Ik zou net zeggen,"dat probeerde ik ook aan te geven".quote:Op vrijdag 14 januari 2005 15:56 schreef klez het volgende:
Het is al een exceptioneel hoog percentage, maar het zou nog veel hoger zijn als niet zoveel moslima's doodsbang waren voor de gevolgen van het uit de eigen sociale kring stappen met hun problemen. De sociale controle is enorm, en de gevolgen van het 'eigen nest bevuilen' zoals veel moslims dat zien zijn gigantisch.
edit: meneer broekhoest is me voor...
Stuur liever een mail aan mevrouw Hirsi Ali c.s. dat ze ons voortaan de juiste percentages voorspiegelen en geen dingen suggeren die niet aan de hand zijn. Dank U!quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:01 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik zal eens even een mailtje sturen aan de Hogeschool der Journalistiek dat ze het vak 'bagatelliseren van nieuwsberichten" beter kunnen schrappen ten faveure van een cursus "interpretatie descriptieve statistiek".
De cijfers in jouw openingspost tonen anders toch duidelijk anders aan.quote:De Federatie Opvang was er heel duidelijk in: er is geen verband tussen de islam en huiselijk geweld en het probleem is bij moslims dan ook niet groter. Lijkt mij toch dat zij er iets meer zicht op hebben dan jullie
Hoezo??? Cijfers kunnen dat verband helemaal niet aantonen, dat is een rare suggestie.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:08 schreef julekes het volgende:
[..]
De cijfers in jouw openingspost tonen anders toch duidelijk anders aan.
HA suggereert vooral, dat is ook haar zwakte natuurlijk. de echte cijfers komen haar helemaal niet goed uitquote:Ik heb Wilders en Ali nog nooit cijfers horen noemen trouwens, maar iemand die anderen van retoriek beschuldigd heeft vast wel even een goede bron beschikbaar, zodat wij ook eens kunnen kijken op welke gegevens jij je uitspraken baseert.
Dit is wer typisch zo'n politiek antwoord. Natuurlijk heeft an sich de islam er weinig mee te maken, maar des te meer de Mediterrane macho-cultuur waarin veel nederlandse moslima's zich bevinden.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:04 schreef SCH het volgende:
Het is een veel lager percentage dan Hirsi Ali en veel anderen ons willen doen geloven. Die suggereren dat het percentage rond de 70 a 80 procent is en het is dus slechts tussen de 25 en 30 procent en dat is dus een grootverschil.
Wat klez schrijft is weer van die van de koude grond retoriek, waarom zou je je er ook eens in verdiepen? Geldt ook voor jou B.R. Oekhoest. Het is namelijk precies andersom. Het percentage is relatief wat hoger omdat deze vrouwen moeilijker in eigen kring terecht kunnen itt de meeste Nederlandse vrouwen.
De Federatie Opvang was er heel duidelijk in: er is geen verband tussen de islam en huiselijk geweld en het probleem is bij moslims dan ook niet groter. Lijkt mij toch dat zij er iets meer zicht op hebben dan jullie
Ga jij maar eens HEEL veel strafregels schrijven: 'Ik, SCH, mag niet jokken'quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:04 schreef SCH het volgende:
Het is een veel lager percentage dan Hirsi Ali en veel anderen ons willen doen geloven. Die suggereren dat het percentage rond de 70 a 80 procent is en het is dus slechts tussen de 25 en 30 procent en dat is dus een grootverschil.
Wat klez schrijft is weer van die van de koude grond retoriek, waarom zou je je er ook eens in verdiepen? Geldt ook voor jou B.R. Oekhoest. Het is namelijk precies andersom. Het percentage is relatief wat hoger omdat deze vrouwen moeilijker in eigen kring terecht kunnen itt de meeste Nederlandse vrouwen.
De Federatie Opvang was er heel duidelijk in: er is geen verband tussen de islam en huiselijk geweld en het probleem is bij moslims dan ook niet groter. Lijkt mij toch dat zij er iets meer zicht op hebben dan jullie
Kan jij niet rekenen dan? Alfa studie of zo? Ik zie toch wel een verband. Bovengemiddeld veel vrouwen van moslim komaf in de BVML huizen. Duidelijk zat.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo??? Cijfers kunnen dat verband helemaal niet aantonen, dat is een rare suggestie.
quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:14 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Natuurlijk heeft an sich de islam er weinig mee te maken,
De islam wordt door de mannen in kwestie misbruikt om hun macho-argumenten er door te krijgen. Dus intrinsiek kun je de islam niet zoveel schuld geven als Hirsi doet, maar je moet het er wel bij betrekken.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat staat haaks op de uitspraken en de missie die mevrouw Hirsi Ali heeft. Je bent het dus volledig met haar oneens?
En als we dan ook even de islamitische vrouwen erbij rekenen die wel te maken hebben met huiselijk geweld maar de weg naar, of uberhaupt van het bestaan af weten van, een Blijf van me Lijf huis. Dan is de cirkel ook weer rond.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:19 schreef popolon het volgende:
Het verschi dat duidelijk naar voren kwam is dat autochtone slachtoffers vaak niet naar een Blijf van m'n lijf huis gaan maar naar familie/vrienden.
De islamitische slachtoffers kunnen hier vaak niet heen omdat die er niet zijn of die ook 'tegen' hen zijn.
Allemaal, een moslima die getrouwd is met een duivel of een verderfelijke Nederlander? Want dat zijn we toch?quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:45 schreef longinus het volgende:
Geven deze cijvers ook weer hoeveel van deze vrouwen waren getrouwd met een moslim.
Bovendien zijn dat vaak zulke softe watjes, die slaan nooit vrouwen. Tenzij er koning alcohol in het spel is.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:52 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Allemaal, een moslima die getrouwd is met een duivel of een verderfelijke Nederlander? Want dat zijn we toch?
Ik ookquote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:59 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik wacht op SCH.
quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:59 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik wacht op SCH.
Wat is dit nou weer voor onzintitel? 6% van de Nederlandse bevolking is moslim, en 30% van de blijf in mijn lijf-huizen zijn moslima's. Dat is een factor 5 keer zo hoog. Schokkende cijfers.quote:Blijf van mijn lijf: slechts dertig procent moslima's
Niet als je het hele verhaal kent of wilt kennen pberends.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzintitel? 6% van de Nederlandse bevolking is moslim, en 30% van de blijf in mijn lijf-huizen zijn moslima's. Dat is een factor 5 keer zo hoog. Schokkende cijfers.
Ik had al geantwoord. Hirsi Ali getuigt van een rechtstreeks verband tussen de islam en huiselijk geweld en volgens de mensen die vanmiddag aan het woord kwamen en die er dagelijks mee te maken hebben, is dat een onjuiste voorstelling van zaken.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat staat haaks op de uitspraken en de missie die mevrouw Hirsi Ali heeft. Je bent het dus volledig met haar oneens?
En nu moet ik ineens gaan bewijzen dat volgens HA de opvanghuizen vol zitten met moslimvrouwen? Dat is dus helemaal niet zo? Dat is helemaal niet het probleem dat ze aankaart? Dat is mooi, is dat ook weer opgelost. Dan zijn de punten waar ze zich mee bezig houdt van tafel en kan ze zich weer op echte zaken richten.![]()
Die is het moslim straatje aan het schoonvegenquote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:59 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik wacht op SCH.
Jij kent dat wel? Heeft die pipo waarmee jij gesproken hebt een statistische onderbouwing gegeven van jullie overtuiging dat die factor 5 volledig is te wijten aan het feit dat moslima's nergens anders heen kunnen dan naar een BVMLH?quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet als je het hele verhaal kent of wilt kennen pberends.
Je liegt dus gewoon en dat weet je. Je weet er de ballen van maar wil graag je eigen stokpaardje vast houden omdat anders je wereld instort. Baseer je toch eens op de feiten. Je negeert volledig datgene wat de mensen zeggen die er dagelijks mee te maken hebben.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:35 schreef milagro het volgende:
de BvmL huizen zitten vol met moslima's wil zeggen dat ze zwaar oververtegenwoordigd zijn en dát is gewoon een feit.
als je ziet hoeveel moslims er in NL zijn, hoeveel daarvan vrouwen zijn en dan ziet hoe de verhoudingen moslims- NL liggen in de BvmL huizen is dat schrikbarend.
HA zegt dat mannen de rechtvaardiging halen uit hun interpretatie van bepaalde verzen, verzen die idd gemakkelijk als rechtvaardiging te interpreteren zijn als je ze niet in de context van de tijd wilt plaatsen.
NL mannen die hun vrouw slaan halen die rechtvaardiging niet massaal uit hun heilig boek, weten zich ook niet gesteund door de achterban, de slachtoffers kunnen veelal gewoon bij hun achterban terecht!
Moslima's in die huizen vluchten niet enkel voor de mishandelaar, maar net zo goed voor de familie die toch vaak de kant kiest van de mishandelaar, al was het maar door schandalige passiviteit.
Bepaalde verbanden niet willen leggen uit angst een geloof en gelovigen te stigmatiseren is andermaal die vrouwen in de steek laten.
Het is niet te ontkennen dat bepaalde verzen in de Koran bepaald gedrag van de vrouw (ongehoorzaamheid) onwenselijk geacht wordt en derhalve straf hiervoor propageert.
Nou nou nou, laat je toch niet zo kennen. Dat krijg je er nou van als je ten koste van alles dingen recht wil praten die nou eenmaal krom zijn, als het om moslims gaat. Er zijn nou eenmaal dingen aan de hand met ze, gemeten naar nederlandse maatstaven. Wil je ze als volwaardige Nederlandse burgers beschouwen, of als een soort onmondige niet toerekeningsvatbare zieligerds die beschermd moeten worden? Ik neem aan het eerste. Nou, dan moet je ook dingen van mensen kunnen verwachten en ze erop aan kunnen spreken.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:34 schreef SCH het volgende:
Wat zegt HA dan volgens jou machteld, dat er geen probleem is ofzo?
Maar ga lekker door met de moslims in de hoek te zetten.
Als iemand hier beweert dat ik lijjk op iemand die de joden verraadt, dan is het over en uit en heeft praten geen zin meer. Wat een walgelijke opmerking.
Goed verwoord. Ik zou zeggen: hou deze zin jezelf eens voor.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Je weet er de ballen van maar wil graag je eigen stokpaardje vast houden omdat anders je wereld instort. Baseer je toch eens op de feiten. Je negeert volledig datgene wat de mensen zeggen die er dagelijks mee te maken hebben.
en daar gaan we weer "haat in je lijf" .quote:Op vrijdag 14 januari 2005 17:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Je liegt dus gewoon en dat weet je. Je weet er de ballen van maar wil graag je eigen stokpaardje vast houden omdat anders je wereld instort. Baseer je toch eens op de feiten. Je negeert volledig datgene wat de mensen zeggen die er dagelijks mee te maken hebben.
Jammer dat je toch zo ontzettend haatdragend bent richt moslimvrouwen. Hoe kan je met zoveel haat in je lijf toch zelf het goede voorbeeld geven???
Ook had ik graag een bron waarin AHA beweert dat 70% tot 80% van de vrouwen in BVML huizen moslima is.quote:Steeds vaker zoeken radeloze en wanhopige moslima's hun heil in opvanghuizen in de randstad. Dit, omdat ze vrezen door hun ouders op vakantie te worden uitgehuwelijkt. Met name rond de zomervakanties zitten de tehuizen vaak overvol. Sinds kort is er een project om de moslimmeisjes te steun en hulp te bieden.
Het project, gefinancierd door het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, is uniek voor ons land. Doel van het project is het weglopen zo veel mogelijk voorkomen door te stellen dat uithuwelijken volgens de islam verboden is. Uniek is ook dat islamitische organisaties met dit initiatief zijn gestart.
Exacte cijfers ontbreken, maar steeds meer in ons land opgegroeide jonge moslima's vrezen dat ze tijdens de jaarlijkse vakantie naar bijvoorbeeld Marokko of Turkije tot een huwelijk worden gedwongen. Volgens de Stichting Platform Islamitische Organisaties Rijnmond (SPIOR) in Rotterdam is de situatie 'uiterst zorgwekkend'.
"Het uithuwelijken is des te triester, juist omdat het verschijnsel volgens de islam verboden is. Nog veel te vaak nemen de meisjes het klakkeloos aan als hun ouders zeggen dat het volgens het geloof zo moet. Hun gebrek aan kennis over de godsdienst speelt hen daarbij parten", aldus Marianne Vorthoren, projectleidster bij de SPIOR.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |