POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: Nu.nl - Honderd vrouwen in opvanghuizen lopen gevaarquote:Honderd vrouwen in opvanghuizen lopen gevaar
Uitgegeven: 22 januari 2005 22:13
Laatst gewijzigd: 22 januari 2005 22:37
HILVERSUM - Meer dan honderd vrouwen die in Nederlandse vrouwenopvanghuizen verblijven, verkeren in direct levensgevaar. Ze worden bedreigd door mannen die zich op hen willen wreken.
Dat bleek zaterdagavond uit een onderzoek van de Federatie Opvang, het samenwerkingsverband van opvanghuizen voor vrouwen, in opdracht van het actualiteitenprogramma NOVA.
Eerwraak
Directeur I. Smidt van de Federatie Opvang zei in NOVA zich ernstig zorgen te maken over deze situatie. Ze wees daarbij op twee recente moorden die zouden zijn gepleegd wegens eerwraak of familie-eer.
Op eerste kerstdag werden in Ruurlo een Afghaanse moeder en haar dochter vermoord door de ex-man van de dochter. Op 15 januari vond in Culemborg een 18-jarig Irakees meisje de dood. Ze was neergestoken door haar broer.
In totaal zijn in twee jaar tijd al zeven moorden gepleegd die, aldus de federatie, "binnen een culturele context zijn te plaatsen en eer-gerelateerd zijn".
Maatregelen
De federatie heeft er bij minister Verdonk van Integratie in een brief op aan gedrongen snel maatregelen te nemen om meer moorden te voorkomen en de veiligheid van vrouwen in de opvang te garanderen.
"De centrale en actuele vraag is op welke wijze alle betrokken partijen ervoor kunnen zorgen dat er geen nieuwe slachtoffers vallen", aldus de federatie in de brief die vrijdag is verstuurd. Volgens de federatie moet de politie meer bevoegdheden krijgen om snel tot actie over te kunnen gaan bij dreiging van eerwraak.
Acties
"Daar hebben de kwetsbare vrouwen recht op." Daarvoor moet de politie meer kennis krijgen over welke acties ze mag ondernemen tegen potentiële daders.
Ook vindt de federatie dat er meldpunten moeten komen waar dreigende wraakacties kunnen worden gemeld. Daarvanuit kan dan preventief worden ingegrepen. De voorgenomen advies- en steunpunten huiselijk geweld in verschillende gemeenten zouden daartoe wettelijke bevoegdheden moeten krijgen. Verder zouden schoolkinderen op jonge leeftijd voorlichting moeten krijgen over de rechten van vrouwen.
Top-prioriteit
In november schreven Verdonk en minister Donner (Justitie) aan de Tweede Kamer dat ze de omvang van het eerwraakprobleem wilden leren kennen en daarop beleid wilden ontwikkelen. Als het aan de federatie ligt, krijgt de aanpak van eerwraak top-prioriteit van de bewindslieden.
Het mag zeer duidelijk zijn dat Ayaan Hirsi Ali wel degelijk een maatschappelijke omissie aankaartte met de film submission die zij met Theo van Gogh maakte, al belichtte zij hiermee slechts misstanden in een deelsegment van onze samenleving. Een grote tamtam van mediale toeschrijvingen en beschuldigingen ten spijt is Hirsi Ali bij voortduring zeer zorgvuldig geweest in de door haar gekozen bewoording om dit probleem op de politieke agenda te houden.
Het lijkt me goed dat eveneens het besef doordringt dat diverse moslims zich eveneens niet kunnen vinden in de in het artikel aangehaalde onveiligheid en dat er ook vanuit andere bevolkingsgroepen nogal eens misdragingen plaatsvinden. Niettemin vind ik een blijvende belichting van dit soort uitwassen van beschaving noodzakelijk om onze samenleving leefbaar te houden.
Het lijkt me goed dat cijfers gepubliceerd gaan worden van de opvang van mensen uitgesplitst naar afkomst en sociale laag binnen de bevolking om helder zicht te krijgen op het segment van de samenleving waarbinnen deze en andere bedreigingen zich afspelen opdat adequaat beleid gemaakt kan worden om de veiligheid van inwoners van Nederland te kunnen waarborgen.
Sentimentaliseren van de maatschappelijke discussie over veiligheidsbedreigende misstanden levert niets anders op dan een beloning van lange tenen en erger het voortbestaan van de huidige voor diverse individuen bedreigende situatie. generaliseren van deze discussie levert niets anders op dan sentimenten en bagetaliseren van deze discussie zal resulteren in meer onveiligheid en meer dodelijke slachtoffers.
Slechts een fel licht op de zaak kan tegengaan dat de genoemde misstanden aan een bevolkingsgroep of geloofsdetonatie als geheel zullen worden toegeschreven. Wat mij betreft zijn de tijden van laisser aller als onlangs gedemonstreerd door de stadsdeelfractie Geuzenveld-Slotermeer van de amsterdamse PvdA, verleden tijd. Laat maar duidelijk worden dat er niet getornd kan worden aan de hier heersende normen en waarden over de inrichting van de nederlandse samenleving als dit resulteert in onveiligheid, onaanspreekbaarheid, ongelijkheid en structurele maatschappelijke achterstanden.
Valse, sentimentele bewogenheid helpt burgers evenmin als overspannen dramatisering of onverschilligheid en vijandschap.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
7 eremoorden in 2 jaar tijd? Statistisch insignificant. Overigens vraag ik me af wat men bedoelt met "moorden binnen een culturele context", aangezien moord per definitie een cultureel bepaald gegeven is. Zelfs in de populaire betekenis van "etnisch" houdt cultureel hier geen steek.
[ Bericht 2% gewijzigd door DeGroeneRidder op 23-01-2005 01:39:01 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door DeGroeneRidder op 23-01-2005 01:39:01 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Statistisch insignificant wil niet zeggen dat het geen probleem is. Nog geen procent van mensen die sterven, sterven door geweld... Dat wil echter niet zeggen dat geweld geen probleem is. Leuk he, statistiek?
[b]@RemiLehmann[/b]
Die 1% is 1% van een zeer grote n (aantal), dus dat is wel statistisch significant. Statistisch insignificant impliceert dat een bepaald resultaat hoogstwaarschijnlijk louter toevallig is (en dat je er dus geen rekening mee hoeft te houden). Dit jaar zijn er misschien 10 eremoorden, volgend jaar misschien geen. Valt daarmee iets te zeggen over hoe over thema's als eremoord gedacht wordt? Nee.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 23:47 schreef reem het volgende:
Statistisch insignificant wil niet zeggen dat het geen probleem is. Nog geen procent van mensen die sterven, sterven door geweld... Dat wil echter niet zeggen dat geweld geen probleem is. Leuk he, statistiek?
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Het normale linkse antwoord is "elke .... is er een te veel". Waarom houdt men in dit geval de boot zo graag af? Omdat men het initiatief op dit gebied hopeloos kwijt is?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Na de schietpartij in de school in Veghel moest Nederland al wakker worden, maar inplaats daarvan werd het afgedaan als een incident... dit terwijl het schering en inslag is. Jonge moslim meisjes die weg moeten vluchten omdat ze zijn uitgehuwelijkt, die moeten vluchten omdat hun echtgenoot ze slaat... of gewoon omdat ze te slim zijn voor een gozer die tussen de geiten is opgegroeid in zijn jonge jaren.
Maar gelukkig heeft Rotterdam DE OPLOSSING... een versiercursus... zodat ze meer kunnen versieren, meer kunnen vreemdgaan terwijl ze thuis hun 'bitch' eens in de zoveeltijd een facelift geven
Maar gelukkig heeft Rotterdam DE OPLOSSING... een versiercursus... zodat ze meer kunnen versieren, meer kunnen vreemdgaan terwijl ze thuis hun 'bitch' eens in de zoveeltijd een facelift geven
Free people own guns! Slaves do not!
Tja weer de zoveelste uiting dat de Islam een compleet achterlijk geloof is.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Morgen:
quote:Exclusief Interview Buitenhof: Ayaan Hirsi Ali
zondag 23 januari 2005 11:58 Net 3
maandag 24 januari 2005 14:00 Net 1 (Herhaling)
In Buitenhof een exclusief interview met de deze week teruggekeerde Ayaan Hirsi Ali.
Een gesprek over de moord op Theo van Gogh, haar eigen toekomst, het liberalisme, haar plek in de VVD en de emancipatie van moslims in ons land.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat is dezelfde Federatie Vrouwenopvang die zegt dat Hirsi Ali het tegenovergestelde met haar film bereikt dan ze zegt te willen bereiken, sjun. Dan weet je dat even.
Met Hirsi Ali heeft het geen fuk te maken.
Met Hirsi Ali heeft het geen fuk te maken.
Morgen een gesprek met Ayaan Hirsi Ali (zondag 23 januari 2005 11:58 Net 3)
De vragen die gesteld zullen worden zijn al wel voorspelbaar, en zullen vooral gericht zijn op de zogenaamde afzwakking van Ali's woorden jegens de islam; de inkeer van van Aartsen en de wijze woorden van de eminente Wiegel.
Hirsi Ali zal ook verweten worden dat haar (radicale) confrontatie kwaad bloed zet en alleen maar contraproductief uitwerkt op de moslimgemeenschap. Haar zal worden gevraagd of ze niet bang is ... dat ze door haar confrontatie haar doel voorbij schiet etc. etc. etc.
Zelfs de electorale verdeeldheid binnen de VVD m.b.t. de koers van Verdonk en Ayaan zal door Witteman ter sprake worden gebracht. De vraag zal zeker worden gesteld of politici zich wel altijd over alle maatschappelijke kwesties (in het openbaar) uit mogen spreken, en het laat zich raden dat Witteman Verdonk en haar commentaar op de gebeurtenissen rond de tasjesdief zal aankaarten.
Maar ook de naam van Wilders zal worden genoemd, niet in het minst om nog eens fijntjes wat extra zout in de electorale wonden van de splitsing tussen de VVD en Wilders te wrijven. Als Hirsi Ali zo duidelijk is, zoals Frank de Grave onlangs dan zal Witteman geen schijn van kan hebben een wig te drijven – hoezeer hij ook zijn best zal doen “radicale” uitspraken aan zijn rechtgeaarde liberale gesprekspartner te ontlokken…
[/quote]Het is wel te hopen dat morgen in Buitenhof tevens ook Herman Filipse als gastspreker zal optreden, want ik vind dat die twee prima samengaan.quote:In Buitenhof een exclusief interview met de deze week teruggekeerde Ayaan Hirsi Ali.
Een gesprek over de moord op Theo van Gogh, haar eigen toekomst, het liberalisme, haar plek in de VVD en de emancipatie van moslims in ons land.
De vragen die gesteld zullen worden zijn al wel voorspelbaar, en zullen vooral gericht zijn op de zogenaamde afzwakking van Ali's woorden jegens de islam; de inkeer van van Aartsen en de wijze woorden van de eminente Wiegel.
Hirsi Ali zal ook verweten worden dat haar (radicale) confrontatie kwaad bloed zet en alleen maar contraproductief uitwerkt op de moslimgemeenschap. Haar zal worden gevraagd of ze niet bang is ... dat ze door haar confrontatie haar doel voorbij schiet etc. etc. etc.
Zelfs de electorale verdeeldheid binnen de VVD m.b.t. de koers van Verdonk en Ayaan zal door Witteman ter sprake worden gebracht. De vraag zal zeker worden gesteld of politici zich wel altijd over alle maatschappelijke kwesties (in het openbaar) uit mogen spreken, en het laat zich raden dat Witteman Verdonk en haar commentaar op de gebeurtenissen rond de tasjesdief zal aankaarten.
Maar ook de naam van Wilders zal worden genoemd, niet in het minst om nog eens fijntjes wat extra zout in de electorale wonden van de splitsing tussen de VVD en Wilders te wrijven. Als Hirsi Ali zo duidelijk is, zoals Frank de Grave onlangs dan zal Witteman geen schijn van kan hebben een wig te drijven – hoezeer hij ook zijn best zal doen “radicale” uitspraken aan zijn rechtgeaarde liberale gesprekspartner te ontlokken…
Met haar krampachtige 'speech' tijdens haar comeback werd het me teveel.
Ik begon bijna te grienen, wat een show zeg .
Ik begon bijna te grienen, wat een show zeg .
.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ze heeft in elk geval de Nederlandse bevolking wakker geschudt.quote:Op zondag 23 januari 2005 01:32 schreef SCH het volgende:
Dat is dezelfde Federatie Vrouwenopvang die zegt dat Hirsi Ali het tegenovergestelde met haar film bereikt dan ze zegt te willen bereiken, sjun. Dan weet je dat even.
Met Hirsi Ali heeft het geen fuk te maken.
De meeste mensen wisten er niks over,of deden het af met het zal wel wat meevallen.
't Viel me tegen dat Weisglas met clownsneus niet met de majorettes stond te huppelen op deze glorieuze binnenkomst.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:Op zondag 23 januari 2005 01:46 schreef popolon het volgende:
't Viel me tegen dat Weisglas met clownsneus niet met de majorettes stond te huppelen op deze glorieuze binnenkomst.
Die clownsneus heeft ie iig al op:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ze schijnen zelfs goed in elkaar te passenquote:Op zondag 23 januari 2005 01:34 schreef lucida het volgende:
Morgen een gesprek met Ayaan Hirsi Ali (zondag 23 januari 2005 11:58 Net 3)
Het is wel te hopen dat morgen in Buitenhof tevens ook Herman Filipse als gastspreker zal optreden, want ik vind dat die twee prima samengaan.
Nou, en nu liggen we er wakker van inderdaad. We zijn ineens echt begaan met die vrouwenquote:Op zondag 23 januari 2005 01:42 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Ze heeft in elk geval de Nederlandse bevolking wakker geschudt.
De meeste mensen wisten er niks over,of deden het af met het zal wel wat meevallen.
Hirsi Ali is zeker niet de enige die eerwraak als probleem ziet. Dat zij voor een controversiele aanpak kiest die door anderen wordt bekritiseerd doet niets af van initiatieven van anderen om de positie van vrouwen in de Islamitische cultuur te verbeteren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De vraag is wat ze eigenlijk nu precies gedaan heeft aan het probleem. Volgens mij heeft ze de afgelopen periode wel de VVD zover gekregen dat het meer geld beschikbaar wilde stellen voor ondersteuning en opvang van mishandelde en bedreigde moslimvrouwen, iets waar de liberalen tot dat moment tegen waren. Da's natuurlijk wel positief. Maar stellen dat Hirsi Ali de enige is die altijd geroepen heeft dat eerwraak in bepaalde moslimkringen een probleem is is natuurlijk onzin...quote:Op zondag 23 januari 2005 12:13 schreef Sidekick het volgende:
Hirsi Ali is zeker niet de enige die eerwraak als probleem ziet.
quote:'Ook familie van plegers eerwraak vervolgen'
door Kustaw Bessems
2004-05-25
ZWOLLE - Het openbaar ministerie moet niet alleen de plegers van eerwraak actief vervolgen, maar ook hun familieleden. Die oefenen druk uit om eerwraak te plegen en helpen soms actief mee aan een moord.
Deze oproep doen PvdA-kamerlid Nebahat Albayrak en officier van justitie Dikran Sarian, bij het parket Zwolle-Lelystad belast met de aanpak van huiselijk geweld. Beiden spraken gisteren in Zwolle op een conferentie over eerwraak.
[..]
Volgens deskundige Van Eck krijgen daders ingeprent dat zij moeten volhouden dat zij op eigen houtje hebben geopereerd. Maar PvdA-politica Albayrak vindt net als offcier Sarian: "Het OM moet de geringste aanwijzing voor medeplichtigheid aangrijpen voor een strafrechtelijk onderzoek. Als zij voor de rechter komen, vrouwelijke familieleden in voorlopige hechtenis worden genomen, vindt zo'n familie dat een schande. Dat werkt afschrikwekkend."
http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1085461823293.html
De familie moet je niet volgen (kost geld), maar uitzetten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Jeemig, wat een leuk woord en wat een prima one liner..quote:Op zondag 23 januari 2005 12:17 schreef SCH het volgende:
Jeemig, wat zit ze er weer wantrouwend bij.
.
Vervelend om te horen?quote:Op zondag 23 januari 2005 13:12 schreef DennisMoore het volgende:
"Ja maar, er zijn toch ook SGP-vrouwen die onderdrukt worden?"
.
Ach, is de voorspelbaarheid van een drogreden vervelend...quote:
De drogreden is inhoudelijk natuurlijk vervelend, maar de voorspelbaarheid heeft wel weer een amusant kantje.
@ SCH
Maar er is geen probleem hoor...
quote:De Federatie Opvang was er heel duidelijk in: er is geen verband tussen de islam en huiselijk geweld en het probleem is bij moslims dan ook niet groter.
quote:Hirsi Ali getuigt van een rechtstreeks verband tussen de islam en huiselijk geweld en volgens de mensen die vanmiddag aan het woord kwamen en die er dagelijks mee te maken hebben, is dat een onjuiste voorstelling van zaken.
Zomaar een paar quotes van jou uit dit topic.quote:behalve door veel hulpverleners die voor gek worden verklaard, net zoals ik hier, als ze zeggen dat de islam niet het wezenlijke probleem is.
Maar er is geen probleem hoor...
