerd, dus in deze beinvloed de stemming van anderen mijnstemming.
3 Ik ben nogal gevoelig voor pijn.
Mannen hebben nou eenmaal een lagere pijngrens dan vrouwen.
4 Tijdens drukke dagen merk ik dat ik behoefte heb om me terug te trekken op een plek waar ik ongestoord alleen kan zijn.
Ja ik moet ook weleens naar de wc.
5 Ik ben gevoelig voor de effecten van cafeïne.
Zonder caffeine kom ik de dag niet door, dus ik denk van wel.
6 Ik raak gemakkelijk overvoerd door dingen als fel licht, sterke geuren, grove weefsels of harde sirenes.
apre ski met allemaal zwetende mensen, getverdemme
7 Ik heb een rijke complexe innerlijke belevingswereld.
Ik denk aan meer dan sex en eten
8 Ik voel mij niet op mijn gemak bij harde geluiden.
Ik sta niet graag naast de lopende motor van een rijnaak, dus ja.
9 Ik kan diep ontroerd raken door kunst of muziek.
Net gedumpt, liedje van mij en mijn ex op de radio, dan heb ik het wel even moeilijk. ja
10 Ik ben consciëntieus (wil dingen volgens mijn geweten doen).
Ben nou eenmaal een eerlijke jongen.
11 Ik schrik gemakkelijk.
nee
12 Ik voel me opgejaagd als ik veel moet doen in korte tijd.
Ja en heb stress, maar meestal is dat positief want dan ga ik ook harder werken.
13 Ik raak geïrriteerd als mensen proberen me te veel dingen tegelijk te laten doen.
nee alles wat af moet, komt af
14 Ik doe erg mijn best te voorkomen dat ik fouten maak of dingen vergeet.
ja, alles wat ik doe is toch wel goed, is niet een goeie instelling.
15 Ik kijk uit principe niet naar geweldadige films of tv-shows.
nee, hou wel van actie
16 Ik voel me ongemakkelijk als er om mij heen veel gebeurt.
Ligt eraan hoeveel effect het op mijheeft. dus nee
17 Veranderingen in mijn leven brengen mij van mijn stuk.
Als je het somber inziet, denk je alleen aan negatieve veranderingen en als je een blije instelling hebt alleen aan positieve. Dus over het algemeen niet denk ik
18 Ik heb een neus voor delicate geuren, smaken, geluiden en geniet daarvan.
ja ik hou van lekker eten, een lekker parfum en mooie muziek.
19 Het vermijden van situaties die me van streek maken heeft bij mij een hoge prioriteit.
nee maar heb het altijd wel in mijn achterhoofd, zal niet zomaar tegen de eerste de beste bodybuilder in de disco zeggen : hey eikel, waar kijk je naar?
20 Als kind werd ik door mijn ouders of leraren gevoelig of verlegen gevonden.
ja ik was redelijk verlegen.
21 Als mensen zich in een fysieke omgeving niet prettig voelen, weet ik meestal wat er moet
gebeuren om dat te veranderen.
Ja, dan praat ik met die mensen en dan vertellen ze wel wat ze dwars zit.
22 Als ik erge honger heb heeft dat sterke invloed op mijn concentratievermogen of mijn humeur.
ja zonder eten kan ik niet werken, maar dat spreekt vanzelf.
23 Als ik met iemand moet wedijveren of op mijn vingers word gekeken, word ik zo nerveus dat mijn prestaties veel minder zijn dan gewoonlijk.
Ja ik kan wel tegen een beetje concurrentie, nee ik kan er niet tegen als mensen me constant controleren, ze kunnen ook wat nuttigs doen met hun tijd.
en mijn score is: Je hebt 17 punten
Je bent heel waarschijnlijk hoogsensitief (HSP-er). Je bent gevoeliger voor nuance verschillen dan de meeste andere mensen. Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers. Het kan zijn dat je heel veel herkent en daardoor iets bewuster wordt van deze eigenschap van je.
Dat wordt een afspraak met de psycholoog denk ik.
Maar als ik o punten had gehad.
0-7 punten
Je bent waarschijnlijk geen HSP-er. Hoewel dat niet met zekerheid te zeggen is. Want als er bijvoorbeeld twee items heel erg waar zijn voor jou kan het zijn dat je wel hoogsensitief bent.
Dus je kan altijd wel hoogsensitief zijn
Niks zeggende te algemene test.
quote:Zorgzaam begrijp ik nog (al is het nog zo vaag), maar ''bewust''? Dat wil alleen maar zeggen dat ze niet Terry Schiavo zijn. Dit lijkt me een letterlijke vertaling uit een suffe Engelse brochure.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
quote:Ach ja.- Ze dromen en fantaseren veel.
quote:Waaraan?- Ze merken veel meer details en nuances op.
quote:Je moet wel een volslagen autist zijn wil dit niet in min of meerdere mate voor jou opgaan.- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
quote:Dit is wel zo ontmoedigend algemeen...- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
quote:Is ontroering niet een vorm van eenzijdigheid?- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
quote:En als ze nu eens aanvoelen dat andermans humeur dat niet toestaat?- Ze willen in hun eigen tempo werken.
quote:Aldoor?- Ze houden van stilte en rust.
Ik zag gisteren een docu op discovery. Vroeger heerste het recht van de sterke, wel vaak per stam, groep of gemeenschap. Nu we een gigantische samenleving hebben, hebben de zwakkere het meer voor het zeggen. Versta met zwakkeren, de slimmere maar fysiek zwakkere mensen. Doordat zwakke/slimme mensen dus de kans kregen van bestaanrecht in een groep, vormde zwakke mensen steeds meer samenzweringen tegen de fysiek sterkere. En zo hebben ze langzaam de macht gegrepen.
Die mietjes bestempelen je nu als gestoorde of mentaal ziek als je iemand op z'n bek slaat bij een ruzie. Diezelfde mietjes zetten een psychopaat in het pieter baan centrum om zo'n persoon tot in de topjes te verzorgen.
Diezelfde mietjes klagen steen en been, gewoon omdat ze geen natuurlijk bedreigingen meer hebben zoals ze vroeger nog moesten vrezen voor de fysiek sterkere, dus maken ze nu denkbeeldige gevaren.
Wel is het zo dat er een stuk minder mietjes zouden zijn als ze ("ze" zijn de oppermietjes) eens kappen met rotzooi in het eten te dumpen. Zoals kleurstoffen, aspartaam en nog meer mindcontrolshit.
Maar sommigen moet je wel serieus nemen. Als jij van nature 3 x zoveel informatie op een dag opneemt en moet verwerken dan een normaal iemand, dan heb je echt wel zwaar. Die mensen zijn trouwens reuze boeiend om mee te praten. Ze hebben zo'n briljant oog voor detail.
Probeer gewoon een lijn te vinden tussen mietje en iemand die gewoon volledig openstaat voor de wereld maar niet snapt hoe hij/zij zich moet afsluiten.
quote:Dat is wel zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen.Op dinsdag 29 maart 2005 17:49 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Ik zag gisteren een docu op discovery.
quote:Waar en wanneer?Vroeger heerste het recht van de sterke, wel vaak per stam, groep of gemeenschap.
quote:Werd dit ook in de documentaire geuit of heb je het zelf verzonnen? En als die slimmeren de macht grijpen, zou dit dan niet een teken zijn dat zij juist het sterkste zijn? Kracht is niet alleen maar domme kracht, hoor.Nu we een gigantische samenleving hebben, hebben de zwakkere het meer voor het zeggen. Versta met zwakkeren, de slimmere maar fysiek zwakkere mensen. Doordat zwakke/slimme mensen dus de kans kregen van bestaanrecht in een groep, vormde zwakke mensen steeds meer samenzweringen tegen de fysiek sterkere. En zo hebben ze langzaam de macht gegrepen.
quote:Wat STAAT hier?Die mietjes bestempelen je nu als gestoorde of mentaal ziek als je iemand op z'n bek slaat bij een ruzie. Diezelfde mietjes zetten een psychopaat in het pieter baan centrum om zo'n persoon tot in de topjes te verzorgen.
quote:Over wie heb je het nu toch? Ben jij ooit als ''gestoord'' bestempeld?Diezelfde mietjes klagen steen en been, gewoon omdat ze geen natuurlijk bedreigingen meer hebben zoals ze vroeger nog moesten vrezen voor de fysiek sterkere, dus maken ze nu denkbeeldige gevaren.
quote:Je maakt een geintje, niet?Wel is het zo dat er een stuk minder mietjes zouden zijn als ze ("ze" zijn de oppermietjes) eens kappen met rotzooi in het eten te dumpen. Zoals kleurstoffen, aspartaam en nog meer mindcontrolshit.
Net zo iets als "nieuwe tijd" kinderen !
[..]
Dat is wel zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen.
Waarom?
[..]
Waar en wanneer?
Toen mensen nog in stammen leefde en geen internet hadden.
[..]
Werd dit ook in de documentaire geuit of heb je het zelf verzonnen? En als die slimmeren de macht grijpen, zou dit dan niet een teken zijn dat zij juist het sterkste zijn? Kracht is niet alleen maar domme kracht, hoor.
[..]
Nee, dit is overgenomen uit de docu. Al beoog ik dat punt niet helemaal goed. Het ging erom dat slimmere mensen meestal zwak van kant waren en zo samen gingen spannen om sterke charmatische leiders er onder uit te halen. Zo kreeg je in loop der tijd steeds meer groepen die mee mochten bepalen met de top.
Het probleem onstaat dat als teveel mensen deelnemen aan leiderschap, dat een samenleving verslonst raakt aan bureaukratie, oplichterij en zwendel. Daarop was het antwoord om de macht te houden het volk dom te houden enzovoort.
En daarin werd een parallel getrokken van die zgn conclusie met de werkelijkheid vandaag. Vandaag de dag hebben we mietjes aan het roer die aankomen met vettax en allerlei onzinnige regels. Als ze aan het woord komen, geen sterke woorden maar nietszeggend commentaar. Vandaag de dag ben je als uitkeringstrekker steeds vaker voordeliger uit.
Wat STAAT hier?
[..]
Dyslectisch?
Over wie heb je het nu toch? Ben jij ooit als ''gestoord'' bestempeld?
[..]
Zo vaak. Ik ben ietwat neurotisch van aanleg, waarschijnlijk hoogsensitief. In plaats dat iemand me leerde hoe ermee om kon gaan werd ik alleen maar bestempeld.
We hebben het over mietjes en hoogsensitieve mensen. Veelal zijn het allemaal mietjes, hoogsensitieve mensen willen alleen weten wat ze hebben en hoe ze ermee om moeten gaan zonder dat iemand alweer ADHD roept. Mietjes moeten meteen janken, een uitkering, speciale behandelingen etc etc. (zonder dat het aanslaat)
Je maakt een geintje, niet?
Nee, ik heb collitis ulcerosa en moet dergelijk op voeding letten. Er is meer met aspartaam aan de hand dan je denkt. Vind jij al die toevoeging in het eten dan normaal? Eenmaal aan een speciaal dieet kan echt wonderen doen.
Ik hoor/lees graag jouw kijk op het discussiepunt terzijde.
[ Bericht 20% gewijzigd door Gevederde_Vlerk op 29-03-2005 18:39:18 ]
quote:Normaal niet, maar ik geloof dat het gewoon zonder scrupules eraan wordt toegevoegd zonder dat er meer achtersteekt. Winst, zeg maar.Op dinsdag 29 maart 2005 18:24 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
[..]
Nee, ik heb collitis ulcerosa en moet dergelijk op voeding letten. Er is meer met aspartaam aan de hand dan je denkt. Vind jij al die toevoeging in het eten dan normaal?
quote:Ja man, power to the mietjes!Op dinsdag 29 maart 2005 17:49 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Er worden ook mietjes gekweekt he, moet je nou eens kijken hoe iedereen elkaar behandeld. Zelfs op dit forum, als je zegt wat je denkt riskeer je een ban, dus ga je zeggen wat enkel mag en op een gegeven moment geloof je erin of mainstream je erin.
Ik zag gisteren een docu op discovery. Vroeger heerste het recht van de sterke, wel vaak per stam, groep of gemeenschap. Nu we een gigantische samenleving hebben, hebben de zwakkere het meer voor het zeggen. Versta met zwakkeren, de slimmere maar fysiek zwakkere mensen. Doordat zwakke/slimme mensen dus de kans kregen van bestaanrecht in een groep, vormde zwakke mensen steeds meer samenzweringen tegen de fysiek sterkere. En zo hebben ze langzaam de macht gegrepen.
Die mietjes bestempelen je nu als gestoorde of mentaal ziek als je iemand op z'n bek slaat bij een ruzie. Diezelfde mietjes zetten een psychopaat in het pieter baan centrum om zo'n persoon tot in de topjes te verzorgen.
Diezelfde mietjes klagen steen en been, gewoon omdat ze geen natuurlijk bedreigingen meer hebben zoals ze vroeger nog moesten vrezen voor de fysiek sterkere, dus maken ze nu denkbeeldige gevaren.
Wel is het zo dat er een stuk minder mietjes zouden zijn als ze ("ze" zijn de oppermietjes) eens kappen met rotzooi in het eten te dumpen. Zoals kleurstoffen, aspartaam en nog meer mindcontrolshit.
tjongeMaar ik denk dat zoals de eigenschappen nu vastgelegd zijn iedereen hoogsensitief is. Want iedereen jankt wel eens bij muziek, een heleboel mensen kunnen niet tegen lawaai of tegen massa's...volgens de huidige normen ben je dan al hoogsensitief.
Em dan krijg je dus al die mensen die speciaal willen zijn, of hun kinderen speciaal willen laten zijn, en er dat etiket op plakken.
Zo las ik van een moeder en kindje, waarbij het kind zich moeilijk kon concentreren, vlug kon gaan flippen enzo. Ja dat klinkt als een kind met lichte adhd...neeeeeh het was hoog sensitief! Het kon zijn indrukken niet goed verwerken. Rot toch op zeg
Die stomme rotdiagnoses,je kan ze maar beter niet krijgen,word je alleen maar depressief van
quote:1. sommige mensen verschillen wel degelijk van elkander, ook qua gevoel en het opnemen van indrukken etc ervan. En HSP, mocht je jezelf hebben ingelezen, is niet alleen af en toe huilen bij een film.Op dinsdag 29 maart 2005 22:11 schreef Girlysprite het volgende:
Mijn post ging niet zozeer over alle mensen die heel slecht tegen drukte kunnen, veel rust nodig hebben etc (trouwens, dit kan ook wijzen op een psychose, labiliteit of een heel ander scala aan aandoeningen en dergelijke). Als iemand haast paranormaal is in de omgang van anderen, en echt heel erg boven anderen uitsteekt als het aanvoelen van anderen (dus niet; goh je huilt, ben je verdrietig ofzo)...laat hem of haar zichzelf maar hoogsensitief noemen.
Maar ik denk dat zoals de eigenschappen nu vastgelegd zijn iedereen hoogsensitief is. Want iedereen jankt wel eens bij muziek, een heleboel mensen kunnen niet tegen lawaai of tegen massa's...volgens de huidige normen ben je dan al hoogsensitief.
Em dan krijg je dus al die mensen die speciaal willen zijn, of hun kinderen speciaal willen laten zijn, en er dat etiket op plakken.
Zo las ik van een moeder en kindje, waarbij het kind zich moeilijk kon concentreren, vlug kon gaan flippen enzo. Ja dat klinkt als een kind met lichte adhd...neeeeeh het was hoog sensitief! Het kon zijn indrukken niet goed verwerken. Rot toch op zeg
2. maargoed, het is jouw mening wanneer je wel of niet vindt wanneer iemand al dan niet in een hokje past. Maar doe jij nou niet juist precies hetzelfde als waar jij anderen van beticht, namelijk eisen stellen aan en maken van hokjes?
3. ben het met je eens dat er vast ouders zijn die hun kind zo graag bijzonder willen hebben of zien, wat ik overigens niet eens zo vreemd vind (beetje onverstandig misschien soms, gezien er wel degelijk andere dingen aan de hand kunnen zijn), immers je eigen kind lijkt mij altijd het bijzonderst, merk ik nu al aan mijn poes, ik heb gewoon de leukste en liefste poes van iedereen
. Maar men kan het ook overdrijven, mee eens. En niet om het overdrijven zelf, maar meer voor het belang van het kind. Een kind wil spelen etc, maar er zijn, naar mijn mening, wel degelijk erg veel gevoelige kinderen, en als zij er baat bij hebben, prima. En luisteren werkt vaak vele malen beter dan schreeuwen, zowel als dat je vindt dat je een bijzonder kind hebt, als dat je vindt dat je kind niet bijzonder is. In beide gevallen zijn volwassen mensen maar vaak genoeg zelf nog zo labiel als de pest.4. En punt is dat ik het idee heb dat het nu wel (juist) erg wordt opgeblazen. Het spreekwoord: 'slapende honden (telkens) wakker maken'. Sensitieve mensen openen er 1. al amper topics over, 2. schamen zich er zowat voor, en vind je het gek, 3. zullen niet zo hoog van de toren blazen als waarschijnlijk hun minder sensitieve medemensen doen, en 4. rara hoe zal dat nou komen.
5. dat was het eigenlijk wel (voor nu)
Dat is nou juist het punt! Als je niet-HSP bent, wil dat niet zeggen dat je ongevoelig bent of deze trekken niet kunt hebben. Iedereen kan die dingen ervaren, en iedereen heeft zijn eigen manieren om er mee op te gaan. HSP's zitten echter aan het uiteinde van het spectrum (iedereen kan zich ongevoelige personen voorstellen, waarom dan geen hoogsensitieven?) en ervaren dat structureel.
A: HSP is de nieuwe volksziekte die gebruikt wordt als excuus om bepaalde dingen niet te hoeven doen.
B: HSP's zijn zachtgekookte eitjes die dom, zielig en neurotisch zijn en baat hebben bij een paar flinke schoppen.
C: HSP's vinden zichzelf bijzonder of willen als bijzonder/speciaal gezien worden (en wenden daarom vanalles aan)
't Moge duidelijk zijn sensitieven die het op die manier ge/misbruiken en aanwenden om er zelf beter van te worden of een bepaalde positie te verkrijgen, idd wel wat schoppen kunnen gebruiken. En dan vooral omdat ze het voor elkaar krijgen om het beeld dat er van zoiets als sensitiviteit is danig in een negatief daglicht te stellen.
Ieder mens is normaal, laten we dat voorop stellen. De ene is van nature wat kopperiger, de ander wat harder en een derde wat gevoeliger. Dat is de diversiteit die ons mens maakt. Waarom mensen het nodig vinden daar misbruik van te maken door zich in een bepaalde positie trachten te zetten, heb ik nooit begrepen.
quote:Anders laat je je grote psychologische inzicht even blijkenOp dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
Het gaat me er echter om dat ik al veel mensen hoor die dat etiket op zichzelf plakken en ik dan denk 'nee je bent niet echt hoogsensitief, gewoon iets gevoeliger. '
Doordat de eigenschappen zo vaag zijn, past echt iedereen wel in dit hokje. Ja als we al etiketten gaan plakken, dat gebeurt toch wel omdat de naam bestaat, zorg dan dat de omschrijving goed is.
quote:Weleens in de supermarkt rondgelopen of gewoon op straat.Op woensdag 30 maart 2005 09:35 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Anders laat je je grote psychologische inzicht even blijken
Kinderen van 5 jaar, die hun zin doordrijven, ouders uitschelden en slaan.
En ouders die dat gewoon maar pikken, tegenwoordig is een kind ziek als ie niet precies zo lief is als op tv.
Dan is het wel zo makkelijk om een geesteziekte de schuld te geven ipv je eigen opvoedkundige tekortkomingen.
quote:Ik zou niet te hard en gepassioneerd zuchten, voor je het weet krijg je het etiketje 'hoogsensitief' op je hoofd geplakt.Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
Trouwens hel gek, mijn vrouw is circa 5 dagen per maand ineens heel hoogsensitief. Humeurig, prikkelbaar, geen zin in sex. Mompelt dan iets over schippers in de rode zee, heel wazig allemaal.
Moet ik haar naar een psycholoog sturen?
quote:Nee, naar de dokter.Op woensdag 30 maart 2005 19:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik zou niet te hard en gepassioneerd zuchten, voor je het weet krijg je het etiketje 'hoogsensitief' op je hoofd geplakt.
Trouwens hel gek, mijn vrouw is circa 5 dagen per maand ineens heel hoogsensitief. Humeurig, prikkelbaar, geen zin in sex. Mompelt dan iets over schippers in de rode zee, heel wazig allemaal.
Moet ik haar naar een psycholoog sturen?
Om te vragen of ze iets tegen PMS hebben
quote:Wat een dikke onzin weer, mensen die in dit topic verkondigd te hebben hoog-sensitief te zijn mag je wat mij op de Rottumerplaat dumpen terwijl ze een molensteen om hun nek hebben.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
de meeste mensen zijn dat
- Ze dromen en fantaseren veel.
wie niet?
- Ze merken veel meer details en nuances op.
Meer dan wie, in vergelijking tot slakken?
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
Als iemand mij de huid verrot scheldt hoef ik niet hoog sensitief te zijn om aan te voelen dat er sprake is van een emotie. Zelfde geldt voor huilen, lachen, humeurig etc etc
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
De meeste mensen doen dat. En bijna 99% van alle mensen denkt goed na als ze belangrijke beslissingen maken.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
Plemp die enorme begrippen maar bij elkaar, alsof die drie dingen altijd mooi zijn. Of janken hoog sensitieve mensen ook om een film als baise moi? Begrip mooi is vaag en nietszeggend
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
Wie niet?
- Ze houden van stilte en rust.
Doorgaans houdt elk mens daarvan, zeker op bepaalde tijden
Dan kunnen wij, medium sensitieven, hartelijk lachen als het vloed wordt.
.quote:Kun je dat ook beargumenteren of is het een gevoelskwestieOp woensdag 30 maart 2005 20:35 schreef Xebrozius het volgende:
Wat een dikke onzin weer, mensen die in dit topic verkondigd te hebben hoog-sensitief te zijn mag je wat mij op de Rottumerplaat dumpen terwijl ze een molensteen om hun nek hebben.
Dan kunnen wij, medium sensitieven, hartelijk lachen als het vloed wordt.
?quote:Op woensdag 30 maart 2005 07:51 schreef FoeiJongHaai het volgende:
Er wordt zo vaak gezegd: HSP? onzin. Want bij ieder punt wat je opnoemt (bijv: in je eigen tempo werken) wordt er gezegd: "iedereen heeft dat wel eens". Bij de dingen die HSP's er aan doen (bijv. terugtrekken) wordt er gezegd: "iedereen doet dat wel eens".
Dat is nou juist het punt! Als je niet-HSP bent, wil dat niet zeggen dat je ongevoelig bent of deze trekken niet kunt hebben. Iedereen kan die dingen ervaren, en iedereen heeft zijn eigen manieren om er mee op te gaan. HSP's zitten echter aan het uiteinde van het spectrum (iedereen kan zich ongevoelige personen voorstellen, waarom dan geen hoogsensitieven?) en ervaren dat structureel.
quote:Wie bepaald wat het uiterste is van het gevoel?Op woensdag 30 maart 2005 20:54 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Kun je dat ook beargumenteren of is het een gevoelskwestie
[..]
Mensen dus
.quote:Hoe kun jij dan met zekerheid zeggen dat het onzin is?Op woensdag 30 maart 2005 20:59 schreef Xebrozius het volgende:
Wie bepaalt wat het uiterste is van het gevoel?
Mensen dus
Dat mate van gevoeligheid een spectrum beslaat is triviaal. Dat er uitersten zitten aan dat spectrum ook.
Hoe kun jij nou zeggen dat het niet klopt op welke positie iemand vanuit zijn gevoel zich op dat spectrum plaats?
Jij kunt toch zeker niet vertellen wat ik voel, net zo min ik dat jou kan vertellen?
Zo voldoe ik ook schitterend aan de kenmerken van hoogbegaafden, en zo meent iedereen dat hij/zij schitterend voldoet aan de kenmerken van hoogbegaafden, en ook daar hoef ik niet zo nodig iets mee te doen.
Ik zou ook best een nieuwetijdskind kunnen zijn trouwens, als ik zou geloven dat die bestaan.
Kortom: iedereen is uniek en al die hoogsensitieve hoogbegaafde nieuwetijdspoeha is nergens voor nodig.
quote:Ik baseer mijn oordeel op de diversiteit van karakters in de mensheid en diens vermogen tot omgang met anderen.Op woensdag 30 maart 2005 21:27 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Hoe kun jij dan met zekerheid zeggen dat het onzin is?
De een is beter op communicatief niveau en de ander is gevoelsmatig sterker. Waar ik me aan stoor is het feit dat HPS zich als het ware boven het gepeupel probeert te plaatsen. Alsof het een ere-titel is. Net zoals hoogbegaafdheid, ADHD en dyslexie.
Mensen voelen zich blijkbaar anders en geven zichzelf dan een titel die gebaseerd is op psychologie. (waarden die wij zelf hebben toegekend aan ons eigen gedrag
) .Als er HPS'ers zijn moeten er ook Hoog communicatieve mensen, hoog ongevoelige mensen, hoog humeurige mensen etc etc zijn...
quote:Nogmaals, de mens zelf bepaalt waar het uiterste van het spectrum ligt. Aannames en geen feiten.Dat mate van gevoeligheid een spectrum beslaat is triviaal. Dat er uitersten zitten aan dat spectrum ook.
Net zoals wij aannemen dat het zonnestelsel is ontstaan door God, Boeddha, Oerknal of door Henk,
quote:Ik kan dat ook niet bepalen, ik heb echter mijn scepcisme... Zolang wij anderen een plakaat geven qua zelfbeeld ben je nergens. Of ben ik nu hoog logisch begaafd, hoog sceptisch begaafd of zelfs nog extremerHoe kun jij nou zeggen dat het niet klopt op welke positie iemand vanuit zijn gevoel zich op dat spectrum plaats?
Jij kunt toch zeker niet vertellen wat ik voel, net zo min ik dat jou kan vertellen?
? Enkel een team aan psychiaters die hun oordelen vellen op aannames kunnen mij de 'waarheid' vertellen 
.Het enige waar wij als mensheid goed in zijn is om iets stellig tot waarheid te verkondigen en die veelal makkelijk aan te nemen.
Wij denken dat wij niet alleen ons gedrag kunnen inschalen maar ook dat van dieren.
Voorbeeld:
1950: chimpansees zijn intelligente dieren.
1960: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen.
1970: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen. Tevens gebruiken ze gereedschappen
.1980: chimpansees zijn tweemaal zo intelligent als in 1950 werd aangenomen.
1990: 99,8 van het DNA komt overeen met dat van een mens
2000: chimpansees jagen ook op andere kleine apen voor vlees
Ik bedoel maar, in 1950 dacht de mens de chimpansee doorgrond te hebben. Toch weten we nu na 50 jaar veel meer over ze.
Als we al zo stellig zijn in het inschalen van dieren, wie zegt mij dan dat we dat dan ook niet doen bij mensen.
We zeggen nu dat er hoog sensitieve mensen zijn. in 2250 stellen we vast dat er 18.2% van ons DNA van een bacterie op mars afstamt.
Met als gevolg dat we hoog bacterieel gevoelig zijn aldus psychologen
.[ Bericht 14% gewijzigd door Xebrozius op 30-03-2005 21:54:38 ]
Kijk dit lijstje bv...
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
Tja ben ik wel, en vele duizenden, als het geen miljoenen of zelfs miljarden mensen zijn met me
- Ze dromen en fantaseren veel.
Lijkt me ook al zo'n normale en gezonde eigenschap, het enige wat soms naar is is dagdromen omdat dat genante situatie's teweeg kan brengen(ik wil nog weleens hardop gaan in een dagdroom)
- Ze merken veel meer details en nuances op.
Tja wat is veel meer, beter gezegd wat is normaal dan?
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
Dat doet iedereen tot in zoverre, behalve dan als je jezelf afsluit, is een heel normale eigenschap, gewoon instinct, het is heel handig als je wilt overleven(even de natuurlijke situatie erbij pakken) als je een beetje kan inschatten hoe een ander zich voelt en hoe de stemming is.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
Lijkt me ook wel handig om over dingen na te denken en de dingen van verschillende kanten te bekijken, hoe kan je in godensnaam tot een goede beslissing komen als je dat niet doet, ik ken iig geen andere manier...
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
Iedereen heeft zo zijn dingen waar hij/zij gek van is en tot in de ziel geraakt kan worden, volgens mij ben je een aardig ongevoelig persoon als je dit echt nergens bij hebt.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
Wie niet, wie houdt er nu van om opgejaagd te worden of om op veel te laag nivo te werken?
- Ze houden van stilte en rust.
Goed, de een houdt van drukte, de ander niet, ik zeg weleens voor de grap dat ik de enige kluizenaar ter wereld ben die niet zonder mensen kan, hou erg van rust en stilte, in rust en stilte vindt je jezelf.
Maar al met al, het zijn geen hele aparte dingen die hier staan vind ik, dit zijn dingen die heel veel mensen hebben, bij de meeste dingen vind ik het zelfs eigenschappen die een mens zou moeten hebben.
Ben ik hoog sensetief, geen idee, valt wel mee volgens mij, heb ook geen zin om me erin te verdiepen, wat heb ik aan zo'n stempletje, mag ik dan elke week gratis de dierentuin in ofzo??
Oftewel, wat voor meerwaarde heeft zo'n stempel?
Ik hou mezelf liever voor dat ik toch nog echt redelijk normaal ben in het meeste
Wat een heerlijk nuchter calvinisme in dit topic.
Maarja, misschien ben ik wel 'laagsensitief' en reageer ik daarom zo. HSP-ers moeten me het dan ook maar niet kwalijk nemen, het is waarschijnlijk net zo goed een aandoening...
quote:Hier kom ik op terug, zie hieronder.Op woensdag 30 maart 2005 21:46 schreef Xebrozius het volgende:
Ik baseer mijn oordeel op de diversiteit van karakters in de mensheid en diens vermogen tot omgang met anderen.
quote:Vooroordeel. "ja maar het gebeurt toch, ik zie het toch om me heen?" -> generalisatie.De een is beter op communicatief niveau en de ander is gevoelsmatig sterker. Waar ik me aan stoor is het feit dat HSP's zich als het ware boven het gepeupel probeert te plaatsen.
Alsof het een ere-titel is. Net zoals hoogbegaafdheid, ADHD en dyslexie.
quote:D'r is niets mis met waarde hechten aan wetenschap beschreven door mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt.Mensen voelen zich blijkbaar anders en geven zichzelf dan een titel die gebaseerd is op psychologie. (waarden die wij zelf hebben toegekend aan ons eigen gedrag
quote:Wordt toch niet tegengesproken? Denk aan introvert/extravert, autisten, borderline, depressieven etc.Als er HPS'ers zijn moeten er ook Hoog communicatieve mensen, hoog ongevoelige mensen, hoog humeurige mensen etc etc zijn...
quote:Voor een spectrum is de existentie van uitersten intrinsiek. Waar ze liggen is dan ook niet door de mensen bepaald. Slechts hetgeen wat jij als uiterste beschouwt zou een eigen aanname of een afspraak kunnen zijn door mensen.Nogmaals, de mens zelf bepaalt waar het uiterste van het spectrum ligt. Aannames en geen feiten.
Net zoals wij aannemen dat het zonnestelsel is ontstaan door God, Boeddha, Oerknal of door Henk,
quote:Volgens jouw redenering zijn de uitersten zwevend, want door de mens bepaald. Als je zelf dus al niet uit kunt gaan van waar jij de grenzen voor jezelf legt, hoe kun je dan bepalen of iemand anders die grens voor zichzelf verkeerd heeft gelegd?Ik kan dat ook niet bepalen, ik heb echter mijn scepcisme...
quote:Zie eerste quote. Eerst oordelen op basis van 'diversiteit' etc, en vervolgens zeggen dat het onzin is. Makkelijk, bespaart mij weer moeite.Zolang wij anderen een plakaat geven qua zelfbeeld ben je nergens.
Zelfbeeld? Neen, het beeld dat jij van een ander hebt.
Verder wordt er ook aan jou niet gevraagd om een plakaat op te plakken. Dan doen de mensen voor zichzelf wel, of anders laten ze het wel doen door een persoon die ze daartoe in staat achten.
quote:Of ben ik nu hoog logisch begaafd, hoog sceptisch begaafd of zelfs nog extremer
quote:Werkt natuurlijk twee kanten op. Kijk maar eens hoe stellig jij je altijd op het forum verkondigd.Het enige waar wij als mensheid goed in zijn is om iets stellig tot waarheid te verkondigen en die veelal makkelijk aan te nemen.
quote:Vergelijking die nergens op slaat. Maar als je in dezelfde trend wil doorredeneren, zou je ook de verschil van acceptatie van homo's in de jaren '50 en jaren '90 als voorbeeld kunnen nemen. Vroeger: 'tegennatuurlijk, aandachtstrekkers, vies'. Nu: 'normaal, geaccepteerd, laat ze doen waar ze zin in hebben'.Wij denken dat wij niet alleen ons gedrag kunnen inschalen maar ook dat van dieren.
Voorbeeld:
1950: chimpansees zijn intelligente dieren.
1960: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen.
1970: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen. Tevens gebruiken ze gereedschappen
1980: chimpansees zijn tweemaal zo intelligent als in 1950 werd aangenomen.
1990: 99,8 van het DNA komt overeen met dat van een mens
2000: chimpansees jagen ook op andere kleine apen voor vlees
Ik bedoel maar, in 1950 dacht de mens de chimpansee doorgrond te hebben. Toch weten we nu na 50 jaar veel meer over ze.
Als we al zo stellig zijn in het inschalen van dieren, wie zegt mij dan dat we dat dan ook niet doen bij mensen.
We zeggen nu dat er hoog sensitieve mensen zijn. in 2250 stellen we vast dat er 18.2% van ons DNA van een bacterie op mars afstamt.
Mocht je trachten te zeggen dat HSP onzin is, omdat we niet de kennis hebben van wat we in de toekomst er allemaal over zullen weten, kun je je ook afvragen of je nu wel voldoende informatie hebt om te oordelen over iets waar je in de toekomst wel eens heel anders over zou kunnen oordelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2005 22:58:50 (-) ]
quote:Nou, daar zou ik maar hevig mee oppassen, vooral waar het de psychologie betreft. En dit onderschrijven vrijwel alle afgestudeerde psychologen die ik kenOp woensdag 30 maart 2005 22:49 schreef FoeiJongHaai het volgende:
D'r is niets mis met waarde hechten aan wetenschap beschreven door mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt.
quote:Je vergeet het belangrijkste te vermelden. Vaak hebben ze een traumisch verleden nog niet verwerkt en gedragen zich daarom op deze wijze. Zowiezo heb je een veel beter inlevingsvermogen als je met onverwerkte trauma's zit.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
En daarbij komt, vraag je zelf eens af, als alles in je leven zou lopen zoals je zou willen, zou je dan net zo erg stil staan bij allerlei zaken? NOPE, dan zou je werken, eten, neuken, neuken, neuken en slapen.
Deels is het ook een onbewuste vorm van aandachtvragen. Ken je die reclame van "werken in het onderwijs"? Het 2de fragment zie je een klas, de leraar vraagt iets en iedereen steekt heel enthousiast zijn vinger op, behalve 1 jongetje dat verlegen voor zich uit blijft kijken. Is hij nu "hoog sensitief" of gewoon een toekomstig psychologisch wrak? Ik denk het laatste
quote:Vergeet niet dat dat soort mensen juist veelvuldig gepest worden omdat ze zich als een mietje gedragen. Pesten bouwt karakter... of psychoses.. een van die twee..Op woensdag 30 maart 2005 23:05 schreef fayakill het volgende:
Ken je die reclame van "werken in het onderwijs"? Het 2de fragment zie je een klas, de leraar vraagt iets en iedereen steekt heel enthousiast zijn vinger op, behalve 1 jongetje dat verlegen voor zich uit blijft kijken. Is hij nu "hoog sensitief" of gewoon een toekomstig psychologisch wrak? Ik denk het laatste
quote:Als alles zou lopen zoals je wil, heb je kennelijk er wel bij stil gestaan dat het loopt zoals je wil.Op woensdag 30 maart 2005 23:05 schreef fayakill het volgende:
En daarbij komt, vraag je zelf eens af, als alles in je leven zou lopen zoals je zou willen, zou je dan net zo erg stil staan bij allerlei zaken? NOPE, dan zou je werken, eten, neuken, neuken, neuken en slapen.
quote:Je stelling wordt niet beargumenteerd door het voorbeeld dat je geeft.Deels is het ook een onbewuste vorm van aandachtvragen. Ken je die reclame van "werken in het onderwijs"? Het 2de fragment zie je een klas, de leraar vraagt iets en iedereen steekt heel enthousiast zijn vinger op, behalve 1 jongetje dat verlegen voor zich uit blijft kijken. Is hij nu "hoog sensitief" of gewoon een toekomstig psychologisch wrak? Ik denk het laatste
Verder is je keuze uit twee opties beperkt en suggestief en opgemaakt door jouw interpretatie. Een derde optie zou zijn dat hij zich niet op zijn gemak voelt (zonder de link te leggen naar hoge sensitiviteit).
quote:jep, maar dat kun je beter niet te hard hier op FOK roepen want voor je het weet heb je hele hordes borderliners achter je aan.Op woensdag 30 maart 2005 23:11 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Vergeet niet dat dat soort mensen juist veelvuldig gepest worden omdat ze zich als een mietje gedragen. Pesten bouwt karakter... of psychoses.. een van die twee..
Omdat ze zelf zijn gepest, kunnen ze nooit van hun leven bevatten hoe iemand pestgedrag onbewust kan "uitlokken". Waarschijnlijk krijgen ze een waas voor hun ogen wanneer het over pesten gaat en zien zichzelf weer terug
Ok, jammer voor je als je vroeger bent gepest, maar probeer het niet later te verwerken door jezelf hoogsensitief (bah vies woord) te noemen. Waarmee je eigenlijk gewoon een veer in je eigen reet stopt en wil zeggen dat je een beter persoon bent dan anderen.
Dan heb je dus echt NIETS geleerd van je traumatische verleden.
quote:D'r heeft iemand wel eens gezegd dat dit soort testjes allemaal positieve formuleringen zijn. Wie wil d'r nou niet in z'n eigen tempo werken? Wie zegt er nou van zichzelf dat ie geen details en nuanceringen opmerkt? Op die manier markeer je dus al snel de helft van testdoend nederland als 'hoog sensitief'.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
quote:Het werkt eerder als een horoscoop, je onderscheidt je zelf van de rest.Op woensdag 30 maart 2005 23:46 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
D'r heeft iemand wel eens gezegd dat dit soort testjes allemaal positieve formuleringen zijn. Wie wil d'r nou niet in z'n eigen tempo werken? Wie zegt er nou van zichzelf dat ie geen details en nuanceringen opmerkt? Op die manier markeer je dus al snel de helft van testdoend nederland als 'hoog sensitief'.
Ik heb nu al een paar topics op FOK zien langskomen waarvan de titel iets in deze trant was:
Zijn er nog andere mensen hier die Hoog-Sensitief zijn?
Vaak hebben deze arme schapen het gevoel dat ze bijzonder zijn en 1 van de weinigen op deze wereld die die eerder beschreven eigenschappen hebben
"Waar is je werkstuk?"
"Ja sorry ik werk op mijn eigen tempo ik ben hoog sensitief"
"Ah sorry natuurlijk, doe lekker rustig aan"
quote:Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
quote:Hoe je het ook beschouwt, het is dus _toch_ een afwijking ;-)Op donderdag 31 maart 2005 06:02 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.
quote:jazekerOp donderdag 31 maart 2005 06:31 schreef BillGates het volgende:
[..]
Hoe je het ook beschouwt, het is dus _toch_ een afwijking ;-)
quote:Waarom moet dit 1 of andere ziekte zijn? Alleen omdat iemand de 'feiten' op een rijtje heeft gezet na weer het zoveelste onderzoek? Met de eigenschappen die je hier neerzet, voel ik me behoorlijk aangesproken, maar niet ziek of buitensporig. Gewoon gevoeliger in bepaalde dingen en dit toelaten tot hart en ziel, waar op zich niks mis mee is. Persoonlijk vind ik, dat dit laat zien dat je geen robot maar gewoon ... mens bent.Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Hoe meer onderzoeken, hoe meer labels er geplakt gaan worden en er des te meer mensen in hokjes geplaatst gaan worden.
quote:Omdat mensen dan een excuus hebben om niet te hoeven functioneren.Op donderdag 31 maart 2005 08:12 schreef PieDobbelJoe het volgende:
[..]
Waarom moet dit 1 of andere ziekte zijn?
quote:Ja maar dat uitlokken, komt vaak ook door onvermogen. Niemand verdient het om gepest te worden. Mensen die komen met "Het kind/volwassene" (25% wordt gepest op het werk) lokt het zelf uit" zijn ook kortzichtig, want het is niet zo simpel. Als je anders bent, dan ben je nou eenmaal anders. En je kan wel zeggen "wordt nu hetzelfde, pas je maar aan", maar zo werkt het nietOp woensdag 30 maart 2005 23:39 schreef fayakill het volgende:
[..]
jep, maar dat kun je beter niet te hard hier op FOK roepen want voor je het weet heb je hele hordes borderliners achter je aan.
Omdat ze zelf zijn gepest, kunnen ze nooit van hun leven bevatten hoe iemand pestgedrag onbewust kan "uitlokken". Waarschijnlijk krijgen ze een waas voor hun ogen wanneer het over pesten gaat en zien zichzelf weer terug
Ok, jammer voor je als je vroeger bent gepest, maar probeer het niet later te verwerken door jezelf hoogsensitief (bah vies woord) te noemen. Waarmee je eigenlijk gewoon een veer in je eigen reet stopt en wil zeggen dat je een beter persoon bent dan anderen.
Dan heb je dus echt NIETS geleerd van je traumatische verleden.
En dat heeft niks met een "beter" of "slechter" mens zijn te maken.
Ik denk definitief niet dat je je dan maar achter je "anders zijn" moet verschuilen, want dat is ook wel weer gemakkelijk.
Ik heb het hier niet specifiek over hoogsensitief zijn.
Ik weet trouwens van verschillende mensen die het als uitleg voor hun "moeilijke" leven hebben gebruikt. Ik ook, maar dat heeft maar een dag geduurd en toen realiseerde ik me dat ik nog dezelfde persoon was en mijn problemen nog net zo groot zijn, toen ben ik maar doorgegaan met leven;)
), dat je ook goed met mensen om kunt gaan, dat je goed met tegenslagen om kunt gaan. Hoogsensitieve personen zijn m.i. juist het tegendeel van emotioneel ontwikkelde mensen. Ze trekken zich alles juist te véél aan. En jaja, mensen, ik heb de eerste twee boeken van Elaine Aaron gelezen. Conclusie: verhoogde sensitiviteit vormt voor mensen een excuus om de dagelijkse werkelijkheid te ontduiken. Leer je emoties managen! Daar kom je een stuk verder mee!quote:Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dit aangrijpen als een excuus voor het niet goed functioneren, maar het merendeel zal er nuchter onder blijven ...denk ik.Op donderdag 31 maart 2005 08:56 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Omdat mensen dan een excuus hebben om niet te hoeven functioneren.
quote:Dat dit vooral de interpretatie is van omstanders, wordt er niet bij vermeld, zie ik.Op woensdag 30 maart 2005 23:51 schreef fayakill het volgende:
Vaak hebben deze arme schapen het gevoel dat ze bijzonder zijn en 1 van de weinigen op deze wereld die die eerder beschreven eigenschappen hebben
Als je toch informatie wilt weergeven, zeg er dan ook direct bij dat die 'arme schapen' zichzelf helemaal niet bijzonder vinden. Dat ze juist vaak niet bij zijn met die gevoelige trekjes. Het zijn dikwijls anderen die het oordeel eraan geven, niet die mensen zelf.
quote:Ik heb die boeken niet gelezen en ben daar ook minder mee bezig, alhoewel ik soms mijn gedachten daar wel over laat gaan. Maar gaat een hoog EQ niet samen met HSP of grote raakvlakken? En wat is een hoog EQ? Ik heb door omstandigheden een test moeten ondergaan en kwam uit op 129, maar kan hier weinig mee. Ik bedoel, je hoort een getal wat staat voor iets, maar dat is het ... in eerste instantie. De eigenschappen die hier geplaatst zijn voor HSP zijn zeer toepasselijk op mij, dus vandaar die vragen.Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Een hoog EQ betekent dat je stressbestendig bent, je emoties goed kunt managen en ook de emoties van anderen goed kunt managen (zie Daniel Goleman, de expert op dit gebied). Dat heeft dus niets te maken met verhoogde sensitiviteit, iets wat ik zelf persoonlijk maar aanstellerij vind.
quote:Volgens mij is het gewoon een etiketje voor de meer labiele medemens, maar labiel klinkt zo zielig... ofzo?Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
quote:Neen hoor, dat is niet hetzelfde. Je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat een emotioneel ontwikkeld mens het tegenovergestelde is van een hoog sensitief persoon, hoewel er inderdaad op het eerste gezicht raakvlakken lijken te zijn. Het verschil is dat een emotioneel intelligent mens juist heel sterk in zijn schoenen staat en zijn eigen emoties en de emoties van anderen (dmv inlevingsvermogen) uitstekend kan reguleren. Emotionele Intelligentie (EQ) wordt naast IQ steeds belangrijker in de maatschappij. Het is erg vruchtbaar om je eigen emoties te kennen en te weten hoe je die kunt ombuigen in iets positiefs.Op donderdag 31 maart 2005 09:38 schreef PieDobbelJoe het volgende:
[..]
Ik heb die boeken niet gelezen en ben daar ook minder mee bezig, alhoewel ik soms mijn gedachten daar wel over laat gaan. Maar gaat een hoog EQ niet samen met HSP of grote raakvlakken? En wat is een hoog EQ? Ik heb door omstandigheden een test moeten ondergaan en kwam uit op 129, maar kan hier weinig mee. Ik bedoel, je hoort een getal wat staat voor iets, maar dat is het ... in eerste instantie. De eigenschappen die hier geplaatst zijn voor HSP zijn zeer toepasselijk op mij, dus vandaar die vragen.
Gevoel en emotie zijn trouwens verschillende dingen. Het gevoel is een innerlijke gewaarwording, terwijl de emotie daar de manifestatie van is die meestal, maar niet noodzakelijk, met elkaar in overeenstemming zijn. Je kunt bijvoorbeeld boos zijn (gevoel), maar je niet boos gedragen (emotie). Voor wie meer wil weten over emotionele intelligentie (helemaal geen soft begrip, maar juist heel relevant!): het boek Emotionele Intelligentie van Daniel Goleman is een bekende publicatie op dit gebied. Golemans inzichten worden ook in het bedrijfsleven toegepast.
(ik heb trouwens een cursus Emotionele Intelligentie & communicatie gevolgd)
quote:Hmm, heb net op een link die ergens in dit topic staat de 100 vragen test gedaan en lijkt overeen te komen met wat jij hier schrijft. Ofschoon ik de beschreven eigenschappen zeer toepasselijk vind op mij zelf, haal ik met die test niet meer dan 34 punten en dus een lage score wat HSP betreft.Op donderdag 31 maart 2005 09:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Neen hoor, dat is niet hetzelfde. Je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat een emotioneel ontwikkeld mens het tegenovergestelde is van een hoog sensitief persoon, hoewel er inderdaad op het eerste gezicht raakvlakken lijken te zijn.
Testen hebben op mij normaal gesproken weinig indrukwekkends, toch heeft de EQ test mij in een later stadium wel aan het denken gezet en komen bepaalde aspecten wel bovendrijven. Dan heb je wel zoiets van ...zit wel wat in of ....zie je wel.
het boek over EQ zal ik eens bekijken, als ik hem tegenkom. Maar weet ook, dat wanneer ik zo'n boek doorlees, je ook in je zelf gaat 'spitten'.
quote:Je verhaal heeft een kern van waarheid, maar is veel tekort door de bocht. HSP heeft inderdaad helemaal niks te maken met E.Q., tot zover heb je gelijk.Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Er is een verschil tussen emotionele ontwikkeling en hoog sensitief zijn. Laten we dat even niet door elkaar halen. Een hoog EQ betekent dat je stressbestendig bent, je emoties goed kunt managen en ook de emoties van anderen goed kunt managen (zie Daniel Goleman, de expert op dit gebied). Dat heeft dus niets te maken met verhoogde sensitiviteit, iets wat ik zelf persoonlijk maar aanstellerij vind. Emotionele ontwikkeling daarentegen krijgt steeds meer een plaats in onze consumptiemaatschappij. Mensen beseffen dat een hoog IQ niet direct betekent (maar ook niet direct niet
Er zijn weldegelijk grote verschillen tussen mensen in zintuiglijke waarneming. Sommigen lopen als wezenloze zombies over straat, hebben niks door en slapen overal doorheen. Anderen worden echter voortdurend geprikkeld, meestal negatief, door geluiden, stemmingen etc.
Dit is geen keuze. Dit is niet iets dat je kunt 'managen', maar waar je gewoon mee moet leren leven. Wat je hooguit kunt doen is je zintuigen bedwelmen.
quote:Onjuiste redenatie, waarvan de zwakheid ook al blijkt uit 'waarschijnlijk' in je toelichting.Op woensdag 30 maart 2005 23:39 schreef fayakill het volgende:
Omdat ze zelf zijn gepest, kunnen ze nooit van hun leven bevatten hoe iemand pestgedrag onbewust kan "uitlokken". Waarschijnlijk krijgen ze een waas voor hun ogen wanneer het over pesten gaat en zien zichzelf weer terug
quote:Generalisatie. Niet iedereen die gepest is noemt zichzelf tijdens of na het verwerken hoog sensitief.Ok, jammer voor je als je vroeger bent gepest, maar probeer het niet later te verwerken door jezelf hoogsensitief (bah vies woord) te noemen.
Verder is 'pesten' slechts een van de vele trauma's die van toepassing kunnen zijn. Jezelf hoog sensitief noemen is slechts een van de vele mogelijkheden die er zijn tijdens/na het verwerken.
quote:Dit is reeds meerdere malen weerlegd. Anders lees je het topic even.Waarmee je eigenlijk gewoon een veer in je eigen reet stopt en wil zeggen dat je een beter persoon bent dan anderen.
quote:Dus eigenlijk is het goed dat je een trauma overkomt? "je komt er sterker uit dan dat je er in gaat".Dan heb je dus echt NIETS geleerd van je traumatische verleden.
Je beschrijft het alsof het een straf is voor slecht gedrag in het verleden. En dat je van die straf moet leren, zodat je het gedrag niet zult herhalen in de toekomst. Ik laat het aan jezelf over om voorbeelden van trauma's te verzinnen waarbij je niet kunt spreken van 'een straf voor slecht gedrag in het verleden' en waarbij er geen 'les' geleerd kan worden.
quote:* aansluitOp donderdag 31 maart 2005 09:35 schreef Natalie het volgende:
Dat dit vooral de interpretatie is van omstanders, wordt er niet bij vermeld, zie ik.
Als je toch informatie wilt weergeven, zeg er dan ook direct bij dat die 'arme schapen' zichzelf helemaal niet bijzonder vinden. Dat ze juist vaak niet bij zijn met die gevoelige trekjes. Het zijn dikwijls anderen die het oordeel eraan geven, niet die mensen zelf.
Want wat een poeppraat van Fayakill, sorry.
En nu weer traumatisch verleden die er wordt bijgehaald. Alsof er een verband tussen die twee bestaat, het kan of zou kunnen inderdaad. Maar is zeker geen feit en sowieso al helemaal niet onomstotelijk bewezen. Wat een onzin.
quote:Sus jij jezelf maar lekker in slaap met de gedachte dat je zo fijn sterk en normaal bent. Dat is pas zweven door het leven.Op donderdag 31 maart 2005 06:02 schreef Nembrionic het volgende:
Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.
quote:Hoeft geen probleem te zijn. Mits je die mensen dan ook de ruimte geeft die ze vragen om te verwerken. Denk aan het controle-pauze verhaal van Aaron.Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Hoogsensitieve personen zijn m.i. juist het tegendeel van emotioneel ontwikkelde mensen. Ze trekken zich alles juist te véél aan.
quote:Ik vind je conclusie een beetje kort voor twee boeken van samen 500 blz. Verder moet je de boeken denk ik niet zien als een excuus, maar meer als een logica om je eigen eigenschap te bevatten, vb:En jaja, mensen, ik heb de eerste twee boeken van Elaine Aaron gelezen. Conclusie: verhoogde sensitiviteit vormt voor mensen een excuus om de dagelijkse werkelijkheid te ontduiken. Leer je emoties managen! Daar kom je een stuk verder mee!
"als je overprikkeld bent, moet je tijd voor jezelf nemen." Jij hebt misschien nu al plaatjes in je hoofd van mensen die vrij gaan vragen bij de baas. Persoonlijk denk ik (uit eigen ervaring) aan mensen die een kopje thee zetten om dit op het bankje voor de zaak op te gaan drinken, alleen, in de warme lentezon.
Verder klinkt je verhaal over EQ een beetje als iemand met geloof A die het licht heeft gezien die iemand met geloof B probeert te overtuigen van zijn eigen geloof. Terwijl we allemaal hetzelfde bedoelen.
quote:Normaal doen is niets mis mee hoor, overal een diepere uitleg voor geven vind ik wat dat betreft zweveriger overkomen.Op donderdag 31 maart 2005 11:46 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Sus jij jezelf maar lekker in slaap met de gedachte dat je zo fijn sterk en normaal bent. Dat is pas zweven door het leven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2005 12:01:31 ]
Daarbij een bedrijf of school ziet je aankomen met: 'he, ik heb even wat ruimte/tijd voor mezelf nodig, morgen neem ik vrij of spijbel ik'. Yeah right. Denk dat ze hetzelfde zullen denken/zeggen als wat hier voornamelijk wordt gezegd. Logisch aan de ene kant en nuchterheid ten top dus. Dus als je zelf (ook) nuchter bent, kan je dat ook wel inschatten. Het één hoeft ook niet zonder het ander te gaan. Dus opgeven, nope doorzetten ten top.
Maar volgens mij ben ik dus misschien ook niet (meer) hoog-sensitief ofzo, weet ik veel.
En je kan het zeker wel omzetten, mee omgaan met etc. Maar ik heb dan ook soms schijt aan hoe en wat mensen van mij denken, dat heb ik hard afgeleerd
. It's all in the mind.quote:Het is een reactie op Nembrionic die generaliseert dat alle HSP's het van de daken schreeuwen dat ze HSP zijn en het als excuus gebruiken. (en dat gebruiken om zich van de werkelijkheid te ontrekken door zich te verdoven door dit soort praat). Mochten HSP's dit al doen (immers generalisatie), dan doet hij hetzelfde door fel het tegengestelde te beweren.Op donderdag 31 maart 2005 11:56 schreef Scorpie het volgende:
Normaal doen is niets mis mee hoor, overal een diepere uitleg geven vind ik wat dat betreft zweveriger overkomen.
Ik denk dat er weinig uitgesproken (woordgrap!) HSP's zijn. Dus ze zullen je niet opvallen, en dus in jouw optiek: normaal. Alleen als de eigenschappen dan een keer besproken worden, zijn het meteen aanstellers (afgeleid uit de generalisaties, vooroordelen etc). Als ze al niet zeggen dat ze bijzonder zijn (volgens de generalisaties!, ze zouden het van de daken schreeuwen) dan zeggen anderen wel dat ze normaal moeten doen.
Kijk nou naar dit topic: het is dweilen met de kraan open. Er roepen 50 mensen dat ze zich niet moeten aanstellen en dat het weer een verschijnsel is van de excuuscultuur. Er zijn enkelen die dat beargumenteerd weerleggen en 10 minuten later staan er weer 50 reacties van mensen (die kennelijk het topic niet lezen) en weer dezelfde generalisaties en vooroordelen op tafel gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2005 12:12:46 (zpelvaut) ]
quote:Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anddren neerlegt...Op donderdag 31 maart 2005 11:56 schreef FoeiJongHaai het volgende:
Hoeft geen probleem te zijn. Mits je die mensen dan ook de ruimte geeft die ze vragen om te verwerken. Denk aan het controle-pauze verhaal van Aaron.
Niet zozeer de persoon moet zelf leren om te gaan met zijn 'eigenschappen', maar de omwereld _moet_ zich maar gaan aanpassen aan deze mensen ...
Hoogsensitiviteit komt een beetje over als rolstoelbasketballers die vinden dat de voornaamste reden dat ze niet in de NBA spelen, is dat het trainingscomplex te hoge drempels heeft, en als die maar weggehaald worden, is de eerste rolstoelbasketballer vast in staat om bij de Lakers mee te spelen ...
Alles leuk en aardig, maar dat verhaal heeft wel twee kanten, een hoog-sensitief persoon kan niet altijd maar erop terugvallen dat anderen zich maar moeten aanpassen aan hem, eveneens moeten deze domweg leren hun 'gevoeligheid' zelf te reguleren en controleren.
En niet als 'eeuwig excuusje' te gebruiken als ze weer eens in huilen uitbarsten of ergens bij falen doordat ze zich niet genoeg geconcetreerd hebben en weggedroomd zijn ..
quote:
Vind ik wel, als je normaal 'probeert' te doen/mee te komen.
En zoals de quote al werd aangehaald: 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'.
Plus daarbij voel ik mezelf maar wat normaal (nu)
. En helemaal niet meer anders (soms), terwijl ik toch wel lekker mezelf ben. Goeie trick hé .FJH: ik zeg niet dat het aanstellers zijn, maar jezelf zo`n label geven vind ik nogal....raar. Je stopt jezelf imo in een hokje, zo van; dit ben ik.
Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat mensen die maar vaak genoeg tegen zichzelf zeggen dat ze een bepaald iets hebben, in dit geval HSP, ze zich er zo naar gaan gedragen.
No offence tegenover de mensen die het hebben, maar er normaal mee om gaan.
quote:Ruimte 'vragen' hoeft niet altijd te betekenen dat anderen erop inleveren.Op donderdag 31 maart 2005 12:11 schreef RM-rf het volgende:
Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anddren neerlegt...
Niet zozeer de persoon moet zelf leren om te gaan met zijn 'eigenschappen', maar de omwereld _moet_ zich maar gaan aanpassen aan deze mensen ...
Het thee-voorbeeld wat ik noemde zal ik verder uitleggen: dat doe ik in mijn eigen pauze (deed, want ik werk op dit moment niet, nee niet door HSP, maar door studie
). In plaats van dat ik bij de collega's ga zitten in de kantine, loop ik naar buiten. Met de ruimte krijgen bedoel ik dat er dan niet iemand bij de collega's gaat lopen 'trekken' aan je "wat is er? waarom kom je er niet bij zitten? gaat het wel goed met je".Verder is het precies zoals SweetGirly zegt: we leven allemaal in dezelfde maatschappij en iedereen weet dondersgoed dat een speciale behandeling (als in compensatie of excusen) niet gevraagd zou mogen worden om redenen die anderen daarvoor niet geschikt achten. Dus een dosis nuchterheid doet wonderen.
quote:Eens, de oplossing zit ook in jezelf.Op donderdag 31 maart 2005 12:11 schreef RM-rf het volgende:
Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anderen neerlegt...
Maar doen ze dat dan? En is dat ook een feit? Of meer een aanname?
Ik zie dat namelijk niet hoor. Ja, heb mensen ook weleens excuses zien gebruiken, dat als ze bijvoorbeeld suikerziekte hadden en geen zin hadden in iets, zeiden dat een hypo etc hadden. Is dat niet menselijk en doen de meeste mensen dat niet bij tijd en wijle? En volgens mij is dit dus niet representatief voor HSP of iets dergelijks. Maar meer hoe de persoon zelf is. Weer onzin dus in mijn ogen. Sorry.
quote:Is dat ook zo?Niet zozeer de persoon moet zelf leren om te gaan met zijn 'eigenschappen', maar de omwereld _moet_ zich maar gaan aanpassen aan deze mensen ...
Iedereen zou kunnen weten dat het niet de omgeving is die zich moet aanpassen als zowel zichzelf niet die zich (overmatig) zou moeten aanpassen. Zoals ik al zei, it's all in the mind.
quote:Dat etiketje plakken ze in de meeste gevallen niet op hun voorhoofd. Persoonlijk hou ik ook niet van hokjes, aangezien daar ook een bepaalde berusting van uit kan gaan (dat je niet meer hoeft te veranderen, je bent nou eenmaal zo). Je zou het ook kunnen zien dat je een aantal hokjes uitsluit voor gebruik, maar dat je nog voldoende bewegingsvrijheid hebt om te switchen tussen verschillende hokjes.Op donderdag 31 maart 2005 12:17 schreef Scorpie het volgende:
FJH: ik zeg niet dat het aanstellers zijn, maar jezelf zo`n label geven vind ik nogal....raar. Je stopt jezelf imo in een hokje, zo van; dit ben ik.
quote:En als ze zich daar nou prettig bij voelen, en een ander er niet lastig mee vallen?Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat mensen die maar vaak genoeg tegen zichzelf zeggen dat ze een bepaald iets hebben, in dit geval HSP, ze zich er zo naar gaan gedragen.
No offence tegenover de mensen die het hebben, maar er normaal mee om gaan.
quote:Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.Op donderdag 31 maart 2005 12:28 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Dat etiketje plakken ze in de meeste gevallen niet op hun voorhoofd. Persoonlijk hou ik ook niet van hokjes, aangezien daar ook een bepaalde berusting van uit kan gaan (dat je niet meer hoeft te veranderen, je bent nou eenmaal zo). Je zou het ook kunnen zien dat je een aantal hokjes uitsluit voor gebruik, maar dat je nog voldoende bewegingsvrijheid hebt om te switchen tussen verschillende hokjes.
[..]
En als ze zich daar nou prettig bij voelen, en een ander er niet lastig mee vallen?
Daartoe vind ik mensen die zichzelf niet willen veranderen omwille testjes/theorietjes e.d die ze hebben gedaan sowieso fout; een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
quote:En nog één ding, wat is normaal?Op donderdag 31 maart 2005 12:17 schreef Scorpie het volgende:
No offence tegenover de mensen die het hebben, maar er normaal mee om gaan.
En wie bepaalt dat dan? Wat voor de één normaal is, hoeft voor de ander nog niet zo te zijn.
Creeëren van hokjes, die er zelf eerst niet waren, maar nu juist gaan komen
.* dropt een arsenaal aan smileys neer
quote:Met een beetje openheid en diversiteit in de samenleving is toch ook niks mis mee?Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.
Stel dat we allemaal dezelfde robot-achtige mensen waren, zouden wij dan nog van elkaar kunnen leren? Zouden wij dan nog verder kunnen groeien? Dacht het niet. En mensen die soms schijt hebben aan dingen of aan wat andere mensen van hun (kunnen) denken, heb ik (juist) wel respect voor. Niet allemaal, bijvoorbeeld terrorisme (verkeerd middel), maar wel degenen die daarvoor het juiste middel gebruiken voor het juiste doel. Genoeg voorbeelden.
quote:En hier spreek je jezelf dus in tegen.Daartoe vind ik mensen die zichzelf niet willen veranderen omwille testjes/theorietjes e.d die ze hebben gedaan sowieso fout; een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
Ik zweer hier miosschien meer bij professionaliteit, ik weet dat psychologen niet altijd de waarheid in pacht hebben, maar als zei iemand zo benoemen wil ik hert nog wel aannemen.
Zelfbenoemde HSP'ers geloof ik niet zo.
quote:En waarin spreek ik mezelf tegen?Op donderdag 31 maart 2005 12:40 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Met een beetje openheid en diversiteit in de samenleving is toch ook niks mis mee?
Stel dat we allemaal dezelfde robot-achtige mensen waren, zouden wij dan nog van elkaar kunnen leren? Zouden wij dan nog verder kunnen groeien? Dacht het niet. En mensen die soms schijt hebben aan dingen of aan wat andere mensen van hun (kunnen) denken, heb ik (juist) wel respect voor. Niet allemaal, bijvoorbeeld terrorisme (verkeerd middel), maar wel degenen die daarvoor het juiste middel gebruiken voor het juiste doel. Genoeg voorbeelden.
[..]
En hier spreek je jezelf dus in tegen.
Over dat robotachtige; dat is idd tever doorgeschoten, rekening houden moet iedereen doen, dus ook die niet-zo-doorsnee-persoon, toch?
quote:Momenteel zijn er genoeg mensen die de eigenschap niet begrijpen (om dit te snappen hoef je alleen maar het topic te lezen), dus op begrip van hun kun je niet rekenen. Aangezien HSP's ook qua getal in de minderheid zijn (zie boek Aaron), kun je wel stellen dat er het meeste water bij de wijn wordt gedaan door de HSP's zelf.Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.
Verder kun je, naar mijn mening, is 'zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven' de ultieme manier van leven in een maatschappij (mits je dat uitlegt als je eigen gang gaan zonder opzettelijk anderen te kwetsen)
quote:Veranderen, omdat je jezelf bent is een groot goed. Dat is persoonlijke ontwikkeling. Veranderen omdat je niet conform het gros van de maatschappij bent, met als motivatie dat je geen zin in confrontatie hebt, omdat anderen (!) je ze als bijzonder/speciaal/apart beschouwen en je daarom hun doelwit wordt, is imho zwak (maar soms wel practisch!).Daartoe vind ik mensen die zichzelf niet willen veranderen omwille testjes/theorietjes e.d die ze hebben gedaan sowieso fout; een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
Je moet het ook niet zien dat ze zich niet willen veranderen omwille testjes en theorietjes. Ze zullen misschien die testjes en theorietjes wel gelezen/gedaan hebben. Waar het om gaat is dat ze zich herkennen in het verschijnsel dat door die theorietjes/testjes beschreven wordt, en dat ze zich prettig voelen zich te gedragen naar de eigenschappen die er mee verbonden zijn.
quote:Je schrijft dat je moet willen veranderen. Maar vervolgens moet je volgens jou de stadia die de theorietjes/testjes vooral maar overslaan.Op donderdag 31 maart 2005 12:46 schreef Scorpie het volgende:
En waarin spreek ik mezelf tegen?
Over dat robotachtige; dat is idd tever doorgeschoten, rekening houden moet iedereen doen, dus ook die niet-zo-doorsnee-persoon, toch?
Wees dan zo flexibel en kijk of het wat voor je is, en als het niets is, verander lekker verder.
quote:+Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
bepaalde manier gedragen, blabla .. "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven"..
quote:= leven en laten leven dus... een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
Jij zegt dat mensen niet moeten vinden/willen dat de omgeving zich aan hen 'moet' aanpassen? Toch (1e quote)? Maar verwacht jij dan niet dat diezelfde mensen zichzelf maar moeten aanpassen? Dus wie en van wie moet zichzelf hier nu aanpassen? En waarom? Flexibiliteit toch? Wie of wat accepteert hier nou wie niet?
quote:Volgens mij heb je mijn mening niet goed begrepen; ik vind dat men zichzelf moet kunnen veranderen, en dat we met zn allen een mate van flexibiliteit moeten hebben in de omgang.Op donderdag 31 maart 2005 12:53 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
+
[..]
= leven en laten leven dus.
Jij zegt dat mensen niet moeten vinden/willen dat de omgeving zich aan hen 'moet' aanpassen? Toch (1e quote)? Maar verwacht jij dan niet dat diezelfde mensen zichzelf maar moeten aanpassen? Dus wie en van wie moet zichzelf hier nu aanpassen? En waarom? Flexibiliteit toch? Wie of wat accepteert hier nou wie niet?
Ook vind ik dat men niet kan EISEN dat de omgeving zich aan hen aanpast, net zoals dat men omgekeerd niet kan EISEN dat een persoon zich aanpast aan de meerderheid (dat dit wel gebeurt, is maatschappelijk probleem)
Hoop dat mijn mening wat duidelijker word.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2005 12:59:07 ]
quote:Ok, tis maar dat het even duidelijk isOp donderdag 31 maart 2005 12:57 schreef Scorpie het volgende:
Volgens mij heb je mijn mening niet goed begrepen; ik vind dat men zichzelf moet kunnen veranderen, maar dat we met zn allen een mate van flexibiliteit moeten hebben in de omgang.
Ook vind ik dat men niet kan EISEN dat de omgeving zich aan hen aanpast, net zoals dat men omgekeerd niet kan EISEN dat een persoon zich aanpast aan de meerderheid (dat dit wel gebeurt, is maatschappelijk probleem)
Hoop dat mijn mening wat duidelijker word.
quote:Mooi! Voor de rest; wanneer post je weer eens foto`s in je fotoboekOp donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ok, tis maar dat het even duidelijk is
quote:Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...Op donderdag 31 maart 2005 12:21 schreef sweetgirly het volgende:
Eens, de oplossing zit ook in jezelf.
Maar doen ze dat dan? En is dat ook een feit? Of meer een aanname?
Ik zie dat namelijk niet hoor. Ja, heb mensen ook weleens excuses zien gebruiken, dat als ze bijvoorbeeld suikerziekte hadden en geen zin hadden in iets, zeiden dat een hypo etc hadden. Is dat niet menselijk en doen de meeste mensen dat niet bij tijd en wijle? En volgens mij is dit dus niet representatief voor HSP of iets dergelijks. Maar meer hoe de persoon zelf is. Weer onzin dus in mijn ogen. Sorry.
[..]
Is dat ook zo?
Iedereen zou kunnen weten dat het niet de omgeving is die zich moet aanpassen als zowel zichzelf niet die zich (overmatig) zou moeten aanpassen. Zoals ik al zei, it's all in the mind.
Maar die neiging tot dat zelf-opleggen van dat labeltje HSP, is nu juist wel onderdeel van het 'niet willen aanpassen'... je ziet dan al snel dat mensen ofwel groepsmeetings gaan organiseren, met 'gelijkgestemden', ofwel overdreven hun 'anderszijn' (en vooral ook, onbewust, het 'beter' zijn: 'hoog' is de betiteling die men graag benut, en 'hoog' impliceert ook dat er kennelijk 'laag' bestaat)
Een tweede onderdeel is dat er een soort van commercieel 'coaching en hulp'-circuit ontstaat, waar men leuke 'boeken' kan kopen, 'counselling-therapeuten' kan inhuren etc. etc.
Typisch hieraan is dat het voornamelijk erop gebaseerd is de 'aandoening' een naampje te geven, vaak ook een bevestiging geven van bepaalde eigenschappen..
In die zin is er een sterke overeenkomst met bv 'borderline' wat ook voornamelijk een 'labeltje' is waar mensen karakter-eigenschappen in kan herkennen en 'opeens' wordt alles duidelijk ...
Het hulp-proces in deze is helemaal niet gericht in het wegnemen van problemen, maar vaak is dat hulpcircuit niet meer of minder dan een bezighoud-val, het creeert voornamelijk mensen die vervolgens compleet vast komen te zitten aan zulke 'hulp-therapieen' ...
(natuurlijk, lang niet iedereen, maar het 'succes' van zo'n labeltje is domweg een sterk argument ervoor dat de hulp-therapeuten in deze voornamelijk hun eigen markt op- en uitbouwen)
Er is binnen de literatuur hierover weinig plaats voor meer negatievere inschattingen van de menselijke natuur, namelijk dat mensen bijv. psyhische zaken makkelijk kunnen 'spiegelen', namelijk zichzelf een bepaald gedrag aanleren, simpelweg omdat dat in de vakliteratuur erover dat zo beschreven staat ...
Ik ben heel sterk van mening dat juist iemand die zich actief inlaat met zulke hoog-sensitieve persoonlijkheid-theorieen, hiermee juist evenzeer de kans verhoogd een burn-out te krijgen, sterker psychische problemen te ontwikkelen, juist omdat dat in de boeken zo vaak beschreven wordt.
Het is maar sterk de vraag...
Het is een commercieel fantsatisch concept natuurlijk, beschrijf wat algemene menselijke eigenschappen, waarin een groot deel der mensen zich ook natuurlijk in herkennen, en praat deze mensen vervolgens psychische en sociale problemen aan ...
Een slimme vorm van counselling en therapie, waarmee je makkelijk je eigen klantenkring opbouwt en vasthoud, valt voor de gemotiveerde counselling-therapeut een vermogen aan te verdienen, nu nog een fabrikant als Pfizer die, net als met Ritalin voor ADHD'ers een of andere lekker verslavende drug op de markt gooit als 'geneesmiddel' ...
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 31-03-2005 13:06:34 ]
quote:Gaat ie gelijk flirten, jij bent me er ééntjeOp donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef Scorpie het volgende:
Mooi! Voor de rest; wanneer post je weer eens foto`s in je fotoboek
En RM-f, wat een lap tekst, dat lees ik later wel sorry
, moet nu weg.quote:Een van de veelbeschreven onderwerpen is juist de verhouding tot niet HSP's en daar mee om te gaan. Het 'niet willen aanpassen' is iets wat kan gelden voor iedere eigenschap/bevolkingsgroep/politieke stroming/whatever.Op donderdag 31 maart 2005 13:00 schreef RM-rf het volgende:
Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...
Maar die neiging tot dat zelf-opleggen van dat labeltje HSP, is nu juist wel onderdeel van het 'niet willen aanpassen'...
quote:Commercialisatie ligt in onze maatschappij altijd op de loer.je ziet dan al snel dat mensen ofwel groepsmeetings gaan organiseren, met 'gelijkgestemden', ofwel overdreven hun 'anderszijn' (en vooral ook, onbewust, het 'beter' zijn: 'hoog' is de betiteling die men graag bneut, en 'hoog' impliceert ook dat er kennelijk 'laag' bestaat)
Een tweede onderdeel is dat er een soort van commercieel 'coaching en hulp'-circuit ontstaat, waar men leuke 'boeken' kan kopen, 'counselling-therapeuten' kan inhuren etc. etc.
Typisch hieraan is dat het voornamelijk erop gebaseerd is de 'aandoening' een naampje te geven, vaak ook een bevestiging geven van bepaalde eigenschappen..
In die zin is er een sterke overeenkomst met bv 'borderline' wat ook voornamelijk een 'labeltje' is waar mensen karakter-eigenschappen in kan herkennen en 'opeens' wordt alles duidelijk ...
Het hulp-proces in deze is helemaal niet gericht in het wegnemen van problemen, maar vaak is dat hulpcircuit niet meer of minder dan een bezighoud-val, het creeert voornamelijk mensen die vervolgens compleet vast komen te zitten aan zulke 'hulp-therapieen' ...
(natuurlijk, lang niet iedereen, maar het 'succes' van zo'n labeltje is domweg een sterk argument ervoor dat de hulp-therapeuten in deze voornamelijk hun eigen markt op- en uitbouwen)
Er is binnen de literatuur hierover weinig plaats voor meer negatievere inschattingen van de menselijke natuur, namelijk dat mensen bijv. psyhische zaken makkelijk kunnen 'spiegelen', namelijk zichzelf een bepaald gedrag aanleren, simpelweg omdat dat in de vakliteratuur erover dat zo beschreven staat ...
Ik ben heel sterk van mening dat juist iemand die zich actief inlaat met zulke hoog-sensitieve persoonlijkheid-theorieen, hiermee juist evenzeer de kans verhoogd een burn-out te krijgen, sterker psychische problemen te ontwikkelen, juist omdat dat in de boeken zo vaak beschreven wordt.
Het is maar sterk de vraag...
Het is een commercieel fantsatisch concept natuurlijk, beschrijf wat algemene menselijke eigenschappen, waarin een groot deel der mensen zich ook natuurlijk in herkennen, en praat deze mensen vervolgens psychische en sociale problemen aan ...
Een slimme vorm van counselling en therapie, waarmee je makkelijk je eigen klantenkring opbouwt en vasthoud, valt voor de gemotiveerde counselling-therapeut een vermogen aan te verdienen, nu nog een fabrikant als Pfizer die, net als met Ritalin voor ADHD'ers een of andere lekker verslavende drug op de markt gooit als 'geneesmiddel' ...
Verder lijkt het me een volkomen normaal verschijnsel van 'lotgenoten' zoeken en mensen helpen om het een plaats te geven.
Ook beschrijf je dat de hulpverlening niet is gericht is op het wegnemen van het 'probleem'. Sommige eigenschappen kun je ook niet wegnemen, maar zul je moeten accepteren en mee moeten leren leven.
Overigens, als je het boek van Aaron had gelezen, had je kunnen weten dat er soms al medicatie wordt voorgeschreven (kan me vergissen maar dacht dat het anti-depressiva waren of beta?-blokkers).
Bovendien: al zou je omgeving zich helemaal aan je gevoeligheid aanpassen, dan NOG zul je medelijden hebben met jezelf, trust me. Omdat je blijft vinden dat jij een zwaarder leven hebt dan de rest. En wat heb je daar aan? 3 keer raden...
Wat is er mis aan diagnose en analyse? het kan je alleen maar helpen jezelf te verbeteren en dat is uiteneindelijk een prima streven. Ik vind de beschrijving van HSP een zeer sympathieke, hooguit moeilijke persoonlijkheid.
quote:Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..Op donderdag 31 maart 2005 13:59 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Wat is er mis aan diagnose en analyse?
maar een vorm van zelf-diagnose, voornamelijk gebaseerd op bepaalde positieve en zeer 'herkenbare' eigenschappen kent domweg het gevaar dat mensen dit al te makkelijk gaan annemen en vervolgens als 'levensdoel' accepteren ...
Er is al eerder gewezen op de sterke gelijkenis met andere vage, lichte eigenschap-georienteerde 'psychische aandoeningen', zoals bv borderline, Hyper-activiteit, asperger ..
Het ontstaat makkelijk als mensen al uit een onbestemd 'onvrede'-gevoel, op zoek gaan naar een verklaring, en de therapeuten bieden dan een makkelijk 'labeltje' en vervolgens een zachte bedje van cursussen, counselling en threrapieen waarmee men vervolgens lekker 'zoet' gehouden kan worden...
Als je beweert dat mensen zichzelf 'verbeteren', hoe zie jij die verbetering, en was het zo dat voordat er zulke therapieen en diagnoses bestonden, hoog-gevoelige mensen werkelijk slechter af waren?
quote:Hier ben ik het wel mee eens, je hoort ook weleens dat mensen therapie enzo gewoon leuk vinden... volgens mij klopt er dan iets niet. Als je een gaatje hebt en de tandarts moet dat boren dan is dat vervelend maar dat laat je dan doen omdat het nodig is. zodra behandeling leuk begint te worden dan lijkt mij de kwaal ook niet zo ernstig meer.Op donderdag 31 maart 2005 14:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..
maar een vorm van zelf-diagnose, voornamelijk gebaseerd op bepaalde positieve en zeer 'herkenbare' eigenschappen kent domweg het gevaar dat mensen dit al te makkelijk gaan annemen en vervolgens als 'levensdoel' accepteren ...
Er is al eerder gewezen op de sterke gelijkenis met andere vage, lichte eigenschap-georienteerde 'psychische aandoeningen', zoals bv borderline, Hyper-activiteit, asperger ..
Het ontstaat makkelijk als mensen al uit een onbestemd 'onvrede'-gevoel, op zoek gaan naar een verklaring, en de therapeuten bieden dan een makkelijk 'labeltje' en vervolgens een zachte bedje van cursussen, counselling en threrapieen waarmee men vervolgens lekker 'zoet' gehouden kan worden...
Als je beweert dat mensen zichzelf 'verbeteren', hoe zie jij die verbetering, en was het zo dat voordat er zulke therapieen en diagnoses bestonden, hoog-gevoelige mensen werkelijk slechter af waren?
quote:op die paar puntes waar ik geen check heb na kan ik me er wel in vindenOp dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust. check
- Ze dromen en fantaseren veel. check
- Ze merken veel meer details en nuances op. check
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.check
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten. check
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.check
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
quote:Vandale.nl ligt eruit, dus ik kan de betekenis van therapie niet opzoeken. Therapie is volgens mij behandeling van een ziektebeeld. Dus of je wordt 'beter' of je leert er beter mee om gaan.Op donderdag 31 maart 2005 14:24 schreef Zero2Nine het volgende:
Hier ben ik het wel mee eens, je hoort ook weleens dat mensen therapie enzo gewoon leuk vinden... volgens mij klopt er dan iets niet. Als je een gaatje hebt en de tandarts moet dat boren dan is dat vervelend maar dat laat je dan doen omdat het nodig is. zodra behandeling leuk begint te worden dan lijkt mij de kwaal ook niet zo ernstig meer.
Lijkt me niets mis mee om dat als plezierig te ervaren.
Als je therapie gebruikt als een soort van entertainment, of op die manier je aandachtsquotum te halen, is het natuurljk een slechte zaak.
quote:Ik lees niet dat er sprake is van een aandoening, ik lees eigenlijk alleen maar positieve dingen.Op donderdag 31 maart 2005 14:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..
maar een vorm van zelf-diagnose, voornamelijk gebaseerd op bepaalde positieve en zeer 'herkenbare' eigenschappen kent domweg het gevaar dat mensen dit al te makkelijk gaan annemen en vervolgens als 'levensdoel' accepteren ...
Er is al eerder gewezen op de sterke gelijkenis met andere vage, lichte eigenschap-georienteerde 'psychische aandoeningen', zoals bv borderline, Hyper-activiteit, asperger ..
Het ontstaat makkelijk als mensen al uit een onbestemd 'onvrede'-gevoel, op zoek gaan naar een verklaring, en de therapeuten bieden dan een makkelijk 'labeltje' en vervolgens een zachte bedje van cursussen, counselling en threrapieen waarmee men vervolgens lekker 'zoet' gehouden kan worden...
Als je beweert dat mensen zichzelf 'verbeteren', hoe zie jij die verbetering, en was het zo dat voordat er zulke therapieen en diagnoses bestonden, hoog-gevoelige mensen werkelijk slechter af waren?
Denk dat je HSP absoluut niet mag vergelijken met borderline o.i.d. Dat ZIJN wel degelijk aandoeningen die je dagelijks functioneren ernstig belemmeren, bij HSP lees ik hooguit een beperking en die brengt elke sterke karaktervorm met zich mee. Dat je daar vervolgens onderkennend en opbouwend mee om gaat d.m.v. hulp, via boeken schrijven e.d. lijkt me prima, zouden meer mensen moeten doen
Ik doel dan op de tegenpool van HSP; De zogenaamde DLSP (Dramatisch laag sensitief Persoon)
Een clubje lijkt al te zijn opgericht: de helft van de users in dit topic Afijn, ik lees het mischien anders....moet bekennen dat er inderdaad veel inzit dat begerenswaardig is. Objectief of subjectief scoor ik iig erg hoog in de test......voel me verder prima
Verbetering van jezelf gaat makkelijker als "het collectief" (welke groep dan ook) je onderkent en zich organiseert. Mocht je erg aangeproken worden door de HSP theorieen en suggesties dan kunnen ze je wel degelijk helpen barierres te slechten en dat lijk mij prima en 'verbeterend'
Zoiets kan self-fullfilling werken ja, maar elke doorbraak in de geschiedenis ging vooraf aan bewustwording en organisatie...In het klein én in het groot.
quote:Nou, Meneer Giraffe, dan zullen al die DESKUNDIGEN het wel fout hebben, en jij goed...Op dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
Ik heb een aandoening die volgens jou verzonnen is... Ik val in slaap van ritalin en speed, dat verzin
ik zeker... Dat ik energieopwellingen heb waar ik echt mee om heb moeten leren gaan zijn zeker
ook hersenspinsels... En nee, ik voel me niet zielig, het heeft in mijn geval ook voordelen, die ik
elke dag benut... Dus steek je kop in een boom alsjeblieft...
quote:ik bedoelde ook niet dat je niet blij mag zijn met het resultaat, als je een bepaalde therapie krijgt tegen kanker dan mag je heel blij zijn als ie is geslaagd. Ik bedoel dat het ondergaan van de therapie zelf natuurlijk geen leuke aangelegenheid moet worden. Zo van : "vandaag weer gezellig naar therapie". Ik pleit meer voor iets als "k*t zo weer therapie maarja als ik maar van [ziektebeeld hier plaatsen] afkom".Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Vandale.nl ligt eruit, dus ik kan de betekenis van therapie niet opzoeken. Therapie is volgens mij behandeling van een ziektebeeld. Dus of je wordt 'beter' of je leert er beter mee om gaan.
Lijkt me niets mis mee om dat als plezierig te ervaren.
Als je therapie gebruikt als een soort van entertainment, of op die manier je aandachtsquotum te halen, is het natuurljk een slechte zaak.
quote:Blij zijn met het resultaat is idd prima. Maar het proces naar het eindresultaat hoeft toch ook geen lijdensweg te zijn?Op donderdag 31 maart 2005 14:53 schreef Zero2Nine het volgende:
ik bedoelde ook niet dat je niet blij mag zijn met het resultaat, als je een bepaalde therapie krijgt tegen kanker dan mag je heel blij zijn als ie is geslaagd. Ik bedoel dat het ondergaan van de therapie zelf natuurlijk geen leuke aangelegenheid moet worden. Zo van : "vandaag weer gezellig naar therapie". Ik pleit meer voor iets als "k*t zo weer therapie maarja als ik maar van [ziektebeeld hier plaatsen] afkom".
quote:dit lijkt mij een veel betere omschrijving van HSP als zoals die op hooggevoelig.nl staatOp dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
daar lijkt het er namelijk op dat je blij moet zijn als je HSP hebt.....
maar dit klinkt meer realistisch, alle punten zijn dan ook van toepassing op mezelf
quote:Als dat toch eens mogelijk was....NIET ZOVEEL PIEKEREN. Minder denken
Geloof me, als je een denker bent, een piekeraar dan zet je dat niet zomaar even stil, ik moet echt mediteren om de boel een beetje stil te krijgen, verder gaat die grijze massa altijd door, stopt echt nooit, kan soms best vermoeiend zijn, maar je leert ermee leven en ermee omgaan zodat je niet alles dat door je hoofd gaat evenveel aandacht geeft, dat heb ik dus echt moeten leren, meditatie heeft me daar enorm in geholpen.
Soms zou ik best een knopje in mijn hoofd willen hoor, denken aan/uit, maar die zit er gewoon niet, dus moet er maar omheen gewerkt worden en dat is wel mogelijk.
Maar ik blijf erbij, ik vind dit soort beschrijvingen te vaag, zo zei iemand eens tegen me dat ik een borderliner was, dus ik lees eens door wat een borderliner is en ja hoor, vrij veel overeenkomsten, maar toen ging ik wat andere aandoeningen doorlezen en verhip, ik ben een vat vol met aandoeningen blijkbaar als ik dat allemaal moet geloven.
Maar dat geld dan ook voor het gros van de mensen, want echt heel veel dingen zijn gewone menselijke eigenschappen die iedereen wel in meer of mindere mate heeft.
Zelfdiagnose's geloof ik niet in en bij een psych zal je mij niet vinden, dan wordt ik opgesloten
Ik ben dat, hoogsensitief :p
quote:Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd.
quote:Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jouOp donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
quote:Hey Monitorman, waarom krijg je daar eigenlijk een blauwe hand van?Op donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
quote:ik dacht eerder aan de eerste-kamerfractie van de PvdA bij deze omschrijving:Op donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
quote:Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan
Nieuw labeltje en je hebt er weer een trendwoord en bijbehorende jankbrillen bij Ik ben overigens zelf ook een verschrikkelijke denker en piekeraar, is idd niet zoveel aan te doen... je moet alleen zorgen dat je genoeg te doen hebt in je leven, dan valt het wel mee met het zwartkijken en piekeren
quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:35 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Hey Monitorman, waarom krijg je daar eigenlijk een blauwe hand van?
quote:Je leest net niet ver genoeg, heheh. Meer doen dus. Ik ben ook een denker, en de enige manier om dat te verminderen is gewoon jezelf de kans niet geven om na te denken. Dus moet je bezig blijven.Op donderdag 31 maart 2005 15:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Als dat toch eens mogelijk was....
Geloof me, als je een denker bent, een piekeraar dan zet je dat niet zomaar even stil, ik moet echt mediteren om de boel een beetje stil te krijgen, verder gaat die grijze massa altijd door, stopt echt nooit, kan soms best vermoeiend zijn, maar je leert ermee leven en ermee omgaan zodat je niet alles dat door je hoofd gaat evenveel aandacht geeft, dat heb ik dus echt moeten leren, meditatie heeft me daar enorm in geholpen.
Soms zou ik best een knopje in mijn hoofd willen hoor, denken aan/uit, maar die zit er gewoon niet, dus moet er maar omheen gewerkt worden en dat is wel mogelijk.
Maar ik blijf erbij, ik vind dit soort beschrijvingen te vaag, zo zei iemand eens tegen me dat ik een borderliner was, dus ik lees eens door wat een borderliner is en ja hoor, vrij veel overeenkomsten, maar toen ging ik wat andere aandoeningen doorlezen en verhip, ik ben een vat vol met aandoeningen blijkbaar als ik dat allemaal moet geloven.
Maar dat geld dan ook voor het gros van de mensen, want echt heel veel dingen zijn gewone menselijke eigenschappen die iedereen wel in meer of mindere mate heeft.
Zelfdiagnose's geloof ik niet in en bij een psych zal je mij niet vinden, dan wordt ik opgesloten
Sommigen hier vinden vast dat mijn commentaar te bot is, maar dit is wat mij heeft geholpen en nog steeds helpt. Heel gevoelig zijn is leuk en bijzonder en whatever, maar je komt er gewoon niet verder mee. Akties kun je forceren, gedachtengangen (die analyses dus) niet. Dus al dat gedoe over jezelf verbeteren door veel na te denken is bullshit. Heb ik al vaak genoeg geprobeerd. Je denkt dit, je denkt dat, en zodra je weer een of andere tegenslag krijgt, zak je weer de put in.
Sommige mensen zijn misschien gevoeliger dan anderen, maar dat je gevoeliger bent, betekent echt niet dat alle anderen plotseling verantwoording moeten afleggen wat betreft hun gedrag tegenover jouw (of meer verantwoording dan normaal). Je voelt je anders, maar zodra je tegen jezelf zegt dat je bijzonder bent, ga je vanzelf medelijden krijgen met jezelf. En dat is gewoon zinloos.
Ik heb heus wel respekt voor gevoelige mensen, maar dat jezelf zielig vinden (en dat doe je) is als een drugsverslaving: op korte termijn denk je het beter te weten, maar je schiet er niks mee op. Je gaat er zelfs stuk aan.
Dat "je snapt me niet, want jij bent niet zo gevoelig" klinkt leuk om jezelf boven een ander te plaatsen, maar wat wou je daar mee doen? Dus dan ben je beter dan de rest......voel je je ook zo...?
quote:doe niet zo hoog sensitief, DabuzzzzzOp donderdag 31 maart 2005 15:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jou
Hey Dabuzzz, hoest en zo?
quote:En vervolgens daar tegenin gaan.Op donderdag 31 maart 2005 15:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik dacht eerder aan de eerste-kamerfractie van de PvdA bij deze omschrijving:
[..]
quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jou
<------ kijk je uit dat je je eigen hoofd niet bezeerd?quote:Bezeert. Ik ben ook autist, maar ik beheers de Nederlandse taal, Counterstrikeproleet.Op donderdag 31 maart 2005 16:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
quote:
Joh.quote:Wil jij het niet over CounterStrike hebben? Dat is heilig.maar ik beheers de Nederlandse taal, Counterstrikeproleet.
quote:Overigens is de UNA bomber een geniale man die ik zeer bewonder. Jammer dat-ie 4x levenslang + 40 jaar gevangenisstraf heeft.Op donderdag 31 maart 2005 17:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[afbeelding] Joh.
[..]
Wil jij het niet over CounterStrike hebben? Dat is heilig.
quote:Zo heb je verschillende manieren, bij mij werkt druk zijn dus niet, want het gaat gewoon door dat denken en dan lukt wat ik doe niet goed, waar ik dan weer van baal en extra over ga denken.Op donderdag 31 maart 2005 15:58 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Je leest net niet ver genoeg, heheh. Meer doen dus. Ik ben ook een denker, en de enige manier om dat te verminderen is gewoon jezelf de kans niet geven om na te denken. Dus moet je bezig blijven.
Sommigen hier vinden vast dat mijn commentaar te bot is, maar dit is wat mij heeft geholpen en nog steeds helpt. Heel gevoelig zijn is leuk en bijzonder en whatever, maar je komt er gewoon niet verder mee. Akties kun je forceren, gedachtengangen (die analyses dus) niet. Dus al dat gedoe over jezelf verbeteren door veel na te denken is bullshit. Heb ik al vaak genoeg geprobeerd. Je denkt dit, je denkt dat, en zodra je weer een of andere tegenslag krijgt, zak je weer de put in.
Sommige mensen zijn misschien gevoeliger dan anderen, maar dat je gevoeliger bent, betekent echt niet dat alle anderen plotseling verantwoording moeten afleggen wat betreft hun gedrag tegenover jouw (of meer verantwoording dan normaal). Je voelt je anders, maar zodra je tegen jezelf zegt dat je bijzonder bent, ga je vanzelf medelijden krijgen met jezelf. En dat is gewoon zinloos.
Ik heb heus wel respekt voor gevoelige mensen, maar dat jezelf zielig vinden (en dat doe je) is als een drugsverslaving: op korte termijn denk je het beter te weten, maar je schiet er niks mee op. Je gaat er zelfs stuk aan.
Dat "je snapt me niet, want jij bent niet zo gevoelig" klinkt leuk om jezelf boven een ander te plaatsen, maar wat wou je daar mee doen? Dus dan ben je beter dan de rest......voel je je ook zo...?
Ik kan vrij snel van iets in de put schieten, maar ik heb geleerd me daar ook weer net zo hard uit te schoppen, want anders blijf ik aan de gang en geen haar op mijn hoofd denkt eraan een zielig miepje te zijn of te worden.
Ik heb heel veel nagedacht over anders zijn, toen ik klein was voelde dat naar anders zijn, maar naarmate de jaren verstreken ben ik me steeds meer af gaan vragen wat normaal dan eigenlijk wel niet moet zijn, want iedereen is anders
Ik heb ook veel nagedacht over het feit dat het in mijn hoofd anders loopt dan bij anderen, maar toen bedacht ik me ook weer dat ik dat helemaal niet kan weten aangezien ik niet in iemands hoofd kan kijken, van mij merken mensen het ook niet zo even.
Al met al ben ik tot de conclusie gekomen dat ik blijkbaar normaal genoeg ben, ik functioneer, kan comminuceren, het gaat allemaal wel, de normale dingen gaan allemaal gewoon, dus heb ik besloten me niet te verdiepen in allerlei bijzonderheden die ik zou hebben, of aandoeningen, daar over nadenken maak ik mezelf alleen maar treurig mee, dan krijg je dat zelfmedelijden gedoe en daar heb ik dus een hekel aan.
Ik voel me dus helemaal niet zielig, maar weet wel dat dat koppie van mij nooit stil staat en dat gaat vele malen verder dan bij tegenslagen, dat is echt bij alles zo, de waarom periode die peuters hebben is bij mij een beetje blijven hangen
En soms is dat heel vermoeiend, dan zou je die plaat best even uit willen zetten, als die plaat te hard gaat draaien weet ik dat ik het met meditatie weer op een normaal nivo kan krijgen zodat ik kan blijven functioneren, doe ik dat niet dan nemen mijn gedachte's teveel tijd in beslag en dat wil ik niet.
Ieder mens heeft zo zijn dingen, zijn sterke punten en zijn zwakke punten, zwakke punten mogen nooit een reden zijn om bij de pakken neer te zitten, maar zouden juist extra reden moeten zijn om te leren hoe je ermee om moet gaan, verbetering, of er desnoods omheen werken.
quote:Volgens mij zit er een flinke overlap tussen hoog sensitieven en mensen die te lam zijn om goed te leren spellen^W^W^W^Wdyslectisch zijn.Op donderdag 31 maart 2005 18:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Hoog sensitief is overigens verschrikkelijk. Maak er op zijn minst hoogst gevoelig van.
ik wil trouwens nog eens een keer 'Poor Impulse Control' op m'n voorhoofd laten tatoeren, zodat ik mensen een oplawaai kan geven en dan naar m'n voorhoofd kan wijzen
quote:Kijk, deze man snapt het.Op donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Denk dat je HSP absoluut niet mag vergelijken met borderline o.i.d. Dat ZIJN wel degelijk aandoeningen die je dagelijks functioneren ernstig belemmeren, bij HSP lees ik hooguit een beperking en die brengt elke sterke karaktervorm met zich mee. Dat je daar vervolgens onderkennend en opbouwend mee om gaat d.m.v. hulp, via boeken schrijven e.d. lijkt me prima, zouden meer mensen moeten doen
quote:Dat is een goed advies, niet alleen aan mensen die (willen dat ze) HSP zijn.Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Leer je emoties managen!
quote:Precies. Emoties kun je leren managen/beheersen/ombuigen, gevoel daarentegen niet. Dat ís er of dat is er niet. Zo ook HSP. Je bént hooggevoelig of je bent het niet. Daar heb je zelf weinig invloed op. Wél op de manier waarmee je ermee omgaat.Op donderdag 31 maart 2005 09:52 schreef Viking84 het volgende:
Gevoel en emotie zijn trouwens verschillende dingen. Het gevoel is een innerlijke gewaarwording, terwijl de emotie daar de manifestatie van is die meestal, maar niet noodzakelijk, met elkaar in overeenstemming zijn.
Dus of je nu een cursus gevolgd hebt of niet, het zit imo net wat anders in elkaar dan jij doet voorkomen....
quote:Ik heb het gelezen, maar ben alleen een beetje rozig.Op donderdag 31 maart 2005 13:00 schreef RM-rf het volgende:
Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...
Maar die neiging tot dat zelf-opleggen van dat labeltje HSP, is nu juist wel onderdeel van het 'niet willen aanpassen'... je ziet dan al snel dat mensen ofwel groepsmeetings gaan organiseren, met 'gelijkgestemden', ofwel overdreven hun 'anderszijn' (en vooral ook, onbewust, het 'beter' zijn: 'hoog' is de betiteling die men graag benut, en 'hoog' impliceert ook dat er kennelijk 'laag' bestaat)
Een tweede onderdeel is dat er een soort van commercieel 'coaching en hulp'-circuit ontstaat, waar men leuke 'boeken' kan kopen, 'counselling-therapeuten' kan inhuren etc. etc.
Typisch hieraan is dat het voornamelijk erop gebaseerd is de 'aandoening' een naampje te geven, vaak ook een bevestiging geven van bepaalde eigenschappen..
In die zin is er een sterke overeenkomst met bv 'borderline' wat ook voornamelijk een 'labeltje' is waar mensen karakter-eigenschappen in kan herkennen en 'opeens' wordt alles duidelijk ...
Het hulp-proces in deze is helemaal niet gericht in het wegnemen van problemen, maar vaak is dat hulpcircuit niet meer of minder dan een bezighoud-val, het creeert voornamelijk mensen die vervolgens compleet vast komen te zitten aan zulke 'hulp-therapieen' ...
(natuurlijk, lang niet iedereen, maar het 'succes' van zo'n labeltje is domweg een sterk argument ervoor dat de hulp-therapeuten in deze voornamelijk hun eigen markt op- en uitbouwen)
Er is binnen de literatuur hierover weinig plaats voor meer negatievere inschattingen van de menselijke natuur, namelijk dat mensen bijv. psyhische zaken makkelijk kunnen 'spiegelen', namelijk zichzelf een bepaald gedrag aanleren, simpelweg omdat dat in de vakliteratuur erover dat zo beschreven staat ...
Ik ben heel sterk van mening dat juist iemand die zich actief inlaat met zulke hoog-sensitieve persoonlijkheid-theorieen, hiermee juist evenzeer de kans verhoogd een burn-out te krijgen, sterker psychische problemen te ontwikkelen, juist omdat dat in de boeken zo vaak beschreven wordt.
Het is maar sterk de vraag...
Het is een commercieel fantsatisch concept natuurlijk, beschrijf wat algemene menselijke eigenschappen, waarin een groot deel der mensen zich ook natuurlijk in herkennen, en praat deze mensen vervolgens psychische en sociale problemen aan ...
Een slimme vorm van counselling en therapie, waarmee je makkelijk je eigen klantenkring opbouwt en vasthoud, valt voor de gemotiveerde counselling-therapeut een vermogen aan te verdienen, nu nog een fabrikant als Pfizer die, net als met Ritalin voor ADHD'ers een of andere lekker verslavende drug op de markt gooit als 'geneesmiddel' ...
Toch denk ik dat het zo niet helemaal in elkaar steekt. Ik snap wat je bedoelt, en er zullen vast mensen zijn die zo met ziektebeelden zullen omgaan, etc. Alleen niet specifiek (idd) met HSP en ik denk eerder dat die mensen dan meer een ander ziektebeeld hebben, namelijk die van hypochondrie.
Voor de rest denk jij (correct me if I'm wrong) dat het vooral allemaal commercie etc, is. Ergens denk ik ook wel dat er soms sprake kan zijn van commercie. Maar sowieso vind ik dat tt van het gehele, nieuwe regelgevingconcept wat ze aan het invoeren zijn. Maar wat betreft HSP zijn er een bepaald aantal mensen mee begonnen om dit (verder) te onderzoeken, waaronder Arron nogwat, en ik heb nou niet het idee dat dit uit winstgevend oogmerk was. Dat misschien andere mensen er een slaatje uit willen slaan, ok. Dat weet ik niet. Maar opzich wel een mooi verhaal wat je hebt geschreven
.Voor de rest wat Dabuzzz allemaal erg mooi en helder vertelt
.[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 01-04-2005 00:32:58 ]
quote:Ik weet et niet hoor, ik herken me hier wel in, maar haat "labels"Je bent heel waarschijnlijk hoogsensitief (HSP-er). Je bent gevoeliger voor nuance verschillen dan de meeste andere mensen. Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers. Het kan zijn dat je heel veel herkent en daardoor iets bewuster wordt van deze eigenschap van je.
weet niet echt wat ik er nou mee aanmoet...
quote:Je weet zeker dat die site niet is opgezet door een boekhandel met een overschot aan boeken over HSP?Op vrijdag 1 april 2005 00:08 schreef MindlessThoughts het volgende:
Hmm, testje gedaan op de site http://www.hooggevoelig.nl/hsptests/hsptest/index.php
resultaat:
Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers.
maarjah, ook al is et zo; kan er goed mee leven quote:Hoi!
quote:zie je wel??Op zaterdag 9 april 2005 23:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Godverdomme! Het valt allemaal op z'n plek nu....
neem nog een bonkje, dan gaat het ook weer over.quote:Een wat?Op zaterdag 9 april 2005 23:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
zie je wel??
Overigens schiet ik wel gelijk vol nu van je lieve, lieve post.
quote:Dan ben je of labier(l) of dronken. Maar ik ben ook blij met jou......Nog iets ontopics?? en de vrouw?Op zaterdag 9 april 2005 23:41 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een wat?
Overigens schiet ik wel gelijk vol nu van je lieve, lieve post.
quote:Ik weet niet wie van ons twee dronken is, maar ik begrijp geen flikker van je postOp zaterdag 9 april 2005 23:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dan ben je of labier(l) of dronken. Maar ik ben ook blij met jou......Nog iets ontopics?? en de vrouw?
quote:Ben je niet helemaal goed ofzo? BPS is een zware ziekte waar je niet zo dom over moet lullen!Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
Denk je nu echt met je domme botte kop dat alle bps'ers met hun luie reet op de bank zitten?
Dacht het dus niet!!!
leer de feiten kennen voordat jeje grote rotmuil opentrekt.
Randdebiel!
quote:
quote:Aan je reactie te zien is het inderdaad erg vervelend... borderlineOp zondag 10 april 2005 01:04 schreef Last_Samurai het volgende:
[..]
Ben je niet helemaal goed ofzo? BPS is een zware ziekte waar je niet zo dom over moet lullen!
Denk je nu echt met je domme botte kop dat alle bps'ers met hun luie reet op de bank zitten?
Dacht het dus niet!!!
leer de feiten kennen voordat jeje grote rotmuil opentrekt.
Randdebiel!
alle zieltjes weer bedaard? dan maar verder ontopic.
hsp is dus iets wat je wel kunt hebben, het is waar dat mensen het vaak leuk vinden om een label te hebben. Als je hevig de kenmerken hebt (zegmaar) dan is dat behoorlijk vervelend, nja, das ook maar een mening
quote:hoog sensitief zeker?Op maandag 13 maart 2006 02:13 schreef heiden6 het volgende:
Ik voelde deze kick gewoon aankomen.
quote:Jij ook zeker?
quote:Uiteraard
ik leef bijvoorbeeld met enorme diepte en hoogte punten in mijn belevenis wereld, af en toe leuk maar kan ook heel irritant zijn als je in een dip zit. Ik weet gewoon zeker dat ik meer voel en heftiger dan die eene vriend van mij, ook andere vrienden waar ik mee praat bevestigen dit zelfde punt.
bij iedereen is zijn of haar belevenis wereld anders (dat is een feit), bij de 1 heftiger dan bij de ander. dus ja HSP bestaat, en merk het zelf ook zo nu en dan. toch leef ik verder wel normaal.
quote:Ach ja, laat we dit stupide modewoord nog een beetje verder uitmelkenOp maandag 13 maart 2006 17:50 schreef Natalie het volgende:
Zie ook Nieuwetijdskinderen en Indigo / nieuwetijds kinderen / HSP over dit onderwerp.
quote:Gelukkig draait de wereld niet om jouw mening, Swets.Op dinsdag 14 maart 2006 18:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ach ja, laat we dit stupide modewoord nog een beetje verder uitmelken
quote:Touchy... ben je hoog sensitief ofzoOp dinsdag 14 maart 2006 18:50 schreef Natalie het volgende:
[..]
Gelukkig draait de wereld niet om jouw mening, Swets.
Het leek me redelijk uitnodigend om mijn mening te posten derhalve
quote:goh is dat zo?Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
Bedankt voor de tip
quote:nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuhOp dinsdag 14 maart 2006 18:55 schreef Swetsenegger het volgende:
En daarnaast staat er toch duidelijk in de titel wat denk jij ervan?
Het leek me redelijk uitnodigend om mijn mening te posten derhalve
quote:bedacht door ouders die, net als elke gezonde ouder, wondertjes meemaken van hun hummeltje.Op dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef milagro het volgende:
[..]
nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuh
quote:wondertjes... huuuuuuuuuuuuuuuuhOp dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
bedacht door ouders die, net als elke gezonde ouder, wondertjes meemaken van hun hummeltje.
quote:had het tussen fucking aanhalingstekens moeten staan?
quote:gaan we hoog sensitief reagerenOp dinsdag 14 maart 2006 19:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
had het tussen fucking aanhalingstekens moeten staan?
quote:'mijn kind is veel te pedant, maar door 'm nieuwetijdskind te noemen hoef ik 'm niet serieus te nemen'Op dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef milagro het volgende:
[..]
nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuh
(wees nu eerlijk, wie neemt er een potentiele bomenknuffelaar serieus)
quote:anders wordt er hier eens op gereageerd, dit moet toch iemand herkennen?Op maandag 13 maart 2006 10:18 schreef Apekoek het volgende:
ff een voorbeeldje, ik heb bijvoorbeeld een vriend die voor mijn gevoel echt op 1 lijn leeft zeg maar. Hij is tevreden met zijn leven maar ervaart niet super hoge hoogte punten zeg maar ,maar hij heeft ook nooit echt diepte punten wat gevoel betreft. ook met praten blijkt dat heel vaak, en ook andere vrienden van mij die hem kennen beschrijven hem ook zo.
ik leef bijvoorbeeld met enorme diepte en hoogte punten in mijn belevenis wereld, af en toe leuk maar kan ook heel irritant zijn als je in een dip zit. Ik weet gewoon zeker dat ik meer voel en heftiger dan die eene vriend van mij, ook andere vrienden waar ik mee praat bevestigen dit zelfde punt.
bij iedereen is zijn of haar belevenis wereld anders (dat is een feit), bij de 1 heftiger dan bij de ander. dus ja HSP bestaat, en merk het zelf ook zo nu en dan. toch leef ik verder wel normaal.
quote:Ik ben zelf dus zeer ws. "hooggvoelig". Zo ben ik me hele leven al, en sinds kortOp dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
begrijp ik beter wat het inhoudt . En het is denk ik meer een vloek dan een zegen.
Als je veel dingen niet kan ontkennen/filteren (emoties, gevoelens, begrip voor..)
dan krijg je het heel moeilijk en kun jeje maar moeilijk focussen op 1 doel.
Ik ben wat dat betreft ook weer geen watje, want je moest es ruzie met me krijgen.
En ja, net als borderline een aantal jaar geleden, kan "hooggevoelig zijn" best
een aanstellerij-ziekte worden.
Want die opsomming die j gaf, kan gevoelsmatig voor 7 van de 10 mensen opgaan.
Iedereen droomt veel, en iedereen vind van zichzelf wel dat hij of zij anderen goed begrijpt.
Of je anderen ook echt goed aanvoelt is een 2.
mja.
als voorbeeld moet nemen voor een zgn. "hoogsensitief" persoon,
denk ik dat mijn benaming voor dit soort personen gewoon "dramaqueen" is.
Mensen die veel zelfmedelijden hebben en geen incasseringsvermogen, kortom, wat vroeger gewoon een aansteller werd genoemd.
Iedereen met een beetje psychologisch inzicht weet je mensen niet op die manier kunt indelen.
quote:Meneer Denninger, en anderen die anders denken.............Op woensdag 15 maart 2006 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
als ik de TS van dit topic : H.S.P En Beelddenken
als voorbeeld moet nemen voor een zgn. "hoogsensitief" persoon,
denk ik dat mijn benaming voor dit soort personen gewoon "dramaqueen" is.
Mensen die veel zelfmedelijden hebben en geen incasseringsvermogen, kortom, wat vroeger gewoon een aansteller werd genoemd.
Normaal had ik helemaal niet meer willen reageren, allereerst na de mensen sorry dat ik mij verlaagd heb op een nivio dat ff niet goed was, bedoel daar mee het verwijderen van mijn onderwerp, alsnog sorry daarvoor.
Allereerst ik ben geen drama queen, ik heb ook niks geschreven om zielig te doen.
Had alleen die topic geopend met het iedee dat het me leuk leek om met mensen te kunnen praten die het zelfde voelen en denken wat het onderwerp betreft.
Heb ook niet mijn topic als een discussie eitem geopend.
Heb gevraagd of er met respekt met elkaar om gegaan kan worden, met het iedee erop dat anderen mensen die wel geintreseerd waaren erin , zo een goed gesprek kan worden gevoerd.
Dat er nu forum verkrachters en mensen zijn die geen respekt hebben, voor een ander is niet erg.
Maar waarom worden mensen die anders in het leven staan onder uitgehaald en kwetsende teksten neergegooid.
Je had ook alleen kunnen lezen en als je anders dacht, je negatieve dingen in deze topic kunnnen zetten, maar nee een ander topic moet dan zonodig verziekt worden.
Ik ben de laatste die zielig gedaan heeft wilde alleen over mijn ervaring praten, met mensen waar het ook herkenbaar voor is.
Ik zit thuis en mijn leven is heel klein, heb net een laptop en dacht leuk om zo mensen te ontmoeten op een forum.
Maar nu ik dit ber las ging mijn nekharen over end, ik heb geen zin om door een SNOTNEUS zo neergezet te worden en die ook nog L.Denninger genoemd wil worden.
Hoezo hoger schijten dan dat je reed zit, kunnen we allemaal.
Maar als mensen dan niet voor ander op een bepaald nivo zitten ben je niks in deze maatschappij dat blijkt maar.
En zelfmedelijden hoe durf je dat te zeggen IK ZAL NIET OUD WORDEN door mijn gezondheid,
en overleef iedere dag, en doe ook niet zielig daarover waarom wel dan om eigenschappen,
waarvan ik het bestaan niet eens wist, en nu er alleen over wilden praten.
Mensen zoals jij die overleven de maatschappij zeker, nou de twee de kamer zitten er vol mee,
veel lullen maar weing presteren..
Ik weet dat deze teksten niks zullen doen, als je geen inlevings vermogen hebt, en dat er genoeg bagger weer word geschreven.
Bespaar je dan de moeite want ik reageer toch niet meer............ kost alleen maar negatieve energie.......
Houd de eer aan jezelf en sla het profiel erop na om op die manier met mensen te praten erover, maar probeer het niet via dit topic te doen. Je ziet er ervan komt. En ook van je eigen topic.
Wat kun jij je laten opnaaien door een paar letters op een scherm van iemand die je niet kent en nooit tegen zult komen
Ben je het niet met me eens ? Prima ! Dat is precies waar een forum voor bedoelt is; discussieren.
Kijk eens naar de topic-titel van deze thread, wat wordt er gevraagd..? En wat heb ik gedaan ?
Je maakt mij voor vanalles uit ("forumverkrachter", "snotneus", "veel lullen maar weinig presteren" etc.), terwijl je roept "andere mensen zeggen stomme dingen over mij !".
Beetje pot-verwijt-de-ketel, niet ?
Nogmaals, je versterkt bij mij alleen maar het idee dat ik gelijk heb met dit soort mega-drama-verongelijkte-slachtoffer posts.
Verder vind je het blijkbaar heel vreemd dat ik mijn eigen naam gebruik - daardoor "schijt ik hoger dan m'n reet zit" ??
Naja, het zal wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door _Led_ op 15-03-2006 16:33:48 ]
quote:Okee, een poging tot serieus reageren.Op maandag 13 maart 2006 10:18 schreef Apekoek het volgende:
ff een voorbeeldje, ik heb bijvoorbeeld een vriend die voor mijn gevoel echt op 1 lijn leeft zeg maar. Hij is tevreden met zijn leven maar ervaart niet super hoge hoogte punten zeg maar ,maar hij heeft ook nooit echt diepte punten wat gevoel betreft. ook met praten blijkt dat heel vaak, en ook andere vrienden van mij die hem kennen beschrijven hem ook zo.
ik leef bijvoorbeeld met enorme diepte en hoogte punten in mijn belevenis wereld, af en toe leuk maar kan ook heel irritant zijn als je in een dip zit. Ik weet gewoon zeker dat ik meer voel en heftiger dan die eene vriend van mij, ook andere vrienden waar ik mee praat bevestigen dit zelfde punt.
bij iedereen is zijn of haar belevenis wereld anders (dat is een feit), bij de 1 heftiger dan bij de ander. dus ja HSP bestaat, en merk het zelf ook zo nu en dan. toch leef ik verder wel normaal.
Ik herken je verhaal wel een beetje, ik ben zelf ook iemand die meer pieken en dalen meemaakt dan sommige andere mensen. Sommigen zouden het HSP noemen.
Anyway, ik heb me er voor mijn studie redelijk in verdiept een tijdje terug en een boek van Elaine Aron (de goeroe van HSP's) aangeschaft, omdat ik er iets over las in een tijdschrift waar ik me wel erg in herkende. Na het lezen van het boek herkende ik me er nog meer in, en zag ik ook dingen terugkomen bij andere mensen die ik ken. Daardoor komt haar verhaal best plausibel over. Aan de andere kant, het is ook moeilijk te weerleggen want iedereen weet dat er mensen bestaan die gevoeliger zijn, dat is nou eenmaal zo. Iedereen denkt dus "oja, dat ken ik!". Veel mensen zijn in elk geval wel gevoelig op één van de gebieden die zij beschrijft (bijv. muziek, emotioneel of communicatief) en misschien hebben mensen zelfs wel een soort algemene gevoeligheid zoals zij het beschrijft, die op alle gebieden naar voren komt.
Het enige wat te weerleggen valt, is hun idee dat dit een aparte psychische aandoening of iets dergelijks is. Het is namelijk helemaal niet duidelijk dat dit één bepaald syndroom ofzo is, met vaste oorzaken en symptomen. Natuurlijk zijn er mensen die gevoeliger zijn dan anderen, maar ik zie het meer als normale variatie tussen mensen, net zoals je bij alle andere persoonlijkheidstrekken een soort van schaal hebt van mensen die het meer of minder vertonen. Deze mensen vinden het blijkbaar spannend om op een uiterste van die schaal een labeltje te plakken. Nou, leef je uit zou ik zeggen.
Het wordt alleen jammer wanneer die mensen gaan doen alsof ze iets heel bijzonders hebben, alsof ze fundamenteel anders zijn dan andere mensen (waardoor andere mensen hun niet begrijpen, en dan natuurlijk vooral de mensen die skeptisch zijn over hun zogenaamde aandoening
) en dat ze het bij voorbaat zoveel moeilijker hebben in het leven dat iedereen rekening met ze moet houden en ze net zo zielig moet vinden als ze zichzelf vinden. Natuurlijk kan het problemen opleveren als je erg gevoelig bent, net zoals het problemen oplevert als je erg eigenwijs of verlegen bent, om maar eens wat andere eigenschappen te noemen. Daar weet ik zelf ook alles van. Maar in tegenstelling tot "echte" aandoeningen (waarbij het, dacht ik, zelfs een voorwaarde is dat het je leven enigszins ontregelt) hoeft dit mijns inziens echt geen onoverkomelijk probleem te zijn. Het is een lastige karaktertrek waar je mee moet leren leven, maar ook iets waar je mee kúnt leren leven. Als je dat eenmaal kunt, word je er alleen maar sterker van en is het ook iets waar je juist veel voordeel van kunt hebben (mensen beter aanvoelen, meer genieten van dingen). Dat is iets wat je van veel psychische aandoeningen niet kunt zeggen.
quote:Amen.Op dinsdag 29 maart 2005 15:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.
Het lijkt voor sommige mensen zo makkelijk om zich een labeltje aan te praten, en vervolgens daarnaar te handelen, alles dat niet in de categorie 'normaal' valt, daarop te gooien, ipv er iets aan te doen.
(Nee, ik heb het niet over IEDEREEN, maar wel over een zeker deel)
quote:
'k zat maar wat te geinen. quote:Om maar eens een andere open deur in te trappen: HSP is net zo'n lulverhaal als dat vrouwen bij definitie sociaal vaardiger zijn dan mannen. Vrouwen zijn *gemiddeld* genomen sociaal vaardiger, maar de *spreiding* in SV is zo groot dat zo'n constatering een totale dooddoener is.
quote:Smoel houden, teef!
[HSP'er met borderline-neigingen. Zie ook onderschrift
]quote:Yep, verschillen tussen vrouwen en tussen mannen onderling zijn vaak veel interessanter dan de globale verschillen tussen mannen en vrouwen. Dat zijn maar gemiddelden, terwijl de werkelijke waarden binnen die groepen vaak verder uiteen lopen dan het gemiddelde tussen mannen en vrouwen.Op woensdag 15 maart 2006 23:16 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Om maar eens een andere open deur in te trappen: HSP is net zo'n lulverhaal als dat vrouwen bij definitie sociaal vaardiger zijn dan mannen. Vrouwen zijn *gemiddeld* genomen sociaal vaardiger, maar de *spreiding* in SV is zo groot dat zo'n constatering een totale dooddoener is.
quote:Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?Op woensdag 15 maart 2006 15:02 schreef Natalie het volgende:
Esmeralfa, ik hang al 4 jaar op dit forum rond, en dit onderwerp heeft nooit soepel gelopen. Het spijt me dat te zeggen, want ook ik vind het een interessant onderwerp. Maar het is nu eenmaal een beladen onderwerp, en je ziet hoe veel mensen erover denken. Ongeacht of ze er nu kennis van hebben of niet. Naar mijn idee is vooal het laatste leidend in dit soort topics. En probeer er dán maar weer een een serieus topic van te maken zonder vooroordelen. Dat is praktisch onmogelijk.
Houd de eer aan jezelf en sla het profiel erop na om op die manier met mensen te praten erover, maar probeer het niet via dit topic te doen. Je ziet er ervan komt. En ook van je eigen topic.
Zouden de grootste criminelen op aarde ook niet hooggevoelig kunnen zijn? Ik denk dus van wel, al is het alleen maar om te kunnen overleven. En dan slaat het rijtje in de OP natuurlijk nergens meer op.
quote:Is dit niet het probleem van het bestaansrecht van de psychiatrie uberhaupt?Op woensdag 15 maart 2006 22:20 schreef Mini_rulez het volgende:
Het enige wat te weerleggen valt, is hun idee dat dit een aparte psychische aandoening of iets dergelijks is. Het is namelijk helemaal niet duidelijk dat dit één bepaald syndroom ofzo is, met vaste oorzaken en symptomen. Natuurlijk zijn er mensen die gevoeliger zijn dan anderen, maar ik zie het meer als normale variatie tussen mensen, net zoals je bij alle andere persoonlijkheidstrekken een soort van schaal hebt van mensen die het meer of minder vertonen. Deze mensen vinden het blijkbaar spannend om op een uiterste van die schaal een labeltje te plakken. Nou, leef je uit zou ik zeggen.
quote:Het is geen ziekteOp dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
ik denk dat je wel een beetje gelijk hebt dat het een hype aan het worden is...my thoughts?!?
De maatschappij draait niet zozeer meer om wie je bent, wat je voelt en wat je beleeft, maar om wat je doet en wat je kunt.. prestatiegericht heet dat geloof ik..
Kinderen daarentegen zijn juist vol van leven, zuigen alle signalen die ze opvangen op en sommige kinderen zijn daar een stuk scherper in dan andere kinderen.. misschien dat dat nu weer erg opvalt tegen het contrast van hoe men is gaan denken dat het hoort...
Op zich vind ik het eerder positief dan negatief klinken en zie ik (vooral dan bij kinderen) ook wel dat er soms iemand tussenuit springt wat dit soort eigenschappen betreft..
Dat het dan weer als een aandoening wordt opgevat is naar mijn idee meer een negatief gevolg van het grote gebrek aan menselijkheid in de maatschappij...
quote:Dat zit ik dus ook mee. Zo'n rijtje met eigenschappen geeft naar mijn idee een vertekend beeld. Kan me daarom ook goed voorstellen waarom er zo hard op gereageerd wordt.Op donderdag 16 maart 2006 12:48 schreef fokje het volgende:
Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?
Het 't idee dat er verschillende 'kampen' zijn op FOK! wat dit onderwerp betreft.
Kamp A, die niet gelooft in zoiets als hoogsensitiviteit en vindt dat iedereen die beweert het te zijn, een mietje is. Sterker nog: het zijn aandachttrekkers, mensen die denken dat ze o zo speciaal zijn en hiermee onder bepaalde dingen uit proberen te komen. 'Ik ben hoogsensitief' en boem: een excuus om je te ontrekken aan je verplichting. Zielige lui, die zogenaamde HSPers.
Kamp B, die het niet direct ontkent dat er zoiets is als hoogsensitiviteit, maar zijn twijfels heeft. Je hebt immers ook hoogbegaafde mensen, dus waarom geen hooggevoelige mensen? Ze kijken het aan, geven hun mening, maar komen niet direct met harde bewoordingen.
En Kamp C, die vermoedt het te zijn of het is, en probeert uit te leggen wat het is en hoe het voelt. Maar hoe leg je zoiets uit op een manier waarop men het op hun juiste waarde schat? Da's makkelijker gezegd dan gedaan. Probeer maar eens iemand ervan te overtuigen dat hij/zij 't verkeerd ziet. Dan moet je van goede huize komen. Natuurlijk wordt hier door A hard op gereageerd. Want zoiets als HSP bestaat gewoon niet, waarop C in de verdediging schiet en B probeert de boel te sussen.
Grofweg gaat het al een jaar of 4 zo. Niet dat het verkeerd is. 't Is alleen jammer.
Laat ik in ieder geval zeggen dat ik nog geen mensen heb ontmoet die er hun profijt mee probeerden te doen.
Het wordt gelijk geassocieerd met narigheid en volgens mij hoeft hoogsensitiviteit an sich echt geen probleem te zijn.Wanneer je dat wel vindt, liggen daar misschien andere oorzaken aan ten grondslag die je beter kunt aanpakken.
De mensen die ik tot nu toe heb getroffen die claimden er last van te hebben, waren ook gewoonweg extreem labiel. Of beter gezegd, emotioneel instabiel.
Ik vind het allemaal prima hoor, maar heb er een broertje dood aan.
Mijn dokter noemt me ook een ADHD-er om mijn kutkarakter van een naam te voorzien
Tomato
Tometo
quote:Je vergeet kamp D: 'mensen die weten dat het allemaal wat complexer is en genuanceerder ligt dan de kampen A en C suggereren, zonder dat ze daarmee een van beide partijen 'gelijk' willen geven, want geen van beide partijen heeft namelijk gelijk, en tegelijkertijd hebben ze allebei op punten wel gelijk'.Op donderdag 16 maart 2006 13:40 schreef Natalie het volgende:
Het 't idee dat er verschillende 'kampen' zijn op FOK! wat dit onderwerp betreft.
Kamp A [...]
Kamp B [...]
En Kamp C [..]
quote:Ach, HSP is een puberding.Grofweg gaat het al een jaar of 4 zo. Niet dat het verkeerd is. 't Is alleen jammer.
Op een gegeven moment groei je boven de kwalificaties uit, en dan gaat 't meer om de vraag 'OK, dan ben ik HSP, hoe kan ik dan m'n leven zo inrichten zodat ik zo min mogelijk gezeik heb, en tegelijkertijd m'n ding kan doen'?quote:Je schetst het nu wel heel zwart-wit. Kamp A wordt volgens mij gewoon dood moe van al die nieuwe 'aandoeningen'. Niet geloven in hoogsensitiviteit? Volgens mij is er niemand die er aan twijfelt dat de een gevoeliger is dan de ander, maar om dat als een belemmering op je dagelijkse functioneren op te voeren lijkt soms een beetje overtrokken.Op donderdag 16 maart 2006 13:40 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dat zit ik dus ook mee. Zo'n rijtje met eigenschappen geeft naar mijn idee een vertekend beeld. Kan me daarom ook goed voorstellen waarom er zo hard op gereageerd wordt.
Het 't idee dat er verschillende 'kampen' zijn op FOK! wat dit onderwerp betreft.
Kamp A, die niet gelooft in zoiets als hoogsensitiviteit en vindt dat iedereen die beweert het te zijn, een mietje is. Sterker nog: het zijn aandachttrekkers, mensen die denken dat ze o zo speciaal zijn en hiermee onder bepaalde dingen uit proberen te komen. 'Ik ben hoogsensitief' en boem: een excuus om je te ontrekken aan je verplichting. Zielige lui, die zogenaamde HSPers.
quote:Nouja, dat valt ook wel weer mee. Soms is het wel degelijk nuttig om mensen met soortgelijke problemen in één categorie te gooien, zodat je van ervaringen met de ene patiënt dingen kunt leren die een ander kunnen helpen. Maar goed, dat loont volgens mij alleen de moeite bij dingen die ook echt een stoornis genoemd kunnen worden, die dus een duidelijke negatieve invloed op het leven van een patiënt hebben en behandeld moeten worden. Het nadeel van een labeltje is namelijk, zoals al genoemd is, dat mensen zich er ook naar gaan gedragen en hun symptomen daardoor juist erger maken in plaats van er iets aan te doen. Ze gaan hun 'stoornis' te serieus nemen.Op donderdag 16 maart 2006 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is dit niet het probleem van het bestaansrecht van de psychiatrie uberhaupt?
Maar goed, ook binnen de wereld van HSP'ers die vinden dat ze iets vreselijks hebben en heel zielig zijn, is er volgens mij wel een soort van aanmoediging om je persoonlijkheid gewoon te accepteren zoals hij is. Ze benadrukken heel erg dat het iets is waar je toch niet vanaf kunt komen, en dat je moet leren om er de goede kanten van in te zien. Dat is dan wel weer goed.
(da's net zoiets als 'huisdieren voor dierenbeulen')
quote:Wat een loze opmerking.Op donderdag 16 maart 2006 14:19 schreef joshus_cat het volgende:
Ook leuk in deze: een gezelligheidsvereniging voor autisten (bestaat echt)
(da's net zoiets als 'huisdieren voor dierenbeulen')
quote:Want?
quote:Ten eerste heeft het niets met HSP te maken en ten tweede zijn er genoeg mensen met een stoornis in het autistisch spectrum die ontzettend gezellig zijn.
quote:De essentie van 'klassiek autisme' is dat het autisten mensen zijn die geen besef hebben van de 't gevoelsleven van andere mensen. Ik vind 't vrij bizar om een vereniging op te richten waarin je dat soort mensen bijelkaarbrengt, 'voor de gezelligheid'. Ik krjig dan toch heel sterk het idee dat er mensen zijn die hun eigen ideeën over hoe mensen hun leven moeten leiden aan het projecteren zijn op andere mensen [=in dit geval autisten].Op donderdag 16 maart 2006 14:22 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ten eerste heeft het niets met HSP te maken en ten tweede zijn er genoeg mensen met een stoornis in het autistisch spectrum die ontzettend gezellig zijn.
Daarnaast zie je ook bij HSP wel een neiging tot clubjesvorming, en dat hoeft helemaal geen verbetering te zijn. 't wil nog wel eens gebeuren dat HSP'ers 'van kwaad tot erger' vervallen op het moment dat ze zich aansluiten bij zo'n clubje. 'Oh, is dat soort gedrag ook allemaal HSP...'
Niet dat je zou verwachten dat ze meer begrip zouden krijgen bij hun mede-autisten, maar dan nog.
Er zijn ook heel wat mensen die maar licht autistisch zijn, dus niet totaal afgesloten van de gevoelens van anderen, en ik kan me best voorstellen dat die mensen behoefte hebben aan interactie met lotgenoten.
Maar goed, ik zie inderdaad ook niet in wat dit met HSP te maken heeft.
quote:Dat zou mooi zijn idd.Op donderdag 16 maart 2006 13:59 schreef joshus_cat het volgende:
Ach, HSP is een puberding.
Zijn wie je bent en je eigen ding kunnen doen zonder gezeik.
quote:Gezeik heb je toch wel, hoef je geen HSP voor te zijnOp donderdag 16 maart 2006 15:37 schreef Natalie het volgende:
Dat zou mooi zijn idd.
Zijn wie je bent en je eigen ding kunnen doen zonder gezeik.
quote:Wie weet doen sommigen dat ook wel. En kan me voorstellen dat een bepaalde groep daar zó gek van wordt dat ze iets hebben van: Pffffff, niet wéér, hè.Op donderdag 16 maart 2006 14:02 schreef _Boo_ het volgende:
Je schetst het nu wel heel zwart-wit. Kamp A wordt volgens mij gewoon dood moe van al die nieuwe 'aandoeningen'. Niet geloven in hoogsensitiviteit? Volgens mij is er niemand die er aan twijfelt dat de een gevoeliger is dan de ander, maar om dat als een belemmering op je dagelijkse functioneren op te voeren lijkt soms een beetje overtrokken.
Maar voor de mensen die niet overtrokken reageren en toch een opmerking als bijv 'Je bent emotioneel labiel' voor een kiezen krijgen... Kan me voorstellen dat zoiets niet prettig is.
Da's eigenlijk waarom ik eerder een iemand adviseerde om gewoon niet te posten.
quote:Klopt.Op donderdag 16 maart 2006 15:38 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Gezeik heb je toch wel, hoef je geen HSP voor te zijn
quote:Ik dacht dat er we er toch wel uit waren dat de hele HSP-discussie een gebed zonder end was.Op donderdag 16 maart 2006 14:58 schreef Mini_rulez het volgende:
Maar goed, ik zie inderdaad ook niet in wat dit met HSP te maken heeft.
quote:Hai allemaal.Op donderdag 16 maart 2006 12:48 schreef fokje het volgende:
[..]
Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?
Zouden de grootste criminelen op aarde ook niet hooggevoelig kunnen zijn? Ik denk dus van wel, al is het alleen maar om te kunnen overleven. En dan slaat het rijtje in de OP natuurlijk nergens meer op.
Wilde eigenlijk niet meer meedoen
maar toch met het lezen van deze berrichten, en na mijn stomme aktie dacht ik waarom zal ik weg blijven voor mensen, Deze topic gaat om meningen dus is wat anders.
Ik vind zeker dat wat jij schreef dat criminelen ook hsp kunnen hebben, een rijtje neerzetten houd niet van toepassing dat het klopt.
Dat rijtje is denk ik alleen bedoelt als bepaalde kenmerken die bij mensen eigen kunnen zijn.
Zelf ben ik niet verlegen en ga gewoon in mijn eentje op dingen af.
Ook zie ik het zelf niet als een probleem meer, maar meer het gevoel was ik ook maar niet zo gevoelig. Mezelf verharden heb ik zeker door de jaren heen langzaam gedaan, alleen vind ik dat het beter kan. Maar nu laat ik het vechten los want ook ik moet mezelf maar een acepteren wie, en hoe ik ben.............................
quote:Jazeker. Daar kan ik wel een mogelijke verklaring voor geven. Lees topics als deze eens door en kijk hoeveel mensen hard en kwetsend reageren op users die zeggen hoogsensitief te zijn. Kan me voorstellen dat de laatste zich weinig tot niet geroepen voelt om gezellig te babbelen met de eerste. Ik zou ook net willen praten met iemand die zich zo tegenover mij gedraagd.Op donderdag 16 maart 2006 14:42 schreef joshus_cat het volgende:
Daarnaast zie je ook bij HSP wel een neiging tot clubjesvorming, en dat hoeft helemaal geen verbetering te zijn. 't wil nog wel eens gebeuren dat HSP'ers 'van kwaad tot erger' vervallen op het moment dat ze zich aansluiten bij zo'n clubje. 'Oh, is dat soort gedrag ook allemaal HSP...'
't Is niet vreemd dat ze opzoek gaan naar mensen die hen wél (proberen) te begrijpen. Of er in ieder geval voor openstaan om te luisteren zonder meteen met oordelen te komen.
En dat heeft niet alleen betrekking op HSPers. Ik kan me voorstellen dat ook niet-HSPers het beter kunnen vinden met iemand hen op een normale manier benadert.
quote:Lieve natalieOp donderdag 16 maart 2006 15:46 schreef Natalie het volgende:
[..]
Wie weet doen sommigen dat ook wel. En kan me voorstellen dat een bepaalde groep daar zó gek van wordt dat ze iets hebben van: Pffffff, niet wéér, hè.
Maar voor de mensen die niet overtrokken reageren en toch een opmerking als bijv 'Je bent emotioneel labiel' voor een kiezen krijgen... Kan me voorstellen dat zoiets niet prettig is.
Da's eigenlijk waarom ik eerder een iemand adviseerde om gewoon niet te posten.
Met wat ji schreef is ook zo, weet je het is niet zo dat je, jezelf in mijn geval dan jezelf een naam op je kop wilt plakken.
Niemand in mijn omgeving buiten twee mensen die ik alles wou laten lezen erover, heb ik het verteld. Uit pure schaamte zelf speel ik altijd toneel omdat ik niet wil dat mensen weten wie ik ben.
Je word daardoor bang omdat je anders als een labiel persoon gezien word.
kijk maar in het begin van deze topic tot nu toe,
Maar ik vind het altijd intresant om te weten hoe iedereen met zijn denken omgaat.
Ook vind ik dat mensen die dit onderwerp belachelijk vinden respekt moeten hebben voor de ander,
je kan altijd uit een topic wegblijven.
Dat misschien mensen schrijven op een bepaalde manier, dat zeikerig over kan komen is natuurlijk ook omdat je op de manier hoe je denk ook schrijft.
Ben je gevoelig zou je niet snel kwetsende woorden gebruiken, dat houd natuurlijk niet in dat iemand dat niet kan.
Want geloof me als ik boos word kan er echt wel modder uit mijn mond komen, maar voordaat ik boos word moet ik wel op mijn hard zijn getrapt.
quote:Weet ik, meis. Niemand wil een etiketje.Op donderdag 16 maart 2006 16:08 schreef Esmeralfa het volgende:
Lieve natalie
Met wat ji schreef is ook zo, weet je het is niet zo dat je, jezelf in mijn geval dan jezelf een naam op je kop wilt plakken.
quote:Kan ik me goed voorstellen. Je doet 't uit zelfbescherming. Maar je zal het ook met me eens zijn dat het erg vermoeiend is: doen of je iemand bent, die je niet bent.Niemand in mijn omgeving buiten twee mensen die ik alles wou laten lezen erover, heb ik het verteld. Uit pure schaamte zelf speel ik altijd toneel omdat ik niet wil dat mensen weten wie ik ben.
Je word daardoor bang omdat je anders als een labiel persoon gezien word.
kijk maar in het begin van deze topic tot nu toe,
Gevoelig zijn is geen schande, evenmin is het een slechte eigenschap. Maar je moet er wel mee om kunnen gaan. En dan je zal zien dat men je niet meer ziet als labiel en dan hoef je niet meer bang te zijn.
quote:Respect is goed, maar respect kun je niet afdwingen. Er zullen altijd mensen zijn die het niet met je eens zijn of je niet begrijpen. En dat is niet erg. Leuk is anders, maar probeer het van je af te laten glijden. En ik weet dat het moeilijk is, maar draag 't niet met je mee als een molensteen. Want de mening van een onbekende is dat niet waard. Haal het positieve eruit en ga door met je eigen leven.Maar ik vind het altijd intresant om te weten hoe iedereen met zijn denken omgaat.
Ook vind ik dat mensen die dit onderwerp belachelijk vinden respekt moeten hebben voor de ander,
je kan altijd uit een topic wegblijven.
Dat misschien mensen schrijven op een bepaalde manier, dat zeikerig over kan komen is natuurlijk ook omdat je op de manier hoe je denk ook schrijft.
quote:Niets mis met een beetje temperamentBen je gevoelig zou je niet snel kwetsende woorden gebruiken, dat houd natuurlijk niet in dat iemand dat niet kan.
Want geloof me als ik boos word kan er echt wel modder uit mijn mond komen, maar voordaat ik boos word moet ik wel op mijn hard zijn getrapt.
quote:Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?Op donderdag 16 maart 2006 14:11 schreef Mini_rulez het volgende:
Nouja, dat valt ook wel weer mee. Soms is het wel degelijk nuttig om mensen met soortgelijke problemen in één categorie te gooien, zodat je van ervaringen met de ene patiënt dingen kunt leren die een ander kunnen helpen.
quote:Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?Maar goed, dat loont volgens mij alleen de moeite bij dingen die ook echt een stoornis genoemd kunnen worden,
quote:Toen ik hoorde dat er een groep voor dit soort mensen zijn heb ik me daar bij aangemeld, om toch een stukje begrip te kunnen vinden, en via het internet is het wel gemakkelijk.Op donderdag 16 maart 2006 15:57 schreef Natalie het volgende:
[..]
Jazeker. Daar kan ik wel een mogelijke verklaring voor geven. Lees topics als deze eens door en kijk hoeveel mensen hard en kwetsend reageren op users die zeggen hoogsensitief te zijn. Kan me voorstellen dat de laatste zich weinig tot niet geroepen voelt om gezellig te babbelen met de eerste. Ik zou ook net willen praten met iemand die zich zo tegenover mij gedraagd.
't Is niet vreemd dat ze opzoek gaan naar mensen die hen wél (proberen) te begrijpen. Of er in ieder geval voor openstaan om te luisteren zonder meteen met oordelen te komen.
En dat heeft niet alleen betrekking op HSPers. Ik kan me voorstellen dat ook niet-HSPers het beter kunnen vinden met iemand hen op een normale manier benadert.
Als eerste dacht ik zullen het dan allemaal jankerds zijn, weet ik veel waar ik terecht kwam?
Mijn eerste beleving was, terwijl ik niet wist dat het met hsp te maken had, maar waar ik zelf last van had.
Vaak hoofdpijn
Last van te veel licht
Darmproblemen
Slaapproblemen
Drukke ruimtes
Harde stemmen
TL buizen het licht dus
Hoge geluiden en noem maar op, geloof me als je iedere keer als depresief neergezet werd en je krijgt weer medicijnen (oxepam) voorgeschoteld, dan ben je echt blij om nu te weten wat het is.
Omdat je daar je leven dan moet op kan aanpassen, dat is niet erg natuurlijk.
Maar zelf zie ik het niet als iets leuks, daarom vind ik het ook zo raar als er geroepen word dat mensen zichzelf die titel willen toe bedelen, omdat ik er niet echt de lucht mee in kan springen.
Vanaf mijn 15 tot 35 heb ik keihard gewerkt en nu jammer genoeg thuis omdat ik niet meer kan werken.
Dat heeft niks met dat hsp gebeuren te maken godzeidank, want als ik de opmerking op de eerste pagina las dat hsp ers zich gemakkelijk de wao in kunnen lullen, ben ik toch blij dat het bij mij dat geval niet is.
quote:Ik ben vroeger ook in de molen geweest van de autist als kind, maar doordat ik niet introvert genoeg was, was ik dat opeens weer niet.Op donderdag 16 maart 2006 16:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?
[..]
Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?
Mensen moeten gewoon met je om blijvengaan als mens, want om iemand maar met een vluwelen hand aan te pakken, heeft ook geen zin, daar is onze maatschappij ook niet op ingesteld.
Maar dat er meer respekt kan wezen na ieder mens dat is al belangrijk genoeg.
Wel denk ik dat ze meer bij de kinderen moeten beginnen als ze merken dat ze wat anders zijn dan anderen.
Dat had voor mij en ik denk voor velen veel ellende en onderzoeken gespaard gebleven.
De schoolen van vroeger is weer heel anders als nu.
Ik zie het aan mijn zoon, die is nu 14 ik zie hem als een harde bikkel, ben er wel blij om dat hij zo is, maar is het goed?
Kan goed leren heeft veel vrienden en laat zijn kaas niet van de brood eten.
Nu hij ouder is zie ik zelf dat hij meer gegroeid is als mij, dat doet wel pijn, maar ik blijf trots.
Hij wilt na de universieteid en het zelfde gaan doen als mijn man van beroep.
Geloof me ik zie dan liever dat hij zo is, dan hoe ik zelf ben.
Normen en waarde heb ik er wel in gestampt bij hem, en gelukkig heeft hij dat ook.
Ook vind ik het geen probleem als mensen harder zijn, zolang een ieder maar respekt heeft voor elkaar.
quote:Zo te lezen heb je lange tijd gedacht dat je nogal vreemd in elkaar zat, hè? En dan is het fijn om -waar dan ook- wat begrip te krijgen. Begrijpelijk. Da's in alle situaties zo.Op donderdag 16 maart 2006 16:27 schreef Esmeralfa het volgende:
Toen ik hoorde dat er een groep voor dit soort mensen zijn heb ik me daar bij aangemeld, om toch een stukje begrip te kunnen vinden, en via het internet is het wel gemakkelijk.
Als eerste dacht ik zullen het dan allemaal jankerds zijn, weet ik veel waar ik terecht kwam?
Mijn eerste beleving was, terwijl ik niet wist dat het met hsp te maken had, maar waar ik zelf last van had.
Vaak hoofdpijn
Last van te veel licht
Darmproblemen
Slaapproblemen
Drukke ruimtes
Harde stemmen
TL buizen het licht dus
Hoge geluiden en noem maar op, geloof me als je iedere keer als depresief neergezet werd en je krijgt weer medicijnen (oxepam) voorgeschoteld, dan ben je echt blij om nu te weten wat het is.
quote:Wie vind het nu leuk om een etiket te krijgen? Het lijkt me dat je er meer nadelen aan beleeft dan voordelen. Het lijkt me dat niemand het leuk vindt om in een hokje geplaatste te worden.Omdat je daar je leven dan moet op kan aanpassen, dat is niet erg natuurlijk.
Maar zelf zie ik het niet als iets leuks, daarom vind ik het ook zo raar als er geroepen word dat mensen zichzelf die titel willen toe bedelen, omdat ik er niet echt de lucht mee in kan springen.
quote:Zo'n opmerking is sowieso compleet uit de lucht gegrepen.Vanaf mijn 15 tot 35 heb ik keihard gewerkt en nu jammer genoeg thuis omdat ik niet meer kan werken.
Dat heeft niks met dat hsp gebeuren te maken godzeidank, want als ik de opmerking op de eerste pagina las dat hsp ers zich gemakkelijk de wao in kunnen lullen, ben ik toch blij dat het bij mij dat geval niet is.
Ik zou mezelf nooit als HSP beschouwen, en ik zie ook niet zo enorm in waarom het een probleem zou moeten vormen. Wanneer het gaat om karaktereigenschappen, denk ik dat je die best kunt leren aanpassen. Natuurlijk zal de een dan nog gevoeliger zijn dan de ander, maar ik zie niet in waarom dat een stoornis zou moeten zijn.
Zelf heb ik wel buien dat ik overprikkeld ben. Ik kan dan geluiden en beelden niet "uitfilteren" zoals je dat normaalgesproken automatisch doet, en dat terwijl ik toch altijd al beter zag en hoorde dan de meeste mensen en ook andere geluiden hoor. Zo ben ik dus zo iemand die altijd lampen en televisies hoort piepen en last heeft van die apparaten die geluid produceren om katten te verjagen. Ook ruikt alles in die buien tien keer zo sterk. Als ik dat heb dan is tien minuten in de metro in de spits op een regenachtige dag echt verschrikkelijk misselijkmakend. Ik kan me voorstellen dat dat soort dingen wel problemen oplevert, omdat je gewoon meer informatie moet verwerken dan normaal en dat is vermoeiend en in sommige gevallen (zoals met die extreme sterke geuren) ook buitengewoon onaangenaam.
In mijn geval hangt het wel samen met hoe ik me voel. Als ik al moe en gestresst ben, dan heb ik het veel vaker. Ik vermoed dus dat het toch samenhangt met de capaciteit van je hersenen om informatie te verwerken of zo, en het is wel logisch dat ze dat minder goed kunnen als je ziek, moe of gestresst bent. Wat dat betreft kan ik me dus ook wel voorstellen dat een arts misschien een link legt met depressie, zeker wanneer er ook nog eens slaapproblemen, darmklachten en hoofdpijn bij komen. Ik vraag me dan ook af of de lichamelijke klachten wel uit hoogsensitiviteit voortkomen, of dat het niet eerder andersom is, dus dat mensen dit soort symptomen krijgen juist omdat ze slecht slapen en fysieke klachten hebben e.d. (mogelijk door spanningen, piekeren, ziekte, whatever).
[ Bericht 0% gewijzigd door Maeghan op 16-03-2006 16:58:40 (woord vergeten) ]
ppppppppppppppffffffffffffft tranen liepen over de wangen want het deed me erg goed nogmaals dank je wel
Ik heb er heel lang ingezeten, als kind al, en nog vind ik het raar dat ik zo ben, hulp helpt niet vind ik ben geen kudde dier, of groepjes mens,
Wel ben ik blij dat ik weet dat het een naam heeft, en dat je door lezen veel kan veranderen voor jezelf.
In een topic die ik geopend had voor beelddenker en hsp heb ik veel over nagedacht om het te doen. Jammer dat ik er achter gekomen bent dat ik daar een zwak voor hebt als mensen zo schrijven.
Ik had van te vooren zelf gelezen wat de regels van een topic waren en dacht dan kan ik het makkelijk doen.
Gelukkig ben ik er ook meegestopt omdat eigenwaarde ook belangrijk is om dat te houden.
Ondanks dat ik het wel stom heb aangepakt om mijn OP te verwijderen, maar ik dacht waarom mag ik niet mijn letters weghalen als er zo gereageerd word, achteraf denk je, er zijn mensen die aan het praten zijn die niks verkeerd deden ook straft zo, daar heb ik nu wel spijt van.
Maar de l dilinger of hoe die ook heete die zuigte mijn bloed onder de nagels vandaan.
Omdat hij hier mijn link plaatste en teksten erbij om zo weer een rel teschoppen.
Echt iedereen mag zijn mening hebben maar ga niet ervan uit dat ik labiel bent omdat mijn tekesten misschien anders getypt worden als een ander.
PPPFT dat wilde ik er ook nog ff uithebben
Liefs es
quote:Het is voor mensen in het circuit natuurlijk belangrijk dat ze hun stoornis zo wetenschappelijk mogelijk houden. Er zijn 3 criteria bedacht voor autisme, en aan alle criteria moet je voldoen. Voldoe je daar niet aan, dan mag je verder shoppen naar een andere stoornis.Op donderdag 16 maart 2006 16:40 schreef Esmeralfa het volgende:
Ik ben vroeger ook in de molen geweest van de autist als kind, maar doordat ik niet introvert genoeg was, was ik dat opeens weer niet.
quote:Op de school waar ik werkte, zat een jongen met de diagnose Asperger. Om eerlijk te zijn begrijp ik wel waarom de kinderen zo hard waren voor hem. Hij was zo anders, onaangepast, en ongevoelig in de ogen van de andere kinderen. Een voorbeeldje: iedereen in de klas heeft een eigen plek, die jongen komt binnen, gaat op andermans plek zitten, en de leraar doet er niets aan. Of: ze zijn met een knutselproject bezig, en hij pakt zonder te vragen een plaatje van een ander. En hij komt er altijd mee weg, omdat de leraren weten van zijn diagnose.Mensen moeten gewoon met je om blijvengaan als mens, want om iemand maar met een vluwelen hand aan te pakken, heeft ook geen zin, daar is onze maatschappij ook niet op ingesteld.
Dit zijn kleine voorbeelden, maar ze verpesten wel de verhoudingen. Tja, wat doe je eraan? Mensen hebben vaak een romantisch beeld van omgaan met andermans stoornis; dat je kunt begrijpen wat iemand beweegt en daar dus rekening mee houdt. Maar dat is niet zo makkelijk. Ik vond die jongen ook heel vaak gewoon vervelend, dus hoe kan ik van de leerlingen verwachten dat ze ze zich niet tegen zijn gedrag wapenen?
Zulke kinderen gedijen mijns inziens bij een bekende omgeving waarin anderen begrijpen waarom ze zich gedragen zoals ze zich gedragen. En ik denk dat dit opgaat voor alle kinderen die buiten een verwachte norm vallen, daar moet niet al te veel mee geleurd worden. De labeltjes, behandelplannen en nieuwe scholen doen vaak meer kwaad dan goed.
quote:Afwijkend, ongewoon gedrag, wat het gevolg is van een mentale stoornis. Een relatief nieuw criterium is dat het de patiënt hinder oplevert.Op donderdag 16 maart 2006 16:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?
[..]
Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?
Ook jou ber vond ik fijn om te lezen,
Mijn vraagje na jou is ben jij ook een beelddenkend persoon, of een woordenker.
Mijn gevoel na het lezen van jou ber was een beelddenkend persoon.
Wat ik me vooral afvroeg naar aanleiding van dat andere topic is hoe je abstracte begrippen in beelden kunt denken.
quote:Hier kan ik niet zoveel mee. Wanneer is het afwijkend? Wat is een mentale stoornis? Hoe weet je dat het een mentale stoornis is? Hoe bewijs je dat? Wanneer zijn autisme en Asperger bijvoorbeeld twee verschilende syndromen? Waaraan moet een theorie in de psychologie voldoen om het bestaan verschillende soorten ADHD aannemelijk te maken?Op donderdag 16 maart 2006 17:02 schreef heiden6 het volgende:
Afwijkend, ongewoon gedrag, wat het gevolg is van een mentale stoornis.
quote:Goede vraag. Hoe denk je bijvoorbeeld 'vrijheid'?Op donderdag 16 maart 2006 17:09 schreef Maeghan het volgende:
Wat ik me vooral afvroeg naar aanleiding van dat andere topic is hoe je abstracte begrippen in beelden kunt denken.
quote:Ben ik heel erg mee eens doordat ik anders was, deden de leraren je ook anders behandelen, waardoor je een pestgedrag van anderen kinderen kreeg.Op donderdag 16 maart 2006 17:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is voor mensen in het circuit natuurlijk belangrijk dat ze hun stoornis zo wetenschappelijk mogelijk houden. Er zijn 3 criteria bedacht voor autisme, en aan alle criteria moet je voldoen. Voldoe je daar niet aan, dan mag je verder shoppen naar een andere stoornis.
[..]
Op de school waar ik werkte, zat een jongen met de diagnose Asperger. Om eerlijk te zijn begrijp ik wel waarom de kinderen zo hard waren voor hem. Hij was zo anders, onaangepast, en ongevoelig in de ogen van de andere kinderen. Een voorbeeldje: iedereen in de klas heeft een eigen plek, die jongen komt binnen, gaat op andermans plek zitten, en de leraar doet er niets aan. Of: ze zijn met een knutselproject bezig, en hij pakt zonder te vragen een plaatje van een ander. En hij komt er altijd mee weg, omdat de leraren weten van zijn diagnose.
Dit zijn kleine voorbeelden, maar ze verpesten wel de verhoudingen. Tja, wat doe je eraan? Mensen hebben vaak een romantisch beeld van omgaan met andermans stoornis; dat je kunt begrijpen wat iemand beweegt en daar dus rekening mee houdt. Maar dat is niet zo makkelijk. Ik vond die jongen ook heel vaak gewoon vervelend, dus hoe kan ik van de leerlingen verwachten dat ze ze zich niet tegen zijn gedrag wapenen?
Zulke kinderen gedijen mijns inziens bij een bekende omgeving waarin anderen begrijpen waarom ze zich gedragen zoals ze zich gedragen. En ik denk dat dit opgaat voor alle kinderen die buiten een verwachte norm vallen, daar moet niet al te veel mee geleurd worden. De labeltjes, behandelplannen en nieuwe scholen doen vaak meer kwaad dan goed.
Werd dooor mijn ouders van schoolgehaald en op een andere basisschool gedaan, en in de grote vakantie 6 weken dus werd er bij mij ingepomt dat als ik nu weer gepest werd, dat ik het zelf maar uitmoest zoeken.
Ging na de nieuwe school vergeet dat echt niet meer,
probeerde nog aardiger te zijn als anders en gaf zoveel mogenlijk dingen weg, snoepjes knikers en noem maar op, wilde mijn best doen voor mijn ouders, anders kreeg ik weer op mijn kop
Maar nu weet je dat het niks oplost je bent immers ouder, maar als kind dacht je anders.
quote:Oh come onOp donderdag 16 maart 2006 16:58 schreef Esmeralfa het volgende:
Jeeeeezus wat kan jij goed antwoorden geven bedankt hiervoor.
ppppppppppppppffffffffffffft tranen liepen over de wangen want het deed me erg goed nogmaals dank je wel
quote:Want dat verandert veel aan jou ?Wel ben ik blij dat ik weet dat het een naam heeft.
quote:Kom op zeg, lees het begin van je post nou nog eens (dat stuk waar ik "Oh come onMaar de l dilinger of hoe die ook heete die zuigte mijn bloed onder de nagels vandaan.
Omdat hij hier mijn link plaatste en teksten erbij om zo weer een rel teschoppen.
Echt iedereen mag zijn mening hebben maar ga niet ervan uit dat ik labiel bent omdat mijn tekesten misschien anders getypt worden als een ander.
PPPFT dat wilde ik er ook nog ff uithebben
" op reageer ), en dan moeten we vooral niet denken dat je labiel bent want dat is niet zo ?Zodra ik iets zeg begin je te schreeuwen en te huilen dat je niet labiel bent en geen aansteller bent.
Vind je dat zelf niet een klein beetje tegenstrijdig en grappig ?
quote:
Nee even serieus, ik zeg maar niks even
Heb net een erge discussie gehad over oa mijn gevoeligheid.
Kort samengevat, heb ik zoiets van het zí'jn ook mijn gevoelens, wals je erover heen, dan geef ik dat te kennen.
En opzich ben ik daar dan wel weer goed in
, sterker, ik word er steeds beter in.Vast te maken met die gevoeligheid. Ik zou binnenkort wel een assertiviteitscursus kunnen gaan leiden ofzo.
Maar heerlijk gevoel ergens iig.
Of is dat weer ongevoelig
. Maar potjandorie gewoon, ik had het niet beter kunnen zeggen + bij mijzelf gebleven. Een ander die met mij verschilt, hoeft absoluut niet te veranderen, maar ik ga mezelf niet loslaten (laat het nou los, bladiebla), daar waar in de 1e plaats er eerst niets los te laten viel of er eigenlijk uberhaupt niets losgelaten hoeft te worden.Dingen die kleven dan weer aan mijn energie, en daar heb ik schoon genoeg van.
Wat ik dus doe (en vind), de bal terugschieten, als hij dan wordt geschoten. Wordt er (ongevraagd) mijn probleem van gemaakt, dan zorg ik ervoor dat het mijn probleem niet meer wordt, want het is niet mijn probleem.
En dat geef verlichting! en energie, en eerlijke verhoudingen, en etc
quote:Ik zie dan het vrijheids beeld en een eiland znder mensen met een golvende zee en zeehonden,Op donderdag 16 maart 2006 17:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Goede vraag. Hoe denk je bijvoorbeeld 'vrijheid'?
cocusbomen en verschillende fruitbomen
is het eerste beeld wat ik zie
quote:Je kunt op z'n minst wat forumfatsoen uitoefenen en de ander serieus nemen. Doe je dat niet, dan kun je beter níet reageren. En al die argumenten op de man stellen al helemaal geen ruk voor. Stel wat hogere eisen aan jezelf..
Maar wel goeie seks.
quote:Maar is dat niet gewoon een associatie? Hoe begrijp jij wat vrijheid is? Hoe herken je het? Ik neem tenminste aan dat als het niet een vrijheidsbeeld en een golvende zee met zeehonden betreft, het nog steeds vrjiheid kan zijn.Op donderdag 16 maart 2006 17:17 schreef Esmeralfa het volgende:
Ik zie dan het vrijheids beeld en een eiland znder mensen met een golvende zee en zeehonden,
cocusbomen en verschillende fruitbomen
is het eerste beeld wat ik zie
quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:16 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Nee even serieus, ik zeg maar niks even
Heb net een erge discussie gehad over oa mijn gevoeligheid.
Kort samengevat, heb ik zoiets van het zí'jn ook mijn gevoelens, wals je erover heen, dan geef ik dat te kennen.
En opzich ben ik daar dan wel weer goed in
Hahahha lekker ding ff nadenken met het lezen maar ik begrijp je
Vast te maken met die gevoeligheid. Ik zou binnenkort wel een assertiviteitscursus kunnen gaan leiden ofzo.
Maar heerlijk gevoel ergens iig.
Of is dat weer ongevoelig
Dingen die kleven dan weer aan mijn energie, en daar heb ik schoon genoeg van.
Wat ik dus doe (en vind), de bal terugschieten, als hij dan wordt geschoten. Wordt er (ongevraagd) mijn probleem van gemaakt, dan zorg ik ervoor dat het mijn probleem niet meer wordt, want het is niet mijn probleem.
En dat geef verlichting! en energie, en eerlijke verhoudingen, en etc
quote:Ik neem de ander heel serieus, alleen als de ander mij begint uit te schelden vanwege een mening die hem/haar niet aanstaat en vindt dat ik geen recht op een mening heb - tja, dan houdt het op.Op donderdag 16 maart 2006 17:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt op z'n minst wat forumfatsoen uitoefenen en de ander serieus nemen. Doe je dat niet, dan kun je beter níet reageren. En al die argumenten op de man stellen al helemaal geen ruk voor. Stel wat hogere eisen aan jezelf..
Verder zijn het wel erg rare statements - in huilen uitbarsten en uitroepen dat je niet labiel bent.
Sorry dat ik dat een beetje tegenstrijdig vind
Claudia_x: natuurlijk is wat Esmeralfa zegt een associatie, maar dat doet er toch niet toe? Wat "vrijheid" precies is hoef je niet te weten om erover te kunnen praten, en misschien is het voor iedereen wel nét iets anders. Als je het woord "vrijheid" denkt zegt dat ook niets over wat het is of hoe je het herkent. Het is slechts een 'teken' wat je gebruikt om te verwijzen naar iets.
quote:Ja dat was ook het eerste wat in mij ok kwam.Op donderdag 16 maart 2006 17:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar is dat niet gewoon een associatie? Hoe begrijp jij wat vrijheid is? Hoe herken je het? Ik neem tenminste aan dat als het niet een vrijheidsbeeld en een golvende zee met zeehonden betreft, het nog steeds vrjiheid kan zijn.
Vrijheid bij mij zal zijn als ik heel eeerlijk moet wezen, dat ik een mens bent als ieder ander en dat ik geen verkaring hoef af te geven waarom IK BEN WIE IK BEN
Dat wilde ik eigenlijk niet zeggen maar had niet verwacht dat je er nog op terug zal komen, jij bent een echte woorddenker he
Les 1. voor gevoelige mensen
1. blijf jezelf serieus nemen, daar waar anderen het niet doen, ook als ze het afwimpelen met dingen als 'je reageert of bent gewoon overgevoelig of fill it in'. Antwoord: 'dan kan dan wel zijn, dit gevoel geef je mij nou eenmaal of het nou waar is of niet/overtrokken is of niet, dit gevoel krijg ik ervan of geef jij mij dan'. (bij jezelf gebleven, geeft te kennen dat je een ander serieus neemt + het zou zo kunnen zijn (weet van jezelf dat het zou kunnen en idd te gevoelig bent ervoor), maar (belangrijk), je laat het, of het nou zo is of niet, dan nog niet toe, want het zijn en blijven wel jouw gevoelens of een ander ze nou serieus neemt of niet). Zelfverantwoording neem je dus en een stap tgt bij jezelf en jouw richting -> maak je cirkel!
2. relativeer over jezelf, grapjes, niet te serieus wat betreft levenslange issue. Het is een moment en geef dat ook te kennen. Je wilt nl dat het nu afgelopen is, je vindt dit er nu van, en hoe je (morgen of overmorgen) bent, boeit niet. Nu is het moment dat je er genoeg van hebt en ervoor past. Je hebt het niet eens over toekomst en als een ander er over begint, ook quatsch, nu geef je je grenzen aan, bewaak je ze en geef je dat te kennen.
3. blijf in je cirkel staan, bij jezelf dus, hoe je er ook uitgeflikkerd wordt, stap er telkens weer in.
Want er is geen probleem! Dat is het.
Mijn conclusie:
gevoeligheid is niets mis mee, zolang jezelf er niet mee schaadt.
blijf dus bij jezelf. En wat een ander doet moet ie zelf weten.
cursusje 'hoe ga ik om met soms wat ongevoelige mensen' was dat van sweetgirlyquote:Mijnheer L.DennigerOp donderdag 16 maart 2006 17:21 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik neem de ander heel serieus, alleen als de ander mij begint uit te schelden vanwege een mening die hem/haar niet aanstaat en vindt dat ik geen recht op een mening heb - tja, dan houdt het op.
Verder zijn het wel erg rare statements - in huilen uitbarsten en uitroepen dat je niet labiel bent.
Sorry dat ik dat een beetje tegenstrijdig vind
U bent een onrust stoker, begint eerst altijd dat je anderen begrijpt en daarna ga je een topic verklote, dat je mee wil praaten maakt mij niks uit, maar ik weet waar je na toe gaat, Ik heb immers je ber geschiedenis gezien en het zou niet voor de eerste keer zijn dat je deze ook weer wilt gaan verklote. Immers op mijn topic was je ook al bezig.
Je weet neit wat je veroorzaakt heb met mijn gevoel.
Je begint met respekt maar eindigt anders, je wilt alleen discussies ten gronde brengen omdat je daar op kickt.
Van mij mag je gerust mee praten maar wel met respekt blijven doen dan, ik heb genopeg van jegelezen en wil niet meer op mijn ziel getrapt worden.
quote:Toppertje dat kan ik alleen maar roepenOp donderdag 16 maart 2006 17:33 schreef sweetgirly het volgende:
Ik heb nu wel het gevoel alsof ik de code (weer een beetje) heb gevonden
Les 1. voor gevoelige mensen
1. blijf jezelf serieus nemen, daar waar anderen het niet doen, ook als ze het afwimpelen met dingen als 'je reageert of bent gewoon overgevoelig of fill it in'. Antwoord: 'dan kan dan wel zijn, dit gevoel geef je mij nou eenmaal of het nou waar is of niet/overtrokken is of niet, dit gevoel krijg ik ervan of geef jij mij dan'. (bij jezelf gebleven, geeft te kennen dat je een ander serieus neemt + het zou zo kunnen zijn (weet van jezelf dat het zou kunnen en idd te gevoelig bent ervoor), maar (belangrijk), je laat het, of het nou zo is of niet, dan nog niet toe, want het zijn en blijven wel jouw gevoelens of een ander ze nou serieus neemt of niet). Zelfverantwoording neem je dus en een
stap tgt bij jezelf en jouw richting -> maak je cirkel!
2. relativeer over jezelf, grapjes, niet te serieus wat betreft levenslange issue. Het is een moment en geef dat ook te kennen. Je wilt nl dat het nu afgelopen is, je vindt dit er nu van, en hoe je (morgen of overmorgen) bent, boeit niet. Nu is het moment dat je er genoeg van hebt en ervoor past. Je hebt het niet eens over toekomst en als een ander er over begint, ook quatsch, nu geef je je grenzen aan, bewaak je ze en geef je dat te kennen.
3. blijf in je cirkel staan, bij jezelf dus, hoe je er ook uitgeflikkerd wordt, stap er telkens weer in.
Want er is geen probleem! Dat is het.
Mijn conclusie:
gevoeligheid is niets mis mee, zolang jezelf er niet mee schaadt.
blijf dus bij jezelf. En wat een ander doet moet ie zelf weten.
Wat goed van je dat je die tekst zo verwoord