Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef Lexie het volgende:
Vroeger noemden we dat gewoon een mietje.
lekker kort door de bochtquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
Gewoon zoals het is. Als je al een beetje anders ben dan anders, krijg je al heel snel een etiketje op je voorhoofd geplakt. Hoe zullen we deze ziekte eens noemen, zo blijft ons werk als psychiater in stand.quote:
Ik verhoog de inzet met 50¤quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:25 schreef -Famke- het volgende:
10 euro dat dit Mien Dobbelsteen haar nieuwste diagnose wordt.
Inderdaad, mijn broertje kreeg vroeger ook zo'n ADHD plakker op zijn voorhoofd van de huisarts tot we er zelf achter kwamen dat ie gewoon niet tegen bepaalde kleurstoffen kon.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
een beetje borderliner is echt goed gestoord, hoorquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:26 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Gewoon zoals het is. Als je al een beetje anders ben dan anders, krijg je al heel snel een etiketje op je voorhoofd geplakt. Hoe zullen we deze ziekte eens noemen, zo blijft ons werk als psychiater in stand.
Idd, of als het jongens waren, noemde we ze homo's.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Pikkebaas het volgende:
Vroeger noemde we dat "mietjes" en we sloegen ze in elkaar.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:51 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Idd, of als het jongens waren, noemde we ze homo's.
Zeker ook hoogsensitiefquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:46 schreef livEliveD het volgende:
Waarom krijg ik direct zo'n hokjesgevoel hierbij?![]()
En terecht!quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Pikkebaas het volgende:
Vroeger noemde we dat "mietjes" en we sloegen ze in elkaar.
En dan nu dat gezeik eroverquote:
Nee, maar dan gaan ze wel huilen (is ook leuk)quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:55 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
En dan nu dat gezeik eroverEen pak slaag moeten ze hebben !! Worden ze hard van !!
Maar wel slim genoeg om de zin door te drijven etc. Een borderliner is bij mee geen borderliner maar gewoon een mentaal vervormd individue. Borderliner is zo makkelijk om jezelf de WAO in te lullen. tssssquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:48 schreef Flurry het volgende:
[..]
een beetje borderliner is echt goed gestoord, hoor![]()
Huilies dusquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Nee, maar dan gaan ze wel huilen (is ook leuk)![]()
De TS vraagt wat de user er van vind. En mijn eerdere opmerkingen zijn mijn bevindingen. Er zullen inderdaad mensen zijn die echt een borderline hebben of schizofreen of weet ik wat en dat is nog erger dan een gebroken been of rib.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat de aandoening niet bestaat of aanstellerij is.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:04 schreef ArmaniMania het volgende:
Maar de misbruik die er van gemaakt wordt erger ik me mateloos aan.
Die punten slaan stuk voor stuk precies op mij, dus ik zal dan wel 'hoogsensitief' zijn. Maar waar staat het dat het een ziekte is? Of een remmende factor? Ik vind het alleen maar een voordeel om emotioneel ontwikkeld te zijn en emotioneel te ontwikkelen. Liever dat dan helemaal afgestompt te zijn en je niet te kunnen inbeelden in anderen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
Pffft met die symptomen is half Nederland hoog sensitief..quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:05 schreef Mad-Eleine het volgende:
[..]
Die punten slaan stuk voor stuk precies op mij, dus ik zal dan wel 'hoogsensitief' zijn. Maar waar staat het dat het een ziekte is? Of een remmende factor? Ik vind het alleen maar een voordeel om emotioneel ontwikkeld te zijn en emotioneel te ontwikkelen. Liever dat dan helemaal afgestompt te zijn en je niet te kunnen inbeelden in anderen.
Ik zie alleen maar positieve kwaliteitenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:05 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat de aandoening niet bestaat of aanstellerij is.
ja, dat vond ik ook alquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:10 schreef milagro het volgende:
met die symptomen is half Nederland hoog sensitief..
en je krijgt dr nog een kapstok bij ookquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:13 schreef milagro het volgende:
Ik zie alleen maar positieve kwaliteiten
Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuurquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
Ik doelde niet specifiek op jouw reacties. Just so you know.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:04 schreef ArmaniMania het volgende:
De TS vraagt wat de user er van vind. En mijn eerdere opmerkingen zijn mijn bevindingen. Er zullen inderdaad mensen zijn die echt een borderline hebben of schizofreen of weet ik wat en dat is nog erger dan een gebroken been of rib.
Touché.quote:Maar de misbruik die er van gemaakt wordt erger ik me mateloos aan.
Durven ze niet. De mietjesquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het.
Maar stiekem ben je natuurlijk ook gewoon een hele gevoelige jongen, getuige je blinde adoratie voor je omaquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuur.
Boehoe, ik ben te dom om correct te spelen => dyslect
Boehoe, ik ben te lui om te werken => borderline
Boehoe, ik vind werken zo eng => hoog sensitief
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het.
We delen dan de zelfde meningquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:17 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik doelde niet specifiek op jouw reacties. Just so you know.
[..]
Touché.
Maar weet je waar ík me aan erger? Dat mensen over het algemeen hun oordeel al klaar hebben voor ze überhaupt weten wat het inhoudt. Van het lezen van de OP alleen kan iemand niet weten wat HSP inhoudt. En door het lezen van enkel de replies wordt er een mening gevormd op basis van meningen van anderen. Dát is waar ik me aan erger.
Net zoals ik me mateloos erger aan mensen die idd misbruik maken van zoiets als HSP of borderline. Want die mensen verpesten het serieus voor de luitjes die écht hinder ondervinden van deze dingen. De geloofwaardigheid krijgt er een flinke deuk van.
Respect voor ouderen is wat anders danquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Maar stiekem ben je natuurlijk ook gewoon een hele gevoelige jongen, getuige je blinde adoratie voor je oma.
precies.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:14 schreef Wolkje het volgende:
[..]
en je krijgt dr nog een kapstok bij ook
gelukkig heb ik een sterk karakter, maar deze punten komen me allemaal bekend voor :S wat kun je hier aan doen als je er last van hebt? behalve de psycholoog als uitweg nemen?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
Heeeeeeeej Kasta, grote vrindquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:15 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ach, houd toch op, het is niets meer dan een zoveelste aanvulling van de excuuscultuur.
Boehoe, ik ben te dom om correct te spelen => dyslect
Boehoe, ik ben te lui om te werken => borderline
Boehoe, ik vind werken zo eng => hoog sensitief
Laat die lui er alsjeblieft snel zelf een einde aan maken, anders doe ik het.
quote:
En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef milagro het volgende:
ik zou die kwaliteiten positief benaderen, en het daarom niet een aandoening noemen en het ook niet zo benaderen als iets waar je je druk over zou moeten maken.
Vind je haar niet lief dan?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef kastanova het volgende:
[..]
Respect voor ouderen is wat anders dan. lief
.
Je zegt het al in je eerste regel: je hebt een sterk karakter.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef Apekoek het volgende:
gelukkig heb ik een sterk karakter, maar deze punten komen me allemaal bekend voor :S wat kun je hier aan doen als je er last van hebt? behalve de psycholoog als uitweg nemen?
het enige negatieve wat je zou kunnen noemen is dat je ms iets te snel de tranen laat komen, maar voor de restquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.
Tja, ik vind het nog steeds de debiel voor woordenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:21 schreef Natalie het volgende:
Heeeeeeeej Kasta, grote vrind
Ach, weet je. zo zwart-wit moet je 't niet zien. En zo zwart-wit is het ook niet.
Bij de eerste is reeds het bestaan aangetoond. Dat mensen dyslectisch zijn betekent niet dat ze dom zijn. Einstein was ook dyslectisch, wist je dat?
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die te lui zijn om te werken en borderline faken. Dat soort mensen vind ik eigenlijk alleen maar erg triest.
HSP heeft niets te maken met het 'ergens bang voor zijn'. Hoewel ontwijkingsgedrag nog wel eens wil voorkomen. Ook dit wordt zeker wel gefaked door mensen. Ook van dat soort types heb ik iets van: pfffffffff, hebbie echt niets beters te doen?
Dus wat dat betreft ben ik het -geloof 't of niet- met je eens.
quote:Evaluatie van de HSP test
Je hebt 7 punten
0-7 punten Je bent waarschijnlijk geen HSP-er. Hoewel dat niet met zekerheid te zeggen is. Want als er bijvoorbeeld twee items heel erg waar zijn voor jou kan het zijn dat je wel hoogsensitief bent.
Zo'n testje stelt natuurlijk ook weinig voor.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:27 schreef Lemmeb het volgende:
Die test op http://www.hooggevoelig.nl/hsptests/hsptest/index.php is ook echt bedroevend. Volgens mij zal bijna iedereen zich hierin herkennen.
Een hoog zweefteef gehalte heeft het allemaal wel zeg
Oei. In wat voor hokje wil je?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:27 schreef milagro het volgende:
ik ben ook een film/boek/nare nieuwsreportages/muziek jankzak
geen tranen met tuiten maar wel snel geraakt met brok en zo
Af en toequote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:24 schreef Lemmeb het volgende:
Vind je haar niet lief dan?
Niet gaan generaliseren. Niet alle dyslecten, borderlines en hps-ers zijn mensen met een overschot aan zelfmedelijden. Overigens is rekening houden met anderen iets normaal. Toch, er zijn grensen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:30 schreef kastanova het volgende:
Tja, ik vind het nog steeds de debiel voor woorden.
Wat is er in godsnaam mis met het aloude survival of the fittest?
Jij bent een arm Afrikaans negertje, dus jij hebt geen eten.
Jij bent gehandicapt, dus jij kunt niet lopen.
Jij bent dom, dus jij wordt geen kernfisicus.
Dat wordt allemaal als normaal beschouwd, gewoon pech gehad, leer er maar mee leven, maar al die dyslecten en al die andere experts in zelfmedelijden verlangen weer dat er rekening met ze gehouden wordt.
Knuffelen heeft sowieso absoluut geen zin. Daarmee loop je alleen maar de kans in een meer achtergestelde positie te komen. Mensen met dyslectie, borderline of HSP zijn niet per definitie dom of werkschuw, Kasta.quote:Ach gos, ben je dyslectisch en wil je een half uur langer over de toets doen?
Helaas, zal niet gaan, anders moeten we alle domme lui ook een half uur langer geven.
Oh nee toch, heb je borderline? Naja, helaas, dan gaat die goede en voor jou dus te zware baan aan je neus voorbij, ga maar fijn enveloppen vouwen voor 5 euro per uur ofzo.
Zó scheidt je het kaf van het koren; niet door ze telkens maar te knuffelen en speciale regelingen in te voeren.
Zullen we het gewoon op eigenschap houden? Dat klinkt neutraler.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
De mens is per definitie een rasegoïst, dat er af en toe rekening gehouden wordt met anderen is slechts om hun geweten te sussen of er anderszins voordeel uit te halen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:39 schreef Natalie het volgende:
Niet gaan generaliseren. Niet alle dyslecten, borderlines en hps-ers zijn mensen met een overschot aan zelfmedelijden. Overigens is rekening houden met anderen iets normaal. Toch, er zijn grensen.
Maar het lullige is dat er weer tig mensen zijn die dankzij al die "nieuwe" aandoeningen weer een excuus aan kunnen grijpen...quote:Knuffelen heeft sowieso absoluut geen zin. Daarmee loop je alleen maar de kans in een meer achtergestelde positie te komen. Mensen met dyslectie, borderline of HSP zijn niet per definitie dom of werkschuw, Kasta.
Ja, ze zullen er zijn. Dat geldt echter ook voor mensen die geen last hebben van deze 'kwaaltjes'. Hoeveel mensen ik wel niet ken die gewoon geen zín hebben. Die de hele dag op hun luie reet zitten niksen omdat ze het weigeren een poot uit te steken en dan maar iets aanwenden om dat te behouden.
Ieder mens is verschillend van een ander. Geen mens is exact gelijkt (ja, tweelingen qua DNA, maar dat zegt nog niet alles over hun verdere karakter) De één is wat gevoeliger, de ander wat banger. Och, die mensen heb je. 't Is alleen hoe ze er zelf mee omgaan.
Zielig doen heeft nooit iemand ver geholpen.
* plaatst een sticker 'verboden aan te plakken' op Scorpie.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:45 schreef Scorpie het volgende:
ik hou niet van etiketjes, opzouten dus met die onzin
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:59 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
* plaatst een sticker 'verboden aan te plakken' op Scorpie.![]()
Na het maken van de test kreeg ik het nummer van het RIAGG in beeldquote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:01 schreef zodiakk het volgende:
Het is duidelijk dat Kasta -*pruillipje*- nova hoogsensitief is.
[me=Sweetgirly zucht meequote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie] zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Nee, maar je opent er wel een topic over, en (idd) oordelen erover en dan nog even aangeven dat je wel over die punten beschikt, maar wel wat beters te doen hebtquote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:11 schreef Girlysprite het volgende:
Het zijn gewoon mensen die speciaal willen zijn en dan maar wat uitvinden.
Ik voldoe ook aan bijna al die punten, maar ik ga mezelf niet hoogsensitief noemen. Ik heb wel wat beters te doen
ik heb een sterk karakter in de zin van, dat ik vaak probeer met de rest mee te doen, al heb ik er qua gevoel veel hinder onder. en ik heb er wel last van. ik maak me druk om niets, en voel me enorm vaak aangesproken en gekwetst terwijl ik weet dat het niet hoeft. dat besef dat het niet zo bedoelt is maakt mij sterk van karakter, toch doen bepaalde dingen pijn die mensen zeggen zonder er bedoelingen mee te hebben.en zo gaat het met vrijwel alles. kortom ik heb er wel hinder onder, maar probeer vaak te laten lijken dat er niets aan de hand is (of door beter te weten natuurlijk).quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Je zegt het al in je eerste regel: je hebt een sterk karakter.
Iets is alleen een 'last' als jij het als 'last' herkent en ervaart. Zolang jij prettig kunt leven en er geen tot weinig hinder van ondervindt, wat is het probleem dan?
Totdat degene die er een half uur langer over doet de nieuwe unificatietheorie samenstelt.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:30 schreef kastanova het volgende:
Ach gos, ben je dyslectisch en wil je een half uur langer over de toets doen?
Helaas, zal niet gaan, anders moeten we alle domme lui ook een half uur langer geven.
Zó scheidt je het kaf van het koren; niet door ze telkens maar te knuffelen en speciale regelingen in te voeren.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
Natuurlijk ben ik niet in een positie om je advies te geven, maar ik heb wel een vraagje aan je. Als je door middel van dat 'meedoen met de rest' hier qua gevoel hinder van ondervindt, waarom doe je het dan?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:31 schreef Apekoek het volgende:
ik heb een sterk karakter in de zin van, dat ik vaak probeer met de rest mee te doen, al heb ik er qua gevoel veel hinder onder. en ik heb er wel last van.
Goed dat je iig weet dat men het niet zo bedoelt!quote:ik maak me druk om niets, en voel me enorm vaak aangesproken en gekwetst terwijl ik weet dat het niet hoeft. dat besef dat het niet zo bedoelt is maakt mij sterk van karakter
Als het om kleine dingetjes gaat dan kan ik begrijpen dat je er niets van zegt. Je wilt tenslotte ook niet dat mensen je gaan zien als een 'teer zieltje' ofzo.quote:toch doen bepaalde dingen pijn die mensen zeggen zonder er bedoelingen mee te hebben.en zo gaat het met vrijwel alles. kortom ik heb er wel hinder onder, maar probeer vaak te laten lijken dat er niets aan de hand is (of door beter te weten natuurlijk).
Een voorbeeld is als vrienden uitgaan. tegenwoordig heb ik een stuk minder zin om (vaak) uit te gaan. Die keren dat ik het plan heb ik dan eigelijk meer zin om rustig aan te relaxen voor de tv of een spelletje spelen oid. Maarja dit doe ik dan eigelijk al redelijk vaak(in bij zijn van vrienden dan ook) en wil dan ook niet weg stoffen op mijn kamer terwijl vrienden in de stad lol hebben. ik weet dan dat ik dan wat sociale gebeurtenissen mis waardoor ik me achter af nog meer klote ga voelen. dus af en toe uitgaan doe ik dan wel ook al heb ik op dat moment niet echt zin.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:44 schreef Natalie het volgende:
[..]
Natuurlijk ben ik niet in een positie om je advies te geven, maar ik heb wel een vraagje aan je. Als je door middel van dat 'meedoen met de rest' hier qua gevoel hinder van ondervindt, waarom doe je het dan?
Is het omdat je denkt dat men van je verwacht dat je meedoet en wil je hen niet teleurstellen?
Structureel dingen ondernemen waar je je eigelijk niet prettig bij voelt kan toch niet fijn zijn, lijkt me.
tuurlijk daar sta ik bij stil, dus ik probeer daar dan ook aan te denkenquote:[..]
Goed dat je iig weet dat men het niet zo bedoelt!
[..]
Als het om kleine dingetjes gaat dan kan ik begrijpen dat je er niets van zegt. Je wilt tenslotte ook niet dat mensen je gaan zien als een 'teer zieltje' ofzo.
dat doe ik naar mijn mening nog wat te weinig, maar ik probeer het op dat moment wel als het net wat te hard aankomtquote:Toch, als het om hardere uitspraken gaat is het een idee om wel te laten blijken dat je er niet van gediend bent. Denk dat iedereen dat in zekere mate ook wel doet.
ik denk het ook. maar ondanks dat ik weet wat mijn sterke en zwakke punten zijn, heb ik toch veel hinder onder mijn overgevoeligheid terwijl ik bij mezelf wel degelijk beter weet.quote:Overigens kom je op me over als iemand die zichzelf best wel goed kent en ook weet waar diens sterke en zwakke punten liggen. Maar dat terzijde.
Zorgzaam begrijp ik nog (al is het nog zo vaag), maar ''bewust''? Dat wil alleen maar zeggen dat ze niet Terry Schiavo zijn. Dit lijkt me een letterlijke vertaling uit een suffe Engelse brochure.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
Ach ja.quote:- Ze dromen en fantaseren veel.
Waaraan?quote:- Ze merken veel meer details en nuances op.
Je moet wel een volslagen autist zijn wil dit niet in min of meerdere mate voor jou opgaan.quote:- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
Dit is wel zo ontmoedigend algemeen...quote:- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
Is ontroering niet een vorm van eenzijdigheid?quote:- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
En als ze nu eens aanvoelen dat andermans humeur dat niet toestaat?quote:- Ze willen in hun eigen tempo werken.
Aldoor?quote:- Ze houden van stilte en rust.
Dat is wel zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 17:49 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Ik zag gisteren een docu op discovery.
Waar en wanneer?quote:Vroeger heerste het recht van de sterke, wel vaak per stam, groep of gemeenschap.
Werd dit ook in de documentaire geuit of heb je het zelf verzonnen? En als die slimmeren de macht grijpen, zou dit dan niet een teken zijn dat zij juist het sterkste zijn? Kracht is niet alleen maar domme kracht, hoor.quote:Nu we een gigantische samenleving hebben, hebben de zwakkere het meer voor het zeggen. Versta met zwakkeren, de slimmere maar fysiek zwakkere mensen. Doordat zwakke/slimme mensen dus de kans kregen van bestaanrecht in een groep, vormde zwakke mensen steeds meer samenzweringen tegen de fysiek sterkere. En zo hebben ze langzaam de macht gegrepen.
Wat STAAT hier?quote:Die mietjes bestempelen je nu als gestoorde of mentaal ziek als je iemand op z'n bek slaat bij een ruzie. Diezelfde mietjes zetten een psychopaat in het pieter baan centrum om zo'n persoon tot in de topjes te verzorgen.
Over wie heb je het nu toch? Ben jij ooit als ''gestoord'' bestempeld?quote:Diezelfde mietjes klagen steen en been, gewoon omdat ze geen natuurlijk bedreigingen meer hebben zoals ze vroeger nog moesten vrezen voor de fysiek sterkere, dus maken ze nu denkbeeldige gevaren.
Je maakt een geintje, niet?quote:Wel is het zo dat er een stuk minder mietjes zouden zijn als ze ("ze" zijn de oppermietjes) eens kappen met rotzooi in het eten te dumpen. Zoals kleurstoffen, aspartaam en nog meer mindcontrolshit.
Normaal niet, maar ik geloof dat het gewoon zonder scrupules eraan wordt toegevoegd zonder dat er meer achtersteekt. Winst, zeg maar.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:24 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
[..]
Nee, ik heb collitis ulcerosa en moet dergelijk op voeding letten. Er is meer met aspartaam aan de hand dan je denkt. Vind jij al die toevoeging in het eten dan normaal?
Ja man, power to the mietjes!quote:Op dinsdag 29 maart 2005 17:49 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Er worden ook mietjes gekweekt he, moet je nou eens kijken hoe iedereen elkaar behandeld. Zelfs op dit forum, als je zegt wat je denkt riskeer je een ban, dus ga je zeggen wat enkel mag en op een gegeven moment geloof je erin of mainstream je erin.
Ik zag gisteren een docu op discovery. Vroeger heerste het recht van de sterke, wel vaak per stam, groep of gemeenschap. Nu we een gigantische samenleving hebben, hebben de zwakkere het meer voor het zeggen. Versta met zwakkeren, de slimmere maar fysiek zwakkere mensen. Doordat zwakke/slimme mensen dus de kans kregen van bestaanrecht in een groep, vormde zwakke mensen steeds meer samenzweringen tegen de fysiek sterkere. En zo hebben ze langzaam de macht gegrepen.
Die mietjes bestempelen je nu als gestoorde of mentaal ziek als je iemand op z'n bek slaat bij een ruzie. Diezelfde mietjes zetten een psychopaat in het pieter baan centrum om zo'n persoon tot in de topjes te verzorgen.
Diezelfde mietjes klagen steen en been, gewoon omdat ze geen natuurlijk bedreigingen meer hebben zoals ze vroeger nog moesten vrezen voor de fysiek sterkere, dus maken ze nu denkbeeldige gevaren.
Wel is het zo dat er een stuk minder mietjes zouden zijn als ze ("ze" zijn de oppermietjes) eens kappen met rotzooi in het eten te dumpen. Zoals kleurstoffen, aspartaam en nog meer mindcontrolshit.
1. sommige mensen verschillen wel degelijk van elkander, ook qua gevoel en het opnemen van indrukken etc ervan. En HSP, mocht je jezelf hebben ingelezen, is niet alleen af en toe huilen bij een film.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:11 schreef Girlysprite het volgende:
Mijn post ging niet zozeer over alle mensen die heel slecht tegen drukte kunnen, veel rust nodig hebben etc (trouwens, dit kan ook wijzen op een psychose, labiliteit of een heel ander scala aan aandoeningen en dergelijke). Als iemand haast paranormaal is in de omgang van anderen, en echt heel erg boven anderen uitsteekt als het aanvoelen van anderen (dus niet; goh je huilt, ben je verdrietig ofzo)...laat hem of haar zichzelf maar hoogsensitief noemen.
Maar ik denk dat zoals de eigenschappen nu vastgelegd zijn iedereen hoogsensitief is. Want iedereen jankt wel eens bij muziek, een heleboel mensen kunnen niet tegen lawaai of tegen massa's...volgens de huidige normen ben je dan al hoogsensitief.
Em dan krijg je dus al die mensen die speciaal willen zijn, of hun kinderen speciaal willen laten zijn, en er dat etiket op plakken.
Zo las ik van een moeder en kindje, waarbij het kind zich moeilijk kon concentreren, vlug kon gaan flippen enzo. Ja dat klinkt als een kind met lichte adhd...neeeeeh het was hoog sensitief! Het kon zijn indrukken niet goed verwerken. Rot toch op zeg![]()
Anders laat je je grote psychologische inzicht even blijkenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
Weleens in de supermarkt rondgelopen of gewoon op straat.quote:Op woensdag 30 maart 2005 09:35 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Anders laat je je grote psychologische inzicht even blijken
Ik zou niet te hard en gepassioneerd zuchten, voor je het weet krijg je het etiketje 'hoogsensitief' op je hoofd geplakt.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:59 schreef Natalie het volgende:
* Natalie zucht maar weer eens heel diep bij het zien van zoveel zinloze en 'compleet-de- plank- mis-slaande reacties.
Als men nu gewoon eens kennis opdoet voor men oordeelt dan kwam er misschien ook nog een zinnige reactie uit.
Nee, naar de dokter.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik zou niet te hard en gepassioneerd zuchten, voor je het weet krijg je het etiketje 'hoogsensitief' op je hoofd geplakt.
Trouwens hel gek, mijn vrouw is circa 5 dagen per maand ineens heel hoogsensitief. Humeurig, prikkelbaar, geen zin in sex. Mompelt dan iets over schippers in de rode zee, heel wazig allemaal.
Moet ik haar naar een psycholoog sturen?
Wat een dikke onzin weer, mensen die in dit topic verkondigd te hebben hoog-sensitief te zijn mag je wat mij op de Rottumerplaat dumpen terwijl ze een molensteen om hun nek hebben.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
de meeste mensen zijn dat
- Ze dromen en fantaseren veel.
wie niet?![]()
- Ze merken veel meer details en nuances op.
Meer dan wie, in vergelijking tot slakken?![]()
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
Als iemand mij de huid verrot scheldt hoef ik niet hoog sensitief te zijn om aan te voelen dat er sprake is van een emotie. Zelfde geldt voor huilen, lachen, humeurig etc etc
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
De meeste mensen doen dat. En bijna 99% van alle mensen denkt goed na als ze belangrijke beslissingen maken.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
Plemp die enorme begrippen maar bij elkaar, alsof die drie dingen altijd mooi zijn. Of janken hoog sensitieve mensen ook om een film als baise moi? Begrip mooi is vaag en nietszeggend![]()
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
Wie niet?![]()
- Ze houden van stilte en rust.
Doorgaans houdt elk mens daarvan, zeker op bepaalde tijden![]()
Kun je dat ook beargumenteren of is het een gevoelskwestiequote:Op woensdag 30 maart 2005 20:35 schreef Xebrozius het volgende:
Wat een dikke onzin weer, mensen die in dit topic verkondigd te hebben hoog-sensitief te zijn mag je wat mij op de Rottumerplaat dumpen terwijl ze een molensteen om hun nek hebben.
Dan kunnen wij, medium sensitieven, hartelijk lachen als het vloed wordt.
quote:Op woensdag 30 maart 2005 07:51 schreef FoeiJongHaai het volgende:
Er wordt zo vaak gezegd: HSP? onzin. Want bij ieder punt wat je opnoemt (bijv: in je eigen tempo werken) wordt er gezegd: "iedereen heeft dat wel eens". Bij de dingen die HSP's er aan doen (bijv. terugtrekken) wordt er gezegd: "iedereen doet dat wel eens".
Dat is nou juist het punt! Als je niet-HSP bent, wil dat niet zeggen dat je ongevoelig bent of deze trekken niet kunt hebben. Iedereen kan die dingen ervaren, en iedereen heeft zijn eigen manieren om er mee op te gaan. HSP's zitten echter aan het uiteinde van het spectrum (iedereen kan zich ongevoelige personen voorstellen, waarom dan geen hoogsensitieven?) en ervaren dat structureel.
Wie bepaald wat het uiterste is van het gevoel?quote:Op woensdag 30 maart 2005 20:54 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Kun je dat ook beargumenteren of is het een gevoelskwestie?
[..]
Hoe kun jij dan met zekerheid zeggen dat het onzin is?quote:Op woensdag 30 maart 2005 20:59 schreef Xebrozius het volgende:
Wie bepaalt wat het uiterste is van het gevoel?
Mensen dus.
Ik baseer mijn oordeel op de diversiteit van karakters in de mensheid en diens vermogen tot omgang met anderen.quote:Op woensdag 30 maart 2005 21:27 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Hoe kun jij dan met zekerheid zeggen dat het onzin is?
Nogmaals, de mens zelf bepaalt waar het uiterste van het spectrum ligt. Aannames en geen feiten.quote:Dat mate van gevoeligheid een spectrum beslaat is triviaal. Dat er uitersten zitten aan dat spectrum ook.
Ik kan dat ook niet bepalen, ik heb echter mijn scepcisme... Zolang wij anderen een plakaat geven qua zelfbeeld ben je nergens. Of ben ik nu hoog logisch begaafd, hoog sceptisch begaafd of zelfs nog extremerquote:Hoe kun jij nou zeggen dat het niet klopt op welke positie iemand vanuit zijn gevoel zich op dat spectrum plaats?
Jij kunt toch zeker niet vertellen wat ik voel, net zo min ik dat jou kan vertellen?
Hier kom ik op terug, zie hieronder.quote:Op woensdag 30 maart 2005 21:46 schreef Xebrozius het volgende:
Ik baseer mijn oordeel op de diversiteit van karakters in de mensheid en diens vermogen tot omgang met anderen.
Vooroordeel. "ja maar het gebeurt toch, ik zie het toch om me heen?" -> generalisatie.quote:De een is beter op communicatief niveau en de ander is gevoelsmatig sterker. Waar ik me aan stoor is het feit dat HSP's zich als het ware boven het gepeupel probeert te plaatsen.
Alsof het een ere-titel is. Net zoals hoogbegaafdheid, ADHD en dyslexie.
D'r is niets mis met waarde hechten aan wetenschap beschreven door mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt.quote:Mensen voelen zich blijkbaar anders en geven zichzelf dan een titel die gebaseerd is op psychologie. (waarden die wij zelf hebben toegekend aan ons eigen gedrag) .
Wordt toch niet tegengesproken? Denk aan introvert/extravert, autisten, borderline, depressieven etc.quote:Als er HPS'ers zijn moeten er ook Hoog communicatieve mensen, hoog ongevoelige mensen, hoog humeurige mensen etc etc zijn...
Voor een spectrum is de existentie van uitersten intrinsiek. Waar ze liggen is dan ook niet door de mensen bepaald. Slechts hetgeen wat jij als uiterste beschouwt zou een eigen aanname of een afspraak kunnen zijn door mensen.quote:Nogmaals, de mens zelf bepaalt waar het uiterste van het spectrum ligt. Aannames en geen feiten.
Net zoals wij aannemen dat het zonnestelsel is ontstaan door God, Boeddha, Oerknal of door Henk,
Volgens jouw redenering zijn de uitersten zwevend, want door de mens bepaald. Als je zelf dus al niet uit kunt gaan van waar jij de grenzen voor jezelf legt, hoe kun je dan bepalen of iemand anders die grens voor zichzelf verkeerd heeft gelegd?quote:Ik kan dat ook niet bepalen, ik heb echter mijn scepcisme...
Zie eerste quote. Eerst oordelen op basis van 'diversiteit' etc, en vervolgens zeggen dat het onzin is. Makkelijk, bespaart mij weer moeite.quote:Zolang wij anderen een plakaat geven qua zelfbeeld ben je nergens.
quote:Of ben ik nu hoog logisch begaafd, hoog sceptisch begaafd of zelfs nog extremer? Enkel een team aan psychiaters die hun oordelen vellen op aannames kunnen mij de 'waarheid' vertellen
.
Werkt natuurlijk twee kanten op. Kijk maar eens hoe stellig jij je altijd op het forum verkondigd.quote:Het enige waar wij als mensheid goed in zijn is om iets stellig tot waarheid te verkondigen en die veelal makkelijk aan te nemen.
Vergelijking die nergens op slaat. Maar als je in dezelfde trend wil doorredeneren, zou je ook de verschil van acceptatie van homo's in de jaren '50 en jaren '90 als voorbeeld kunnen nemen. Vroeger: 'tegennatuurlijk, aandachtstrekkers, vies'. Nu: 'normaal, geaccepteerd, laat ze doen waar ze zin in hebben'.quote:Wij denken dat wij niet alleen ons gedrag kunnen inschalen maar ook dat van dieren.
Voorbeeld:
1950: chimpansees zijn intelligente dieren.
1960: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen.
1970: chimpansees zijn intelligente dieren die gebruik maken van sociale omgangsvormen. Tevens gebruiken ze gereedschappen.
1980: chimpansees zijn tweemaal zo intelligent als in 1950 werd aangenomen.
1990: 99,8 van het DNA komt overeen met dat van een mens
2000: chimpansees jagen ook op andere kleine apen voor vlees
Ik bedoel maar, in 1950 dacht de mens de chimpansee doorgrond te hebben. Toch weten we nu na 50 jaar veel meer over ze.
Als we al zo stellig zijn in het inschalen van dieren, wie zegt mij dan dat we dat dan ook niet doen bij mensen.
We zeggen nu dat er hoog sensitieve mensen zijn. in 2250 stellen we vast dat er 18.2% van ons DNA van een bacterie op mars afstamt.
Nou, daar zou ik maar hevig mee oppassen, vooral waar het de psychologie betreft. En dit onderschrijven vrijwel alle afgestudeerde psychologen die ik kenquote:Op woensdag 30 maart 2005 22:49 schreef FoeiJongHaai het volgende:
D'r is niets mis met waarde hechten aan wetenschap beschreven door mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt.
Je vergeet het belangrijkste te vermelden. Vaak hebben ze een traumisch verleden nog niet verwerkt en gedragen zich daarom op deze wijze. Zowiezo heb je een veel beter inlevingsvermogen als je met onverwerkte trauma's zit.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
Vergeet niet dat dat soort mensen juist veelvuldig gepest worden omdat ze zich als een mietje gedragen. Pesten bouwt karakter... of psychoses.. een van die twee..quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:05 schreef fayakill het volgende:
Ken je die reclame van "werken in het onderwijs"? Het 2de fragment zie je een klas, de leraar vraagt iets en iedereen steekt heel enthousiast zijn vinger op, behalve 1 jongetje dat verlegen voor zich uit blijft kijken. Is hij nu "hoog sensitief" of gewoon een toekomstig psychologisch wrak? Ik denk het laatste
Als alles zou lopen zoals je wil, heb je kennelijk er wel bij stil gestaan dat het loopt zoals je wil.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:05 schreef fayakill het volgende:
En daarbij komt, vraag je zelf eens af, als alles in je leven zou lopen zoals je zou willen, zou je dan net zo erg stil staan bij allerlei zaken? NOPE, dan zou je werken, eten, neuken, neuken, neuken en slapen.
Je stelling wordt niet beargumenteerd door het voorbeeld dat je geeft.quote:Deels is het ook een onbewuste vorm van aandachtvragen. Ken je die reclame van "werken in het onderwijs"? Het 2de fragment zie je een klas, de leraar vraagt iets en iedereen steekt heel enthousiast zijn vinger op, behalve 1 jongetje dat verlegen voor zich uit blijft kijken. Is hij nu "hoog sensitief" of gewoon een toekomstig psychologisch wrak? Ik denk het laatste
jep, maar dat kun je beter niet te hard hier op FOK roepen want voor je het weet heb je hele hordes borderliners achter je aan.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:11 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Vergeet niet dat dat soort mensen juist veelvuldig gepest worden omdat ze zich als een mietje gedragen. Pesten bouwt karakter... of psychoses.. een van die twee..
D'r heeft iemand wel eens gezegd dat dit soort testjes allemaal positieve formuleringen zijn. Wie wil d'r nou niet in z'n eigen tempo werken? Wie zegt er nou van zichzelf dat ie geen details en nuanceringen opmerkt? Op die manier markeer je dus al snel de helft van testdoend nederland als 'hoog sensitief'.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
Het werkt eerder als een horoscoop, je onderscheidt je zelf van de rest.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:46 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
D'r heeft iemand wel eens gezegd dat dit soort testjes allemaal positieve formuleringen zijn. Wie wil d'r nou niet in z'n eigen tempo werken? Wie zegt er nou van zichzelf dat ie geen details en nuanceringen opmerkt? Op die manier markeer je dus al snel de helft van testdoend nederland als 'hoog sensitief'.
Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Hoe je het ook beschouwt, het is dus _toch_ een afwijking ;-)quote:Op donderdag 31 maart 2005 06:02 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.
jazekerquote:Op donderdag 31 maart 2005 06:31 schreef BillGates het volgende:
[..]
Hoe je het ook beschouwt, het is dus _toch_ een afwijking ;-)
Waarom moet dit 1 of andere ziekte zijn? Alleen omdat iemand de 'feiten' op een rijtje heeft gezet na weer het zoveelste onderzoek? Met de eigenschappen die je hier neerzet, voel ik me behoorlijk aangesproken, maar niet ziek of buitensporig. Gewoon gevoeliger in bepaalde dingen en dit toelaten tot hart en ziel, waar op zich niks mis mee is. Persoonlijk vind ik, dat dit laat zien dat je geen robot maar gewoon ... mens bent.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Omdat mensen dan een excuus hebben om niet te hoeven functioneren.quote:Op donderdag 31 maart 2005 08:12 schreef PieDobbelJoe het volgende:
[..]
Waarom moet dit 1 of andere ziekte zijn?
Ja maar dat uitlokken, komt vaak ook door onvermogen. Niemand verdient het om gepest te worden. Mensen die komen met "Het kind/volwassene" (25% wordt gepest op het werk) lokt het zelf uit" zijn ook kortzichtig, want het is niet zo simpel. Als je anders bent, dan ben je nou eenmaal anders. En je kan wel zeggen "wordt nu hetzelfde, pas je maar aan", maar zo werkt het nietquote:Op woensdag 30 maart 2005 23:39 schreef fayakill het volgende:
[..]
jep, maar dat kun je beter niet te hard hier op FOK roepen want voor je het weet heb je hele hordes borderliners achter je aan.
Omdat ze zelf zijn gepest, kunnen ze nooit van hun leven bevatten hoe iemand pestgedrag onbewust kan "uitlokken". Waarschijnlijk krijgen ze een waas voor hun ogen wanneer het over pesten gaat en zien zichzelf weer terug![]()
Ok, jammer voor je als je vroeger bent gepest, maar probeer het niet later te verwerken door jezelf hoogsensitief (bah vies woord) te noemen. Waarmee je eigenlijk gewoon een veer in je eigen reet stopt en wil zeggen dat je een beter persoon bent dan anderen.
Dan heb je dus echt NIETS geleerd van je traumatische verleden.![]()
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dit aangrijpen als een excuus voor het niet goed functioneren, maar het merendeel zal er nuchter onder blijven ...denk ik.quote:Op donderdag 31 maart 2005 08:56 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Omdat mensen dan een excuus hebben om niet te hoeven functioneren.
Dat dit vooral de interpretatie is van omstanders, wordt er niet bij vermeld, zie ik.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:51 schreef fayakill het volgende:
Vaak hebben deze arme schapen het gevoel dat ze bijzonder zijn en 1 van de weinigen op deze wereld die die eerder beschreven eigenschappen hebben![]()
Ik heb die boeken niet gelezen en ben daar ook minder mee bezig, alhoewel ik soms mijn gedachten daar wel over laat gaan. Maar gaat een hoog EQ niet samen met HSP of grote raakvlakken? En wat is een hoog EQ? Ik heb door omstandigheden een test moeten ondergaan en kwam uit op 129, maar kan hier weinig mee. Ik bedoel, je hoort een getal wat staat voor iets, maar dat is het ... in eerste instantie. De eigenschappen die hier geplaatst zijn voor HSP zijn zeer toepasselijk op mij, dus vandaar die vragen.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Een hoog EQ betekent dat je stressbestendig bent, je emoties goed kunt managen en ook de emoties van anderen goed kunt managen (zie Daniel Goleman, de expert op dit gebied). Dat heeft dus niets te maken met verhoogde sensitiviteit, iets wat ik zelf persoonlijk maar aanstellerij vind.
Volgens mij is het gewoon een etiketje voor de meer labiele medemens, maar labiel klinkt zo zielig... ofzo?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Neen hoor, dat is niet hetzelfde. Je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat een emotioneel ontwikkeld mens het tegenovergestelde is van een hoog sensitief persoon, hoewel er inderdaad op het eerste gezicht raakvlakken lijken te zijn. Het verschil is dat een emotioneel intelligent mens juist heel sterk in zijn schoenen staat en zijn eigen emoties en de emoties van anderen (dmv inlevingsvermogen) uitstekend kan reguleren. Emotionele Intelligentie (EQ) wordt naast IQ steeds belangrijker in de maatschappij. Het is erg vruchtbaar om je eigen emoties te kennen en te weten hoe je die kunt ombuigen in iets positiefs.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:38 schreef PieDobbelJoe het volgende:
[..]
Ik heb die boeken niet gelezen en ben daar ook minder mee bezig, alhoewel ik soms mijn gedachten daar wel over laat gaan. Maar gaat een hoog EQ niet samen met HSP of grote raakvlakken? En wat is een hoog EQ? Ik heb door omstandigheden een test moeten ondergaan en kwam uit op 129, maar kan hier weinig mee. Ik bedoel, je hoort een getal wat staat voor iets, maar dat is het ... in eerste instantie. De eigenschappen die hier geplaatst zijn voor HSP zijn zeer toepasselijk op mij, dus vandaar die vragen.
Hmm, heb net op een link die ergens in dit topic staat de 100 vragen test gedaan en lijkt overeen te komen met wat jij hier schrijft. Ofschoon ik de beschreven eigenschappen zeer toepasselijk vind op mij zelf, haal ik met die test niet meer dan 34 punten en dus een lage score wat HSP betreft.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Neen hoor, dat is niet hetzelfde. Je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat een emotioneel ontwikkeld mens het tegenovergestelde is van een hoog sensitief persoon, hoewel er inderdaad op het eerste gezicht raakvlakken lijken te zijn.
Je verhaal heeft een kern van waarheid, maar is veel tekort door de bocht. HSP heeft inderdaad helemaal niks te maken met E.Q., tot zover heb je gelijk.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Er is een verschil tussen emotionele ontwikkeling en hoog sensitief zijn. Laten we dat even niet door elkaar halen. Een hoog EQ betekent dat je stressbestendig bent, je emoties goed kunt managen en ook de emoties van anderen goed kunt managen (zie Daniel Goleman, de expert op dit gebied). Dat heeft dus niets te maken met verhoogde sensitiviteit, iets wat ik zelf persoonlijk maar aanstellerij vind. Emotionele ontwikkeling daarentegen krijgt steeds meer een plaats in onze consumptiemaatschappij. Mensen beseffen dat een hoog IQ niet direct betekent (maar ook niet direct niet), dat je ook goed met mensen om kunt gaan, dat je goed met tegenslagen om kunt gaan. Hoogsensitieve personen zijn m.i. juist het tegendeel van emotioneel ontwikkelde mensen. Ze trekken zich alles juist te véél aan. En jaja, mensen, ik heb de eerste twee boeken van Elaine Aaron gelezen. Conclusie: verhoogde sensitiviteit vormt voor mensen een excuus om de dagelijkse werkelijkheid te ontduiken. Leer je emoties managen! Daar kom je een stuk verder mee!
Onjuiste redenatie, waarvan de zwakheid ook al blijkt uit 'waarschijnlijk' in je toelichting.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:39 schreef fayakill het volgende:
Omdat ze zelf zijn gepest, kunnen ze nooit van hun leven bevatten hoe iemand pestgedrag onbewust kan "uitlokken". Waarschijnlijk krijgen ze een waas voor hun ogen wanneer het over pesten gaat en zien zichzelf weer terug![]()
Generalisatie. Niet iedereen die gepest is noemt zichzelf tijdens of na het verwerken hoog sensitief.quote:Ok, jammer voor je als je vroeger bent gepest, maar probeer het niet later te verwerken door jezelf hoogsensitief (bah vies woord) te noemen.
Dit is reeds meerdere malen weerlegd. Anders lees je het topic even.quote:Waarmee je eigenlijk gewoon een veer in je eigen reet stopt en wil zeggen dat je een beter persoon bent dan anderen.
Dus eigenlijk is het goed dat je een trauma overkomt? "je komt er sterker uit dan dat je er in gaat".quote:Dan heb je dus echt NIETS geleerd van je traumatische verleden.![]()
* aansluitquote:Op donderdag 31 maart 2005 09:35 schreef Natalie het volgende:
Dat dit vooral de interpretatie is van omstanders, wordt er niet bij vermeld, zie ik.
Als je toch informatie wilt weergeven, zeg er dan ook direct bij dat die 'arme schapen' zichzelf helemaal niet bijzonder vinden. Dat ze juist vaak niet bij zijn met die gevoelige trekjes. Het zijn dikwijls anderen die het oordeel eraan geven, niet die mensen zelf.
Sus jij jezelf maar lekker in slaap met de gedachte dat je zo fijn sterk en normaal bent. Dat is pas zweven door het leven.quote:Op donderdag 31 maart 2005 06:02 schreef Nembrionic het volgende:
Mijn mening? Het zijn aanstellers die aandacht willen trekken door van de hoogste daken te roepen DÁT ze zo 'hoog sensitief' zijn. Deze mensen zweven door het leven.
Hoeft geen probleem te zijn. Mits je die mensen dan ook de ruimte geeft die ze vragen om te verwerken. Denk aan het controle-pauze verhaal van Aaron.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Hoogsensitieve personen zijn m.i. juist het tegendeel van emotioneel ontwikkelde mensen. Ze trekken zich alles juist te véél aan.
Ik vind je conclusie een beetje kort voor twee boeken van samen 500 blz. Verder moet je de boeken denk ik niet zien als een excuus, maar meer als een logica om je eigen eigenschap te bevatten, vb:quote:En jaja, mensen, ik heb de eerste twee boeken van Elaine Aaron gelezen. Conclusie: verhoogde sensitiviteit vormt voor mensen een excuus om de dagelijkse werkelijkheid te ontduiken. Leer je emoties managen! Daar kom je een stuk verder mee!
Normaal doen is niets mis mee hoor, overal een diepere uitleg voor geven vind ik wat dat betreft zweveriger overkomen.quote:Op donderdag 31 maart 2005 11:46 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Sus jij jezelf maar lekker in slaap met de gedachte dat je zo fijn sterk en normaal bent. Dat is pas zweven door het leven.
Het is een reactie op Nembrionic die generaliseert dat alle HSP's het van de daken schreeuwen dat ze HSP zijn en het als excuus gebruiken. (en dat gebruiken om zich van de werkelijkheid te ontrekken door zich te verdoven door dit soort praat). Mochten HSP's dit al doen (immers generalisatie), dan doet hij hetzelfde door fel het tegengestelde te beweren.quote:Op donderdag 31 maart 2005 11:56 schreef Scorpie het volgende:
Normaal doen is niets mis mee hoor, overal een diepere uitleg geven vind ik wat dat betreft zweveriger overkomen.
Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anddren neerlegt...quote:Op donderdag 31 maart 2005 11:56 schreef FoeiJongHaai het volgende:
Hoeft geen probleem te zijn. Mits je die mensen dan ook de ruimte geeft die ze vragen om te verwerken. Denk aan het controle-pauze verhaal van Aaron.
quote:
Ruimte 'vragen' hoeft niet altijd te betekenen dat anderen erop inleveren.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:11 schreef RM-rf het volgende:
Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anddren neerlegt...
Niet zozeer de persoon moet zelf leren om te gaan met zijn 'eigenschappen', maar de omwereld _moet_ zich maar gaan aanpassen aan deze mensen ...
Eens, de oplossing zit ook in jezelf.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:11 schreef RM-rf het volgende:
Wat vind jij van het idee dat men altijd de 'oplossing' bij anderen neerlegt...
Is dat ook zo?quote:Niet zozeer de persoon moet zelf leren om te gaan met zijn 'eigenschappen', maar de omwereld _moet_ zich maar gaan aanpassen aan deze mensen ...
Dat etiketje plakken ze in de meeste gevallen niet op hun voorhoofd. Persoonlijk hou ik ook niet van hokjes, aangezien daar ook een bepaalde berusting van uit kan gaan (dat je niet meer hoeft te veranderen, je bent nou eenmaal zo). Je zou het ook kunnen zien dat je een aantal hokjes uitsluit voor gebruik, maar dat je nog voldoende bewegingsvrijheid hebt om te switchen tussen verschillende hokjes.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:17 schreef Scorpie het volgende:
FJH: ik zeg niet dat het aanstellers zijn, maar jezelf zo`n label geven vind ik nogal....raar. Je stopt jezelf imo in een hokje, zo van; dit ben ik.
En als ze zich daar nou prettig bij voelen, en een ander er niet lastig mee vallen?quote:Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat mensen die maar vaak genoeg tegen zichzelf zeggen dat ze een bepaald iets hebben, in dit geval HSP, ze zich er zo naar gaan gedragen.
No offence tegenover de mensen die het hebben, maar er normaal mee om gaan.
Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:28 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Dat etiketje plakken ze in de meeste gevallen niet op hun voorhoofd. Persoonlijk hou ik ook niet van hokjes, aangezien daar ook een bepaalde berusting van uit kan gaan (dat je niet meer hoeft te veranderen, je bent nou eenmaal zo). Je zou het ook kunnen zien dat je een aantal hokjes uitsluit voor gebruik, maar dat je nog voldoende bewegingsvrijheid hebt om te switchen tussen verschillende hokjes.
[..]
En als ze zich daar nou prettig bij voelen, en een ander er niet lastig mee vallen?
En nog één ding, wat is normaal?quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:17 schreef Scorpie het volgende:
No offence tegenover de mensen die het hebben, maar er normaal mee om gaan.
Met een beetje openheid en diversiteit in de samenleving is toch ook niks mis mee?quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.
En hier spreek je jezelf dus in tegen.quote:Daartoe vind ik mensen die zichzelf niet willen veranderen omwille testjes/theorietjes e.d die ze hebben gedaan sowieso fout; een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
En waarin spreek ik mezelf tegen?quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:40 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Met een beetje openheid en diversiteit in de samenleving is toch ook niks mis mee?
Stel dat we allemaal dezelfde robot-achtige mensen waren, zouden wij dan nog van elkaar kunnen leren? Zouden wij dan nog verder kunnen groeien? Dacht het niet. En mensen die soms schijt hebben aan dingen of aan wat andere mensen van hun (kunnen) denken, heb ik (juist) wel respect voor. Niet allemaal, bijvoorbeeld terrorisme (verkeerd middel), maar wel degenen die daarvoor het juiste middel gebruiken voor het juiste doel. Genoeg voorbeelden.
[..]
En hier spreek je jezelf dus in tegen.
Momenteel zijn er genoeg mensen die de eigenschap niet begrijpen (om dit te snappen hoef je alleen maar het topic te lezen), dus op begrip van hun kun je niet rekenen. Aangezien HSP's ook qua getal in de minderheid zijn (zie boek Aaron), kun je wel stellen dat er het meeste water bij de wijn wordt gedaan door de HSP's zelf.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
Ze vallen anderen er misschien niet mee lastig, maar als ze zich op die manier gaan gedragen, krijgen ze imo eerder de opvatting "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven", dus wat al eerder werd gezegd, de neiging om de omgeving te laten aanpassen aan hen, ipv een zekere flexibiliteit opbrengen naar anderen toe.
Veranderen, omdat je jezelf bent is een groot goed. Dat is persoonlijke ontwikkeling. Veranderen omdat je niet conform het gros van de maatschappij bent, met als motivatie dat je geen zin in confrontatie hebt, omdat anderen (!) je ze als bijzonder/speciaal/apart beschouwen en je daarom hun doelwit wordt, is imho zwak (maar soms wel practisch!).quote:Daartoe vind ik mensen die zichzelf niet willen veranderen omwille testjes/theorietjes e.d die ze hebben gedaan sowieso fout; een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
Je schrijft dat je moet willen veranderen. Maar vervolgens moet je volgens jou de stadia die de theorietjes/testjes vooral maar overslaan.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:46 schreef Scorpie het volgende:
En waarin spreek ik mezelf tegen?
Over dat robotachtige; dat is idd tever doorgeschoten, rekening houden moet iedereen doen, dus ook die niet-zo-doorsnee-persoon, toch?
+quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:32 schreef Scorpie het volgende:
bepaalde manier gedragen, blabla .. "zo ben ik nu eenmaal, leer er maar mee leven"..
= leven en laten leven dus.quote:.. een mens moet ten allen tijde kunnen en willen veranderen, al is het alleen maar om jezelf goed te leren kennen.
Volgens mij heb je mijn mening niet goed begrepen; ik vind dat men zichzelf moet kunnen veranderen, en dat we met zn allen een mate van flexibiliteit moeten hebben in de omgang.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:53 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
+
[..]
= leven en laten leven dus.
Jij zegt dat mensen niet moeten vinden/willen dat de omgeving zich aan hen 'moet' aanpassen? Toch (1e quote)? Maar verwacht jij dan niet dat diezelfde mensen zichzelf maar moeten aanpassen? Dus wie en van wie moet zichzelf hier nu aanpassen? En waarom? Flexibiliteit toch? Wie of wat accepteert hier nou wie niet?
Ok, tis maar dat het even duidelijk isquote:Op donderdag 31 maart 2005 12:57 schreef Scorpie het volgende:
Volgens mij heb je mijn mening niet goed begrepen; ik vind dat men zichzelf moet kunnen veranderen, maar dat we met zn allen een mate van flexibiliteit moeten hebben in de omgang.
Ook vind ik dat men niet kan EISEN dat de omgeving zich aan hen aanpast, net zoals dat men omgekeerd niet kan EISEN dat een persoon zich aanpast aan de meerderheid (dat dit wel gebeurt, is maatschappelijk probleem)
Hoop dat mijn mening wat duidelijker word.
Mooi! Voor de rest; wanneer post je weer eens foto`s in je fotoboekquote:Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ok, tis maar dat het even duidelijk is![]()
Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:21 schreef sweetgirly het volgende:
Eens, de oplossing zit ook in jezelf.
Maar doen ze dat dan? En is dat ook een feit? Of meer een aanname?
Ik zie dat namelijk niet hoor. Ja, heb mensen ook weleens excuses zien gebruiken, dat als ze bijvoorbeeld suikerziekte hadden en geen zin hadden in iets, zeiden dat een hypo etc hadden. Is dat niet menselijk en doen de meeste mensen dat niet bij tijd en wijle? En volgens mij is dit dus niet representatief voor HSP of iets dergelijks. Maar meer hoe de persoon zelf is. Weer onzin dus in mijn ogen. Sorry.
[..]
Is dat ook zo?
Iedereen zou kunnen weten dat het niet de omgeving is die zich moet aanpassen als zowel zichzelf niet die zich (overmatig) zou moeten aanpassen. Zoals ik al zei, it's all in the mind.
Gaat ie gelijk flirten, jij bent me er ééntjequote:Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef Scorpie het volgende:
Mooi! Voor de rest; wanneer post je weer eens foto`s in je fotoboek![]()
![]()
Een van de veelbeschreven onderwerpen is juist de verhouding tot niet HSP's en daar mee om te gaan. Het 'niet willen aanpassen' is iets wat kan gelden voor iedere eigenschap/bevolkingsgroep/politieke stroming/whatever.quote:Op donderdag 31 maart 2005 13:00 schreef RM-rf het volgende:
Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...
Maar die neiging tot dat zelf-opleggen van dat labeltje HSP, is nu juist wel onderdeel van het 'niet willen aanpassen'...
Commercialisatie ligt in onze maatschappij altijd op de loer.quote:je ziet dan al snel dat mensen ofwel groepsmeetings gaan organiseren, met 'gelijkgestemden', ofwel overdreven hun 'anderszijn' (en vooral ook, onbewust, het 'beter' zijn: 'hoog' is de betiteling die men graag bneut, en 'hoog' impliceert ook dat er kennelijk 'laag' bestaat)
Een tweede onderdeel is dat er een soort van commercieel 'coaching en hulp'-circuit ontstaat, waar men leuke 'boeken' kan kopen, 'counselling-therapeuten' kan inhuren etc. etc.
Typisch hieraan is dat het voornamelijk erop gebaseerd is de 'aandoening' een naampje te geven, vaak ook een bevestiging geven van bepaalde eigenschappen..
In die zin is er een sterke overeenkomst met bv 'borderline' wat ook voornamelijk een 'labeltje' is waar mensen karakter-eigenschappen in kan herkennen en 'opeens' wordt alles duidelijk ...
Het hulp-proces in deze is helemaal niet gericht in het wegnemen van problemen, maar vaak is dat hulpcircuit niet meer of minder dan een bezighoud-val, het creeert voornamelijk mensen die vervolgens compleet vast komen te zitten aan zulke 'hulp-therapieen' ...
(natuurlijk, lang niet iedereen, maar het 'succes' van zo'n labeltje is domweg een sterk argument ervoor dat de hulp-therapeuten in deze voornamelijk hun eigen markt op- en uitbouwen)
Er is binnen de literatuur hierover weinig plaats voor meer negatievere inschattingen van de menselijke natuur, namelijk dat mensen bijv. psyhische zaken makkelijk kunnen 'spiegelen', namelijk zichzelf een bepaald gedrag aanleren, simpelweg omdat dat in de vakliteratuur erover dat zo beschreven staat ...
Ik ben heel sterk van mening dat juist iemand die zich actief inlaat met zulke hoog-sensitieve persoonlijkheid-theorieen, hiermee juist evenzeer de kans verhoogd een burn-out te krijgen, sterker psychische problemen te ontwikkelen, juist omdat dat in de boeken zo vaak beschreven wordt.
Het is maar sterk de vraag...
Het is een commercieel fantsatisch concept natuurlijk, beschrijf wat algemene menselijke eigenschappen, waarin een groot deel der mensen zich ook natuurlijk in herkennen, en praat deze mensen vervolgens psychische en sociale problemen aan ...
Een slimme vorm van counselling en therapie, waarmee je makkelijk je eigen klantenkring opbouwt en vasthoud, valt voor de gemotiveerde counselling-therapeut een vermogen aan te verdienen, nu nog een fabrikant als Pfizer die, net als met Ritalin voor ADHD'ers een of andere lekker verslavende drug op de markt gooit als 'geneesmiddel' ...
Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..quote:Op donderdag 31 maart 2005 13:59 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Wat is er mis aan diagnose en analyse?
Hier ben ik het wel mee eens, je hoort ook weleens dat mensen therapie enzo gewoon leuk vinden... volgens mij klopt er dan iets niet. Als je een gaatje hebt en de tandarts moet dat boren dan is dat vervelend maar dat laat je dan doen omdat het nodig is. zodra behandeling leuk begint te worden dan lijkt mij de kwaal ook niet zo ernstig meer.quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..
maar een vorm van zelf-diagnose, voornamelijk gebaseerd op bepaalde positieve en zeer 'herkenbare' eigenschappen kent domweg het gevaar dat mensen dit al te makkelijk gaan annemen en vervolgens als 'levensdoel' accepteren ...
Er is al eerder gewezen op de sterke gelijkenis met andere vage, lichte eigenschap-georienteerde 'psychische aandoeningen', zoals bv borderline, Hyper-activiteit, asperger ..
Het ontstaat makkelijk als mensen al uit een onbestemd 'onvrede'-gevoel, op zoek gaan naar een verklaring, en de therapeuten bieden dan een makkelijk 'labeltje' en vervolgens een zachte bedje van cursussen, counselling en threrapieen waarmee men vervolgens lekker 'zoet' gehouden kan worden...
Als je beweert dat mensen zichzelf 'verbeteren', hoe zie jij die verbetering, en was het zo dat voordat er zulke therapieen en diagnoses bestonden, hoog-gevoelige mensen werkelijk slechter af waren?
op die paar puntes waar ik geen check heb na kan ik me er wel in vindenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust. check
- Ze dromen en fantaseren veel. check
- Ze merken veel meer details en nuances op. check
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.check
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten. check
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.check
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Vandale.nl ligt eruit, dus ik kan de betekenis van therapie niet opzoeken. Therapie is volgens mij behandeling van een ziektebeeld. Dus of je wordt 'beter' of je leert er beter mee om gaan.quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:24 schreef Zero2Nine het volgende:
Hier ben ik het wel mee eens, je hoort ook weleens dat mensen therapie enzo gewoon leuk vinden... volgens mij klopt er dan iets niet. Als je een gaatje hebt en de tandarts moet dat boren dan is dat vervelend maar dat laat je dan doen omdat het nodig is. zodra behandeling leuk begint te worden dan lijkt mij de kwaal ook niet zo ernstig meer.
Ik lees niet dat er sprake is van een aandoening, ik lees eigenlijk alleen maar positieve dingen.quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik ben absoluut voor kritische diagnose en analyse ..
maar een vorm van zelf-diagnose, voornamelijk gebaseerd op bepaalde positieve en zeer 'herkenbare' eigenschappen kent domweg het gevaar dat mensen dit al te makkelijk gaan annemen en vervolgens als 'levensdoel' accepteren ...
Er is al eerder gewezen op de sterke gelijkenis met andere vage, lichte eigenschap-georienteerde 'psychische aandoeningen', zoals bv borderline, Hyper-activiteit, asperger ..
Het ontstaat makkelijk als mensen al uit een onbestemd 'onvrede'-gevoel, op zoek gaan naar een verklaring, en de therapeuten bieden dan een makkelijk 'labeltje' en vervolgens een zachte bedje van cursussen, counselling en threrapieen waarmee men vervolgens lekker 'zoet' gehouden kan worden...
Als je beweert dat mensen zichzelf 'verbeteren', hoe zie jij die verbetering, en was het zo dat voordat er zulke therapieen en diagnoses bestonden, hoog-gevoelige mensen werkelijk slechter af waren?
Nou, Meneer Giraffe, dan zullen al die DESKUNDIGEN het wel fout hebben, en jij goed...quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:19 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Inderdaad. Ouders plakken dit soort etiketjes graag op hun kinderen, zodat ze tenminste de schuld afschuiven van de eventuele slechte opvoeding. Daar bedoel ik dan ook ADHD mee en dat soort gedoe. Dit lijkt me ook meer iets wat mensen graag over zichzelf zeggen om speciaal te lijken, terwijl het gewoon mietjes zijn.
ik bedoelde ook niet dat je niet blij mag zijn met het resultaat, als je een bepaalde therapie krijgt tegen kanker dan mag je heel blij zijn als ie is geslaagd. Ik bedoel dat het ondergaan van de therapie zelf natuurlijk geen leuke aangelegenheid moet worden. Zo van : "vandaag weer gezellig naar therapie". Ik pleit meer voor iets als "k*t zo weer therapie maarja als ik maar van [ziektebeeld hier plaatsen] afkom".quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Vandale.nl ligt eruit, dus ik kan de betekenis van therapie niet opzoeken. Therapie is volgens mij behandeling van een ziektebeeld. Dus of je wordt 'beter' of je leert er beter mee om gaan.
Lijkt me niets mis mee om dat als plezierig te ervaren.
Als je therapie gebruikt als een soort van entertainment, of op die manier je aandachtsquotum te halen, is het natuurljk een slechte zaak.
Blij zijn met het resultaat is idd prima. Maar het proces naar het eindresultaat hoeft toch ook geen lijdensweg te zijn?quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:53 schreef Zero2Nine het volgende:
ik bedoelde ook niet dat je niet blij mag zijn met het resultaat, als je een bepaalde therapie krijgt tegen kanker dan mag je heel blij zijn als ie is geslaagd. Ik bedoel dat het ondergaan van de therapie zelf natuurlijk geen leuke aangelegenheid moet worden. Zo van : "vandaag weer gezellig naar therapie". Ik pleit meer voor iets als "k*t zo weer therapie maarja als ik maar van [ziektebeeld hier plaatsen] afkom".
dit lijkt mij een veel betere omschrijving van HSP als zoals die op hooggevoelig.nl staatquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:57 schreef Mobious het volgende:
Als je de eigenschappen anders verwoord in niet-zweverige bewoording is het gelijk een stuk minder aantrekkelijk om hoog sensitief te zijn.
- Overbezorgd
- Onrealistisch, verkeren in hun eigen wereld
- Kunnen geen overzicht houden op de situatie
- Wikkers en wegers, twijfelaars
- Overemotioneel
- Kunnen niet zich niet vormen in een bepaald ritme
- Kunnen niet tegen drukte
Als dat toch eens mogelijk was....quote:NIET ZOVEEL PIEKEREN. Minder denken
Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.quote:- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jouquote:Op donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
Hey Monitorman, waarom krijg je daar eigenlijk een blauwe hand van?quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dit gewoon idioten, hoewel ik eigenlijk ook wel aan de meeste genoemde voorwaarden voldoe met uitzondering van het vetgedrukte, die hun achterlijke wereldje vanuit een sesamstraatbril zien.
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
ik dacht eerder aan de eerste-kamerfractie van de PvdA bij deze omschrijving:quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De omschrijving van een typische SP stemmer met een plaat voor zijn hoofd. [afbeelding]
quote:Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan
Het is een samenzwering van VVD leden. Van de oude interface. Ookwel forum_dark genoemd.quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:35 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Hey Monitorman, waarom krijg je daar eigenlijk een blauwe hand van?
Je leest net niet ver genoeg, heheh. Meer doen dus. Ik ben ook een denker, en de enige manier om dat te verminderen is gewoon jezelf de kans niet geven om na te denken. Dus moet je bezig blijven.quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Als dat toch eens mogelijk was....
Geloof me, als je een denker bent, een piekeraar dan zet je dat niet zomaar even stil, ik moet echt mediteren om de boel een beetje stil te krijgen, verder gaat die grijze massa altijd door, stopt echt nooit, kan soms best vermoeiend zijn, maar je leert ermee leven en ermee omgaan zodat je niet alles dat door je hoofd gaat evenveel aandacht geeft, dat heb ik dus echt moeten leren, meditatie heeft me daar enorm in geholpen.
Soms zou ik best een knopje in mijn hoofd willen hoor, denken aan/uit, maar die zit er gewoon niet, dus moet er maar omheen gewerkt worden en dat is wel mogelijk.
Maar ik blijf erbij, ik vind dit soort beschrijvingen te vaag, zo zei iemand eens tegen me dat ik een borderliner was, dus ik lees eens door wat een borderliner is en ja hoor, vrij veel overeenkomsten, maar toen ging ik wat andere aandoeningen doorlezen en verhip, ik ben een vat vol met aandoeningen blijkbaar als ik dat allemaal moet geloven.
Maar dat geld dan ook voor het gros van de mensen, want echt heel veel dingen zijn gewone menselijke eigenschappen die iedereen wel in meer of mindere mate heeft.
Zelfdiagnose's geloof ik niet in en bij een psych zal je mij niet vinden, dan wordt ik opgesloten
doe niet zo hoog sensitief, Dabuzzzzzquote:Op donderdag 31 maart 2005 15:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jou
En vervolgens daar tegenin gaan.quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik dacht eerder aan de eerste-kamerfractie van de PvdA bij deze omschrijving:
[..]
quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Liever een wereld vol HSP-ers dan de kort door de bocht oppervlakkigheid van jou
Bezeert. Ik ben ook autist, maar ik beheers de Nederlandse taal, Counterstrikeproleet.quote:Op donderdag 31 maart 2005 16:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]<------ kijk je uit dat je je eigen hoofd niet bezeerd?
quote:
Wil jij het niet over CounterStrike hebben? Dat is heilig.quote:maar ik beheers de Nederlandse taal, Counterstrikeproleet.
Overigens is de UNA bomber een geniale man die ik zeer bewonder. Jammer dat-ie 4x levenslang + 40 jaar gevangenisstraf heeft.quote:Op donderdag 31 maart 2005 17:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[afbeelding] Joh.
[..]
Wil jij het niet over CounterStrike hebben? Dat is heilig.
Zo heb je verschillende manieren, bij mij werkt druk zijn dus niet, want het gaat gewoon door dat denken en dan lukt wat ik doe niet goed, waar ik dan weer van baal en extra over ga denken.quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:58 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Je leest net niet ver genoeg, heheh. Meer doen dus. Ik ben ook een denker, en de enige manier om dat te verminderen is gewoon jezelf de kans niet geven om na te denken. Dus moet je bezig blijven.
Sommigen hier vinden vast dat mijn commentaar te bot is, maar dit is wat mij heeft geholpen en nog steeds helpt. Heel gevoelig zijn is leuk en bijzonder en whatever, maar je komt er gewoon niet verder mee. Akties kun je forceren, gedachtengangen (die analyses dus) niet. Dus al dat gedoe over jezelf verbeteren door veel na te denken is bullshit. Heb ik al vaak genoeg geprobeerd. Je denkt dit, je denkt dat, en zodra je weer een of andere tegenslag krijgt, zak je weer de put in.
Sommige mensen zijn misschien gevoeliger dan anderen, maar dat je gevoeliger bent, betekent echt niet dat alle anderen plotseling verantwoording moeten afleggen wat betreft hun gedrag tegenover jouw (of meer verantwoording dan normaal). Je voelt je anders, maar zodra je tegen jezelf zegt dat je bijzonder bent, ga je vanzelf medelijden krijgen met jezelf. En dat is gewoon zinloos.
Ik heb heus wel respekt voor gevoelige mensen, maar dat jezelf zielig vinden (en dat doe je) is als een drugsverslaving: op korte termijn denk je het beter te weten, maar je schiet er niks mee op. Je gaat er zelfs stuk aan.
Dat "je snapt me niet, want jij bent niet zo gevoelig" klinkt leuk om jezelf boven een ander te plaatsen, maar wat wou je daar mee doen? Dus dan ben je beter dan de rest......voel je je ook zo...?
Volgens mij zit er een flinke overlap tussen hoog sensitieven en mensen die te lam zijn om goed te leren spellen^W^W^W^Wdyslectisch zijn.quote:Op donderdag 31 maart 2005 18:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Hoog sensitief is overigens verschrikkelijk. Maak er op zijn minst hoogst gevoelig van.
Kijk, deze man snapt het.quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Denk dat je HSP absoluut niet mag vergelijken met borderline o.i.d. Dat ZIJN wel degelijk aandoeningen die je dagelijks functioneren ernstig belemmeren, bij HSP lees ik hooguit een beperking en die brengt elke sterke karaktervorm met zich mee. Dat je daar vervolgens onderkennend en opbouwend mee om gaat d.m.v. hulp, via boeken schrijven e.d. lijkt me prima, zouden meer mensen moeten doen![]()
Dat is een goed advies, niet alleen aan mensen die (willen dat ze) HSP zijn.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:22 schreef Viking84 het volgende:
Leer je emoties managen!
Precies. Emoties kun je leren managen/beheersen/ombuigen, gevoel daarentegen niet. Dat ís er of dat is er niet. Zo ook HSP. Je bént hooggevoelig of je bent het niet. Daar heb je zelf weinig invloed op. Wél op de manier waarmee je ermee omgaat.quote:Op donderdag 31 maart 2005 09:52 schreef Viking84 het volgende:
Gevoel en emotie zijn trouwens verschillende dingen. Het gevoel is een innerlijke gewaarwording, terwijl de emotie daar de manifestatie van is die meestal, maar niet noodzakelijk, met elkaar in overeenstemming zijn.
Ik heb het gelezen, maar ben alleen een beetje rozig.quote:Op donderdag 31 maart 2005 13:00 schreef RM-rf het volgende:
Natuurlijk zullen mensen er individueel anders mee omgaan ...
Maar die neiging tot dat zelf-opleggen van dat labeltje HSP, is nu juist wel onderdeel van het 'niet willen aanpassen'... je ziet dan al snel dat mensen ofwel groepsmeetings gaan organiseren, met 'gelijkgestemden', ofwel overdreven hun 'anderszijn' (en vooral ook, onbewust, het 'beter' zijn: 'hoog' is de betiteling die men graag benut, en 'hoog' impliceert ook dat er kennelijk 'laag' bestaat)
Een tweede onderdeel is dat er een soort van commercieel 'coaching en hulp'-circuit ontstaat, waar men leuke 'boeken' kan kopen, 'counselling-therapeuten' kan inhuren etc. etc.
Typisch hieraan is dat het voornamelijk erop gebaseerd is de 'aandoening' een naampje te geven, vaak ook een bevestiging geven van bepaalde eigenschappen..
In die zin is er een sterke overeenkomst met bv 'borderline' wat ook voornamelijk een 'labeltje' is waar mensen karakter-eigenschappen in kan herkennen en 'opeens' wordt alles duidelijk ...
Het hulp-proces in deze is helemaal niet gericht in het wegnemen van problemen, maar vaak is dat hulpcircuit niet meer of minder dan een bezighoud-val, het creeert voornamelijk mensen die vervolgens compleet vast komen te zitten aan zulke 'hulp-therapieen' ...
(natuurlijk, lang niet iedereen, maar het 'succes' van zo'n labeltje is domweg een sterk argument ervoor dat de hulp-therapeuten in deze voornamelijk hun eigen markt op- en uitbouwen)
Er is binnen de literatuur hierover weinig plaats voor meer negatievere inschattingen van de menselijke natuur, namelijk dat mensen bijv. psyhische zaken makkelijk kunnen 'spiegelen', namelijk zichzelf een bepaald gedrag aanleren, simpelweg omdat dat in de vakliteratuur erover dat zo beschreven staat ...
Ik ben heel sterk van mening dat juist iemand die zich actief inlaat met zulke hoog-sensitieve persoonlijkheid-theorieen, hiermee juist evenzeer de kans verhoogd een burn-out te krijgen, sterker psychische problemen te ontwikkelen, juist omdat dat in de boeken zo vaak beschreven wordt.
Het is maar sterk de vraag...
Het is een commercieel fantsatisch concept natuurlijk, beschrijf wat algemene menselijke eigenschappen, waarin een groot deel der mensen zich ook natuurlijk in herkennen, en praat deze mensen vervolgens psychische en sociale problemen aan ...
Een slimme vorm van counselling en therapie, waarmee je makkelijk je eigen klantenkring opbouwt en vasthoud, valt voor de gemotiveerde counselling-therapeut een vermogen aan te verdienen, nu nog een fabrikant als Pfizer die, net als met Ritalin voor ADHD'ers een of andere lekker verslavende drug op de markt gooit als 'geneesmiddel' ...
Ik weet et niet hoor, ik herken me hier wel in, maar haat "labels"quote:Je bent heel waarschijnlijk hoogsensitief (HSP-er). Je bent gevoeliger voor nuance verschillen dan de meeste andere mensen. Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers. Het kan zijn dat je heel veel herkent en daardoor iets bewuster wordt van deze eigenschap van je.
Je weet zeker dat die site niet is opgezet door een boekhandel met een overschot aan boeken over HSP?quote:Op vrijdag 1 april 2005 00:08 schreef MindlessThoughts het volgende:
Hmm, testje gedaan op de site http://www.hooggevoelig.nl/hsptests/hsptest/index.php
resultaat:
Het kan nut hebben om een boek te lezen over hoogsensitiviteit of kennis te maken met andere HSP-ers.
zie je wel??quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Godverdomme! Het valt allemaal op z'n plek nu....
Een wat?quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:40 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
zie je wel??neem nog een bonkje, dan gaat het ook weer over.
Dan ben je of labier(l) of dronken. Maar ik ben ook blij met jou......Nog iets ontopics?? en de vrouw?quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:41 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een wat?
Overigens schiet ik wel gelijk vol nu van je lieve, lieve post.
Ik weet niet wie van ons twee dronken is, maar ik begrijp geen flikker van je postquote:Op zaterdag 9 april 2005 23:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dan ben je of labier(l) of dronken. Maar ik ben ook blij met jou......Nog iets ontopics?? en de vrouw?
Ben je niet helemaal goed ofzo? BPS is een zware ziekte waar je niet zo dom over moet lullen!quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
Aan je reactie te zien is het inderdaad erg vervelend... borderlinequote:Op zondag 10 april 2005 01:04 schreef Last_Samurai het volgende:
[..]
Ben je niet helemaal goed ofzo? BPS is een zware ziekte waar je niet zo dom over moet lullen!
Denk je nu echt met je domme botte kop dat alle bps'ers met hun luie reet op de bank zitten?
Dacht het dus niet!!!
leer de feiten kennen voordat jeje grote rotmuil opentrekt.
Randdebiel!![]()
hoog sensitief zeker?quote:Op maandag 13 maart 2006 02:13 schreef heiden6 het volgende:
Ik voelde deze kick gewoon aankomen.
Jij ook zeker?quote:
Ach ja, laat we dit stupide modewoord nog een beetje verder uitmelkenquote:Op maandag 13 maart 2006 17:50 schreef Natalie het volgende:
Zie ook Nieuwetijdskinderen en Indigo / nieuwetijds kinderen / HSP over dit onderwerp.
Gelukkig draait de wereld niet om jouw mening, Swets.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 18:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ach ja, laat we dit stupide modewoord nog een beetje verder uitmelken
Touchy... ben je hoog sensitief ofzoquote:Op dinsdag 14 maart 2006 18:50 schreef Natalie het volgende:
[..]
Gelukkig draait de wereld niet om jouw mening, Swets.
goh is dat zo?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:17 schreef ArmaniMania het volgende:
Lijkt een beetje op borderline, ook zo`n ziekte waar je jezelf makkelijk de WAO in kunt lullen.
nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuhquote:Op dinsdag 14 maart 2006 18:55 schreef Swetsenegger het volgende:
En daarnaast staat er toch duidelijk in de titel wat denk jij ervan?
Het leek me redelijk uitnodigend om mijn mening te posten derhalve
bedacht door ouders die, net als elke gezonde ouder, wondertjes meemaken van hun hummeltje.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef milagro het volgende:
[..]
nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuh
wondertjes... huuuuuuuuuuuuuuuuhquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
bedacht door ouders die, net als elke gezonde ouder, wondertjes meemaken van hun hummeltje.
had het tussen fucking aanhalingstekens moeten staan?quote:
gaan we hoog sensitief reagerenquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
had het tussen fucking aanhalingstekens moeten staan?
'mijn kind is veel te pedant, maar door 'm nieuwetijdskind te noemen hoef ik 'm niet serieus te nemen'quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:12 schreef milagro het volgende:
[..]
nieuwe tijdskinderen is idd wel een jeukterm ...huuuuuuuuuuuuuuuh
anders wordt er hier eens op gereageerd, dit moet toch iemand herkennen?quote:Op maandag 13 maart 2006 10:18 schreef Apekoek het volgende:
ff een voorbeeldje, ik heb bijvoorbeeld een vriend die voor mijn gevoel echt op 1 lijn leeft zeg maar. Hij is tevreden met zijn leven maar ervaart niet super hoge hoogte punten zeg maar ,maar hij heeft ook nooit echt diepte punten wat gevoel betreft. ook met praten blijkt dat heel vaak, en ook andere vrienden van mij die hem kennen beschrijven hem ook zo.
ik leef bijvoorbeeld met enorme diepte en hoogte punten in mijn belevenis wereld, af en toe leuk maar kan ook heel irritant zijn als je in een dip zit. Ik weet gewoon zeker dat ik meer voel en heftiger dan die eene vriend van mij, ook andere vrienden waar ik mee praat bevestigen dit zelfde punt.
bij iedereen is zijn of haar belevenis wereld anders (dat is een feit), bij de 1 heftiger dan bij de ander. dus ja HSP bestaat, en merk het zelf ook zo nu en dan. toch leef ik verder wel normaal.
Ik ben zelf dus zeer ws. "hooggvoelig". Zo ben ik me hele leven al, en sinds kortquote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Meneer Denninger, en anderen die anders denken.............quote:Op woensdag 15 maart 2006 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
als ik de TS van dit topic : H.S.P En Beelddenken
als voorbeeld moet nemen voor een zgn. "hoogsensitief" persoon,
denk ik dat mijn benaming voor dit soort personen gewoon "dramaqueen" is.
Mensen die veel zelfmedelijden hebben en geen incasseringsvermogen, kortom, wat vroeger gewoon een aansteller werd genoemd.
Okee, een poging tot serieus reageren.quote:Op maandag 13 maart 2006 10:18 schreef Apekoek het volgende:
ff een voorbeeldje, ik heb bijvoorbeeld een vriend die voor mijn gevoel echt op 1 lijn leeft zeg maar. Hij is tevreden met zijn leven maar ervaart niet super hoge hoogte punten zeg maar ,maar hij heeft ook nooit echt diepte punten wat gevoel betreft. ook met praten blijkt dat heel vaak, en ook andere vrienden van mij die hem kennen beschrijven hem ook zo.
ik leef bijvoorbeeld met enorme diepte en hoogte punten in mijn belevenis wereld, af en toe leuk maar kan ook heel irritant zijn als je in een dip zit. Ik weet gewoon zeker dat ik meer voel en heftiger dan die eene vriend van mij, ook andere vrienden waar ik mee praat bevestigen dit zelfde punt.
bij iedereen is zijn of haar belevenis wereld anders (dat is een feit), bij de 1 heftiger dan bij de ander. dus ja HSP bestaat, en merk het zelf ook zo nu en dan. toch leef ik verder wel normaal.
Amen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
En dan is het opeens wel een stuk makkelijker om met sommige dingen om te gaan.
Het lijkt voor sommige mensen zo makkelijk om zich een labeltje aan te praten, en vervolgens daarnaar te handelen, alles dat niet in de categorie 'normaal' valt, daarop te gooien, ipv er iets aan te doen.
(Nee, ik heb het niet over IEDEREEN, maar wel over een zeker deel)
quote:
Om maar eens een andere open deur in te trappen: HSP is net zo'n lulverhaal als dat vrouwen bij definitie sociaal vaardiger zijn dan mannen. Vrouwen zijn *gemiddeld* genomen sociaal vaardiger, maar de *spreiding* in SV is zo groot dat zo'n constatering een totale dooddoener is.quote:
Yep, verschillen tussen vrouwen en tussen mannen onderling zijn vaak veel interessanter dan de globale verschillen tussen mannen en vrouwen. Dat zijn maar gemiddelden, terwijl de werkelijke waarden binnen die groepen vaak verder uiteen lopen dan het gemiddelde tussen mannen en vrouwen.quote:Op woensdag 15 maart 2006 23:16 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Om maar eens een andere open deur in te trappen: HSP is net zo'n lulverhaal als dat vrouwen bij definitie sociaal vaardiger zijn dan mannen. Vrouwen zijn *gemiddeld* genomen sociaal vaardiger, maar de *spreiding* in SV is zo groot dat zo'n constatering een totale dooddoener is.
Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?quote:Op woensdag 15 maart 2006 15:02 schreef Natalie het volgende:
Esmeralfa, ik hang al 4 jaar op dit forum rond, en dit onderwerp heeft nooit soepel gelopen. Het spijt me dat te zeggen, want ook ik vind het een interessant onderwerp. Maar het is nu eenmaal een beladen onderwerp, en je ziet hoe veel mensen erover denken. Ongeacht of ze er nu kennis van hebben of niet. Naar mijn idee is vooal het laatste leidend in dit soort topics. En probeer er dán maar weer een een serieus topic van te maken zonder vooroordelen. Dat is praktisch onmogelijk.
Houd de eer aan jezelf en sla het profiel erop na om op die manier met mensen te praten erover, maar probeer het niet via dit topic te doen. Je ziet er ervan komt. En ook van je eigen topic.
Is dit niet het probleem van het bestaansrecht van de psychiatrie uberhaupt?quote:Op woensdag 15 maart 2006 22:20 schreef Mini_rulez het volgende:
Het enige wat te weerleggen valt, is hun idee dat dit een aparte psychische aandoening of iets dergelijks is. Het is namelijk helemaal niet duidelijk dat dit één bepaald syndroom ofzo is, met vaste oorzaken en symptomen. Natuurlijk zijn er mensen die gevoeliger zijn dan anderen, maar ik zie het meer als normale variatie tussen mensen, net zoals je bij alle andere persoonlijkheidstrekken een soort van schaal hebt van mensen die het meer of minder vertonen. Deze mensen vinden het blijkbaar spannend om op een uiterste van die schaal een labeltje te plakken. Nou, leef je uit zou ik zeggen.
Het is geen ziektequote:Op dinsdag 29 maart 2005 14:15 schreef Girlysprite het volgende:
Hoogsensitief, dat is ook weer iets relatief nieuws in de psychologie. In het kort komt het er op neer dat emotionele impressies veel sterker bij iemand naar binnenkomen, waardoor iemand vlug kan gaan huilen bij films, zwaar onder indruk is van muziek, niet goed tegen druktes kan
Eigenschappen op een rijtje;
- Ze zijn zorgzaam en bewust.
- Ze dromen en fantaseren veel.
- Ze merken veel meer details en nuances op.
- Ze voelen stemmingen en emoties van anderen aan.
- Ze denken over veel dingen na, en bekijken alles van verschillende kanten.
- Ze zijn snel ontroerd door kunst, natuur en een mooie film.
- Ze willen in hun eigen tempo werken.
- Ze houden van stilte en rust.
(http://www.hooggevoelig.nl/)
Ik hoor daar steeds vaker over, maar ik weet het niet hoor. Het klinkt vooral als een aandoening die heel interessant klinkt. Ook als zou het echt bestaan, het zou me niet verbazen als mensen er een beetje sjiek mee gaan lopen doen al hebben ze het niet. Want klink je niet speciaal en uniek als je zegt dat je anderen zo goed aanvoelt, zo fijngevoelig bent, dieper kan genieten van alledaagse dingen?
volgens mij gaat dat echt zo'n aanstellerij ziekte worden.
Dat zit ik dus ook mee. Zo'n rijtje met eigenschappen geeft naar mijn idee een vertekend beeld. Kan me daarom ook goed voorstellen waarom er zo hard op gereageerd wordt.quote:Op donderdag 16 maart 2006 12:48 schreef fokje het volgende:
Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?
Je vergeet kamp D: 'mensen die weten dat het allemaal wat complexer is en genuanceerder ligt dan de kampen A en C suggereren, zonder dat ze daarmee een van beide partijen 'gelijk' willen geven, want geen van beide partijen heeft namelijk gelijk, en tegelijkertijd hebben ze allebei op punten wel gelijk'.quote:Op donderdag 16 maart 2006 13:40 schreef Natalie het volgende:
Het 't idee dat er verschillende 'kampen' zijn op FOK! wat dit onderwerp betreft.
Kamp A [...]
Kamp B [...]
En Kamp C [..]
Ach, HSP is een puberding.quote:Grofweg gaat het al een jaar of 4 zo. Niet dat het verkeerd is. 't Is alleen jammer.
Je schetst het nu wel heel zwart-wit. Kamp A wordt volgens mij gewoon dood moe van al die nieuwe 'aandoeningen'. Niet geloven in hoogsensitiviteit? Volgens mij is er niemand die er aan twijfelt dat de een gevoeliger is dan de ander, maar om dat als een belemmering op je dagelijkse functioneren op te voeren lijkt soms een beetje overtrokken.quote:Op donderdag 16 maart 2006 13:40 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dat zit ik dus ook mee. Zo'n rijtje met eigenschappen geeft naar mijn idee een vertekend beeld. Kan me daarom ook goed voorstellen waarom er zo hard op gereageerd wordt.
Het 't idee dat er verschillende 'kampen' zijn op FOK! wat dit onderwerp betreft.
Kamp A, die niet gelooft in zoiets als hoogsensitiviteit en vindt dat iedereen die beweert het te zijn, een mietje is. Sterker nog: het zijn aandachttrekkers, mensen die denken dat ze o zo speciaal zijn en hiermee onder bepaalde dingen uit proberen te komen. 'Ik ben hoogsensitief' en boem: een excuus om je te ontrekken aan je verplichting. Zielige lui, die zogenaamde HSPers.
Nouja, dat valt ook wel weer mee. Soms is het wel degelijk nuttig om mensen met soortgelijke problemen in één categorie te gooien, zodat je van ervaringen met de ene patiënt dingen kunt leren die een ander kunnen helpen. Maar goed, dat loont volgens mij alleen de moeite bij dingen die ook echt een stoornis genoemd kunnen worden, die dus een duidelijke negatieve invloed op het leven van een patiënt hebben en behandeld moeten worden. Het nadeel van een labeltje is namelijk, zoals al genoemd is, dat mensen zich er ook naar gaan gedragen en hun symptomen daardoor juist erger maken in plaats van er iets aan te doen. Ze gaan hun 'stoornis' te serieus nemen.quote:Op donderdag 16 maart 2006 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is dit niet het probleem van het bestaansrecht van de psychiatrie uberhaupt?
Wat een loze opmerking.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:19 schreef joshus_cat het volgende:
Ook leuk in deze: een gezelligheidsvereniging voor autisten (bestaat echt)![]()
(da's net zoiets als 'huisdieren voor dierenbeulen')
Ten eerste heeft het niets met HSP te maken en ten tweede zijn er genoeg mensen met een stoornis in het autistisch spectrum die ontzettend gezellig zijn.quote:
De essentie van 'klassiek autisme' is dat het autisten mensen zijn die geen besef hebben van de 't gevoelsleven van andere mensen. Ik vind 't vrij bizar om een vereniging op te richten waarin je dat soort mensen bijelkaarbrengt, 'voor de gezelligheid'. Ik krjig dan toch heel sterk het idee dat er mensen zijn die hun eigen ideeën over hoe mensen hun leven moeten leiden aan het projecteren zijn op andere mensen [=in dit geval autisten].quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:22 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ten eerste heeft het niets met HSP te maken en ten tweede zijn er genoeg mensen met een stoornis in het autistisch spectrum die ontzettend gezellig zijn.
Dat zou mooi zijn idd.quote:Op donderdag 16 maart 2006 13:59 schreef joshus_cat het volgende:
Ach, HSP is een puberding.Op een gegeven moment groei je boven de kwalificaties uit, en dan gaat 't meer om de vraag 'OK, dan ben ik HSP, hoe kan ik dan m'n leven zo inrichten zodat ik zo min mogelijk gezeik heb, en tegelijkertijd m'n ding kan doen'?
Gezeik heb je toch wel, hoef je geen HSP voor te zijnquote:Op donderdag 16 maart 2006 15:37 schreef Natalie het volgende:
Dat zou mooi zijn idd.
Zijn wie je bent en je eigen ding kunnen doen zonder gezeik.
Wie weet doen sommigen dat ook wel. En kan me voorstellen dat een bepaalde groep daar zó gek van wordt dat ze iets hebben van: Pffffff, niet wéér, hè.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:02 schreef _Boo_ het volgende:
Je schetst het nu wel heel zwart-wit. Kamp A wordt volgens mij gewoon dood moe van al die nieuwe 'aandoeningen'. Niet geloven in hoogsensitiviteit? Volgens mij is er niemand die er aan twijfelt dat de een gevoeliger is dan de ander, maar om dat als een belemmering op je dagelijkse functioneren op te voeren lijkt soms een beetje overtrokken.
Klopt.quote:Op donderdag 16 maart 2006 15:38 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Gezeik heb je toch wel, hoef je geen HSP voor te zijn![]()
Ik dacht dat er we er toch wel uit waren dat de hele HSP-discussie een gebed zonder end was.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:58 schreef Mini_rulez het volgende:
Maar goed, ik zie inderdaad ook niet in wat dit met HSP te maken heeft.
Hai allemaal.quote:Op donderdag 16 maart 2006 12:48 schreef fokje het volgende:
[..]
Het probleem vind ik met dit soort topics is dat ze beginnen met een rijtje van eigenschappen die bij hoge sensitiviteit zouden horen; eigenschappen waar niks mis mee is en dus gewoon rieken naar aanstelleritus wanneer dat als oorzaak van problemen wordt aangemerkt. Wat is het werkelijke probleem? Zo ontvankelijk zijn dat iedere karaktervorming juist mist?
Zouden de grootste criminelen op aarde ook niet hooggevoelig kunnen zijn? Ik denk dus van wel, al is het alleen maar om te kunnen overleven. En dan slaat het rijtje in de OP natuurlijk nergens meer op.
Jazeker. Daar kan ik wel een mogelijke verklaring voor geven. Lees topics als deze eens door en kijk hoeveel mensen hard en kwetsend reageren op users die zeggen hoogsensitief te zijn. Kan me voorstellen dat de laatste zich weinig tot niet geroepen voelt om gezellig te babbelen met de eerste. Ik zou ook net willen praten met iemand die zich zo tegenover mij gedraagd.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:42 schreef joshus_cat het volgende:
Daarnaast zie je ook bij HSP wel een neiging tot clubjesvorming, en dat hoeft helemaal geen verbetering te zijn. 't wil nog wel eens gebeuren dat HSP'ers 'van kwaad tot erger' vervallen op het moment dat ze zich aansluiten bij zo'n clubje. 'Oh, is dat soort gedrag ook allemaal HSP...'
Lieve nataliequote:Op donderdag 16 maart 2006 15:46 schreef Natalie het volgende:
[..]
Wie weet doen sommigen dat ook wel. En kan me voorstellen dat een bepaalde groep daar zó gek van wordt dat ze iets hebben van: Pffffff, niet wéér, hè.
Maar voor de mensen die niet overtrokken reageren en toch een opmerking als bijv 'Je bent emotioneel labiel' voor een kiezen krijgen... Kan me voorstellen dat zoiets niet prettig is.
Da's eigenlijk waarom ik eerder een iemand adviseerde om gewoon niet te posten.
Weet ik, meis. Niemand wil een etiketje.quote:Op donderdag 16 maart 2006 16:08 schreef Esmeralfa het volgende:
Lieve natalie
Met wat ji schreef is ook zo, weet je het is niet zo dat je, jezelf in mijn geval dan jezelf een naam op je kop wilt plakken.
Kan ik me goed voorstellen. Je doet 't uit zelfbescherming. Maar je zal het ook met me eens zijn dat het erg vermoeiend is: doen of je iemand bent, die je niet bent.quote:Niemand in mijn omgeving buiten twee mensen die ik alles wou laten lezen erover, heb ik het verteld. Uit pure schaamte zelf speel ik altijd toneel omdat ik niet wil dat mensen weten wie ik ben.
Je word daardoor bang omdat je anders als een labiel persoon gezien word.
kijk maar in het begin van deze topic tot nu toe,
Respect is goed, maar respect kun je niet afdwingen. Er zullen altijd mensen zijn die het niet met je eens zijn of je niet begrijpen. En dat is niet erg. Leuk is anders, maar probeer het van je af te laten glijden. En ik weet dat het moeilijk is, maar draag 't niet met je mee als een molensteen. Want de mening van een onbekende is dat niet waard. Haal het positieve eruit en ga door met je eigen leven.quote:Maar ik vind het altijd intresant om te weten hoe iedereen met zijn denken omgaat.
Ook vind ik dat mensen die dit onderwerp belachelijk vinden respekt moeten hebben voor de ander,
je kan altijd uit een topic wegblijven.
Dat misschien mensen schrijven op een bepaalde manier, dat zeikerig over kan komen is natuurlijk ook omdat je op de manier hoe je denk ook schrijft.
Niets mis met een beetje temperamentquote:Ben je gevoelig zou je niet snel kwetsende woorden gebruiken, dat houd natuurlijk niet in dat iemand dat niet kan.
Want geloof me als ik boos word kan er echt wel modder uit mijn mond komen, maar voordaat ik boos word moet ik wel op mijn hard zijn getrapt.
Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:11 schreef Mini_rulez het volgende:
Nouja, dat valt ook wel weer mee. Soms is het wel degelijk nuttig om mensen met soortgelijke problemen in één categorie te gooien, zodat je van ervaringen met de ene patiënt dingen kunt leren die een ander kunnen helpen.
Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?quote:Maar goed, dat loont volgens mij alleen de moeite bij dingen die ook echt een stoornis genoemd kunnen worden,
Toen ik hoorde dat er een groep voor dit soort mensen zijn heb ik me daar bij aangemeld, om toch een stukje begrip te kunnen vinden, en via het internet is het wel gemakkelijk.quote:Op donderdag 16 maart 2006 15:57 schreef Natalie het volgende:
[..]
Jazeker. Daar kan ik wel een mogelijke verklaring voor geven. Lees topics als deze eens door en kijk hoeveel mensen hard en kwetsend reageren op users die zeggen hoogsensitief te zijn. Kan me voorstellen dat de laatste zich weinig tot niet geroepen voelt om gezellig te babbelen met de eerste. Ik zou ook net willen praten met iemand die zich zo tegenover mij gedraagd.
't Is niet vreemd dat ze opzoek gaan naar mensen die hen wél (proberen) te begrijpen. Of er in ieder geval voor openstaan om te luisteren zonder meteen met oordelen te komen.
En dat heeft niet alleen betrekking op HSPers. Ik kan me voorstellen dat ook niet-HSPers het beter kunnen vinden met iemand hen op een normale manier benadert.
Ik ben vroeger ook in de molen geweest van de autist als kind, maar doordat ik niet introvert genoeg was, was ik dat opeens weer niet.quote:Op donderdag 16 maart 2006 16:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?
[..]
Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?
Zo te lezen heb je lange tijd gedacht dat je nogal vreemd in elkaar zat, hè? En dan is het fijn om -waar dan ook- wat begrip te krijgen. Begrijpelijk. Da's in alle situaties zo.quote:Op donderdag 16 maart 2006 16:27 schreef Esmeralfa het volgende:
Toen ik hoorde dat er een groep voor dit soort mensen zijn heb ik me daar bij aangemeld, om toch een stukje begrip te kunnen vinden, en via het internet is het wel gemakkelijk.
Als eerste dacht ik zullen het dan allemaal jankerds zijn, weet ik veel waar ik terecht kwam?
Mijn eerste beleving was, terwijl ik niet wist dat het met hsp te maken had, maar waar ik zelf last van had.
Vaak hoofdpijn
Last van te veel licht
Darmproblemen
Slaapproblemen
Drukke ruimtes
Harde stemmen
TL buizen het licht dus
Hoge geluiden en noem maar op, geloof me als je iedere keer als depresief neergezet werd en je krijgt weer medicijnen (oxepam) voorgeschoteld, dan ben je echt blij om nu te weten wat het is.
Wie vind het nu leuk om een etiket te krijgen? Het lijkt me dat je er meer nadelen aan beleeft dan voordelen. Het lijkt me dat niemand het leuk vindt om in een hokje geplaatste te worden.quote:Omdat je daar je leven dan moet op kan aanpassen, dat is niet erg natuurlijk.
Maar zelf zie ik het niet als iets leuks, daarom vind ik het ook zo raar als er geroepen word dat mensen zichzelf die titel willen toe bedelen, omdat ik er niet echt de lucht mee in kan springen.
Zo'n opmerking is sowieso compleet uit de lucht gegrepen.quote:Vanaf mijn 15 tot 35 heb ik keihard gewerkt en nu jammer genoeg thuis omdat ik niet meer kan werken.
Dat heeft niks met dat hsp gebeuren te maken godzeidank, want als ik de opmerking op de eerste pagina las dat hsp ers zich gemakkelijk de wao in kunnen lullen, ben ik toch blij dat het bij mij dat geval niet is.
Het is voor mensen in het circuit natuurlijk belangrijk dat ze hun stoornis zo wetenschappelijk mogelijk houden. Er zijn 3 criteria bedacht voor autisme, en aan alle criteria moet je voldoen. Voldoe je daar niet aan, dan mag je verder shoppen naar een andere stoornis.quote:Op donderdag 16 maart 2006 16:40 schreef Esmeralfa het volgende:
Ik ben vroeger ook in de molen geweest van de autist als kind, maar doordat ik niet introvert genoeg was, was ik dat opeens weer niet.
Op de school waar ik werkte, zat een jongen met de diagnose Asperger. Om eerlijk te zijn begrijp ik wel waarom de kinderen zo hard waren voor hem. Hij was zo anders, onaangepast, en ongevoelig in de ogen van de andere kinderen. Een voorbeeldje: iedereen in de klas heeft een eigen plek, die jongen komt binnen, gaat op andermans plek zitten, en de leraar doet er niets aan. Of: ze zijn met een knutselproject bezig, en hij pakt zonder te vragen een plaatje van een ander. En hij komt er altijd mee weg, omdat de leraren weten van zijn diagnose.quote:Mensen moeten gewoon met je om blijvengaan als mens, want om iemand maar met een vluwelen hand aan te pakken, heeft ook geen zin, daar is onze maatschappij ook niet op ingesteld.
Afwijkend, ongewoon gedrag, wat het gevolg is van een mentale stoornis. Een relatief nieuw criterium is dat het de patiënt hinder oplevert.quote:Op donderdag 16 maart 2006 16:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar levert het niet vooral veel ellende op? Bestaat er bijvoorbeeld zoiets als 'de autist'? Hoe gedraagt die autist zich dan? Hoe zouden mensen met hem om moeten gaan? Is het niet erg moeilijk om daar algemene uitspraken over te doen? Kun je niet beter per individu beslissen wat de beste houding en aanpak is?
[..]
Wanneer kun je iets eigenlijk een stoornis noemen? Deze vraag bedoel ik heel wetenschappelijk: wat zijn de criteria? Hoeveel causale verbanden zijn er eigenlijk al in de psychologie gevonden?
Hier kan ik niet zoveel mee. Wanneer is het afwijkend? Wat is een mentale stoornis? Hoe weet je dat het een mentale stoornis is? Hoe bewijs je dat? Wanneer zijn autisme en Asperger bijvoorbeeld twee verschilende syndromen? Waaraan moet een theorie in de psychologie voldoen om het bestaan verschillende soorten ADHD aannemelijk te maken?quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:02 schreef heiden6 het volgende:
Afwijkend, ongewoon gedrag, wat het gevolg is van een mentale stoornis.
Goede vraag. Hoe denk je bijvoorbeeld 'vrijheid'?quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:09 schreef Maeghan het volgende:
Wat ik me vooral afvroeg naar aanleiding van dat andere topic is hoe je abstracte begrippen in beelden kunt denken.
Ben ik heel erg mee eens doordat ik anders was, deden de leraren je ook anders behandelen, waardoor je een pestgedrag van anderen kinderen kreeg.quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is voor mensen in het circuit natuurlijk belangrijk dat ze hun stoornis zo wetenschappelijk mogelijk houden. Er zijn 3 criteria bedacht voor autisme, en aan alle criteria moet je voldoen. Voldoe je daar niet aan, dan mag je verder shoppen naar een andere stoornis.
[..]
Op de school waar ik werkte, zat een jongen met de diagnose Asperger. Om eerlijk te zijn begrijp ik wel waarom de kinderen zo hard waren voor hem. Hij was zo anders, onaangepast, en ongevoelig in de ogen van de andere kinderen. Een voorbeeldje: iedereen in de klas heeft een eigen plek, die jongen komt binnen, gaat op andermans plek zitten, en de leraar doet er niets aan. Of: ze zijn met een knutselproject bezig, en hij pakt zonder te vragen een plaatje van een ander. En hij komt er altijd mee weg, omdat de leraren weten van zijn diagnose.
Dit zijn kleine voorbeelden, maar ze verpesten wel de verhoudingen. Tja, wat doe je eraan? Mensen hebben vaak een romantisch beeld van omgaan met andermans stoornis; dat je kunt begrijpen wat iemand beweegt en daar dus rekening mee houdt. Maar dat is niet zo makkelijk. Ik vond die jongen ook heel vaak gewoon vervelend, dus hoe kan ik van de leerlingen verwachten dat ze ze zich niet tegen zijn gedrag wapenen?
Zulke kinderen gedijen mijns inziens bij een bekende omgeving waarin anderen begrijpen waarom ze zich gedragen zoals ze zich gedragen. En ik denk dat dit opgaat voor alle kinderen die buiten een verwachte norm vallen, daar moet niet al te veel mee geleurd worden. De labeltjes, behandelplannen en nieuwe scholen doen vaak meer kwaad dan goed.
Oh come onquote:Op donderdag 16 maart 2006 16:58 schreef Esmeralfa het volgende:
Jeeeeezus wat kan jij goed antwoorden geven bedankt hiervoor.
ppppppppppppppffffffffffffft tranen liepen over de wangen want het deed me erg goed nogmaals dank je wel
Want dat verandert veel aan jou ?quote:Wel ben ik blij dat ik weet dat het een naam heeft.
Kom op zeg, lees het begin van je post nou nog eens (dat stuk waar ik "Oh come onquote:Maar de l dilinger of hoe die ook heete die zuigte mijn bloed onder de nagels vandaan.
Omdat hij hier mijn link plaatste en teksten erbij om zo weer een rel teschoppen.
Echt iedereen mag zijn mening hebben maar ga niet ervan uit dat ik labiel bent omdat mijn tekesten misschien anders getypt worden als een ander.
PPPFT dat wilde ik er ook nog ff uithebben
quote:
Ik zie dan het vrijheids beeld en een eiland znder mensen met een golvende zee en zeehonden,quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Goede vraag. Hoe denk je bijvoorbeeld 'vrijheid'?
Je kunt op z'n minst wat forumfatsoen uitoefenen en de ander serieus nemen. Doe je dat niet, dan kun je beter níet reageren. En al die argumenten op de man stellen al helemaal geen ruk voor. Stel wat hogere eisen aan jezelf..quote:
Maar is dat niet gewoon een associatie? Hoe begrijp jij wat vrijheid is? Hoe herken je het? Ik neem tenminste aan dat als het niet een vrijheidsbeeld en een golvende zee met zeehonden betreft, het nog steeds vrjiheid kan zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:17 schreef Esmeralfa het volgende:
Ik zie dan het vrijheids beeld en een eiland znder mensen met een golvende zee en zeehonden,
cocusbomen en verschillende fruitbomen
is het eerste beeld wat ik zie
quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:16 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
![]()
Nee even serieus, ik zeg maar niks even![]()
Heb net een erge discussie gehad over oa mijn gevoeligheid.
Kort samengevat, heb ik zoiets van het zí'jn ook mijn gevoelens, wals je erover heen, dan geef ik dat te kennen.
En opzich ben ik daar dan wel weer goed in, sterker, ik word er steeds beter in.
Hahahha lekker ding ff nadenken met het lezen maar ik begrijp je![]()
Vast te maken met die gevoeligheid. Ik zou binnenkort wel een assertiviteitscursus kunnen gaan leiden ofzo.
![]()
Maar heerlijk gevoel ergens iig.
Of is dat weer ongevoelig. Maar potjandorie gewoon, ik had het niet beter kunnen zeggen + bij mijzelf gebleven. Een ander die met mij verschilt, hoeft absoluut niet te veranderen, maar ik ga mezelf niet loslaten (laat het nou los, bladiebla), daar waar in de 1e plaats er eerst niets los te laten viel of er eigenlijk uberhaupt niets losgelaten hoeft te worden.
Dingen die kleven dan weer aan mijn energie, en daar heb ik schoon genoeg van.
Wat ik dus doe (en vind), de bal terugschieten, als hij dan wordt geschoten. Wordt er (ongevraagd) mijn probleem van gemaakt, dan zorg ik ervoor dat het mijn probleem niet meer wordt, want het is niet mijn probleem.
En dat geef verlichting! en energie, en eerlijke verhoudingen, en etc
Ik neem de ander heel serieus, alleen als de ander mij begint uit te schelden vanwege een mening die hem/haar niet aanstaat en vindt dat ik geen recht op een mening heb - tja, dan houdt het op.quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt op z'n minst wat forumfatsoen uitoefenen en de ander serieus nemen. Doe je dat niet, dan kun je beter níet reageren. En al die argumenten op de man stellen al helemaal geen ruk voor. Stel wat hogere eisen aan jezelf..
Ja dat was ook het eerste wat in mij ok kwam.quote:Op donderdag 16 maart 2006 17:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar is dat niet gewoon een associatie? Hoe begrijp jij wat vrijheid is? Hoe herken je het? Ik neem tenminste aan dat als het niet een vrijheidsbeeld en een golvende zee met zeehonden betreft, het nog steeds vrjiheid kan zijn.
Mijnheer L.Dennigerquote:Op donderdag 16 maart 2006 17:21 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik neem de ander heel serieus, alleen als de ander mij begint uit te schelden vanwege een mening die hem/haar niet aanstaat en vindt dat ik geen recht op een mening heb - tja, dan houdt het op.
Verder zijn het wel erg rare statements - in huilen uitbarsten en uitroepen dat je niet labiel bent.
Sorry dat ik dat een beetje tegenstrijdig vind
Toppertje dat kan ik alleen maar roepenquote:Op donderdag 16 maart 2006 17:33 schreef sweetgirly het volgende:
Ik heb nu wel het gevoel alsof ik de code (weer een beetje) heb gevonden
Les 1. voor gevoelige mensen
1. blijf jezelf serieus nemen, daar waar anderen het niet doen, ook als ze het afwimpelen met dingen als 'je reageert of bent gewoon overgevoelig of fill it in'. Antwoord: 'dan kan dan wel zijn, dit gevoel geef je mij nou eenmaal of het nou waar is of niet/overtrokken is of niet, dit gevoel krijg ik ervan of geef jij mij dan'. (bij jezelf gebleven, geeft te kennen dat je een ander serieus neemt + het zou zo kunnen zijn (weet van jezelf dat het zou kunnen en idd te gevoelig bent ervoor), maar (belangrijk), je laat het, of het nou zo is of niet, dan nog niet toe, want het zijn en blijven wel jouw gevoelens of een ander ze nou serieus neemt of niet). Zelfverantwoording neem je dus en een
stap tgt bij jezelf en jouw richting -> maak je cirkel!![]()
2. relativeer over jezelf, grapjes, niet te serieus wat betreft levenslange issue. Het is een moment en geef dat ook te kennen. Je wilt nl dat het nu afgelopen is, je vindt dit er nu van, en hoe je (morgen of overmorgen) bent, boeit niet. Nu is het moment dat je er genoeg van hebt en ervoor past. Je hebt het niet eens over toekomst en als een ander er over begint, ook quatsch, nu geef je je grenzen aan, bewaak je ze en geef je dat te kennen.
3. blijf in je cirkel staan, bij jezelf dus, hoe je er ook uitgeflikkerd wordt, stap er telkens weer in.
Want er is geen probleem! Dat is het.
Mijn conclusie:
gevoeligheid is niets mis mee, zolang jezelf er niet mee schaadt.
blijf dus bij jezelf. En wat een ander doet moet ie zelf weten.
cursusje 'hoe ga ik om met soms wat ongevoelige mensen' was dat van sweetgirly
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |