Valt het kabinet? Deel 2

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 21:51 schreef Toad het volgende:

[..]

Weblog van Pechtold:
[..]

Volgens de media zit Pechtold wel op het binnenhof. Wellicht meer als een adviseur o.i.d.

quote:

D66-partijleider Pechtold is ook op het ministerie van premier Balkenende, maar hij zit niet bij de onderhandelaars aan tafel, aldus de woordvoerder van Balkenende. Wel overleggen Dittrich en Brinkhorst nauw met Pechtold. Die zal, als D66 verder gaat in het kabinet, het akkoord tijdens een partijcongres moeten verdedigen bij de eigen achterban.

Bron: De Volkskrant

quote:

Coalitiepartijen bereiken akkoord 26-03-'05


De regeringspartijen CDA, VVD en D66 hebben na ruim elf uur onderhandelen een akkoord bereikt over voortzetting van het kabinet.

De afspraken gaan over bestuurlijke vernieuwing, onderwijs en innovatie en de publieke omroep.

Onder leiding van de opvolger van de woensdag afgetreden D66-minister Thom de Graaf wordt een nieuwe 'agenda' voor bestuurlijke vernieuwing opgesteld, met voorstellen over het kiesstelsel en de gekozen burgemeester.

Gemeenten die dat willen, kunnen met behulp van een referendum de mening van hun volk vragen over een nieuwe burgemeester. Het kabinet gaat die gemeenten daarbij helpen. Het kabinet zal voorstellen doen om de gekozen burgemeester in de Grondwet op te nemen.

Onderwijs, een ander belangrijke aandachtspunt van D66, krijgt er bijna 1 miljard euro bij.

D66-fractievoorzitter Boris Dittrich is verheugd over het pakket, waar hij nog wel toestemming van een speciaal D66-congres voor moet krijgen.

Compensatie
De nieuwe afspraken vormen een compensatie voor het voorlopig niet doorgaan van de gekozen burgemeester. De linkse oppositiepartijen stemden dinsdag in de Eerste Kamer tegen het uit de grondwet halen van de door de Kroon benoemde burgemeester.

Die tegenstemmen torpedeerden de plannen voor een gekozen burgemeester in 2006.

Bovendien was er bij D66 irritatie over de weerzin van de coalitiepartijen CDA en VVD tegen het nieuwe kiesstelsel.

Bij het overleg van zaterdag waren behalve de fractieleiders van de coalitiepartijen waren premier Balkenende, vice-premier Zalm van de VVD en D66-minister Brinkhorst aanwezig bij de besprekingen op het ministerie van Algemene Zaken.

quote:

Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 22:39 schreef the_disheaver het volgende:
Ik hoop dat er wat meer info er over komt, maar zoals ik het nu zie, o.a. de jaarlijkse 250 M + eenmailig 250 M voor onderwijs ziet er positief uit.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 22:39 schreef the_disheaver het volgende:
Ook de onderzoek naar een kiesstelsel waar voorkeusstemmen meer 'macht' krijgen, ben ik geheel voor. Dus zoals ik het lees: het oude nieuwe kiesstelsel, zonder districten.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 22:45 schreef the_disheaver het volgende:
Iemand linkjes naar artikelen over het Akkoord? (naast die van NOS.nl)

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 23:50 schreef Toad het volgende:
paasakkoord.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 01:26 schreef the_disheaver het volgende:
Paasakkoord

Geniaal!

quote:

Op zondag 27 maart 2005 09:08 schreef DaMart het volgende:
Jammer, het kabinet blijft... was veel beter geweest als we een nieuw kabinet hadden mogen kiezen, want die Bak Ellende met zijn kneuzenkabinet bakt er niks van.
[quote]
Want?
[quote] Elke beslissing valt slecht uit voor de burger, dus oprotten met die handel.

quote:

Maar goed, laten we hopen dat er voor 2007 toch nog iets gebeurt waardoor we alsnog vervroegd afscheid mogen nemen van dit K-kabinet.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 09:13 schreef aryan8 het volgende:

[..]

Nu komt er geld bij voor onderwijs, wordt ingezetenen bijgebracht dat een arbeidszame attitude noodzakelijk is om een samenleving op termijn leefbaar en betaalbaar te houden en is er een begin gemaakt van benoeming van getaboeïseerde maatschappelijke problematiek die jarenlang ongestoord kon doorrotten.

Balkenende doet het dus prima.
[..]

quote:

Namens wie spreek jij allemaal?

quote:

Op zondag 27 maart 2005 09:20 schreef DaMart het volgende:

[..]

Dat vind JIJ. Ik niet. Ik vind het een lapzwans eersteklas met de uitstraling van een verlepte kiwi, die absoluut niet geschikt is voor de rol van Minister President. Het beleid dat door dit kabinet wordt gevoerd kan ik ook niet steunen. Ok, er moeten dingen veranderen, dat is gewoon een continue proces, maar niet op de manier die dit kabinet voorstaat.
[..]

We = wij allemaal... dat WIJ, dus iedereen in Nederland weer mag stemmen....

En als ik een peiling van afgelopen week moet geloven is ruim 65% van de Nederlanders het met me eens: dit kabinet moet weg!

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 22:05 schreef Toad het volgende:
Geen concrete punten. Volgens mij heeft D66 zich laten afschepen door onderzoeken en wat geld voor onderwijs en de kenniseconomie.

Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....

quote:

Op zondag 27 maart 2005 09:20 schreef DaMart het volgende:


Dat vind JIJ. Ik niet. Ik vind het een lapzwans eersteklas met de uitstraling van een verlepte kiwi, die absoluut niet geschikt is voor de rol van Minister President. Het beleid dat door dit kabinet wordt gevoerd kan ik ook niet steunen. Ok, er moeten dingen veranderen, dat is gewoon een continue proces, maar niet op de manier die dit kabinet voorstaat.

We = wij allemaal... dat WIJ, dus iedereen in Nederland weer mag stemmen....

En als ik een peiling van afgelopen week moet geloven is ruim 65% van de Nederlanders het met me eens: dit kabinet moet weg!

quote:

Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.

Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdsverdrijf, de taak heeeft partijpolitieke priveleges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 11:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het viel me op dat Balkenende wel behoorlijk gegroeid is in zijn rol als premier.
Standvastiger, strenger, serieuzer. Voor wat het waard is.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 03:40 schreef lucida het volgende:
Te grote voorbarigheid lijkt me nog niet op z'n plaats. Er moet nog een ei worden uitgebroed: het D66 congres moet natuurlijk wel nog even zijn goedkeuring geven aan de doorstart van Balkende 2 . Voor sommigen is dat slechts een formaliteit. Anderen zullen nog wel een aantal stevige noten willen kraken. Toch denk ik dat het democratische vernieuwingsproces weer prominent op de hervormingsagenda is geplaatst. En dat dit samen met een substantieel extraatje voor onderwijs de democraten over de streep zal halen.

Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.

Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdsverdrijf, de taak heeeft partijpolitieke priveleges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 11:09 schreef lucida het volgende:

[..]


[..]

Gelet op de strekking van DaMart's reactie lukt ze dat bij een deel van het volk nog steeds!

quote:

Op zondag 27 maart 2005 12:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Grappig hoe je ontkent dat er geen kabinetscrises is geweest. De vice-premier is opgestapt dankzij een dolksteek van de eigen fractievoorzitter en een onbetrouwbare Van Aartsen, en D66 die dreigde om uit het kabinet te stappen als het regeerakkoord niet werd opengebroken. Een duidelijk crises dankzij meningsverschillen binnen de coalitie, die nu is opgelost.

Spreken van een coup wanneer je als oppositiepartij tegenstemt is ook al een hol begrip. Dat er toch een dergelijke kabinetscrises volgde, daar kon de PvdA alleen maar van dromen. Nu het gedeeltelijke districtenstelsel van de baan is, en de kenniseconomie via onderwijs weer wat geld binnenhaalt lijkt de oppositie inhoudelijk de grote winnaar te zijn. Dat er op electoraal vlak nu wat minder wordt gescoord is dankzij de vuilspuiterij aan de kant van de slechte verliezers die denken woorden als tuig en rat nodig te hebben om inhoudelijke kritiek te compenseren.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 11:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het viel me op dat Balkenende wel behoorlijk gegroeid is in zijn rol als premier.
Standvastiger, strenger, serieuzer. Voor wat het waard is.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 12:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat er op electoraal vlak nu wat minder wordt gescoord is dankzij de vuilspuiterij aan de kant van de slechte verliezers die denken woorden als tuig en rat nodig te hebben om inhoudelijke kritiek te compenseren.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 13:28 schreef lucida het volgende:

[..]

Kennelijk zijn de druiven zuuur.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
Maar goed, gelukkig blijft het kabinet zitten. Met een mager en merkwaardig akkoordje - dat dinsdag ook gewoon bereikt had kunnen worden. De PvdA heeft zijn zin gekregen: een gekozen burgemeester in 2010

quote:

Op zondag 27 maart 2005 13:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga liever even in op dat tuig en rat.

Plasterk was briljant met Binky zijn ratje op de schouder

quote:

D66 minister Brinkhorst over van Thijn quote: eens een rat altijd een rat Ik vraag me af of dit nu een poging tot het zaaien van haat is in de richting van alle ratten - immers er zijn ook goede ratten! Of moeten we voor het woord rat het woord jood lezen? En is zo'n stelling dan antisemitisch?

quote:

Pechtold kandidaat voor ministerschap
Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: Algemeen Dagblad
Gepubliceerd: zondag 27 maart 2005 @ 12:09 - Laatst bijgewerkt: 27 maart @ 14:01

Alexander Pechtold is de belangrijkste kandidaat om de afgetreden D66-minister Thom de Graaf op te volgen als minister voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties. De 39-jarige Pechtold is momenteel partijvoorzitter van de democraten en burgemeester van Wageningen.

De regeringspartijen CDA, VVD en D66 bereikten gisteravond een akkoord die hun uit de impasse moet halen die ontstond na het opstappen van De Graaf. De partijen spraken onder meer af nieuwe plannen te ontwikkelen voor veranderingen in het kiesstelsel en de gekozen burgemeester, en besloten meer geld te reserveren voor onderwijs. Een speciaal congres van D66 zal nog wel haar goedkeuring moeten geven aan het akkoord.

Op de achtergrond was Pechtold al betrokken bij de onderhandelingen. De jonge voorzitter geldt als rijzende ster binnen zijn partij. In 2002 werd hij als partijvoorzitter gekozen, een jaar later werd hij burgemeester van Wageningen. Daarvoor was hij gemeenteraadslid en wethouder in Leiden. Als burgemeester stelde hij zich op tegen de plicht om te allen tijde een identiteitsbewijs op zak te hebben. In plaats van de door Den Haag opgelegde veiligheidsmaatregelen ziet Pechtold meer heil in extra geld voor onderwijs, opvoeding, alcohol- en drugsbeleid en inburgering.

Update 14.00 uur
D66-fractieleider Boris Dittrich meldde zojuist in het discussieprogramma Buitenhof dat hij zal praten met drie kandidaten over de opvolging van Thom de Graaf. Voor het congres dat op 2 april zal plaatsvinden wil hij de nieuwe man of vrouw presenteren.

quote:

RIJKSVOORLICHTINGSDIENST
24 maart 2005
Het Kabinet der Koningin deelt mede:
Hare Majesteit de Koningin heeft, op zijn verzoek, met ingang 23
maart 2005 op de meest eervolle wijze ontslag verleend aan Mr. Th.
C. de Graaf als vice-Minister-President en minister voor
Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties, onder
dankbetuiging voor de vele en gewichtige diensten door hem aan haar
en het Koninkrijk bewezen.
RVD, 24.03.2005, 12.00 uur.

quote:

Bos: Nieuw akkoord is zelfmoordstrategie

ANP

AMSTERDAM - De PvdA zal de nieuwe kabinetsplannen voor een gekozen burgemeester niet steunen. Dat zei PvdA-leider Bos zondag in Buitenhof. 'Dit is een zelfmoordstrategie', zei Bos. Hij zei 'geen illusies' te willen kweken. 'De PvdA zal dit niet steunen.' De PvdA-leider wil wel dat de Kroonbenoeming snel uit de Grondwet wordt gehaald, zodat de burgemeester in 2010 kan worden gekozen op een manier die de kiezers zelf bij de volgende parlementsverkiezingen kunnen uitmaken.

Bos is blij met het extra geld voor onderwijs dat D66 heeft afgedwongen bij het nieuwe coalitiebeleid maar zei dat de claims al in de pijpleiding zaten. 'Het besluit is slechts enkele weken vervroegd.' De nieuwe minister voor Bestuurlijke Vernieuwing noemt hij 'de minister van onderzoek'. Bos ziet niet in waarom er allerlei onderzoek naar bestuurlijke vernieuwing moet komen, omdat alle partijen hun visie al op tafel hebben gelegd. 'Thom de Graaf had gelijk: op het terrein van bestuurlijke vernieuwing is in deze kabinetsperiode bar weinig te bereiken.'

Het kabinet wil in de Grondwet laten opnemen dat de burgemeester rechtstreeks door de bevolking wordt gekozen. De coalitie sprak dat zaterdag af na de mislukking in de Eerste Kamer, door een tegenstem van de PvdA, om de benoeming door de Kroon uit de Grondwet te halen. Het nieuwe kabinetsplan gaat een stap verder door de manier van kiezen nu meteen in de Grondwet te laten zetten.

De PvdA is ertegen dat de burgers hun eerste burger rechtstreeks kiezen en wil dat de gemeenteraad dit doet. Bos zelf is overigens wel voorstander van een direct gekozen burgemeester. Ook GroenLinks en de SP willen een indirect gekozen burgemeester. De christelijke partijen willen de huidige situatie handhaven.

Het is de bedoeling van CDA, VVD en D66 dat nog deze kabinetsperiode de eerste lezing voor de direct gekozen burgemeester wordt afgehandeld. Hiervoor is in beide Kamers een steun nodig van minstens de helft plus een. Bij een wijziging van de Grondwet is dan na de volgende parlementsverkiezingen een nieuwe stemming nodig, waarbij in zowel de Eerste als de Tweede Kamer tweederde meerderheid nodig is.

Zoals het er nu naar uitziet zal de coalitie de eerste lezing halen maar zal het in de tweede lezing, na 2007, opnieuw mis kunnen gaan. Dan is hoogstwaarschijnlijk opnieuw de steun van de PvdA nodig. Zoals Bos nu stelt, zal dat dus niet gebeuren. 'We willen het langs de koninklijke weg. De partijen moeten hun wens in het verkiezingsprogramma zetten, zodat ze zelf kunnen bepalen hoe ze hun burgemeester kunnen kiezen.'

Bron: De Volkskrant

quote:

SP en GL: Optreden D66 is ongeloofwaardig

ANP

DEN HAAG - SP-leider Marijnissen vindt dat D66 zijn geloofwaardigheid heeft verloren met het akkoord dat de Democraten zaterdag sloten met CDA en VVD om het kabinet-Balkenende te redden. 'Vice-premier De Graaf weg, gekozen burgemeester weg, aanpassing kiesstelsel weg, kroonjuwelen weg, maar D66 blijft... en de geloofwaardigheid van D66 is weg', aldus Marijnissen.

Hij is blij met de 1 miljard extra die de partijen willen besteden aan onderwijs. 'Maar volgens Balkenende en Zalm was er nooit geld. Nu dus wel: is dat geloofwáárdig? Nee, met geloofwaardigheid heeft dit allemaal weinig tot niets te maken', aldus Marijnissen.

Volgens GroenLinks-leider Halsema heeft 'D66 zijn kroonjuwelen verpand aan het CDA en de VVD in ruil voor fors meer geld voor onderwijs'. Halsema zei dat zondag in een reactie op het akkoord van zaterdag tussen CDA, VVD en D66 over hoe ze verder gaan in het kabinet-Balkenende.

Halsema is gelukkig met de in totaal 1 miljard euro extra voor onderwijs (voor de rest van deze kabinetsperiode) 'onder voorwaarde dat ook geïnvesteerd wordt in de basis van het onderwijs, het VMBO en de achterstanden en niet alleen in de kenniseconomie'. Halsema vraagt zich af waarom D66-minister De Graaf is afgetreden, gezien de nieuwe afspraken op het gebied van bestuurlijke vernieuwing. 'Je kunt je voorstellen dat Dittrich De Graaf opnieuw vraagt minister te worden.'

Ze heeft de indruk dat De Graaf is geofferd voor 1 miljard extra voor onderwijs. 'Misschien kan D66 minister Brinkhorst ook offeren, voor een miljard extra in de gezondheidszorg?'

Bron: De Volkskrant

quote:

Op zondag 27 maart 2005 13:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Et tu, Bore is natuurlijk wel omgedraaid. De vraag wordt aan Bore gesteld, of ook hij nog slaag wil van VVD en CDA. Dat dat duidelijk is.

quote:

Burgemeester Pop: kabinet kiest voor eigen belang



HAARLEM - De Haarlemse burgemeester Pop, voorzitter van het Genootschap van Burgemeesters, stelt dat het kabinet opnieuw voor het eigen belang heeft gekozen. Hij zei dat na het bereikte akkoord van kabinet Balkenende waarin is besloten voor een rechtstreeks gekozen burgemeester in 2010.

Pop pleit ervoor dat het kabinet er rekening mee houdt dat er ook veel stemmen zijn voor een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen.

,,We kunnen er niet tegen zijn dat het is uitgesteld tot 2010. Je moet dit onderwerp wel afmaken. De haast is eraf nu. Ik hoop dat men er goed over gaat nadenken'', aldus Pop.

ANP

Bron: LC

quote:

Op zondag 27 maart 2005 16:09 schreef Sidekick het volgende:

quote:

Op zondag 27 maart 2005 16:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Goh, een PvdA-regent, die zijn hele carriere te danken heeft aan benoemingen, is tegen. Wat een verrassing. Dat heet nou progressieve politiek.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 20:25 schreef Toad het volgende:
De mogelijke kandidaatopvolgers op een rij:

[afbeelding]
[..]

[afbeelding]

1e: Boris Dittrich, nu fractievoorzitter voor D66 in de Tweede Kamer. Zou het wellicht niet meer willen doen gezien de geruchtenstroom over zijn opstelling tegenover ex minister de Graaf.

[afbeelding]

2eL Boris van der Ham - fractiesecretaris
Heeft in zijn pakket namelijk: • Bestuurlijke vernieuwing / Binnenlandse Zaken

Iemand aanvullingen?

M.b.t. 1e: Boris Dittrich onomwonden in woorden van gelijke strekking: " Het Kamerlid bevalt mij té goed, ik volg Thom de Graaf niet op." Bron Buitenhof 27 - 03 - '05. Of laat onze diva zich alsnog,zogenaamd in naam van het landsbelang, overhalen?
M.b.t. 2e: Zou kunnen.

Zou Winnie Sorgdrager in de race kunnen zijn? Meen dat de toenmalig justitieminister zich immer een ferm voorstandster staatkundige vernieuwing betoonde.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 16:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Goh, een PvdA-regent, die zijn hele carriere te danken heeft aan benoemingen, is tegen. Wat een verrassing. Dat heet nou progressieve politiek.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 16:00 schreef Sidekick het volgende:
Nog meer reacties van de oppositie:
[..]

Ze heeft de indruk dat De Graaf is geofferd voor 1 miljard extra voor onderwijs. 'Misschien kan D66 minister Brinkhorst ook offeren, voor een miljard extra in de gezondheidszorg?'

quote:

De PvdA-leider zei dat zijn partij wel wil meewerken aan een gekozen burgemeester in 2010, maar dat de manier waarop dat moet gebeuren door de kiezer moet worden bepaald. Alle partijen zouden de kiesvorm in hun verkiezingsprogramma moeten opnemen, zodat daar na de formatie van een volgend kabinet over kan worden besloten.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 17:08 schreef SCH het volgende:
Oh ja, de VVD-burgemeesters zijn natuurlijk enorm voor

quote:

Die direct gekozen burgemeester is een farce, daar gaan de linkse partijen weer voor liggen en dan is er opnieuw een crisis. Is deze coalitie nou zo dom of speelt ze het?

quote:

Op zondag 27 maart 2005 17:11 schreef sizzler het volgende:
Van uitstel komt ....

quote:

Op zondag 27 maart 2005 17:16 schreef SCH het volgende:
denk dat ik wel even ga kijken hoe Dittrich zijn dictatorschap vorm gaat geven.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 16:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 27 maart 2005 18:37 schreef lucida het volgende:

[..]

De Haarlemse PvdA burgermeester Pop - fervent tegenstander van de gekozen burgermeester - onderstreept nog eens de splijtende verdeeldheid binnen de PvdA. Als iemand voor de eigen parochie preekt en weet wat het is om partijpolitieke privileges velig te stellen, dan is het wel deze salonsocialist van de oude stempel.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
Maar goed, gelukkig blijft het kabinet zitten. Met een mager en merkwaardig akkoordje - dat dinsdag ook gewoon bereikt had kunnen worden. De PvdA heeft zijn zin gekregen: een gekozen burgemeester in 2010

quote:

Op zondag 27 maart 2005 12:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Grappig hoe je ontkent dat er geen kabinetscrises is geweest. De vice-premier is opgestapt dankzij een dolksteek van de eigen fractievoorzitter en een onbetrouwbare Van Aartsen, en D66 die dreigde om uit het kabinet te stappen als het regeerakkoord niet werd opengebroken. Een duidelijk crises dankzij meningsverschillen binnen de coalitie, die nu is opgelost.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 18:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Verdeeldheid is er binnen de PvdA. Maar geen splijtende zoals bij D66. Het heeft Thom de Graaf de kop gekost. Misschien is er wel sprake van eigen belang bij de burgemeesters, zo zijn alle D66-burgemeesters ook tegen de gekozen burgemeester bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 18:50 schreef evert het volgende:

[..]

de vice premier is in eerste instantie opgestapt door het ongelooflijke gedraai van de pvda. als zij hadden voorgestemd, was de rest niet eens gebeurd.
daarom ben ik blij dat het doorzichtige en lage politieke spel van de pvda niet beloond wordt.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 19:06 schreef Orion-666- het volgende:
Ik vind het niet echt een laag spel maar gewoon een politiek spel.
Wat ik wel laag vond is dat D'66 tegen de democratie in een coalitie vormde met CDA en VVD.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 18:50 schreef evert het volgende:

[..]

de vice premier is in eerste instantie opgestapt door het ongelooflijke gedraai van de pvda. als zij hadden voorgestemd, was de rest niet eens gebeurd.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 19:22 schreef Sidekick het volgende:
Je begrijpt het verschil tussen de aanleiding en de schuldige toch wel? Het zou wat zijn als oppositiepartijen dankzij hun stemgedrag een minister naar huis kunnen sturen; dan was het hele kabinet al gevallen. Feit is dat er hommeles was binnen het kabinet, en dat de PvdA daar handig van gebruik maakte is eigenlijk te zien als goed werk van een oppositiepartij.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 18:47 schreef evert het volgende:

[..]

gekozen door het volk en niet door de raad. dus de pvda heeft niet zijn zin gekregen.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 19:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je begrijpt het verschil tussen de aanleiding en de schuldige toch wel? Het zou wat zijn als oppositiepartijen dankzij hun stemgedrag een minister naar huis kunnen sturen; dan was het hele kabinet al gevallen. Feit is dat er hommeles was binnen het kabinet, en dat de PvdA daar handig van gebruik maakte is eigenlijk te zien als goed werk van een oppositiepartij.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:33 schreef Tarak het volgende:
Als ik vandaag Marijnissen hoor zeggen dat D'66 ongeloofwaardig is, nu ze niet uit het kabinet stapt, ( http://www.nieuws.nl/bericht/4/36128 )lijkt het er dus dat het een vooropgezet plan is (laten we het een links complot noemen ) om het kabinet te laten vallen. Ze geven D'66 geen alternatief.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:26 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat zal dus weer stuk lopen, ik had even niet gedacht dat de coalitie zo stom zou zijn om opnieuw het zelfde stupide plan in te dienen.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:33 schreef Tarak het volgende:

[..]

Maar het betekent tevens dat de gekozen burgemeester, waar links zelf een voorstander van is, het voorlopig niet gaat halen. Daar is immers een grondwetswijziging voor nodig dus 2/3 meerderheid in beide kamers. Oppositievoeren ja, maar wel destructief oppositie voeren.

quote:

Als ik vandaag Marijnissen hoor zeggen dat D'66 ongeloofwaardig is, nu ze niet uit het kabinet stapt, ( http://www.nieuws.nl/bericht/4/36128 )lijkt het er dus dat het een vooropgezet plan is (laten we het een links complot noemen ) om het kabinet te laten vallen. Ze geven D'66 geen alternatief.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 19:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je begrijpt het verschil tussen de aanleiding en de schuldige toch wel? Het zou wat zijn als oppositiepartijen dankzij hun stemgedrag een minister naar huis kunnen sturen; dan was het hele kabinet al gevallen. Feit is dat er hommeles was binnen het kabinet, en dat de PvdA daar handig van gebruik maakte is eigenlijk te zien als goed werk van een oppositiepartij.

quote:

Boetekleed
Eerder beloofde de PvdA-leider het congres dat hij tegen het kabinetsvoorstel voor de gekozen burgemeester zal stemmen. Persoonlijk is hij voor, maar hij legt zich neer bij de uitslag van het ledenreferendum.

De leden beslisten vorig jaar dat de burgemeester moet worden aangewezen door de gemeenteraad, en niet rechtstreeks door de bevolking, zoals minister De Graaf wil.

Bos wekte in de media de indruk dat hij die uitslag niet serieus nam. Hij heeft daar spijt van en spreekt van "een leerpunt".

De fractie heeft een eigen initiatiefvoorstel ingediend dat de keuze van de nieuwe burgemeester overlaat aan de gemeenteraad.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:26 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat zal dus weer stuk lopen, ik had even niet gedacht dat de coalitie zo stom zou zijn om opnieuw het zelfde stupide plan in te dienen.

quote:

Als je bovendien heel goed naar Felix Rottenberg hebt geluisterd, dan kan je niet zijn ontgaan dat deze heel nadrukkelijk de vinger op de politieke zwakten van Bos heeft gelegd:

1. Hij spreekt een taal van Chinese grammatica

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:52 schreef lucida het volgende:

[..]

Over de oorzaken en gevolgen die uiteindelijk tot het aftreden van Thom de Graaf hebben geleid valt nog wel een behoorlijke boom op te zetten. Feit is dat de interne verdeeldheid [url] http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/1653 [/url] van de PvdA m.b.t. de gekozen burgermeester de aanleiding vormde voor de afstemming door 1e Kamerfractie van de PvdA, en dat nu - uit een misplaatst gevoel van onschuld - de zwarte piet bij coalitiepartners wordt gelegd. De enige die dit partijpolitieke machtspelletje achteraf betreurt de enige ook die openlijk de fouten heeft toegegeven is Han Noten.

quote:

De oppositie - met de PvdA voorop - heeft maar weer eens duidelijk aangetoond dat het landsbelang van ondergeschikt belang is op momenten dat partijpolitieke privileges veilig gesteld moeten worden. Het heeft bovendien te zien gegeven dat de regentenmentaliteit binnen de PvdA nog niets aan bestuurlijke dominantie en arrogantie heeft ingeboet; ondanks het zo populistisch gevoerde "boetekleedoffensief" van Wouter Bos!...

quote:

Het grote verhaal van Wouter Bos blijft domweg steken in een woordenbrij van Chinese grammatica en vertoont een onuitstaanbare interne leegte:

quote:

Op zondag 27 maart 2005 21:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hetzelfde?
Nee, in plaats van de Kroon-benoeming uit de Grondwet te halen waar alleen CDA, CU en SGP tegen zijn, willen ze nu direct een door de kiezer gekozen burgemeester in de grondwet, en dat idee heeft eigenlijk alleen maar draagvlak binnen D66.

Het voordeel is wel dat de Eerste Kamer geen problemen gaat geven, want het komt niet eens door de Tweede Kamer.

Maar ze hebben nog een gemeentelijk referendum achter de hand om een burgemeester te kiezen.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:09 schreef Toad het volgende:

[..]

Dat zei hij iig. over de Graaf.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh jee, zo goed had ik de plannen nog niet bestudeerd maar het is wel tekenend voor de bord-voor-hun-kop-mentaliteit.

quote:

Onderwijsbonden verdeeld over akkoord

ANP

RIJSWIJK - De verschillende onderwijsbonden zijn verdeeld over het nieuwe regeringsakkoord tussen CDA, VVD en D66. De Algemene Onderwijsbond (AOb) noemde zondag de nieuwe plannen 'een grote stap in de goede richting', maar waarschuwde 'niet alleen in de top van het onderwijs te investeren'. De Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) noemt het akkoord 'laf'. 'D66 heeft zich laten afschepen met een klein bedrag', aldus Kim Toering, voorzitter van de LSVb.

Het budget voor onderwijs wordt in de nieuwe plannen van regeringspartijen CDA, VVD en D66, structureel verhoogd met een kwart miljard euro. Eenmalig krijgt onderwijs een bedrag van een half miljard voor kennis en innovatie.

De AOb is verheugd dat in het akkoord het VMBO speciaal aandacht kijgt. 'De top van het onderwijs kan niet pieken als de basis niet goed is, dus laten we die niet vergeten', aldus een woordvoerder.

De VSNU, de vereniging van universiteiten, is ook positief over het extra geld. 'Wij zijn natuurlijk erg blij met elke extra investering, maar zien dit graag in de toekomst omgezet in een structurele bijdrage', aldus een woordvoerster. De eenmalige investering in kennis en innovatie wordt gefinancierd door extra aardgasopbrengsten.

Ook de LSVB had liever gezien dat er afspraken gemaakt waren over structurele investeringen in het (hoger) onderwijs. 'Het is een snoepje en we weten nog niet eens precies hoe groot het snoepje is.'

De gedachte dat Nederland met deze extra investering 'oprukt naar de Europese voorhoede', zoals de regeringspartijen dit geformuleerd hebben, lijkt het VSNU aan de optimistische kant. 'Het lijkt een goede eerste stap, maar of we hiermee oprukken? We wachten het af.'

De AOB vindt het een gemiste kans van het kabinet dat er niets afgesproken is over het leraarschap. 'Hoe goed kan het onderwijs zijn als er geen leraren zijn', aldus een woordvoerder. De bond vindt het belangrijk dat de aantrekkelijkheid van het beroep benadrukt wordt. 'We moeten leerkrachten vast houden in het onderwijs, anders lopen we over een aantal jaren weer achter de feiten aan en hebben we te weinig leraren.'

De christelijke onderwijsbond CNV sluit zich hier helemaal bij aan. 'In de komende jaren gaan er 105.000 leraren met pensioen. Als we die niet nu al opvangen, komt er een gigantisch lerarentekort', aldus voorzitter Marleen Barth. 'Het kabinet had hier oog voor moeten hebben en structureel hier geld aan moeten bijdragen.'

De werkgeversorganisatie VNO-NCW is erg positief over de gemaakte keuze van het kabinet om in innovatie te investeren. 'Het is een heel eind in de goede richting', zei een woordvoerder zondag.

Zaterdag schreef de organisatie een brandbrief naar het kabinet om 600 miljoen te investeren in de ontwikkeling van de kenniseconomie. Het VNO-NCW hoopt dan ook dat het kabinet bij de uitwerking van het gesloten akkoord de voorgestelde ideeën van de werkgeversorganisatie meeneemt.

Bron: De Volkskrant

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:33 schreef Sidekick het volgende:
Nog wat reacties op het paasakkoord, nu uit onderwijsland:

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:17 schreef lucida het volgende:

[..]

Ik ben er bijna 100% zeker van dat Rottenberg hiermee doelde op het taalgebruik van Wouter Bos. Misschien een idee om de herhaling later op de avond er nog eens op na te zien?

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Han Noten betreurt dat hij niet eerder heeft ingezien hoe nonchalant De Graaf omging met de forse kritiek die hij gaf.

quote:

]

Ach ja, daar komt de regenten-troef weer naar voren.

quote:

Nu zelfs voorafgegaand door te zeggen dat landsbelang van ondergeschikt belang is. Volkomen misplaatst als je het hebt over het tegenhouden van de gekozen burgemeester

quote:

waar het ging om een garantie dat gemeenten zelf het moment mogen kiezen om de gekozen burgemeester in te voeren, mits voor 2010.

quote:

Nog niemand, en al helemaal geen lid van de sjun-clan, heeft nog kunnen uitleggen waarom De Graaf zijn plan enkele steden in 2006 wilde opdringen.

quote:

En ik wil niet eens weten vanuit welke subjectieve werkelijkheidsbeleving jij het landsbelang ziet om dergelijke onzin te verkopen.

quote:

Nou, noem mij hoogbegaafd, maar de boodschap lijkt mij vrij helder.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:49 schreef Toad het volgende:

[..]

Hij had het toen over de voorstellen van minister de Graaf.
En nee ik ga niet op blijven 's nachts.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:11 schreef lucida het volgende:

[..]

Als we jouw uitleg moeten geloven, dan heeft Thom de Graaf bij de duivel de biecht gedaan! Het 'betreuren' van Han Noten heeft toch echt betrekking op het aftreden van Thom de Graaf en de negatieve electorale terugslag die dit mogelijk voor de PvdA kan hebben.

quote:

[..]

Tot nu toe is nog niemand van de linkse kerkgangers er in geslaagd aan te tonen dat de PvdA niet nog steeds ook een partij van regenten en behoudzuchtige nihilisten is.

quote:

Nogmaals PvdA strateeg Rottenberg wreef op niet mis te verstane wijze de incompetenties die aan het leiderschap van Wouter Bos kleven fijntjes onder diens neus!. Hij legde tevens de ideologische breukvlak binnen de huidige sociaal democratie bloot. Een onuitstaanbare interne leegte en verdeeldheid op grond waarvan de PvdA elke vorm van democratische vernieuwingsdrang domweg tegenhoudt en of bureaucratisch traineert.

quote:

[..]

Aangezien ik mij zelf niet reken tot welke clan dan ook, is daarmee nog niet aangetoond dat er geen verklaring zou zijn waarom De Graaf voor enkele (grote) steden alvast een uitzondering wilde maken. Zoals je ongetwijfeld zult weten waren het juist de Burgermeesters van deze steden die zich zonder voorbehoud hadden uitgesproken voor een gekozen burgermeester. In Amsterdam is zelfs een heuse linkse mediacampagne opgezet om de kandidatuur van Cohen te promoten. De Graaf zou gedacht kunnen hebben: 'als een schaap over de dam is, volgt de rest van zelf!...'

quote:

[..]

Nou, noem mij dan maar schijnheilig, maar het "boetenkleedoffensief" van Wouter Bos liegt er niet minder om.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 22:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Han Noten betreurt dat hij niet eerder heeft ingezien hoe nonchalant De Graaf omging met de forse kritiek die hij gaf.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:12 schreef lucida het volgende:

[..]

Nu je zo stellig in je ontkenning bent weet ik het zeker: Rottenberg doelde daarmee op het taalgebruik van Wouter Bos

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:23 schreef lucida het volgende:

[..]

Zou je het artikel waarin Noten zijn verhaal doet even kunnen posten, dan is het zo duidelijk hoe het zit.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:20 schreef Sidekick het volgende:


Zeker, dat liegt er niet om. Het is zeer duidelijk, in tegenstelling tot jouw eerdere bewering dat je het niet zou snappen vanwege Chinese gramatica.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:20 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Je ronkende zinnen kennen we onderhand wel lucida, maar zoals gewoonlijk ontbreekt de inhoud.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:29 schreef lucida het volgende:

[..]

Kijk eens beste sidekick je begaat een vergissing. Ik heb nergens beweerd dat ik de retoriek van Bos niet zou snappen. Ik heb slechts aangegeven dat Rottenberg het begrip Chinese grammatica gebruikte om het taalgebruik van wouter Bos te typeren. Ik snap dat zelfs zijn partijgenoten daar vaak geen touw aan kunnen vastknopen, maar dat wil nog niet zeggen dat ook ik niet in staat zou zijn de gordiaanse knopen van Wouter Bos te ontwarren.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:35 schreef Sidekick het volgende:

Jammer dat je telkens gaat draaien om je fouten maar niet te hoeven toegeven.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:34 schreef lucida het volgende:

[..]

Wanneer je zoals ik een diepgravende analyse hebt gemaakt van de gestage teloorgang van de sociaal democratie en haar ideologische leegte, dan is gewoobnweg logisch als de eindconcluise luidt, dat inhoud ontbreekt - scherp opgemerkt dus Sidekick.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:38 schreef lucida het volgende:

[..]

Onvermijdelijk als je de sociaal democratische zielenroerselen van Wouter Bos onder de loep neemt.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je komt echt niet verder dan wat "jij-bakken", he? Typisch.

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat is nu eigenlijk het probleem?

quote:

Op zondag 27 maart 2005 23:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik was al aan het zoeken, maar ik kan het even niet vinden, waardoor ik het aan jou vroeg. Mar jij kan het dus ook al niet vinden.