PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ik moest voor de andere R1100S forummers even een foto maken van mijn reactiestang, en als je ziet hoe vies de motor inderdaad is als je nu een stukkie gaat rijden.quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:26 schreef Rietvaerder het volgende:
Plus ik ga dus zaterdag HEEL de motor schoonmaken, want hij ziet er nu echt niet uit Ga hem dus helemaal in de was zetten e.d.
Ga hem dus helemaal in de was zetten e.d.
Voor de rit was hij nog gewassen.
Wat?quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:34 schreef hicham het volgende:
Komt wel goed
Ik baal hier dus echt wel flink van he, die klere lijers op MF
Gewoon niet meer komen, je krijgt toch geen eerlijk en oprechte mening over mn Bandit......
Dat was een reactie op de vraag of zaterdag misschien ook uitkwam Had alleen geen zin om op quote te drukken omdat ik anders weer zo een trage pagina moet ladenquote:Op woensdag 5 januari 2005 20:35 schreef Rietvaerder het volgende:
[..]
Wat?
Ik baal hier dus echt wel flink van he, die klere lijers op MF
Gewoon niet meer komen, je krijgt toch geen eerlijk en oprechte mening over mn Bandit......
Weetje, ik sluit mn MF venster en ik wens ook geen quotes te zien hier
Zal me helemaal aan mn reet roesten wat ze daar zeggen. Is slecht voor mn hart, zit mezelf alleen maar op te vreten
Openingstijden Postkantoor Dordrecht:
Maandag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Dinsdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Woensdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Donderdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 18:00 - 19:00
Vrijdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Zaterdag 09:00 - 12:00 12:00 - 13:00 -
Zal me helemaal aan mn reet roesten wat ze daar zeggen. Is slecht voor mn hart, zit mezelf alleen maar op te vreten
Openingstijden Postkantoor Dordrecht:
Maandag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Dinsdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Woensdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Donderdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 18:00 - 19:00
Vrijdag 09:00 - 12:00 12:00 - 18:00 -
Zaterdag 09:00 - 12:00 12:00 - 13:00 -
BTW...... ooit weleens een motor gezien wiens remschijven na 53000km bij normaal gebruik al zijn versleten
Laat dat topic nu maar MF is ook wel een beetje een ouwelulleclub (zie bv motormeisje en meetingfoto's, allemaal kalende mannen ) en best groot. Ik hou het nog even bij Fok MC
(zie bv motormeisje en meetingfoto's, allemaal kalende mannen 
) en best groot. Ik hou het nog even bij Fok MC 
Bij de SP zijn hebben ze er de kuip overheen gegooid , maargoed is ook niet meer dan logisch, het is in feite direct afgeleid van de superbike motor van Honda.quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:26 schreef Patrick281 het volgende:
[..]
Ik heb 11 december nog proefgereden met een gele VTR-1000 Firestorm ter inruil met bijbetaling.
Man! ik ben gewoon geschrokken van de afwerkingskwaliteit.
Lopen gewoon losse draden door de kuip enzo!!
SP zal wel beter zijn.
Maar de chokehandle (weer dat woord ) zit bij de Beemer netjes in een gleuf bij de hydraulische bediening van de koppeling.
Tja afwerking merk je pas weer als je met iets anders gaat rijden.
(of 2 weken niet rijdt en dan de strakke vering/blok op de wegligging weer voelt )
)
, maargoed is ook niet meer dan logisch, het is in feite direct afgeleid van de superbike motor van Honda.Klinkt idd netjes bij de Beemer
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
Das wel beter voor als je serieus info over mijn motor wilt. Hier kennen ze me al, mwa, een jaartje of 1,5 ? heb hem 2 jaar geleden gekocht....
Dus ja.... daar kennen ze me niet eens en de motor al helemaal niet
Dus ja.... daar kennen ze me niet eens en de motor al helemaal niet
Ja, het voordeel is dat het wat hechter is Had gehoopt daar wat objectieve info te verkrijgen, verkeerd gehoopt dus
quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:45 schreef Youssef het volgende:
Laat dat topic nu maar MF is ook wel een beetje een ouwelulleclub (zie bv motormeisje en meetingfoto's, allemaal kalende mannen ) en best groot. Ik hou het nog even bij Fok MC
Vooral motormeisje he .. die naam.
Soms is iets niet wat het lijkt.
klopt jaquote:Op woensdag 5 januari 2005 20:48 schreef Rietvaerder het volgende:
Owja, wat ik wel apart vind bij VTR's is dat de radiateur aan de rechter zijkant zit he?
En nog een foto btw van het dradenwerk, je ziet het niet zo goed, maar echt netjes is het niet
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
Keertje ruilen met rijden?quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:47 schreef Romius het volgende:
Bij de SP zijn hebben ze er de kuip overheen gegooid , maargoed is ook niet meer dan logisch, het is in feite direct afgeleid van de superbike motor van Honda.
Klinkt idd netjes bij de Beemer
Ubercool is dat .. was het enige mooie wat ik kon waarderen aan de VTR.quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:48 schreef Rietvaerder het volgende:
Owja, wat ik wel apart vind bij VTR's is dat de radiateur aan de rechter zijkant zit he?
Achter dat reservoir van de koppelingsvloeistof. Verder gewoon een heel gaaf ding.quote:Op woensdag 5 januari 2005 21:00 schreef Romius het volgende:
[..]
klopt ja
[afbeelding]
En nog een foto btw van het dradenwerk, je ziet het niet zo goed, maar echt netjes is het niet
[afbeelding]
Ubercoole pic's.
.. 10 december je rijbewijs halen en nu al op een ZX9R en BMW R1100S proefritten maken.
Commentaar:
De ZX9R viel eigen een beetje tegen qua kick en reed net zo makkelijk als een CBR-600.
Het vermogen kon mij dus niet echt imponeren, het koppel nog minder.
Er zou 145 pk in moeten zitten, maar ik vond er niet zoveel verschil in zitten t.o.v. mijn eigen motor.
De Beemer heeft wel een duidelijk waarneembaar koppel/trekkracht.
Maar het verschil is op papier t.o.v. de VFR-750 van Mercy maar 10 Nm.
Hij reed erg lekker en makkelijk, en hij geeft heerlijke trillingen voor een vrouw.
Volgens iemand anders die erbij was ging ik ook erg schuin met deze motorfietsen.
Dat belooft nog wat voor de toekomst zei hij gelijk.
Maar het ging inderdaad erg lekker.
Gisteren heb ik trouwens knee pads gekocht!
Binnenkort gaan we eens naar een ZX12R kijken ...
Einde bericht.
Ubercoole pic's. .. 10 december je rijbewijs halen en nu al op een ZX9R en BMW R1100S proefritten maken.
Commentaar:
De ZX9R viel eigen een beetje tegen qua kick en reed net zo makkelijk als een CBR-600.
Het vermogen kon mij dus niet echt imponeren, het koppel nog minder.
Er zou 145 pk in moeten zitten, maar ik vond er niet zoveel verschil in zitten t.o.v. mijn eigen motor.
De Beemer heeft wel een duidelijk waarneembaar koppel/trekkracht.
Maar het verschil is op papier t.o.v. de VFR-750 van Mercy maar 10 Nm.
Hij reed erg lekker en makkelijk, en hij geeft heerlijke trillingen voor een vrouw.
Volgens iemand anders die erbij was ging ik ook erg schuin met deze motorfietsen.
Dat belooft nog wat voor de toekomst zei hij gelijk.
Maar het ging inderdaad erg lekker.
Gisteren heb ik trouwens knee pads gekocht!
Binnenkort gaan we eens naar een ZX12R kijken ...
Einde bericht.
zeg zeg, het is ook nog een twinquote:Op woensdag 5 januari 2005 21:20 schreef Patrick281 het volgende:
[..]
Ubercool is dat .. was het enige mooie wat ik kon waarderen aan de VTR.
[..]
Achter dat reservoir van de koppelingsvloeistof. Verder gewoon een heel gaaf ding.
en ook nog een slangetje van de flappervalve zie je duidelijk, maar dat heb ik deels zelf gedaan.
en een keertje ruilen, is prima, kan je een keer op een echte powertwin rijden
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
nice soepquote:Op woensdag 5 januari 2005 21:31 schreef Patrick281 het volgende:
Ubercoole pic's.
.. 10 december je rijbewijs halen en nu al op een ZX9R en BMW R1100S proefritten maken.
[afbeelding]
Commentaar:
De ZX9R viel eigen een beetje tegen qua kick en reed net zo makkelijk als een CBR-600.
Het vermogen kon mij dus niet echt imponeren, het koppel nog minder.
Er zou 145 pk in moeten zitten, maar ik vond er niet zoveel verschil in zitten t.o.v. mijn eigen motor.
De Beemer heeft wel een duidelijk waarneembaar koppel/trekkracht.
Maar het verschil is op papier t.o.v. de VFR-750 van Mercy maar 10 Nm.
Hij reed erg lekker en makkelijk, en hij geeft heerlijke trillingen voor een vrouw.
Volgens iemand anders die erbij was ging ik ook erg schuin met deze motorfietsen.
Dat belooft nog wat voor de toekomst zei hij gelijk.
Maar het ging inderdaad erg lekker.
Gisteren heb ik trouwens knee pads gekocht!
Binnenkort gaan we eens naar een ZX12R kijken ...
Einde bericht.
WTF dat lijkt Raus welquote:Op woensdag 5 januari 2005 21:31 schreef Patrick281 het volgende:
Ubercoole pic's.
.. 10 december je rijbewijs halen en nu al op een ZX9R en BMW R1100S proefritten maken.
Ow is het een soep Wie heeft dat gesoept dan? Verdomd goed gedaan dan....
Is het echt een soep Jij spoort niet Pepijn
Zo'n ZX12 lijkt me vrij lomp rijden, een 200 achterband
Maar misschien valt het mee
Maar misschien valt het mee
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
quote:Op woensdag 5 januari 2005 21:31 schreef Patrick281 het volgende:
Ubercoole pic's.
Hij reed erg lekker en makkelijk, en hij geeft heerlijke trillingen voor een vrouw.
ja, dat helpt idd wel ja, maargoed wat moet je tegenwoordig met zo'n pk monster met al die koekblikdruktequote:Op woensdag 5 januari 2005 21:37 schreef Rietvaerder het volgende:
190-er onder gooien
Maar ZX12 schijnt strak te sturen hoor Kan je nog aardig onderschatten
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
Geen soep, en het commentaar is ook niet geheel verzonnen.
De definitieve tekst wel, maar allemaal ingefluisterd door derden uit Den Bosch.
Over het koppel ben ik het natuurlijk ook niet helemaal eens.
De top van het koppel van een VFR kan je niet vergelijken met het gelijkmatige verloop van de Beemer en dan zeggen dat het maar 10 Nm minder is.
(*dat dacht ik tijdens het rijden op die VTR inderdaad)
En hij is ietsje feller, in de derde versnelling had ik een wheelie toen ik het koppelingshandle iets te laat losliet.
Ik moest namelijk achter de VTR bezitter aan die er op mijn S voor mij vandoor stoof.
De definitieve tekst wel, maar allemaal ingefluisterd door derden uit Den Bosch.
Over het koppel ben ik het natuurlijk ook niet helemaal eens.
De top van het koppel van een VFR kan je niet vergelijken met het gelijkmatige verloop van de Beemer en dan zeggen dat het maar 10 Nm minder is.
Dat is waar .. het is ook een twin .. *echt een vereiste qua motorgevoel.quote:Op woensdag 5 januari 2005 21:32 schreef Romius het volgende:
zeg zeg, het is ook nog een twin
en ook nog een slangetje van de flappervalve zie je duidelijk, maar dat heb ik deels zelf gedaan.
en een keertje ruilen, is prima, kan je een keer op een echte powertwin rijden
(*dat dacht ik tijdens het rijden op die VTR inderdaad)
En hij is ietsje feller, in de derde versnelling had ik een wheelie toen ik het koppelingshandle iets te laat losliet.
Ik moest namelijk achter de VTR bezitter aan die er op mijn S voor mij vandoor stoof.
Pfff, net terug vna vergadering in Rotterdam.
Dus geen ruk aan mijn remklauwen kunnen doen, naja komt wel.
En vind het typisch dat je niet onder de indruk kan zijn van een 145 PK ZX9R, gaat in mijn optiek nergens over. In de eerste plaats al niet als je nog maar net motor rijdt maar goed, das mijn mening.
Misschien heeft Raus het gas maar 1/4 open gedraaid ofzo
Dus geen ruk aan mijn remklauwen kunnen doen, naja komt wel.
En vind het typisch dat je niet onder de indruk kan zijn van een 145 PK ZX9R, gaat in mijn optiek nergens over. In de eerste plaats al niet als je nog maar net motor rijdt maar goed, das mijn mening.
Misschien heeft Raus het gas maar 1/4 open gedraaid ofzo
Lake Titikaka, where people are bred without a bunghole....
Whats a bunghole? You're a bunghole! Bunghole!
Whats a bunghole? You're a bunghole! Bunghole!
Ahum....
Iemand die net zijn/haar rijbewijs heeft op een ZX9R laten rijden? Slim ja..... Is die tekst echt waar er stond over tam aanvoelen enzo?
Weet ik zeker dat ze hem NIET tot de begrenzer heeft doorgetrokken En dat koppel klopt ook niet echt... volgens mij is het verhaaltje beetje erg veel bullshit
ECHT leuk om zo'n verhaaltje te lezen van iemand die nog geen 3000km in de billen heeft en dan al zo interessant doet over de zware jongens
Goed zo, proefritje met ZX12R, denk je dat ie genoeg vermogen heeft
Iemand die net zijn/haar rijbewijs heeft op een ZX9R laten rijden? Slim ja..... Is die tekst echt waar er stond over tam aanvoelen enzo?
Weet ik zeker dat ze hem NIET tot de begrenzer heeft doorgetrokken En dat koppel klopt ook niet echt... volgens mij is het verhaaltje beetje erg veel bullshit
ECHT leuk om zo'n verhaaltje te lezen van iemand die nog geen 3000km in de billen heeft en dan al zo interessant doet over de zware jongens
Goed zo, proefritje met ZX12R, denk je dat ie genoeg vermogen heeft
helemaal mee eens vandaar dat ik dacht dat het een soep was...quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:02 schreef Rietvaerder het volgende:
Weet ik zeker dat ze hem NIET tot de begrenzer heeft doorgetrokken En dat koppel klopt ook niet echt... volgens mij is het verhaaltje beetje erg veel bullshit
Geen soep! <klik
Maar Martie heeft hem ook zelf in de derde versnelling helemaal open gegooit die ZX9R, en had precies dezelfde mening.
Moderne motoren worden gewoon steeds gebruiksvriendelijker.
En ook weer een goed idee dat je er ook rustig op kan rijden toch. Als het al zo is.
Jullie zijn er niet bij geweest en ik ook niet.
Maar Martie heeft hem ook zelf in de derde versnelling helemaal open gegooit die ZX9R, en had precies dezelfde mening.
Moderne motoren worden gewoon steeds gebruiksvriendelijker.
En ook weer een goed idee dat je er ook rustig op kan rijden toch. Als het al zo is.
Jullie zijn er niet bij geweest en ik ook niet.
Ik weet het nog niet, moet ook ff overleggen met de afdeling over hoe en wat. Weet niet of ik zo maar 2 dagen ff weg kan. Ik laat het wel optijd weten. Je gegevens staan nog in de comp als het goed is dan is het zo gepiept mog je mee willen (Y)quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:03 schreef Rietvaerder het volgende:
Gamma Mark
Weet je al of je meegaat maandag en dinsdag ?
Maaruh, REttuhkatet beter ga ik nu naar bed....
voelde me al gaar en nu ben ik echt op...
spreek jullie morgen weer (Y)
Lake Titikaka, where people are bred without a bunghole....
Whats a bunghole? You're a bunghole! Bunghole!
Whats a bunghole? You're a bunghole! Bunghole!
Topicstarter Fok Motorclub [SC Deel 90]quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:09 schreef hicham het volgende:
Wie de neuk is 'Raus'
Ken ZX9R's er wel.... zijn in midrange sterker dan R1's...quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:07 schreef Patrick281 het volgende:
Geen soep! <klik
Maar Martie heeft hem ook zelf in de derde versnelling helemaal open gegooit die ZX9R, en had precies dezelfde mening.
Moderne motoren worden gewoon steeds gebruiksvriendelijker.
En ook weer een goed idee dat je er ook rustig op kan rijden toch. Als het al zo is.
Jullie zijn er niet bij geweest en ik ook niet.
Dus ik vind het verhaal echt als bullshit klinken
Dan nog het koppel..... 600 > 900
Beetje interessant-doenerij ofzo
.jpg)
Hoe weet jij dit eigenlijk en waarom post Mercy dit niet gewoon hierquote:Op woensdag 5 januari 2005 22:07 schreef Patrick281 het volgende:
Geen soep! <klik
Maar Martie heeft hem ook zelf in de derde versnelling helemaal open gegooit die ZX9R, en had precies dezelfde mening.
Moderne motoren worden gewoon steeds gebruiksvriendelijker.
En ook weer een goed idee dat je er ook rustig op kan rijden toch. Als het al zo is.
Jullie zijn er niet bij geweest en ik ook niet.
Hoezo ken je die .. heb je erop gereden?quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:13 schreef Rietvaerder het volgende:
Ken ZX9R's er wel.... zijn in midrange sterker dan R1's...
Dus ik vind het verhaal echt als bullshit klinken
Dan nog het koppel..... 600 > 900
Beetje interessant-doenerij ofzo
Ze hadden er gewoon meer van verwacht.
Dat het een fantastisch en wel snel ding is dat stond buiten discussie.
Hij reed net zo makkelijk al een CBR600 en verder konden ze er niet echt een sensatie/kick van krijgen.
(als je gaat meten ben je ongeloofenlijk snel onderweg met het ding)
Vandaar de ZX12R zeer binnenkort. Misschien geeft die meer sensatie en vooral koppel.
Ik heb die periode ook gehad toen ik de GSX600F kocht en na een maand al zowat in slaap viel van de lamme sensatie die het lineaire motorblok toen gaf.
Dus ik weet precies wat ze aan beleving bedoelen.
Heb ik hem niet over gesproken, kreeg de foto's over de mail en vroeg of ik ze mocht posten een dag later.quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:17 schreef Rietvaerder het volgende:
Hoe weet jij dit eigenlijk en waarom post Mercy dit niet gewoon hier
Ik vond ze wel heel spectaculair. Zelf hebben ze even geen zin in Fok! he. Moeten ze zelf weten.
Met een leenmotor .. gewoon voor je fotoboek wat burnpic's maken.quote:Op woensdag 5 januari 2005 22:14 schreef Rietvaerder het volgende:
Burnuhhhhhhh
[afbeelding]
Ziet er wel heel tof uit zo'n ZX9R
Ja en jij niet zo te horenquote:Op woensdag 5 januari 2005 22:26 schreef Patrick281 het volgende:
Hoezo ken je die .. heb je erop gereden?
Maar misschien heb ik het fout hoor, ben ik gewoon weinig gewend en zijn Mercy en Raus gewoon Mr en Mrs Rossi..... aankomend talent
[ Bericht 11% gewijzigd door Rietvaerder op 05-01-2005 23:26:09 ]
Zeg dat welquote:Op woensdag 5 januari 2005 22:14 schreef Rietvaerder het volgende:
Ziet er wel heel tof uit zo'n ZX9R
Wat kan ik me ergeren aan de totaal niet grappige kuttopics van BHFH
Wel de oude ZX-10, maar die was minder getuned en licht van gewicht(handelbaar!) zoals de ZX9R.quote:Op woensdag 5 januari 2005 23:12 schreef Rietvaerder het volgende:
Ja en jij niet zo te horen
Vooral onderin viel de laatste nu tegen.
Mercy had nog uitgezocht dat het maximum koppel bij 8.500 toeren erin zou moeten komen.
(hij had hem in de derde versnelling vol open getrokken en zat al snel op 200 km/u .. maar echt imponeren .. miste gewoon trekkracht voor het gevoel)
Bij de ZX-10 duurde het wel even voordat ik hem echt door durfde te halen.
Ding had toch ook al 137 pk .. wel 235 kilo.
Maar ik denk ook dat die qua gevoel meer kracht leverde bij iets lagere toerentallen.
Exact, goede conclusie.quote:Maar misschien heb ik het fout hoor, ben ik gewoon weinig gewend en zijn Mercy en Raus gewoon Mr en Mrs Rossi..... aankomend talent
Maar moet je op het circuit kunnen rijden, knee downs uithalen om te weten hoe je een motor beleeft?
Het is zoals zij het ervaren hebben .. ging er niet om of de laatste paar procent prestatie eruit gekomen was.
De sensatie beleving kon de motor blijkbaar niet direct geven, de R1100S had duidelijk wel koppel wat gewaardeerd werdt.
Als je koppel en veel pk's wilt komt je dus automatisch op de ZX12 uit.
Dat noemen ze een oma topic op M-F.quote:Op woensdag 5 januari 2005 23:59 schreef Youssef het volgende:
Zeg dat wel
Wat kan ik me ergeren aan de totaal niet grappige kuttopics van BHFH
De exacte verklaring zoek je maar uit.
Goedemorgen btw.
[ Bericht 4% gewijzigd door Patrick281 op 06-01-2005 08:33:01 ]
morgen
komt op mij ook nogal Rossi-achtig over hoor...maar tis maar net hoe je het beleeft, ieder op zijn eigen manier. het lijkt mij iig sterk want ik vond de ZX6R al best fel met een inhaal manoevre (tandje terug en in een flits er voorbij)quote:Op donderdag 6 januari 2005 08:21 schreef Patrick281 het volgende:
Exact, goede conclusie.
Maar moet je op het circuit kunnen rijden, knee downs uithalen om te weten hoe je een motor beleeft?
Het is zoals zij het ervaren hebben .. ging er niet om of de laatste paar procent prestatie eruit gekomen was.
Maar als kawa rijder voel je je natuurlijk aangesprokenquote:Op donderdag 6 januari 2005 08:36 schreef One_Punch_Mickey het volgende:
morgen
[..]
komt op mij ook nogal Rossi-achtig over hoor...maar tis maar net hoe je het beleeft, ieder op zijn eigen manier. het lijkt mij iig sterk want ik vond de ZX6R al best fel met een inhaal manoevre (tandje terug en in een flits er voorbij)
Ik vind trouwens die nieuwe ZX6R wel vet, 130(!) pk, wat zal dat gillen
Provisie retour bij je Hypotheek? Klik hier
Ach ik zei ook al gelijk over mijn ervaring met de ZX-10 tegen Mercy, en dat ik mij ook niet voor kon stellen dat iemand op een ZX9R stapt en gelijk het onderste uit de kan trekt.
Vandaar ik zoveel kan vertellen, want de hele discussie heb ik al gehad.
Maar hij heeft dus geen kickfaktor voor een beginner.. dat was de stellige conclusie.
Blijven 145 pk's, maar die rollen er best vriendelijk uit schijnt.
Of de dealer doet ze terugtunen voor al te gevaarlijke proefritten.
En beleving is idd voor iedereen anders.
Vandaar ik zoveel kan vertellen, want de hele discussie heb ik al gehad.
Maar hij heeft dus geen kickfaktor voor een beginner.. dat was de stellige conclusie.
Blijven 145 pk's, maar die rollen er best vriendelijk uit schijnt.
Of de dealer doet ze terugtunen voor al te gevaarlijke proefritten.
En beleving is idd voor iedereen anders.
quote:Op donderdag 6 januari 2005 08:47 schreef Romius het volgende:
Maar als kawa rijder voel je je natuurlijk aangesproken
