POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 26 maart 2005 21:51 schreef Toad het volgende:
[..]
Weblog van Pechtold:
[..]
Volgens de media zit Pechtold wel op het binnenhof. Wellicht meer als een adviseur o.i.d.
[/q]quote:D66-partijleider Pechtold is ook op het ministerie van premier Balkenende, maar hij zit niet bij de onderhandelaars aan tafel, aldus de woordvoerder van Balkenende. Wel overleggen Dittrich en Brinkhorst nauw met Pechtold. Die zal, als D66 verder gaat in het kabinet, het akkoord tijdens een partijcongres moeten verdedigen bij de eigen achterban.
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
http://www.nos.nl/nieuws/(...)litievoortgezet.htmlquote:Coalitiepartijen bereiken akkoord 26-03-'05
De regeringspartijen CDA, VVD en D66 hebben na ruim elf uur onderhandelen een akkoord bereikt over voortzetting van het kabinet.
De afspraken gaan over bestuurlijke vernieuwing, onderwijs en innovatie en de publieke omroep.
Onder leiding van de opvolger van de woensdag afgetreden D66-minister Thom de Graaf wordt een nieuwe 'agenda' voor bestuurlijke vernieuwing opgesteld, met voorstellen over het kiesstelsel en de gekozen burgemeester.
Gemeenten die dat willen, kunnen met behulp van een referendum de mening van hun volk vragen over een nieuwe burgemeester. Het kabinet gaat die gemeenten daarbij helpen. Het kabinet zal voorstellen doen om de gekozen burgemeester in de Grondwet op te nemen.
Onderwijs, een ander belangrijke aandachtspunt van D66, krijgt er bijna 1 miljard euro bij.
D66-fractievoorzitter Boris Dittrich is verheugd over het pakket, waar hij nog wel toestemming van een speciaal D66-congres voor moet krijgen.
Compensatie
De nieuwe afspraken vormen een compensatie voor het voorlopig niet doorgaan van de gekozen burgemeester. De linkse oppositiepartijen stemden dinsdag in de Eerste Kamer tegen het uit de grondwet halen van de door de Kroon benoemde burgemeester.
Die tegenstemmen torpedeerden de plannen voor een gekozen burgemeester in 2006.
Bovendien was er bij D66 irritatie over de weerzin van de coalitiepartijen CDA en VVD tegen het nieuwe kiesstelsel.
Bij het overleg van zaterdag waren behalve de fractieleiders van de coalitiepartijen waren premier Balkenende, vice-premier Zalm van de VVD en D66-minister Brinkhorst aanwezig bij de besprekingen op het ministerie van Algemene Zaken.
benieuwd wie die referenda dan gaat betalen, mocht er in de gemeentebesturen daar draagvlak voor zijn maar het is al heel wat beter dan wat men aan de Eerste Kamer heeft voorgesteld, dat te snel en te ver ging
overigens meldt TT pagina 103 dat onderwijs 750 miljoen euro krijgt, niet bijna 1 miljard
maar goed, nog steeds nog prematuur dus om vergaande conclusies te trekken
[ Bericht 4% gewijzigd door zakjapannertje op 26-03-2005 22:04:35 ]
Geen concrete punten. Volgens mij heeft D66 zich laten afschepen door onderzoeken en wat geld voor onderwijs en de kenniseconomie.
Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....
[ Bericht 7% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 22:25:57 ]
Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....
[ Bericht 7% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 22:25:57 ]
Het gedeeltelijke districtenstelsel komt er dus niet, en qua bestuurlijke vernieuwing blijft het bij veel onderzoeken en praatclubjes. Ja, een verzwaring van de voorkeursstemmen, maar daar lijkt al veel overeenstemming over in de gehele Kamer, dus niet iets wat als overwinning van D66 kan worden gezien.
Structureel een kwart miljard voor onderwijs erbij, en eenmalig een half miljard voor de kenniseconomie (wrs ook onderwijs-gerelateerd).
Ik ben benieuwd naar de concrete invulling van het nieuwe omroepbestel, en of er op het gebied van milieu en kinderopvang ook is gesproken, want anders blijft het echt magertjes.
Structureel een kwart miljard voor onderwijs erbij, en eenmalig een half miljard voor de kenniseconomie (wrs ook onderwijs-gerelateerd).
Ik ben benieuwd naar de concrete invulling van het nieuwe omroepbestel, en of er op het gebied van milieu en kinderopvang ook is gesproken, want anders blijft het echt magertjes.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Die Ageeth, leuke meid, maar ze doet wel erg naïef.
Morgen buitenhof met Wouter Bos en Felix Rottenberg.
Morgen buitenhof met Wouter Bos en Felix Rottenberg.
Ik hoop dat er wat meer info er over komt, maar zoals ik het nu zie, o.a. de jaarlijkse 250 M + eenmailig 250 M voor onderwijs ziet er positief uit.
Dat het halve-gekozen burgemeester plan niet gemeentes opgelegd worden, vindt ik een goed plan. Het is half en rommelig, aangezien de benoeming door de Kroon zal blijven bestaan. Maar de keuze voor Gemeentes om een referendum te houden (wat er eigenlijk nu ook al is) is prima!
Ook de onderzoek naar een kiesstelsel waar voorkeusstemmen meer 'macht' krijgen, ben ik geheel voor. Dus zoals ik het lees: het oude nieuwe kiesstelsel, zonder districten.
Mis alleen een beetje het Milieu, maar Brinkhorst blijft gewoon op EZ. Daarom vond ik het idee van de Jonge Democraten om een minister van Milieu op te eisen een beetje vreemd. Want a) er is een minister van BVK afgetreden, niet van milieu, en bovendien b) hebben we zoals gezegd Brinkhorst op EZ, die erg veel voor Milieu kan betekenen.
Dat het halve-gekozen burgemeester plan niet gemeentes opgelegd worden, vindt ik een goed plan. Het is half en rommelig, aangezien de benoeming door de Kroon zal blijven bestaan. Maar de keuze voor Gemeentes om een referendum te houden (wat er eigenlijk nu ook al is) is prima!
Ook de onderzoek naar een kiesstelsel waar voorkeusstemmen meer 'macht' krijgen, ben ik geheel voor. Dus zoals ik het lees: het oude nieuwe kiesstelsel, zonder districten.
Mis alleen een beetje het Milieu, maar Brinkhorst blijft gewoon op EZ. Daarom vond ik het idee van de Jonge Democraten om een minister van Milieu op te eisen een beetje vreemd. Want a) er is een minister van BVK afgetreden, niet van milieu, en bovendien b) hebben we zoals gezegd Brinkhorst op EZ, die erg veel voor Milieu kan betekenen.
Ik ben voor! Alleen ff kijken waar en waarneer het Congres gehouden zal worden. Maar ik heb eigenlijk geen vrees dat een meerderheid tegen zal zijn.quote:Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....
Net of het CDA en de VVD daar moeite mee hebben gehad. Overigens komt dat geld van een meevaller. Je kan beter 'ns kijken waar je het precies aan uit gaat geven. De kwaliteit van het onderwijs holt achteruit, maar volgens mij komt dat niet door geld problemen.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 22:39 schreef the_disheaver het volgende:
Ik hoop dat er wat meer info er over komt, maar zoals ik het nu zie, o.a. de jaarlijkse 250 M + eenmailig 250 M voor onderwijs ziet er positief uit.
Kan je het geld beter aan jeugdzorg geven waar wel financiele problemen zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 22:47:00 ]
De voorkeursstemmen krijgen een zwaardere weging (wordt uitgevoerd, niet onderzocht). Er wordt onderzocht of er ook districtvarianten mogelijk zijn. Volgens mij is het zo.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 22:39 schreef the_disheaver het volgende:
Ook de onderzoek naar een kiesstelsel waar voorkeusstemmen meer 'macht' krijgen, ben ik geheel voor. Dus zoals ik het lees: het oude nieuwe kiesstelsel, zonder districten.
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1111824253947.htmlquote:Op zaterdag 26 maart 2005 22:45 schreef the_disheaver het volgende:
Iemand linkjes naar artikelen over het Akkoord? (naast die van NOS.nl)
Hier staat wat info die ik al enigszinds heb samengevat in mijn post.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het extra Congres is reeds bekend (ze moeten het wel vooraf geregeld hebben!).
D66 site
Op zaterdag 2 april in Den Haag. Over 1 week dus (en ik kan niet!)
D66 site
Op zaterdag 2 april in Den Haag. Over 1 week dus (en ik kan niet!)
Ihkv de Wederopstanding van Balki llquote:Op zaterdag 26 maart 2005 23:50 schreef Toad het volgende:
paasakkoord.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Paasakkoord
Als ik D66 lid was zou ik overigens ook willen weten of er nu een soort minister van onderzoek naar bestuurlijke vernieuwing en koninkrijksrelaties komt. Dat is dus echt een minister van niets.quote:
tekst ziet er veelbelovend uit. meevallers gaan dus naar onderwijs en kenniseconomie, goede keuze met het oog op de toekomst!
wat moet ik hier nu neerzetten?
Te grote voorbarigheid lijkt me nog niet op z'n plaats. Er moet nog een ei worden uitgebroed: het D66 congres moet natuurlijk wel nog even zijn goedkeuring geven aan de doorstart van Balkende 2 . Voor sommigen is dat slechts een formaliteit. Anderen zullen nog wel een aantal stevige noten willen kraken. Toch denk ik dat het democratische vernieuwingsproces weer prominent op de hervormingsagenda is geplaatst. En dat dit samen met een substantieel extraatje voor onderwijs de democraten over de streep zal halen.
Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.
Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdsverdrijf, de taak heeeft partijpolitieke priveleges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.
Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.
Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdsverdrijf, de taak heeeft partijpolitieke priveleges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.
Jammer, het kabinet blijft... was veel beter geweest als we een nieuw kabinet hadden mogen kiezen, want die Bak Ellende met zijn kneuzenkabinet bakt er niks van. Elke beslissing valt slecht uit voor de burger, dus oprotten met die handel. Maar goed, laten we hopen dat er voor 2007 toch nog iets gebeurt waardoor we alsnog vervroegd afscheid mogen nemen van dit K-kabinet.
Nu komt er geld bij voor onderwijs, wordt ingezetenen bijgebracht dat een arbeidszame attitude noodzakelijk is om een samenleving op termijn leefbaar en betaalbaar te houden en is er een begin gemaakt van benoeming van getaboeïseerde maatschappelijke problematiek die jarenlang ongestoord kon doorrotten.quote:Op zondag 27 maart 2005 09:08 schreef DaMart het volgende:
Jammer, het kabinet blijft... was veel beter geweest als we een nieuw kabinet hadden mogen kiezen, want die Bak Ellende met zijn kneuzenkabinet bakt er niks van.
[quote]
Want?
[quote] Elke beslissing valt slecht uit voor de burger, dus oprotten met die handel.
Balkenende doet het dus prima.
Namens wie spreek jij allemaal?quote:Maar goed, laten we hopen dat er voor 2007 toch nog iets gebeurt waardoor we alsnog vervroegd afscheid mogen nemen van dit K-kabinet.
Dat vind JIJ. Ik niet. Ik vind het een lapzwans eersteklas met de uitstraling van een verlepte kiwi, die absoluut niet geschikt is voor de rol van Minister President. Het beleid dat door dit kabinet wordt gevoerd kan ik ook niet steunen. Ok, er moeten dingen veranderen, dat is gewoon een continue proces, maar niet op de manier die dit kabinet voorstaat.quote:Op zondag 27 maart 2005 09:13 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Nu komt er geld bij voor onderwijs, wordt ingezetenen bijgebracht dat een arbeidszame attitude noodzakelijk is om een samenleving op termijn leefbaar en betaalbaar te houden en is er een begin gemaakt van benoeming van getaboeïseerde maatschappelijke problematiek die jarenlang ongestoord kon doorrotten.
Balkenende doet het dus prima.
[..]
We = wij allemaal... dat WIJ, dus iedereen in Nederland weer mag stemmen....quote:Namens wie spreek jij allemaal?
En als ik een peiling van afgelopen week moet geloven is ruim 65% van de Nederlanders het met me eens: dit kabinet moet weg!
Het kabinet kreeg een electoraal mandaat voor vier jaar. Als er dan halverwege alweer gedraaikont moet worden omdat de oppositie wat meer belooft dan zal het land uiteindelijk door populisme geregeerd worden. Ik moet er niet aan denken.quote:Op zondag 27 maart 2005 09:20 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dat vind JIJ. Ik niet. Ik vind het een lapzwans eersteklas met de uitstraling van een verlepte kiwi, die absoluut niet geschikt is voor de rol van Minister President. Het beleid dat door dit kabinet wordt gevoerd kan ik ook niet steunen. Ok, er moeten dingen veranderen, dat is gewoon een continue proces, maar niet op de manier die dit kabinet voorstaat.
[..]
We = wij allemaal... dat WIJ, dus iedereen in Nederland weer mag stemmen....
En als ik een peiling van afgelopen week moet geloven is ruim 65% van de Nederlanders het met me eens: dit kabinet moet weg!
De huidige premier moet het niet hebben van zijn uiterlijk of rollenspel. Ondanks zijn soms wat onbeholpen presentatie bestuurt hij het land, neemt hij impopulire maatregelen om een financierbare toekomst te waarborgen en lukt het hem wederom om zijn kabinet sterker uit een door de oppositie geïnitieerde crisis te laten komen.
Wat mij betreft maakt hij zijn karwei af en blijft er politiek wat te hilarisch vermaak.
Wat een mager akkoord. Op de punten waarvoor D66 in de coalitie zit verandert er maar weinig. Er komt een onderzoek naar bestuurlijke vernieuwing. Wat doet die minister dan op dat ministerie? Stel je voor dat men op een willekeurig ander ministerie eerst ging onderzoeken wat men eigenlijk moet doen. Dat lijkt me meer bezigheidstherapie dan uitvoerende politiek.
Verder wordt het wijzigingsvoorstel van de Grondwet om het gekozen burgemeesterschap mogelijk te maken opnieuw ingediend. Een soort van troostprijs? Waarom zou de PvdA dan ineens vóór stemmen? Tegen de tijd dat het voorstel in tweede lezing de Eerste Kamer bereikt, zitten we ergens in 2008 en is er voor de PvdA weer voldoende reden om met een slap argument als "te snelle invoering" te komen.
En dan zijn er nog wat 'kruimels' op onderwijs en mediabestel. Dat is dan zeker ter compensatie van de andere punten die inhoudelijk gezien leeg zijn.
Ik ben zeer benieuwd hoe men dit wil gaan verkopen aan de achterban.
Verder wordt het wijzigingsvoorstel van de Grondwet om het gekozen burgemeesterschap mogelijk te maken opnieuw ingediend. Een soort van troostprijs? Waarom zou de PvdA dan ineens vóór stemmen? Tegen de tijd dat het voorstel in tweede lezing de Eerste Kamer bereikt, zitten we ergens in 2008 en is er voor de PvdA weer voldoende reden om met een slap argument als "te snelle invoering" te komen.
En dan zijn er nog wat 'kruimels' op onderwijs en mediabestel. Dat is dan zeker ter compensatie van de andere punten die inhoudelijk gezien leeg zijn.
Ik ben zeer benieuwd hoe men dit wil gaan verkopen aan de achterban.
Ouwe reclametruc. Product in nieuw jasje stoppen. Nou [b]lijkt de rechtstreeks gekozen burgemeester in de grondwet te worden opgenomen. Aldus wordt het kroonbesluit omzeild?quote:Op zaterdag 26 maart 2005 22:05 schreef Toad het volgende:
Geen concrete punten. Volgens mij heeft D66 zich laten afschepen door onderzoeken en wat geld voor onderwijs en de kenniseconomie.
Ik ben benieuwd wat de leden er van vinden....
Of las ik niet goed? www.D66.nl
iedere engel heeft een duivelse kant.
quote:Op zondag 27 maart 2005 09:20 schreef DaMart het volgende:
Dat vind JIJ. Ik niet. Ik vind het een lapzwans eersteklas met de uitstraling van een verlepte kiwi, die absoluut niet geschikt is voor de rol van Minister President. Het beleid dat door dit kabinet wordt gevoerd kan ik ook niet steunen. Ok, er moeten dingen veranderen, dat is gewoon een continue proces, maar niet op de manier die dit kabinet voorstaat.
We = wij allemaal... dat WIJ, dus iedereen in Nederland weer mag stemmen....
En als ik een peiling van afgelopen week moet geloven is ruim 65% van de Nederlanders het met me eens: dit kabinet moet weg!
Gelet op de strekking van DaMart's reactie lukt ze dat bij een deel van het volk nog steeds!quote:Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.
Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdsverdrijf, de taak heeeft partijpolitieke priveleges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.
