From: bbb@minaz.nl
Subject: Ontvangstbevestiging vraag aan de Minister-President
Geachte heer V,
Wij stellen het op prijs dat u de moeite heeft genomen om een bericht te zenden.
Afhankelijk van de aard en inhoud van uw bericht kunt u een reactie tegemoet zien.
Wij hopen dat u er begrip voor heeft dat met de beantwoording enige tijd gemoeid kan zijn.
Voor de goede orde bevestig ik u dat wij de volgende vraag van u hebben ontvangen:
Naam: de heer Frank V
Adres: xxx
Woonplaats: xxx
Emailadres: xxx
Onderwerp: Redt Leila van executie (Iran)
Uw vraag:
Mag ik de aandacht even hierop vestigen?!! Ik heb nog niemand van de regering of 2e kamer hierover gehoord...
Prettige kerst; Leila uit Iran is dan waarschijnlijk al dood!
Frank V
Iraanse tiener na seksmisbruik ter dood veroordeelt.
Bron: Algemeen Dagblad (19-12-2004)
Een Iraans geestelijk onvolwaardig tienermeisje dat sinds haar achtste gedwongen in de prostitutie zat, is op basis van de islamitische sharia ter dood veroordeeld wegens 'onzedelijk gedrag'. Voordat haar doodstraf zal worden voltrokken (ze wordt opgehangen), krijgt ze eerst nog 95 zweepslagen met een staalkabel.
Andere medeplichtigen in de zaak, waaronder haar moeder, verkrachters en elkaar opvolgende souteneurs zijn veroordeeld tot enkele zweepslagen of kregen vrijspraak. Het meisje, Leyla, is sinds haar achtste jaar doorlopend verkracht, mishandeld en vernederd.
De enige manier om de doodstraf nog te kunnen ontlopen is vrijspraak te krijgen van het Constitutionele Hof. Echter de kansen voor de 19-jarige zijn uiterst klein. Zo werd in augustus de 16-jarige geestelijk gestoorde Atefeh Rajabi ook al vanwege 'onwettige seksualiteit' opgehangen.
Door het seksuele misbruik kreeg Leyla al op haar negende een eerste kind. Daarvoor werd ze door de islamitische rechtbank op basis van de sharia tot honderd zweepslagen veroordeeld wegens prostitutie. Op haar veertiende raakte ze voor de tweede maal zwanger en ontving wegens 'onzedelijk gedrag' en 'seks met een bloedverwant' opnieuw honderd zweepslagen. Leyla zou toen de familie-eer ten schande hebben gemaakt en door haar Afghaanse schoonmoeder verkocht zijn aan een 55-jarige man. De man dwong haar vervolgens in de prostitutie te gaan werken.
Sharia leidde al tot meerdere doodsvonnissen
In Iran zijn in 2004 al zeker drie kinderen geëxecuteerd. In de sharia staat dat meisjes van negen jaar, en jongens van vijftien de doodstraf kunnen krijgen. Dit ondanks het feit dat Iran internationale verdragen ondertekende die bepalen dat niemand de doodstraf kan krijgen voor misdrijven die werden gepleegd voor hij/zij 18 jaar was.
In november kreeg een 14-jarige jongen de doodstraf en 85 zweepslagen met een staalkabel, vanwege het eten tijdens de Ramadan op straat. Doordat de staalkabel waarmee hij werd geslagen zijn achterhoofd raakte, overleed de jongen.
http://www.petitiononline.com/leilaa/petition.html
Morgen steniging Iraanse vrouw.
Bron: Reuters/Amnesty International (20-12-2004)
In Iran zal morgen opnieuw bij een jonge vrouw de doodstraf worden voltrokken, omdat ze met een onbekende minderjarige man 'onzedelijke' feiten zou hebben gegaan. Hajieh Esmailvand zal tot haar borstkas in de grond worden begraven, waarna ze volgens het islamitisch recht, de sharia, gestenigd moet worden tot de dood er op volgt.
Het in Iran strafbare feit zou enkele jaren geleden hebben plaatsgevonden. Destijds zou ze met de 17-jarige jongen seks hebben gehad. Ook de jongen wacht de doodstraf, door middel van ophanging. In de sharia staat in artikel 104 dat Hajieh Esmailvand met kleine stenen moet worden gestenigd, zodat ze niet binnen twee worpen al sterft.
In een eerder stadium was de vrouw door een lagere rechtbank veroordeeld tot dood door ophanging. De hoogste islamitische rechtbank in Iran zette dit om in de doodstraf door middel van steniging.
Gisteren werd bekend dat een seksueel misbruikt meisje in Iran ook de doodstraf zal krijgen. De 19-jarige Leyla wacht de strop, nadat ze eerst 95 zweepslagen met een staalkabel moet incasseren. Andere medeplichtigen in de zaak, waaronder haar moeder, verkrachters en elkaar opvolgende souteneurs zijn veroordeeld tot enkele zweepslagen of kregen vrijspraak.
De berechting volgens de islamitische sharia stuit nagenoeg wereldwijd op kritiek. Onder andere Amnesty zet momenteel alles op alles om het doodsvonnis te voorkomen. Op internet zijn er ook petities te vinden die getekend.
En van die collectieve spam aan Den-Haag raakt hij waarschijnlijk ook niet erg onder de indruk.quote:Inderdaad, de rechters hebben gesproken vanuit hun geloofsperspectief. Je kunt hooguit eisen voor een herziening van de straf zodat er opnieuw een oordeel kan worden gemaakt. Maar je gaat me toch niet vertellen dat hetgeen waar zij heilig in geloven kan worden voorkomen door een handtekeningen actie?Op dinsdag 21 december 2004 02:37 schreef Steijn het volgende:
Khamenei maakt de open haard aan met die petities.
Doe allemaal eens niet zo schijnheilig en hypocriet en verdiep je dan gewoon in de islam. Dan kan je met hem argumenteren over hetgeen waar hij heilig in gelooft. En als je hem dan overtuigd dan kan diegene daar niets meer tegen inbrengen.
De ergste pesticide is nog te lief voor ze
quote:Rot toch op man idioot, dit valt onder hetzelfde kopje 'bommen over het hele midden-oosten' en andere rechtse priet praatOp dinsdag 21 december 2004 07:32 schreef Code13.0 het volgende:
Wat nou verdiepen
De ergste pesticide is nog te lief voor ze
Ja, laten we lekker allemaal vermoorden, zijn alle andere slachtoffers, net als dit meisje, namelijk ook lekker dood 
quote:Ik ben het zat om religeuzen te moeten overtuigen van het feit dat ze geloven in een sprookje waar momenteel geen ENKEL hard bewijs voor te vinden is.Op dinsdag 21 december 2004 07:26 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, de rechters hebben gesproken vanuit hun geloofsperspectief. Je kunt hooguit eisen voor een herziening van de straf zodat er opnieuw een oordeel kan worden gemaakt. Maar je gaat me toch niet vertellen dat hetgeen waar zij heilig in geloven kan worden voorkomen door een handtekeningen actie?
Doe allemaal eens niet zo schijnheilig en hypocriet en verdiep je dan gewoon in de islam. Dan kan je met hem argumenteren over hetgeen waar hij heilig in gelooft. En als je hem dan overtuigd dan kan diegene daar niets meer tegen inbrengen.
Ik ben het ook zat om idioten die niet in staat zijn om enig vorm van compassie, en eigenlijk zelfs geen gezond verstand te tonen over te moeten halen om dit soort weerzinwekkende acties achterwege te laten. Er wordt altijd gezegd dat wij in de middeleeuwen ook beesten waren en dat is ook zo, maar toen was er geen ander 'enlightened' volk dat als voorbeeld kon dienen.
quote:Er is geen enkel bewijs om de Islam tegen te sprekenOp dinsdag 21 december 2004 08:16 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ik ben het zat om religeuzen te moeten overtuigen van het feit dat ze geloven in een sprookje waar momenteel geen ENKEL hard bewijs voor te vinden is.
quote:Op dinsdag 21 december 2004 08:55 schreef LaTiNo het volgende:
Jawel hoor, ik vind het nl wel te bewijzen dat het niet de schuld is van dat meisje dat ze door iedereen in haar omgeving bruut misbruikt is.
JIj bent helemaal geen Islamitisch rechtsgeleerde.Wat zou jij zeggen als Iran gaat lopen vertellen dat wij hier een bepaalde uitsrpaak ongedaan moet maken? Heb je 500 reacties op de FP en hier in de trend van
waar bemoeit dat kut land zich etc etc. Nou dat denken ze daar nu ook: Waar bemoei je je mee?? Dit is een binnenlandse aangelegenheid conform ONZE wetten.[ Bericht 1% gewijzigd door pro_jeex op 21-12-2004 09:15:07 ]
quote:Middeleeuwse gestoorde wetten.Op dinsdag 21 december 2004 09:05 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Dit is een binnenlandse aangelegenheid conform ONZE wetten.
quote:Dat vind jij, maar ja wat jij vindt doet voor hun niet ter zake.
De wetten zijn daar zo en dat heb je maar te accepteren.
quote:In dat geval moeten al die kutmoslims hier maar accepteren dat ze te gast zijn en hun smoel verder houden en anders rotten ze maar terug naar die fantastische beschaafde 'niet' middeleeuwse kankerzooi in de sahara!Op dinsdag 21 december 2004 09:25 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Dat vind jij, maar ja wat jij vindt doet voor hun niet ter zake.
De wetten zijn daar zo en dat heb je maar te accepteren.
Laten we het zo zeggen als ik Bush was wist ik waar ik de volgende oorlog zou beginnen.
quote:Ik hoef geen Islamitisch rechtsgeleerde te zijn om een fundamenteel verschil tussen Goed en Kwaad te kunnen onderscheiden. Ik 'geloof' dat elk geestelijk gezond mens (psychopaten nl niet) in staat is om dat onderscheid te kunnen maken. Als je dus zo'n casus voor je snufferd krijgt en nog bepaald dat volgens de 'Sharia' dat kind gestenigd moet worden (wat dus helemaal niet klopt als je de ISLAMITISCHE RECHTSGELEERDEN mag geloven dan ben je niet helemaal geestelijk gezond. En nee, ik ben ook al geen psycholoog. Dus dit hoef je ook al niet van me aan te nemen.Op dinsdag 21 december 2004 09:05 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Wat zou jij zeggen als Iran gaat lopen vertellen dat wij hier een bepaalde uitsrpaak ongedaan moet maken? Heb je 500 reacties op de FP en hier in de trend van
quote:De moslims moeten zich hier aan deze wetten houden, conform Het Geloof, maar het doel is om hier een Kalifaat te stichten en dan kan alsnog het Islamitisch recht ingevoerd worden.Op dinsdag 21 december 2004 09:29 schreef Kresj het volgende:
[..]
In dat geval moeten al die kutmoslims hier maar accepteren dat ze te gast zijn en hun smoel verder houden en anders rotten ze maar terug naar die fantastische beschaafde 'niet' middeleeuwse kankerzooi in de sahara!
quote:Dan maken we toch nog de Dag des Oordeels mee,Op dinsdag 21 december 2004 09:31 schreef numero_uno het volgende:
Ontzettend triest dat dit nou weer zo'n meisje moet overkomen. Als ze haar vader op de bek had getikt om het misbruik te stoppen was ze waarschijnlijk ook veroordeeld tot zo'n schandalige straf.
Laten we het zo zeggen als ik Bush was wist ik waar ik de volgende oorlog zou beginnen.
quote:Ik zou in Dokkum beginnen.Op dinsdag 21 december 2004 09:42 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De moslims moeten zich hier aan deze wetten houden, conform Het Geloof, maar het doel is om hier een Kalifaat te stichten en dan kan alsnog het Islamitisch recht ingevoerd worden.
quote:Inderdaad, dat is namelijk heel goed mogelijk. Een khalifaat zou hier ook een geweldig succes kunnen zijn vanwege een verminderde vorm van corruptie. Nederland zou het eerste oprechte moslimkhalifaat kunnen wordenOp dinsdag 21 december 2004 09:42 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De moslims moeten zich hier aan deze wetten houden, conform Het Geloof, maar het doel is om hier een Kalifaat te stichten en dan kan alsnog het Islamitisch recht ingevoerd worden.
quote:KloptOp dinsdag 21 december 2004 10:18 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is namelijk heel goed mogelijk. Een khalifaat zou hier ook een geweldig succes kunnen zijn vanwege een verminderde vorm van corruptie. Nederland zou het eerste oprechte moslimkhalifaat kunnen worden
Het kalifaat heeft nooit gewerkt en zal nooit werken, Iets wat elke socioloog en zelfs politoloog 1. jaargang jullie kan uitleggen
waarom het Kalifaat nooit heeft gewerkt kan zelfs een hobby historikus uitleggen.
Je wilt corruptie uitrotten? Elke diktatuur of rechts of links of Kalifaat zorgt daarvoor. het heet "Angst om je leven"
quote:Ik vind het interessant wat hier gebeurt: is het fundamenteel slecht om de verkrachte vrouw te straffen of is dit slechts onze perceptie?Op dinsdag 21 december 2004 09:33 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ik hoef geen Islamitisch rechtsgeleerde te zijn om een fundamenteel verschil tussen Goed en Kwaad te kunnen onderscheiden. Ik 'geloof' dat elk geestelijk gezond mens (psychopaten nl niet) in staat is om dat onderscheid te kunnen maken. Als je dus zo'n casus voor je snufferd krijgt en nog bepaald dat volgens de 'Sharia' dat kind gestenigd moet worden (wat dus helemaal niet klopt als je de ISLAMITISCHE RECHTSGELEERDEN mag geloven dan ben je niet helemaal geestelijk gezond. En nee, ik ben ook al geen psycholoog. Dus dit hoef je ook al niet van me aan te nemen.
Het is in ieder geval opvallend dat daders van eermoorden in bijv. Jordanië met tranen in de ogen vertellen dat ze hun lieve zusje neerstaken en er tegelijkertijd van overtuigd zijn juist gehandeld te hebben. In hun beleving was de verkrachte vrouw dus idd schuldig (net als of itt de dader, dit maakt even niet uit)
Maar nu op echt fundamenteel niveau: de verkrachte vrouw heeft iets moeten ondergaan dat tegen haar wil inging en haar heeft geschaad. In elke cultuur is een dergelijk principe een misdaad. In de rechtspraak en gevoelsbeleving in Iran (en Pakistan en Afghanistan en...) is er echter stelselmatig een uitzondering igv verkrachting. Dit is een contradictie binnen die rechtspraak, die zijn inspiratie vindt in zowel de shari'a als de lokale culturen.
Terug naar gevoelsniveau: de dader van die eermoord in Jordanië rouwde om zijn zusje. Gevoelsmatig is er namelijk een aversie tegen het doden van mensen in het algemeen en met name van dierbaren. Dit conflicteert dus duidelijk met zijn bewuste gedachtengang om haar toch om te brengen. Op gevoelsniveau weet hij m.i. dus wel degelijk dat het slecht is, ondanks zijn opvoeding, cultuur of wat dan ook.
Ik ben het dus met je eens dat het gewoon slecht is om een verkrachte vrouw te straffen/doden. Dit staat los van wat voor wet of religie dan ook. Al de argumenten van "ach het is hun cultuur en dat hebben we maar te accepteren" snijden m.i. dus geen hout.
Het is maar wat je zwaarder laat wegen, algemeen menselijk gevoel of een religieus geöriënteerde wet.
quote:P'don? Vergelijk de corruptie hier eens met willekeurig welk islamitisch land...Op dinsdag 21 december 2004 10:18 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is namelijk heel goed mogelijk. Een khalifaat zou hier ook een geweldig succes kunnen zijn vanwege een verminderde vorm van corruptie. Nederland zou het eerste oprechte moslimkhalifaat kunnen worden
Alleen wat dat betreft zou het khalifaat dus een lachertje zijn.
Daarnaast ben ik groot fan van het aloude "er is geen dwang in het geloof", en heb ik geen trek om mij de (religieuze) wet voor te laten schrijven. Als ik zin heb in een patatje met vette kledder in de Ramadan dan hoort daar niet voer gezeken te worden. Leven en laten leven.
islam of niet.
je MAG gewoon iemand niet zo'n pijn doen en doodmaken. zeker niet voor de reden die ze ervoor hebben
kutislam
quote:De oplossing is een wereldwijd Kalifaat.Op dinsdag 21 december 2004 10:31 schreef CANARIS het volgende:
een beetje geschiedenisles zou onze beide Moslims hier geen kwaad kunnen.
Het kalifaat heeft nooit gewerkt en zal nooit werken, Iets wat elke socioloog en zelfs politoloog 1. jaargang jullie kan uitleggen
waarom het Kalifaat nooit heeft gewerkt kan zelfs een hobby historikus uitleggen.
quote:Je doet net of het iets engs of vreemd is. De democratie hanteert tegenwoordig ook allerhande dictatoriale praktijken. De SD en Gestapo had nog wat kunnen leren van de huidige mogelijkheden van allerlei dubieuze veiligheidsdiensten.Je wilt corruptie uitrotten? Elke diktatuur of rechts of links of Kalifaat zorgt daarvoor. het heet "Angst om je leven"
Maar weer ontopic
Men mag het best allemaal heel erg vinden, maar ja het is net zo erg om een geestelijk gehandicapt kind in de VS de doodstraf te geven en te voltrekken. Of het 14 jarige jongetje op de electrische stoel in South Carolina.
quote:Democratie is niet half zo democratisch asl we wel denken idd.Op dinsdag 21 december 2004 11:09 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De oplossing is een wereldwijd Kalifaat.
[..]
Je doet net of het iets engs of vreemd is. De democratie hanteert tegenwoordig ook allerhande dictatoriale praktijken. De SD en Gestapo had nog wat kunnen leren van de huidige mogelijkheden van allerlei dubieuze veiligheidsdiensten.
Maar Gestapo...
Does een concreet voorbeeld noemen.
quote:Eens.Maar weer ontopic
Men mag het best allemaal heel erg vinden, maar ja het is net zo erg om een geestelijk gehandicapt kind in de VS de doodstraf te geven en te voltrekken. Of het 14 jarige jongetje op de electrische stoel in South Carolina.
quote:eindelijk iemand die het begrijpt, alleen weet jij het mooier op te schrijvenOp dinsdag 21 december 2004 10:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik ben het dus met je eens dat het gewoon slecht is om een verkrachte vrouw te straffen/doden. Dit staat los van wat voor wet of religie dan ook. Al de argumenten van "ach het is hun cultuur en dat hebben we maar te accepteren" snijden m.i. dus geen hout.
quote:Ik ben het er absoluut met je eens dat de VS een achterlijk land is vol met Christelijke fundamentalisten en een greedy overheid die corrupt is. Dat is dan ook niet mijn voorbeeldland.Op dinsdag 21 december 2004 11:09 schreef pro_jeex het volgende:
Men mag het best allemaal heel erg vinden, maar ja het is net zo erg om een geestelijk gehandicapt kind in de VS de doodstraf te geven en te voltrekken. Of het 14 jarige jongetje op de electrische stoel in South Carolina.
Waarschijnlijk is ze nu al gestenigt.
quote:Heeft geen fuck met cultuur te maken, maar gewoon de wet in een rechtsstaat.Op dinsdag 21 december 2004 10:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik ben het dus met je eens dat het gewoon slecht is om een verkrachte vrouw te straffen/doden. Dit staat los van wat voor wet of religie dan ook. Al de argumenten van "ach het is hun cultuur en dat hebben we maar te accepteren" snijden m.i. dus geen hout.
quote:Nou zal iedereen wel weer boos gaan worden, maar Iran als zuiver Islamitisch land is voor mij wel een voorbeeld. Amerika is dat zeker niet. En je kunt je twijfels hebben over bepaalde dingen daar in Iran, maar die heb ik veel vaker met bijvoorbeeld de VS en bezet Palestina.Op dinsdag 21 december 2004 14:37 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ik ben het er absoluut met je eens dat de VS een achterlijk land is vol met Christelijke fundamentalisten en een greedy overheid die corrupt is. Dat is dan ook niet mijn voorbeeldland.
http://www.president.ir/eng/email/
quote:Hoe kan een moslim dit nou afkeuren? Dit is volgens de Sharia bepaald, het Islamitisch recht.Op dinsdag 21 december 2004 14:59 schreef ikkemem het volgende:
Moslims hier waar blijft toch de afkeuring van dit onmenselijke vonnis?
quote:En als MENS.Op dinsdag 21 december 2004 15:06 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Hoe kan een moslim dit nou afkeuren? Dit is volgens de Sharia bepaald, het Islamitisch recht.
quote:Zijn moslims volgens jou geen mensen?
quote:zoals jij het stelt meer nihilistenOp dinsdag 21 december 2004 15:17 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Zijn moslims volgens jou geen mensen?
Wees nou een vent en verkas naar Irak om daar tegen de amerikaanse kruisvaarders te strijden.
Ik ben zelf een tegenstander van geweld en oorlog maar zou er totaal geen moeite mee hebben om types zoals jij van deze bodem te vegen omdat ik er dan verzekerd van ben dat ik strijdt voor het Goede en tegen het verderfelijke onmenselijke en het Kwade wat jij aanhangt.
Ik heb niks tegen moslims in het algemeen en ik ken genoeg moslims die poepen op jou en jouw ideeen.
quote:Zolang er moslims zijn die er zulke denkbeelden op nahouden hebben we een probleem met een deel binnen de Islam.Op dinsdag 21 december 2004 09:42 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De moslims moeten zich hier aan deze wetten houden, conform Het Geloof, maar het doel is om hier een Kalifaat te stichten en dan kan alsnog het Islamitisch recht ingevoerd worden.
quote:Dat is nou juist zijn punt, echte moslims moeten dit gewoon accepteren als onderdeel van de sharia, als onderdeel van de Koran dat moet worden nageleefd in een land als Iran. Als moslims dit soort praktijken echt zo erg vinden, zullen ze maar van hun geloof af moeten of een andere interpretatie ervan aanhangen, aangezien de Koran niet veranderd mag worden.Op dinsdag 21 december 2004 15:20 schreef Pracissor het volgende:
Ik heb niks tegen moslims in het algemeen en ik ken genoeg moslims die poepen op jou en jouw ideeen.
quote:Dat je jezelf nog serieus neemt verbaasd me. Nederland staat samen met andere landen met een Protestantse achtergrond bovenaan als minst corrupte landen, de islamitische landen zijn grotendeels onderaan de lijst te vinden...Op dinsdag 21 december 2004 10:18 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is namelijk heel goed mogelijk. Een khalifaat zou hier ook een geweldig succes kunnen zijn vanwege een verminderde vorm van corruptie. Nederland zou het eerste oprechte moslimkhalifaat kunnen worden
http://www.transparency.org/cpi/2004/cpi2004.en.html#cpi2004
Ah Iran is te vinden op de 87e plaats dat is idd een mooie prestatie!! ;-)
quote:Waarom geen antwoord.Op dinsdag 21 december 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heeft geen fuck met cultuur te maken, maar gewoon de wet in een rechtsstaat.
Is altijd het zelfde liedje,als je wat vraagt geen antwoord.
quote:Dan zijn ook mensen, mensen die van alles en nog wat verwerpen.
quote:Ach ja, ze vinden een paar verweerde half te lezen pagina's met belachelijke teksten van 1000 jaar geleden belangrijker dan hedendaagse feiten.Op dinsdag 21 december 2004 15:28 schreef Pracissor het volgende:
Dat je jezelf nog serieus neemt verbaasd me. Nederland staat samen met andere landen met een Protestantse achtergrond bovenaan als minst corrupte landen, de islamitische landen zijn grotendeels onderaan de lijst te vinden...
Was het maar altijd het jaar 670 na Christus gebleven, oh sorry, het jaar 670 van Mohammed of zo gebleven.
Gaat heen, leef volgens de sharia, maar val ons er niet mee lastig in Europa.
quote:Ik jouw vijand, toe maar weer zegOp dinsdag 21 december 2004 15:20 schreef Pracissor het volgende:
pro_jeex jij bent een mooi voorbeeld van de vijand van naar onze mening beschaafde cultuur, ieder die hier de sharia wil invoeren en dit soort geintjes acceptabel zou vinden is een vijand van ons.
Wees nou een vent en verkas naar Irak om daar tegen de amerikaanse kruisvaarders te strijden.
Ik ben zelf een tegenstander van geweld en oorlog maar zou er totaal geen moeite mee hebben om types zoals jij van deze bodem te vegen omdat ik er dan verzekerd van ben dat ik strijdt voor het Goede en tegen het verderfelijke onmenselijke en het Kwade wat jij aanhangt.
Ik heb niks tegen moslims in het algemeen en ik ken genoeg moslims die poepen op jou en jouw ideeen.
Jij wil mij van de bodem vegen en noemt mij onmensenlijk en het Kwade?
quote:de nihilist +1 danOp dinsdag 21 december 2004 15:35 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Dan zijn ook mensen, mensen die van alles en nog wat verwerpen.
quote:Nee maar wat vind jij als mens dan?Op dinsdag 21 december 2004 15:37 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik jouw vijand, toe maar weer zeg
Jij wil mij van de bodem vegen en noemt mij onmensenlijk en het Kwade?
quote:ziek figuurOp dinsdag 21 december 2004 09:05 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Wat zou jij zeggen als Iran gaat lopen vertellen dat wij hier een bepaalde uitsrpaak ongedaan moet maken? Heb je 500 reacties op de FP en hier in de trend van
quote:Er is helaas ook geen eenheid in de Islam. Alleen in Irak zie jezij aan zij vechten, Soennieten en Shi'ieten (alhoewel sommige elkaar daar ook wel bestrijden natuurlijk).Op dinsdag 21 december 2004 15:26 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Zolang er moslims zijn die er zulke denkbeelden op nahouden hebben we een probleem met een deel binnen de Islam.
quote:Ja jouw grote profeet moorde toch ook z'n tegenstanders uit die naar zijn idee fout waren?Op dinsdag 21 december 2004 15:37 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik jouw vijand, toe maar weer zeg
Jij wil mij van de bodem vegen en noemt mij onmensenlijk en het Kwade?
Hij was toch ook 'goed' ? Zie mij als zijn tegenhanger...
quote:Ik vind dat wij ons niet moeten bemoeien met andermans internete zaken. Ik ken nog wel een aantal landen die dagelijks mensenrechten schenden en zich niet aan de wetten houden. Dit lijkt me erger dan de wet volgen.Op dinsdag 21 december 2004 15:39 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Nee maar wat vind jij als mens dan?
quote:de meesten vechten tegen elkaar hoor en willen niets met elkaar te maken hebben, feit dat er al 2 stromingen zijn moet al genoeg betekenen dat er verschil van interpretatie is, wat uiteindelijk zal leiden tot een veel vrijere geaccepteerde vorm. Wen er alvast maar aanOp dinsdag 21 december 2004 15:39 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Er is helaas ook geen eenheid in de Islam. Alleen in Irak zie jezij aan zij vechten, Soennieten en Shi'ieten (alhoewel sommige elkaar daar ook wel bestrijden natuurlijk).
quote:Zijn tegenhanger? Dus je bent advocaat van de Duivel?Op dinsdag 21 december 2004 15:40 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ja jouw grote profeet moorde toch ook z'n tegenstanders uit die naar zijn idee fout waren?
Hij was toch ook 'goed' ? Zie mij als zijn tegenhanger...
quote:Dat vroeg ik je niet ,ik vroeg wat jij als mens vind ?Op dinsdag 21 december 2004 15:43 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik vind dat wij ons niet moeten bemoeien met andermans internete zaken. Ik ken nog wel een aantal landen die dagelijks mensenrechten schenden en zich niet aan de wetten houden. Dit lijkt me erger dan de wet volgen.
IKvraag je niet wat anderen of wetten er van vinden maar wat jij er zelf diep in je hart van vind.
quote:Geweldig, tief dan ook maar mooi op met je Kalifaat etc, dat zijn ONZE interne zaken.Op dinsdag 21 december 2004 15:43 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind dat wij ons niet moeten bemoeien met andermans internete zaken. Ik ken nog wel een aantal landen die dagelijks mensenrechten schenden en zich niet aan de wetten houden. Dit lijkt me erger dan de wet volgen.
Dus je mag mensenrechten wel schenden als je je aan de wet houdt? Zoals in Iran?
Absurd onderscheid.
En trouwens, die "illusion" uit je sig, gaat die over de Islam?
quote:Heeft niet met interpretatie te maken, maar met de opvolding van de profeet (bloedlijn/politieke lijn).Op dinsdag 21 december 2004 15:45 schreef Re het volgende:
[..]
de meesten vechten tegen elkaar hoor en willen niets met elkaar te maken hebben, feit dat er al 2 stromingen zijn moet al genoeg betekenen dat er verschil van interpretatie is, wat uiteindelijk zal leiden tot een veel vrijere geaccepteerde vorm. Wen er alvast maar aan
Het mag misschien geleid hebben tot het soefisme en de Alevieten, beide ketterse stromingen overigens. Het heeft ook tot het Wahabisme Salafisme geleid, dus het mes snijdt aan beide kanten
Overigens is het Salafisme behoorlijk aan het groeien, vooral hier in de Westerse metropolen, dus wen er maar vast aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door pro_jeex op 21-12-2004 15:56:03 ]
quote:Ik ben in m'n eigen land, ik ben blanke autochtoon.Op dinsdag 21 december 2004 15:47 schreef Cheese het volgende:
[..]
Geweldig, tief dan ook maar mooi op met je Kalifaat etc, dat zijn ONZE interne zaken.
Dus je mag mensenrechten wel schenden als je je aan de wet houdt? Zoals in Iran?
Absurd onderscheid.
En trouwens, die "illusion" uit je sig, gaat die over de Islam?
quote:Diep in mijn hard vind ik dat je niet iemand zo maar mag dood maken. Je moet respect voor elkaars leven hebben.Op dinsdag 21 december 2004 15:47 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dat vroeg ik je niet ,ik vroeg wat jij als mens vind ?
IKvraag je niet wat anderen of wetten er van vinden maar wat jij er zelf diep in je hart van vind.
quote:De Islam is dus in wezen 1 samengeraapt zooitje, die onderling erg van elkaar verschillen. Kun je daar nog volhartig achter staan dan? Wie heeft er gelijk? Heeft er uberhaupt wel iemand gelijk? Waarom is jouw visie superieur, of minder ketters dan anderen?Op dinsdag 21 december 2004 15:49 schreef pro_jeex het volgende:
Heeft niet met interpretatie te maken, maar met de opvolging van de Profeet (bloedlijn/politieke lijn).
Het mag misschien geleid hebben tot het soefisme en Alevieten, beide ketterse stromingen overigens. Het heeft ook tot het Wahabisme Salafisme geleid, dus het mes snijdt aan beide kanten
Overigens is het Salafisme behoorlijk aan het groeien, vooral hier in de Westerse metropolen, dus wen er maar vast aan.
En wen er ook maar aan dat aan onze democratische grondbeginselen en vrijheden niet getornd wordt.
quote:uhh er is maar 1 Islam en 1 god. De Islam zoals die in de Koran is neergezonden en is geopenbaard aan de Profeet Mohammed (dit maakt de andere boeken ook overbodig).Op dinsdag 21 december 2004 15:56 schreef Cheese het volgende:
[..]
De Islam is dus in wezen 1 samengeraapt zooitje, die onderling erg van elkaar verschillen. Kun je daar nog volhartig achter staan dan? Wie heeft er gelijk? Heeft er uberhaupt wel iemand gelijk? Waarom is jouw visie superieur, of minder ketters dan anderen?
En wen er ook maar aan dat aan onze democratische grondbeginselen en vrijheden niet getornd wordt.
quote:Ik geef je hier zo een goed antwoord op, ik ben nu vrij van het werk, dus ga ik naar huis.Op dinsdag 21 december 2004 15:57 schreef LaTiNo het volgende:
He Pro_nogwat, zou JIJ dat meisje hoogstpersoonlijk met die staalkabel slaan? Vind JIJ persoonlijk dat ze het verdient?
quote:Ja, maar waarom interpreteert iedereen de islam anders dan? Waarom zegt de ene Imam dit, de andere dat? Geloof is niet onfeilbaar, weet je. Misschien zijn de geschriften, hoe onvoorstelbaar deze gedachte ook, misschien niet geheel waarheidsgetrouw opgeschreven.Op dinsdag 21 december 2004 15:58 schreef pro_jeex het volgende:
uhh er is maar 1 Islam en 1 god. De Islam zoals die in de Koran is neergezonden en is geopenbaard aan de Profeet Mohammed (dit maakt de andere boeken ook overbodig).
Net zo min als ik de Bijbel als leidraad neem, en bijna niemand meer in deze regio. We halen eruit wat voor ons van belang is, onze waarden en normen, maar combineren die met de hedendaagse cultuur.
En dat is waar de Islam blijft steken, en ten onder zal gaan zoals ie nu is, in Iran het eerst denk ik. Het aanpassingsvermogen van de Islam is heel erg beperkt, alsmede het incasseringsvermogen, om over zelfkritiek en zelfbeoordeling nog maar te zwijgen.
quote:Ja, dat beargumenteerde ik dus in het hele stuk erboven. Dat bijvoorbeeld die wet haaks staat op menselijk gevoel en daarnaast krom is, aangezien het andere misdaden volgens dezelfde definities wél veroordeelt en hier ineens het slachtoffer straft.Op dinsdag 21 december 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heeft geen fuck met cultuur te maken, maar gewoon de wet in een rechtsstaat.
Daarnaast is het Iraanse wetboek geinspireerd op de shari'a en niet gelijk daaraan. Tevens zijn er legio moslimgeleerden die deze wetten niet kunnen herleiden tot enig vers in de Koran.
Er staat letterlijk in de shari'a dat geestelijk gehandicapten (en kinderen) niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor hun daden. Daarom hoeven kinderen en gehandicapten bijvoorbeeld ook niet mee te doen aan de Ramadan. Waarom negeer jij dit aspect en hang jij dit overduidelijk niet rechtsgeldige vonnis blindelings aan? Staat er ook niet iets over de plicht jezelf te ontwikkelen en je hersens te gebruiken in de Koran?
quote:Dank je eindelijk een rechtstreeks antwoord.Op dinsdag 21 december 2004 15:55 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Diep in mijn hard vind ik dat je niet iemand zo maar mag dood maken. Je moet respect voor elkaars leven hebben.
Jongen wat zul jij met jezelf in de knoop zitten.
De Koran volgen en je innerlijke het zwijgen op moeten leggen.
Sterkte met die strijd.
Ik ben zeer benieuwd naar de reacties....
quote:Uhh, het feit dat jij zelf aan aangeeft dat er verschillende stromingen zijn, bewijst al dat er niet 1 islam is.Op dinsdag 21 december 2004 15:58 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
uhh er is maar 1 Islam en 1 god. De Islam zoals die in de Koran is neergezonden en is geopenbaard aan de Profeet Mohammed (dit maakt de andere boeken ook overbodig).
Maar laten we het hebben over artikel 104 van de shari'a, waarop het vonnis van Leila is gebaseerd. Daarin staat als ik het wel heb gedefinieerd wat er onder zina wordt verstaan:
quote:Rijm dit es met dat vonnis. Kan niet, he?“Zina liable to Hadd is Zina liable to Hadd if;
(a)- it is committed by a man who is an adult and who is not insane with a woman to whom he is not and does not suspect himself to be married; or
(b)- it is committed by a woman who is an adult and who is not insane with a man to whom she is not and does not suspect herself to be married.”
Bron:http://www.muziqpakistan.com/board/index.php?showtopic=28195
quote:Tot nu toe alleen een ontvangstbevestiging van mijn email van JP Balkenende gehadOp dinsdag 21 december 2004 16:40 schreef deedeetee het volgende:
@Mineo :
Ik ben zeer benieuwd naar de reacties....
en een leesbevestiging van mijn email van de PVDA.
quote:Ben bang dat het voor Leila al te laat is.Op dinsdag 21 december 2004 18:10 schreef mineo39-76 het volgende:
[..]
Tot nu toe alleen een ontvangstbevestiging van mijn email van JP Balkenende gehad
en een leesbevestiging van mijn email van de PVDA.
Dit is toch zo triest, je kan er met je verstand niet bij.
bedankt nog voor je informatie.
quote:Hey Pro_jeex, ik vraag me eik best wel een beetje af als je Iran/Sharia/etc allemaal zo geweldig vindt, wat je dan in godsnaam in Nederland doet?Op dinsdag 21 december 2004 15:06 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Hoe kan een moslim dit nou afkeuren? Dit is volgens de Sharia bepaald, het Islamitisch recht.
Je keurt het godverdomme (allah, zo je wil, boedha, weet ik veel, noem ze maar op) nog goed ook?!
Het zal allemaal best wel dat dat daar in de wet staat en dat de uitspraak gewoon "normaal" gevonden word daar, maar als je het mij vraagt vind ik het achterlijk; maargoed, het had zoals je zei niets met cultuur te maken, dus Pim zat dan toch fout wat dat betreft
quote:Maakt niet uit, als het voor de volgende niet te laat is.Op dinsdag 21 december 2004 18:27 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Ben bang dat het voor Leila al te laat is.
Dit is toch zo triest, je kan er met je verstand niet bij.
bedankt nog voor je informatie.
quote:Heej, dat is grappig, dat is precies dezelfde defensie die de top-nazi's gebruikten tijdens de rechtszittingen in Neurenberg na de 2e wereldoorlog toen ze gevraagd werden waarom ze zoveel joden en andere minderheden 'opgeruimd' hadden. Het was gewoon de wet en daar moesten ze zich aan houden.Op dinsdag 21 december 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heeft geen fuck met cultuur te maken, maar gewoon de wet in een rechtsstaat.
Gelukkig erkenden de rechters en de aanklagers deze verdediging niet onder het motto "An unjust law, is no law at all" van St. Augustine.
Zo werkt namelijk de rechtspraak in de wereld van de westerse cultuur. Er wordt van mensen verwacht dat ze zelf ook een beetje verstand ten toon spreiden. In tegenstelling tot de rechtspraak in dat middeleeuwse, barbaarse corrupte moslimland. En aangezien je het zo met die wetten eens bent en er zo hoog van op loopt te geven, wat doe je hier nog ????
quote:Op dinsdag 21 december 2004 22:08 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Heej, dat is grappig, dat is precies dezelfde defensie die de top-nazi's gebruikten tijdens de rechtszittingen in Neurenberg na de 2e wereldoorlog toen ze gevraagd werden waarom ze zoveel joden en andere minderheden 'opgeruimd' hadden. Het was gewoon de wet en daar moesten ze zich aan houden.
Gelukkig erkenden de rechters en de aanklagers deze verdediging niet onder het motto "An unjust law, is no law at all" van St. Augustine.
Zo werkt namelijk de rechtspraak in de wereld van de westerse cultuur. Er wordt van mensen verwacht dat ze zelf ook een beetje verstand ten toon spreiden. In tegenstelling tot de rechtspraak in dat middeleeuwse, barbaarse corrupte moslimland. En aangezien je het zo met die wetten eens bent en er zo hoog van op loopt te geven, wat doe je hier nog ????
Dat soort geindoctrineerden roeit zichzelf uit, dat scheelt ons weer werk.
quote:Ja hoor een man een man een woord.Op dinsdag 21 december 2004 16:00 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik geef je hier zo een goed antwoord op, ik ben nu vrij van het werk, dus ga ik naar huis.
Niet dus.
quote:Studeren, leven, werken, zijn mening tentoonstellen, bij zijn familie zijn,Op dinsdag 21 december 2004 22:08 schreef Snapcount2 het volgende:
wat doe je hier nog ????
quote:En dat zou hij niet hebben kunnen doen als hij in het Gewheldige Iran geboren was, want tot een jaar of twee geleden was hijzelf met zijn levensstijl ook kandidaat voor de staalkabel als ik het me goed herinner.Op woensdag 22 december 2004 07:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Studeren, leven, werken, zijn mening tentoonstellen, bij zijn familie zijn,
Bij hem gaat de vlieger van culturele/religieuze indoctrinatie niet op als het aankomt op de perceptie van deze zaak, want het is gewoon een bekeerde Hollander. Eentje die blijkbaar liever een ongefundeerde gerechtelijke uitspraak nablaat omdat hij meent dat dit de 'echte' islam is dan dat hij zelf even nadenkt. Klinkt niet echt gezond. Heb je zussen?
quote:Als als als, als ie daar woonde was ie vast al jaren moslimOp woensdag 22 december 2004 07:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En dat zou hij niet hebben kunnen doen als hij in het Gewheldige Iran geboren was, want tot een jaar of twee geleden was hijzelf met zijn levensstijl ook kandidaat voor de staalkabel als ik het me goed herinner.
quote:Ik vind het anders ook wel belangrijk dat ik pas een oordeel geef voor ik er de kennis over heb. Maar ik sta verder volledig achter de shari'a omdat het de wet van Allah is. En aangezien alles daarvan afkomstig is... nou jah, je kent het wel.Bij hem gaat de vlieger van culturele/religieuze indoctrinatie niet op als het aankomt op de perceptie van deze zaak, want het is gewoon een bekeerde Hollander. Eentje die blijkbaar liever een ongefundeerde gerechtelijke uitspraak nablaat omdat hij meent dat dit de 'echte' islam is dan dat hij zelf even nadenkt. Klinkt niet echt gezond.
quote:Dat is dan ook voor het eerst dat jij oordeelt voor je er kennis over hebtOp woensdag 22 december 2004 08:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
Als als als, als ie daar woonde was ie vast al jaren moslim
[..]
Ik vind het anders ook wel belangrijk dat ik pas een oordeel geef voor ik er de kennis over heb. Maar ik sta verder volledig achter de shari'a omdat het de wet van Allah is. En aangezien alles daarvan afkomstig is... nou jah, je kent het wel.
quote:Geslacht: VrouwOp woensdag 22 december 2004 08:07 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dat is dan ook voor het eerst dat jij oordeelt voor je er kennis over hebt
Haal ja mahram er even bij, dan kan ik met je praten.
quote:Het is dat je nog een kind bent.Op woensdag 22 december 2004 08:08 schreef Youssef het volgende:
[..]
Geslacht: Vrouw
Haal ja mahram er even bij, dan kan ik met je praten.
Dus ik neem je maar niet serieus.
Je kinderachtig gedrag zegt genoeg.
quote:In tegenstelling tot ikkemem, heb ik wel een leven.Op woensdag 22 december 2004 05:44 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Ja hoor een man een man een woord.
Niet dus.
quote:Nog wat vragen voor je.Op woensdag 22 december 2004 08:08 schreef Youssef het volgende:
[..]
Geslacht: Vrouw
Haal ja mahram er even bij, dan kan ik met je praten.
Hoe vind jij als mens dit afschuwelijke vonnis?
Zou je zelf de stenen kunnen gooien?
Zou je zelf de zweep kunnen gebruiken?
quote:Gezien zijn karakter en levensstijl zou hij waarschijnlijk ter dood veroordeeld zijn wegens het propageren van het gristendom. Ik heb zo'n idee dat we te maken hebben met een borderlinertje dat de extremen opzoekt. Maar dat geeft niet, want in dit fijne land begrijpen we wel dat hij daardoor niet helemaal verantwoordelijk gehouden kan worden voor zijn daden.Op woensdag 22 december 2004 08:03 schreef Youssef het volgende:
Als als als, als ie daar woonde was ie vast al jaren moslim
quote:Als je achter de shari'a staat en er kennis van hebt, dan zou je moeten weten dat het veroordelen van een geestelijk gehandicapte niet kan volgens deze wetten. Ga daar es op in.Ik vind het anders ook wel belangrijk dat ik pas een oordeel geef voor ik er de kennis over heb. Maar ik sta verder volledig achter de shari'a omdat het de wet van Allah is. En aangezien alles daarvan afkomstig is... nou jah, je kent het wel.
Verder natuurlijk heel fijn dat jij lekker in je vel zit. Doe er iets goeds mee, zou ik zeggen. (Volgens de universele menselijke waarden aub)
quote:Beloof dan niet dat je terug komt om een antwoord te geven.Op woensdag 22 december 2004 08:16 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
In tegenstelling tot ikkemem, heb ik wel een leven.
Wat weet jij van mijn leven?
Waarom denk je dat ik dat niet heb?
quote:Gut toch grappig nadat je volgens mij het volgende had gezegd:Op woensdag 22 december 2004 08:19 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Nog wat vragen voor je.
Hoe vind jij als mens dit afschuwelijke vonnis?
Zou je zelf de stenen kunnen gooien?
Zou je zelf de zweep kunnen gebruiken?
quote:Je kinderachtig gedrag zegt genoeg.
De volgende keer kan je serieus een poging wagen (maar dan wel met mahram graag)Youssef, doe jij ook eens een poging.
En leg eens uit hoe dat nou zit he, de sharia zegt dat ze NIET ter dood mag worden veroordeeld, en die honden houden zich er niet aan! Hoe kan dat dan?
quote:Nou netjes toch. Als dit meisje is onterecht een straf toegewezen krijgt sta ik daar niet achter. Simpel toch? Dan is al dat gebash in dit topic ook nergens voor nodig geweest. Het is dan immers niet de Shari'a meer. Ik zou zeggen, doe er dan wat aan zoals ik al eerder in het topic zei. Verdiep je in de lectuur en ga een kruistocht voeren met middelen die ook overtuigend zijn voor de rechters die de uitspraak in handen hebben.Op woensdag 22 december 2004 08:21 schreef Mwanatabu het volgende:
Als je achter de shari'a staat en er kennis van hebt, dan zou je moeten weten dat het veroordelen van een geestelijk gehandicapte niet kan volgens deze wetten. Ga daar es op in.
[..]
Gut toch grappig nadat je volgens mij het volgende had gezegd:
[..]
De volgende keer kan je serieus een poging wagen (maar dan wel met mahram graag)[/quote
Ja als het op een antwoord aan komt ga je weer lekker klieren he.
Daar uit blijkt dus je kind zijn weer duidelijk.
En wat is dat gezeur over mahram?
Weet niet eens wat het is.
quote:Hehe, we zijn er.Op woensdag 22 december 2004 08:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nou netjes toch. Als dit meisje is onterecht een straf toegewezen krijgt sta ik daar niet achter.
quote:Kruistocht...wat neem je een prettige woorden in de mond.Simpel toch? Dan is al dat gebash in dit topic ook nergens voor nodig geweest. Het is dan immers niet de Shari'a meer. Ik zou zeggen, doe er dan wat aan zoals ik al eerder in het topic zei. Verdiep je in de lectuur en ga een kruistocht voeren met middelen die ook overtuigend zijn voor de rechters die de uitspraak in handen hebben.
Fyi: één uitspraak tegen iets wat niet eens zo islamitisch is als dit vonnis is niet meteen een kruistocht. Kruistochten zijn iets van de Middeleeuwen, om ook maar es een beladen woord in de mond te nemen.
quote:Jij denkt dat je een zooitje debielen dat niet begrijpend kan lezen, geen compassie kan voelen en een totaal verstoord gevoel van goed en slecht heeft kan overtuigen? Dream on. We kunnen jou al niet eens overtuigen.Op woensdag 22 december 2004 08:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nou netjes toch. Als dit meisje is onterecht een straf toegewezen krijgt sta ik daar niet achter. Simpel toch? Dan is al dat gebash in dit topic ook nergens voor nodig geweest. Het is dan immers niet de Shari'a meer. Ik zou zeggen, doe er dan wat aan zoals ik al eerder in het topic zei. Verdiep je in de lectuur en ga een kruistocht voeren met middelen die ook overtuigend zijn voor de rechters die de uitspraak in handen hebben.
quote:Kun je ontopic gaan. Oh nee, dat kan je niet, aangezien ik je werkelijk geen enkele nuttige post heb zien doen in dit topic. Hooguit gemeeloop en gejank. Zou het daaraan liggen? (en ja, ik heb het voor de zekerheid even gecontroleerd met een CTRL+ F'je) Voor de rest raad ik je Google aan. Niet altijd zo lui zijn aub.Op woensdag 22 december 2004 08:26 schreef ikkemem het volgende:
Ja als het op een antwoord aan komt ga je weer lekker klieren he.
Daar uit blijkt dus je kind zijn weer duidelijk.
En wat is dat gezeur over mahram?
Weet niet eens wat het is.
quote:Mahram is een term voor de familieleden waarvan het geoorloofd is om er direct mee om te gaan alsof het je eigen sekse betreft, ook als het mensen van de andere sekse zijn. Dit zijn broers, je echtgenoot, je zoontje e.d.Op woensdag 22 december 2004 08:26 schreef ikkemem het volgende:
[quote]Op woensdag 22 december 2004 08:22 schreef Youssef het volgende:
[..]
Gut toch grappig nadat je volgens mij het volgende had gezegd:
[..]
[/quote
Ja als het op een antwoord aan komt ga je weer lekker klieren he.
Daar uit blijkt dus je kind zijn weer duidelijk.
En wat is dat gezeur over mahram?
Weet niet eens wat het is.
Het kan ook als "chaperon" vertaald worden, geloof ik.
Zit ik in de buurt Youssef?
Maar goed, beetje etnocentrisch van Youssef om te verwachten dat er alleen met hem gecommuniceerd dient te worden op een manier die hij aanhangt.
Take it or leave it. Als je nog een keer vanuit je geloof weigert op gelijke toon met een vrouw te praten kom ik je achterna in elk topic.
Denk in de toekomst na voordat je jezelf niet alleen belachelijk maakt, maar domweg ongewenst.
quote:Goh, en begrijp je nu ook dat ik bewust polyinterpretabele (
) reacties schrijf om de vooroordelen lekker zijn gang te laten gaan? Je denkt toch werkelijk niet dat ik in het zoveelste topic waarin zoveel vooroordelen, geflame en getroll in voorkomen nog rustig alles ga uitleggen? Iedere malloot kan de shari'a bestuderen, ga dan maar pas oordelen.
quote:Oh, zo bedoelde ik het woordje kruistocht helemaal niet hoor, het maakt het alleen lekkerder lezen. Met de kruistocht bedoelde ik gewoon dat je heel sterk met wat mensen de rechters probeert te overtuigen van hun ongelijk. En niet met een miezerig petitietje waarin je je voor hen minderwaardige gevoelens laat spreken. (ja, ik vind dat jullie zo wreed zijnKruistocht...wat neem je een prettige woorden in de mond.
Fyi: één uitspraak tegen iets wat niet eens zo islamitisch is als dit vonnis is niet meteen een kruistocht. Kruistochten zijn iets van de Middeleeuwen, om ook maar es een beladen woord in de mond te nemen.
huillie ) Zo duidelijk
?quote:Hehe, klinkt erg leukOp woensdag 22 december 2004 08:36 schreef Alcyone het volgende:
Take it or leave it. Als je nog een keer vanuit je geloof weigert op gelijke toon met een vrouw te praten kom ik je achterna in elk topic.
Denk in de toekomst na voordat je jezelf niet alleen belachelijk maakt, maar domweg ongewenst.
quote:Doe een reality check.
quote:Ik neem aan dat het woord mahram niet in het vandale voorkomt, maar ik zag wel dat het eerste resultaat van mahram op Google een klein beetje het woord toelichtte.Op woensdag 22 december 2004 08:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mahram is een term voor de familieleden waarvan het geoorloofd is om er direct mee om te gaan alsof het je eigen sekse betreft, ook als het mensen van de andere sekse zijn. Dit zijn broers, je echtgenoot, je zoontje e.d.
Het kan ook als "chaperon" vertaald worden, geloof ik.
Zit ik in de buurt Youssef?
Maar als je je mijn post geschiedenis doorneemt kun je ook wel zien dat ik weleens met Yvonne heb gemsnt en met Gia of Milagro heb gediscussieerd
Dus haal de zoutbergen er maarbij quote:Doe eens even niet zo intimiderend, straks schiet ik nog in de lach per ongeluk door je hoofdOp woensdag 22 december 2004 08:42 schreef Alcyone het volgende:
Hoe jij in de geschiedenis hebt gediscussieerd interesseert me niet, je doet het nu, daar gaat het me om. En ik heb je gewaarschuwd.
( 
) quote:Sorry, ik weet niet wat je exacte vraag is aangezien je het topic al meer dan eens hebt vervuild.Op woensdag 22 december 2004 08:44 schreef LaTiNo het volgende:
En nog steeds antwoord Youssef niet op mijn vraag. Hij vind het leuker om zichzelf als superieure intellectueel te vertonen die ons manipuleert als waren we de snaren op zijn viool....
Wat is je vraag? (Graag in multiple choiche )En 'stalken' is meer iets voor R&P Alcyone. (of med)
Ik vroeg je netjes of je zelf in staat zou zijn om zo'n persoon met een staalkabel af te ranselen en daarna het vonnis te voltrekken. Ik was toch duidelijk??
Heb hier en op FP steeds duidelijk aan gegeven wat ik er van vind.
Ik ben al die tijd overal informatie aan het zoeken.
En hoe meer ik vindt hoe verdrietiger ik wordt .
Ter informatie ik heb zelf twee jongens van jouw leeftijd.
Dat jij de Islam zo te schande maakt met je vrouw onvrienlijke opmerkingen kan ik ook niets aan doen.
quote:Ik heb liever dat jullie zelf iets aan rotjochies als Youssef doen, dan hoeven wij hem niet op te voeden met z'n mahram gezeik.Op woensdag 22 december 2004 08:47 schreef NorthernStar het volgende:
Oi! Wie nu nog niet in staat is om bij het onderwerp te blijven gaat even geholpen worden!
En 'stalken' is meer iets voor R&P Alcyone. (of med)
quote:Was voor iedereen bedoeld.Op woensdag 22 december 2004 08:51 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Ik heb liever dat jullie zelf iets aan rotjochies als Youssef doen, dan hoeven wij hem niet op te voeden met z'n mahram gezeik.
> Laat je toch niet altijd zo gemakkelijk uit de tent lokken.
quote:Dat vroeg je niet specifiek aan mij als je het niet erg vind. Maar hier het antwoordOp woensdag 22 december 2004 08:48 schreef LaTiNo het volgende:
oh, ik heb het topic vervuild? Wie zit hier nou overloze offtopic discussies te houden???
Ik vroeg je netjes of je zelf in staat zou zijn om zo'n persoon met een staalkabel af te ranselen en daarna het vonnis te voltrekken. Ik was toch duidelijk??
*tromgeroffel* Nee, ik denk niet dat ik een straf tot uitvoer zou kunnen brengen. Ik denk dat ze daar ook wel een beul voor hebben. (en reageer verder niet op alle toevoegingen, straks neem je het leven nog te serieus
)quote:Dus ik moet me gewoon al twee dagen af laten zeiken door hem.Op woensdag 22 december 2004 08:55 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Was voor iedereen bedoeld.
> Laat je toch niet altijd zo gemakkelijk uit de tent lokken.
En dat alleen omdat ik een vrouw ben?
quote:Maar je zou het wel met de straf eens zijn omdat het in de Sharia staat? Ook uitgaande van een geval waar de vrouw NIET zwakbegaafd is (iets wat overigens niet altijd uitmaakt, want ook talloze vrouwen die verstandelijk 100% zijn worden gedwongen tot prostitutie)Op woensdag 22 december 2004 08:56 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat vroeg je niet specifiek aan mij als je het niet erg vind. Maar hier het antwoord
Nee, ik denk niet dat ik een straf tot uitvoer zou kunnen brengen. Ik denk dat ze daar ook wel een beul voor hebben. (en reageer verder niet op alle toevoegingen, straks neem je het leven nog te serieus
quote:Dat niet, het zou in de policy opgenomen moeten worden zodat mahram requests verboden worden. Kunnen ze beter een vrouw negeren, dan een dergelijke, kwetsende opmerking plaatsen.Op woensdag 22 december 2004 08:57 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dus ik moet me gewoon al twee dagen af laten zeiken door hem.
En dat alleen omdat ik een vrouw ben?
En hij is nog jong, kan hij beter nu alvast leren dat hij dit soort gedrag beter af kan leren anders wordt zijn leven later erg moeilijk.
Sorry dat het nog heel even off-topic is NorthernStar, ik denk er over hier een nieuw topic te beginnen (een net topic).
quote:Ik weet niet wat de shari'a exact zegt, dat is het probleem. Gelukkig heb ik Insha Allah nog wel de tijd om me daar ook in te gaan verdiepen. Maargoed, bij een correct uitgevoerde Shari'a waar ik volledig achter sta zou prostitutie sowieso niet mogelijk zijnOp woensdag 22 december 2004 09:04 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Maar je zou het wel met de straf eens zijn omdat het in de Sharia staat? Ook uitgaande van een geval waar de vrouw NIET zwakbegaafd is (iets wat overigens niet altijd uitmaakt, want ook talloze vrouwen die verstandelijk 100% zijn worden gedwongen tot prostitutie)
quote:Als dat mijn werk zou zijn? Het uitvoeren van een staatsexecutie? Ja.Op dinsdag 21 december 2004 15:57 schreef LaTiNo het volgende:
He Pro_nogwat, zou JIJ dat meisje hoogstpersoonlijk met die staalkabel slaan? Vind JIJ persoonlijk dat ze het verdient?
Ik bedoel in ieder land waar de doodstraf bestaat en nog wordt voltrokken, daar worden mensen in dienst genomen door de staat om dit werk te verrichten.
Gewoon zou ik het niet doen omdat je mensen niet moet doden, niet mag doden. Maar als het mijn baan zou zijn, dan zou ik daar geen problemen mee hebben, de wet dient dan gewoon nageleefd te worden.
quote:Op woensdag 22 december 2004 08:43 schreef Youssef het volgende:
[..]
Doe eens even niet zo intimiderend, straks schiet ik nog in de lach per ongeluk door je hoofd
En ja, ik snap je korrelzoutreacties wel, maar ik ben bang dat dit vrij moeilijk te onderscheiden is van het gezemel van echte geesteszieken als Pro_Jeex voor de gemiddelde moslimbasher.
quote:Jullie hoeven elkaar ook geen kerstkaartjes te sturen.Op woensdag 22 december 2004 08:57 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dus ik moet me gewoon al twee dagen af laten zeiken door hem.
En dat alleen omdat ik een vrouw ben?
Het onderwerp biedt genoeg voer tot discussie en het wat breder trekken is ook geen probleem, maar zodra het alleen nog maar over elkaar gaat is het voor een hoop anderen absoluut niet interessant meer er nog iets over te zeggen. En dat is jammer.
On-topic: Het is natuurlijk vreselijk wat daar gebeurt, maar is het niet 'wat' selectief om voor dit meisje ineens van alles op touw te willen zetten en wereldwijd duizenden, misschien miljoenen anderen aan hun lot over te laten. Dat gaat ons het ene oor in en het andere uit.
Wat is dan het criterea om dit geval eruit te lichten? Of is het toeval?
quote:Waarom zou ik weggaan, het is een kwestie van tijd voor dat Nederland Islamitisch wordt, het is een proces die niet meer te stoppen is, steeds meer autochtonen bekeren tot de Islam en op deze manier is men gedwongen concessies te doen aan de Islam.Op dinsdag 21 december 2004 19:27 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
Hey Pro_jeex, ik vraag me eik best wel een beetje af als je Iran/Sharia/etc allemaal zo geweldig vindt, wat je dan in godsnaam in Nederland doet?
Je keurt het godverdomme (allah, zo je wil, boedha, weet ik veel, noem ze maar op) nog goed ook?!
Het zal allemaal best wel dat dat daar in de wet staat en dat de uitspraak gewoon "normaal" gevonden word daar, maar als je het mij vraagt vind ik het achterlijk; maargoed, het had zoals je zei niets met cultuur te maken, dus Pim zat dan toch fout wat dat betreft
De Nederlandse wet telt ook genoeg achterlijke regels, daarom hebben we hier zulke lachwekkende straffen. Denk daar maar over na voor je andere landen bekritiseerd.
quote:Onzin, menselijk falen is niet uit te bannen door wat voor wetgeving ook. Ook in een staat onder de shari'a zullen er misdadigers en ziekelingen zijn.Op woensdag 22 december 2004 09:06 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de shari'a exact zegt, dat is het probleem. Gelukkig heb ik Insha Allah nog wel de tijd om me daar ook in te gaan verdiepen. Maargoed, bij een correct uitgevoerde Shari'a waar ik volledig achter sta zou prostitutie sowieso niet mogelijk zijn
quote:Niet zo gemakkelijk * happen * en gewoon on topic blijven.Op woensdag 22 december 2004 08:57 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dus ik moet me gewoon al twee dagen af laten zeiken door hem.
En dat alleen omdat ik een vrouw ben?
Ik ben benieuwd of er uit de politiek hier in Nederland nog een fatsoelijke reactie komt op de zaak.
Ze kunnen niet zeggen van niks te weten na de mailtjes van Mineo.
Maar ja , ze zullen er wel weinig * trek * in hebben en al in gedachten aan hun kerst diner zitten....
Ik begrijp niet dat ze wel moord en brand schreeuwen als er hier een school in de fik gaat gaat en dan ijverig de zielige moslims gaan troosten en zo'n meisje laten ze dan in de kou staan. Ze zijn bang dat ze daar geen goed figuur mee slaan want dat vinden een hoop moslims vast geen leuk onderwerp dáár willen ze niks over horen en dus negeren ze dat allemaal - de politici en de moslims die wél beter weten - maar gemakshalve.
quote:Daarmee toon je dus aan dat het Neurenberg proces een schijnproces was, waar de uitkomst reeds van te voren vast stond en er dus geen enkele respect was voor de mensen die de wet volgden, maar dat terzijde das zo offtopic.Op dinsdag 21 december 2004 22:08 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Heej, dat is grappig, dat is precies dezelfde defensie die de top-nazi's gebruikten tijdens de rechtszittingen in Neurenberg na de 2e wereldoorlog toen ze gevraagd werden waarom ze zoveel joden en andere minderheden 'opgeruimd' hadden. Het was gewoon de wet en daar moesten ze zich aan houden.
Gelukkig erkenden de rechters en de aanklagers deze verdediging niet onder het motto "An unjust law, is no law at all" van St. Augustine.
Zo werkt namelijk de rechtspraak in de wereld van de westerse cultuur. Er wordt van mensen verwacht dat ze zelf ook een beetje verstand ten toon spreiden. In tegenstelling tot de rechtspraak in dat middeleeuwse, barbaarse corrupte moslimland. En aangezien je het zo met die wetten eens bent en er zo hoog van op loopt te geven, wat doe je hier nog ????
In de Westerse cultuur werkt het zo: Onder het mom van 'democratie' hoef je je wereldwijd aan geen enkel fundamenteel recht te houden, mag ze op grove schaal mensenrechten schenden en over maar een oorlog beginnen.
Daar gaan pedofielen terminste voor de bijl, hier krijgen ze een levenlang een zorgeloos bestaan in de bak, krijgen ze te eten, tv en andere luxe artikelen.
quote:Als je iets onder dwang doet ligt er volgens mij, net als bij iets wat je door vergeetachtigheid of per ongeluk doet, geen schuld bij jou. Maar dat is weer hetgeen wat ik DENK over de Sharia, en niet hetgeen wat ik zeker weet. En ik heb er meestal wel moeite mee om dan dingen zomaar uit te gaan leggenOp woensdag 22 december 2004 09:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Onzin, menselijk falen is niet uit te bannen door wat voor wetgeving ook. Ook in een staat onder de shari'a zullen er misdadigers en ziekelingen zijn.
quote:Of je leest ff verderOp woensdag 22 december 2004 08:23 schreef LaTiNo het volgende:
pro_jeex: Ga je mijn vraag nog beantwoorden of niet?
Youssef, doe jij ook eens een poging.
En leg eens uit hoe dat nou zit he, de sharia zegt dat ze NIET ter dood mag worden veroordeeld, en die honden houden zich er niet aan! Hoe kan dat dan?
quote:Ook als er in de wet iets belachelijks zou staan dat iedereen met bijv blauwe of groene ogen moet worden vermoord?Op woensdag 22 december 2004 09:06 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Als dat mijn werk zou zijn? Het uitvoeren van een staatsexecutie? Ja.
Ik bedoel in ieder land waar de doodstraf bestaat en nog wordt voltrokken, daar worden mensen in dienst genomen door de staat om dit werk te verrichten.
Gewoon zou ik het niet doen omdat je mensen niet moet doden, niet mag doden. Maar als het mijn baan zou zijn, dan zou ik daar geen problemen mee hebben, de wet dient dan gewoon nageleefd te worden.
quote:Leuk geprobeerd hoor, maar denk je niet dat de politiek ook geen andere problemen aan zijn hoofd heeft dan dat ene meisje? Bijvoorbeeld dat ene arme negertje dat net zijn been heeft gebroken tijdens zijn tocht naar de waterput, de moslim die onschuldig wordt mishandeld op Guantanamo Bay, het meisje dat is verkracht door haar vader die vervolgens is vrijgesproken? En zo zijn er nog vele dingen te verzinnen en op te noemen.Op woensdag 22 december 2004 09:17 schreef deedeetee het volgende:
Maar ja , ze zullen er wel weinig * trek * in hebben en al in gedachten aan hun kerst diner zitten....
Ik begrijp niet dat ze wel moord en brand schreeuwen als er hier een school in de fik gaat gaat en dan ijverig de zielige moslims gaan troosten en zo'n meisje laten ze dan in de kou staan.
Voor het een moet je je nu eenmaal inzetten, voor de rest kun je hooguit je verontwaardiging uitspreken en het geheel afkeuren. Daarna moet je je er helaas voor afsluiten. Ook in Nederland zijn er genoeg problemen aan de kaak te stellen.
quote:Dus je geeft hiermee expliciet toe dat de Sharia in Iran totaal niet correct wordt uitgevoerd. Tenslotte is prostitutie daar niet uit te roeien. Overigens zijn het allemaal mannen die de vrouwen de prostistutie in drijven EN er gebruik van maken. Alle mannen uitroeien dan maar?Op woensdag 22 december 2004 09:06 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de shari'a exact zegt, dat is het probleem. Gelukkig heb ik Insha Allah nog wel de tijd om me daar ook in te gaan verdiepen. Maargoed, bij een correct uitgevoerde Shari'a waar ik volledig achter sta zou prostitutie sowieso niet mogelijk zijn
quote:Blauwe ogenOp woensdag 22 december 2004 09:21 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ook als er in de wet iets belachelijks zou staan dat iedereen met bijv blauwe of groene ogen moet worden vermoord?
Uhh dat zijn allemaal hypotetische stellingen, totaal niet relevant aan deze zaak.
quote:Iets wat in de wet staat dat is gevormd door idiote mensen is wat anders dan de perfectie van de wetten van AllahOp woensdag 22 december 2004 09:21 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ook als er in de wet iets belachelijks zou staan dat iedereen met bijv blauwe of groene ogen moet worden vermoord?
quote:Hoe kom je DAAR nou in godesnaam weer op? Wat een ongefundeerde onzin.Op woensdag 22 december 2004 09:19 schreef pro_jeex het volgende:
In de Westerse cultuur werkt het zo: Onder het mom van 'democratie' hoef je je wereldwijd aan geen enkel fundamenteel recht te houden, mag ze op grove schaal mensenrechten schenden en over maar een oorlog beginnen.
quote:Dat is slechts een (verkeerd) gekozen oplossing voor het probleem. Iets waar we langzaamaan achter beginnen te komen.Daar gaan pedofielen terminste voor de bijl, hier krijgen ze een levenlang een zorgeloos bestaan in de bak, krijgen ze te eten, tv en andere luxe artikelen.
quote:Nee, de mannen bestraffen die dit soort overspel plegenOp woensdag 22 december 2004 09:23 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Dus je geeft hiermee expliciet toe dat de Sharia in Iran totaal niet correct wordt uitgevoerd. Tenslotte is prostitutie daar niet uit te roeien. Overigens zijn het allemaal mannen die de vrouwen de prostistutie in drijven EN er gebruik van maken. Alle mannen uitroeien dan maar?
En nee, ik zeg niet dat het niet correct wordt uitegevoerd aangezien ik niet eens weet HOE het wordt uitgevoerd. Mijn achter mijn reply gaf ook al hetgeen aan wat Mwantananububuubu ofzoiets in de reactie zei. quote:Je antwoord is dus JaOp woensdag 22 december 2004 09:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jullie hoeven elkaar ook geen kerstkaartjes te sturen.
Het onderwerp biedt genoeg voer tot discussie en het wat breder trekken is ook geen probleem, maar zodra het alleen nog maar over elkaar gaat is het voor een hoop anderen absoluut niet interessant meer er nog iets over te zeggen. En dat is jammer.
On-topic: Het is natuurlijk vreselijk wat daar gebeurt, maar is het niet 'wat' selectief om voor dit meisje ineens van alles op touw te willen zetten en wereldwijd duizenden, misschien miljoenen anderen aan hun lot over te laten. Dat gaat ons het ene oor in en het andere uit.
Wat is dan het criterea om dit geval eruit te lichten? Of is het toeval?
quote:Laatst was Sorensen op TV en die had het over sukkels als jij die Nederland Islamitisch willen maken. Daar zijn er idd teveel van op dit moment. Je had eens moeten zien hoe hij voor gek werd verklaard. Laten we nu maar inzien dat die goser (en bijv. Wilders) gelijk hebben. Sukkels als jij moeten gewoon in Iran worden gedropt. Daar kun je leven zoals je wil. Oh, wacht nee, daar heb je natuurlijk geen MTV, feestjes, lekkere wijven in minirokjes en heb je geen baan.Op woensdag 22 december 2004 09:13 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Waarom zou ik weggaan, het is een kwestie van tijd voor dat Nederland Islamitisch wordt, het is een proces die niet meer te stoppen is, steeds meer autochtonen bekeren tot de Islam en op deze manier is men gedwongen concessies te doen aan de Islam.
De Nederlandse wet telt ook genoeg achterlijke regels, daarom hebben we hier zulke lachwekkende straffen. Denk daar maar over na voor je andere landen bekritiseerd.
quote:Waar is dat * daar * waar pedofielen voor de bijl gaanOp woensdag 22 december 2004 09:19 schreef pro_jeex het volgende:
Daar gaan pedofielen terminste voor de bijl, hier krijgen ze een levenlang een zorgeloos bestaan in de bak, krijgen ze te eten, tv en andere luxe artikelen.
quote:Als je het daar niet mee eens bent laat je maar 1 van je zonen een NEE NEE sticker op je voordeur plakken
Ik denk dat je teveel hapt quote:We hebben het nu over het blind volgen van de wet, ook al VOEL je van binnen dat het verkeerd is. Jij beweert dat je geen problemen zou hebben met het volgen van een achterlijke wet (om het even welke). Dus ook met zoiets doms als dit (vergelijkbaar met het martelen van een slachtoffer als Leila)Op woensdag 22 december 2004 09:23 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Blauwe ogen
Uhh dat zijn allemaal hypotetische stellingen, totaal niet relevant aan deze zaak.
quote:/offtopicOp woensdag 22 december 2004 09:13 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Waarom zou ik weggaan, het is een kwestie van tijd voor dat Nederland Islamitisch wordt, het is een proces die niet meer te stoppen is, steeds meer autochtonen bekeren tot de Islam en op deze manier is men gedwongen concessies te doen aan de Islam.
Dream on. Wij gaan onze vrijheid niet afstaan aan jullie. Nooit.
quote:Feit blijft dat onze wetten slap zijn en zeker niet superieur aan de Sahria.Op woensdag 22 december 2004 09:25 schreef LaTiNo het volgende:
Dat is slechts een (verkeerd) gekozen oplossing voor het probleem. Iets waar we langzaamaan achter beginnen te komen.
quote:Dat is zo'n fabeltje wat ik maar blijf horen. De werkelijke cijfers:Op woensdag 22 december 2004 09:13 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Waarom zou ik weggaan, het is een kwestie van tijd voor dat Nederland Islamitisch wordt, het is een procesdiedat niet meer te stoppen is, steeds meer autochtonen bekeren tot de Islam en op deze manier is men gedwongen concessies te doen aan de Islam.
-Er zijn 20.000 tot 30.000 bekeerde Nederlanders
-Per jaar bekeren een paar honderd zich tot de islam
Dus van die legioenen die jij voor je ziet is geen sprake.
Edit: Kleine correctie: er zijn inmiddels 43.000 westerse moslims in Nl.
Bron: http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=70086ned&D1=0-16&D2=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2
quote:Lachwekkend is iets minder erg dan gruwelijk en onmenselijk, vinnik.De Nederlandse wet telt ook genoeg achterlijke regels, daarom hebben we hier zulke lachwekkende straffen. Denk daar maar over na voor je andere landen bekritiseerd.
Daarnaast is Maar zij doen het ook! een drogargument.
[ Bericht 12% gewijzigd door Mwanatabu op 22-12-2004 09:39:32 ]
quote:Wie heeft het over afstaan?Op woensdag 22 december 2004 09:30 schreef Alcyone het volgende:
[..]
/offtopic
Dream on. Wij gaan onze vrijheid niet afstaan aan jullie. Nooit.
quote:Absoluut, ben zelf vredelievend, maar als het er zelfs ooit maar op lijkt dat er gepoogd wordt de Sharia in te voeren in NL dan ben ik een van de eerste die in trainingskamp gaat om de 'vijand' te helpen uitroeien.Op woensdag 22 december 2004 09:30 schreef Alcyone het volgende:
[..]
/offtopic
Dream on. Wij gaan onze vrijheid niet afstaan aan jullie. Nooit.
quote:dinsdag 15.55Op woensdag 22 december 2004 09:06 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Als dat mijn werk zou zijn? Het uitvoeren van een staatsexecutie? Ja.
Ik bedoel in ieder land waar de doodstraf bestaat en nog wordt voltrokken, daar worden mensen in dienst genomen door de staat om dit werk te verrichten.
Gewoon zou ik het niet doen omdat je mensen niet moet doden, niet mag doden. Maar als het mijn baan zou zijn, dan zou ik daar geen problemen mee hebben, de wet dient dan gewoon nageleefd te worden.
Diep in mijn hart vind ik dat je niemand(zo maar) mag dood maken. Pro-jeex
De wet boven je geweten?
quote:Het punt is dat de Sharia net is als de tien geboden, leuk als leidraad maar niet voldoende om alles netjes in de goede banen te leiden. En dan heb je dus 'sub'-regels nodig. De regels in NL zijn ook niet alle rechtvaardig, maar daar wordt aan gewerkt, zowieso proberen we altijd het rechtvaardig te maken, en een blinde kan inzien dat de casus Leila niet rechtvaardig is. Daar gaat de discussie die we hier hebben uiteindelijk over.Op woensdag 22 december 2004 09:31 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Feit blijft dat onze wetten slap zijn en zeker niet superieur aan de Sahria.
quote:niet zomaar ...Op woensdag 22 december 2004 09:33 schreef ikkemem het volgende:
[..]
dinsdag 15.55
Diep in mijn hart vind ik dat je niemand(zo maar) mag dood maken. Pro-jeex
De wet boven je geweten?
Hou je smoel eens stom wijf (deel III)
quote:Kijk jij bent opgevoed om mensen voor sukkel uit te maken, ik heb gelukkig wel manieren geleerd.Op woensdag 22 december 2004 09:28 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Laatst was Sorensen op TV en die had het over sukkels als jij die Nederland Islamitisch willen maken. Daar zijn er idd teveel van op dit moment. Je had eens moeten zien hoe hij voor gek werd verklaard. Laten we nu maar inzien dat die goser (en bijv. Wilders) gelijk hebben. Sukkels als jij moeten gewoon in Iran worden gedropt. Daar kun je leven zoals je wil. Oh, wacht nee, daar heb je natuurlijk geen MTV, feestjes, lekkere wijven in minirokjes en heb je geen baan.
Ik kan alles autochtone, blanke Nederlander niet uitgezet worden.
Mtv? Kijk ik niet, wijven in minirokjes? Dat zijn vrouwen van lichte zeden
, ik trouw volgend jaar. Volgens mij kun je beter in Teheran aan de slag dan in Amsterdam (tenzij je graag een uitkering trekt, in de prostitutie wilt of drugs gaat handelen).
Feit blijft dat we het hier over een ter dood veroordeelde hebben, die volgens de in Iran geldende wetten veroordeeld is. EINDE VERHAAL.
[ Bericht 1% gewijzigd door pro_jeex op 22-12-2004 09:43:52 ]
quote:Je mag ZO MAAR wel tussen haakjes zetten, MAAR daar gaat het juist omOp woensdag 22 december 2004 09:33 schreef ikkemem het volgende:
[..]
dinsdag 15.55
Diep in mijn hart vind ik dat je niemand(zo maar) mag dood maken. Pro-jeex
De wet boven je geweten?
Je mag in de oorlog wel doden en ook als je dit namens de staat doet conform de Sharia. In beide gevallen ga je niet naar de hel.
quote:Ik zou het fijn vinden als en wat meer gebeurde want dit * ene geval * is er helaas één van velen en daar zou meer aandacht voor moeten zijn.Op woensdag 22 december 2004 09:13 schreef NorthernStar het volgende:
On-topic: Het is natuurlijk vreselijk wat daar gebeurt, maar is het niet 'wat' selectief om voor dit meisje ineens van alles op touw te willen zetten en wereldwijd duizenden, misschien miljoenen anderen aan hun lot over te laten. Dat gaat ons het ene oor in en het andere uit.
Enne was b.v Anne Frank niet ook maar één geval
en kijk eens wat dat allemaal te weeg heeft gebracht toen de aandacht wereldwijd los kwam. Als het meisje vrij komt zou dat op zich niets oplossen want dan wordt ze geoon weer door anderen misbruikt, er moet méér gebeuren. Ik denk dus eerder in de richting van een soort van opvang voor dergelijke gevallen.
( ja, ja ik weet het ik ben weer 'ns niet al te realistisch maar een mens mag toch wel * dromen * hebben nietwaar
)quote:Komt niet echt overtuigend overOp woensdag 22 december 2004 09:33 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Absoluut, ben zelf vredelievend, maar als het er zelfs ooit maar op lijkt dat er gepoogd wordt de Sharia in te voeren in NL dan ben ik een van de eerste die in trainingskamp gaat om de 'vijand' te helpen uitroeien.
Dingen gaan geleidelijk, staps gewijs. Zoals het er nu naar uit ziet, zal er niet een som gevochten worden, we hebben het over een natuurlijk proces.
quote:Het leuke is dat de Moskee steeds voller loopt met westerlingen en dat de kerken etc steeds verder leeg lopen en dat men allemaal zo egoistisch is, dat men nooit 1 vuist kan maken tegen een eventuele vijandige overname.Op woensdag 22 december 2004 09:38 schreef Mwanatabu het volgende:
Kleine correctie: er zijn inmiddels 43.000 westerse moslims in Nl.
Bron: http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=70086ned&D1=0-16&D2=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2
quote:Ik neem aan dat je bedoelt dat de islam de enige manier van leven is die van nature bij de mens past. Onzin. Das alleen de mening van 800 miljoen mensen op deze aardbol. De overige 4 miljard hebben hier geen boodschap aan.Op woensdag 22 december 2004 09:39 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Komt niet echt overtuigend over
Dingen gaan geleidelijk, staps gewijs. Zoals het er nu naar uit ziet, zal er niet een som gevochten worden, we hebben het over een natuurlijk proces.
quote:We hadden het er vervolgens over dat sommigen hier het met dit soort rechterlijke dwalingen eens zijn, simpelweg omdat het de geldende wet is. Mag je daar opeens niet over discussieren?Op woensdag 22 december 2004 09:36 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Kijk jij bent opgevoed om mensen voor sukkel uit te maken, ik heb gelukkig wel manieren geleerd.
Ik kan alles autochtone, blanke Nederlander niet uitgezet worden.
Mtv? Kijk ik niet, wijven in minrokjes? Dat zijn vrouwen van lichte zeden
Volgens mij kun je beter in Teheran aan de slag dan in Amsterdam (tenzij je graag een uitkering trekt, in de prostitutie wilt of drugs gaat handelen).
Feit blijft dat we het hier over een ter dood veroordeelde hebben, die volgens de in Iran geldende wetten veroordeeld is. EINDE VERHAAL.
Pro_jeex, ben jij van plan kinderen te baren? Vast wel, wil je ze laten opgroeien in dit land zonder normen en waarden? Waarom geef je ze geen betere kans en ga je in een islamitisch land wonen? Dat is toch veel makkelijker en beter voor je kinderen?
Overigens, het lijkt me ironisch als jij als blanke autochtone, Nederlander per ongeluk in een opgelaaide rassenrel in het stadscentrum terecht komt, en door je mede-moslims wordt aangezien voor een neo-nazi en ze je ombrengen
quote:*zucht*Op woensdag 22 december 2004 09:42 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Het leuke is dat de Moskee steeds voller loopt met westerlingen en dat de kerken etc steeds verder leeg lopen en dat men allemaal zo egoistisch is, dat men nooit 1 vuist kan maken tegen een eventuele vijandige overname.
Kijk nou es naar die cijfers meneertje. Zo hard gaat het allemaal niet. Het grootste deel van de bevolking, verreweg, heeft geen boodschap aan jouw godsdienst en zal dit ook nooit hebben.
quote:Nee ik bedoel dat er steeds meer moslims komen, dat is een natuurlijk proces.Op woensdag 22 december 2004 09:42 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je bedoelt dat de islam de enige manier van leven is die van nature bij de mens past. Onzin. Das alleen de mening van 800 miljoen mensen op deze aardbol. De overige 4 miljard hebben hier geen boodschap aan.
Dus geen dingen er bij verzinnen.
quote:Ik kan niets anders doen dan het eens zijn met deze beweringOp woensdag 22 december 2004 09:42 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Het leuke is dat de Moskee steeds voller loopt met westerlingen
quote:Ik heb er eens bijgestaan dat een Turkse en een Nederlandse vrouw ruzie kregen in een warenhuis en de bewaking erbij kwam en de Nederlandse vrouw begon te slaan zonder te vragen wat er aan de hand was. Bewaker was een Turk ook. Dit stopte onmiddelijk toen de Nederlandse vrouw de shahada opzegde. Verwarring alom. Dit werd ook niet beter toen de Marokkaanse superieur van de Turkse bewaker erbij kwam en met hem op de vuist wilde, hiertoe aangemoedigd door een stelletje Koerden.Op woensdag 22 december 2004 09:43 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
We hadden het er vervolgens over dat sommigen hier het met dit soort rechterlijke dwalingen eens zijn, simpelweg omdat het de geldende wet is. Mag je daar opeens niet over discussieren?
Pro_jeex, ben jij van plan kinderen te baren? Vast wel, wil je ze laten opgroeien in dit land zonder normen en waarden? Waarom geef je ze geen betere kans en ga je in een islamitisch land wonen? Dat is toch veel makkelijker en beter voor je kinderen?
Overigens, het lijkt me ironisch als jij als blanke autochtone, Nederlander per ongeluk in een opgelaaide rassenrel in het stadscentrum terecht komt, en door je mede-moslims wordt aangezien voor een neo-nazi en ze je ombrengen
So much voor het ideaalbeeld van de Umma
quote:Fundamentalistische Moslims en neo-nazi's zien elkaar als bondgenoten dus ik je opmerking slaat kant noch wal.Op woensdag 22 december 2004 09:43 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
We hadden het er vervolgens over dat sommigen hier het met dit soort rechterlijke dwalingen eens zijn, simpelweg omdat het de geldende wet is. Mag je daar opeens niet over discussieren?
Pro_jeex, ben jij van plan kinderen te baren? Vast wel, wil je ze laten opgroeien in dit land zonder normen en waarden? Waarom geef je ze geen betere kans en ga je in een islamitisch land wonen? Dat is toch veel makkelijker en beter voor je kinderen?
Overigens, het lijkt me ironisch als jij als blanke autochtone, Nederlander per ongeluk in een opgelaaide rassenrel in het stadscentrum terecht komt, en door je mede-moslims wordt aangezien voor een neo-nazi en ze je ombrengen
Voor de rest kap ik hier de discussie af, want dit heeft niets te maken met een schuldig bevonden meisje, die daar voor gestraft wordt in Iran.
quote:Nee hoor, want als ik al aan het radicaliseren ben dan zijn er vast nog vele anderen. Daarin wordt je gemakkelijk meegesleurd. Precies hetzelfde is in Bosnie gebeurt. Ik herinner me nog dat een Servische vriend die ik had met de mededeling kwam dat de oorlog tegen de moslims daar was gestart omdat deze van plan zouden zijn geweest om een Islamitische staat in het voormalige Joegoslavie te beginnen. De rechtse nationalisten gingen toen maar over op volkerenmoord. Als het daar kan gebeuren kan het hier ook.Op woensdag 22 december 2004 09:39 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Komt niet echt overtuigend over
Dingen gaan geleidelijk, staps gewijs. Zoals het er nu naar uit ziet, zal er niet een som gevochten worden, we hebben het over een natuurlijk proces.
quote:Waarom zou dit een natuurlijk proces zijn?Op woensdag 22 december 2004 09:45 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Nee ik bedoel dat er steeds meer moslims komen, dat is een natuurlijk proces.
Dus geen dingen er bij verzinnen.
quote:De dood in DE Strijd is alleen maar een eer voor Moslims. Zoals een bepaalde Imam ooit zei:" Jullie willen leven en zijn bang voor om te sterven, wij daarentegen zien de dood graag tegemoet, wij zijn niet bang te sterven."Op woensdag 22 december 2004 09:48 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Nee hoor, want als ik al aan het radicaliseren ben dan zijn er vast nog vele anderen. Daarin wordt je gemakkelijk meegesleurd. Precies hetzelfde is in Bosnie gebeurt. Ik herinner me nog dat een Servische vriend die ik had met de mededeling kwam dat de oorlog tegen de moslims daar was gestart omdat deze van plan zouden zijn geweest om een Islamitische staat in het voormalige Joegoslavie te beginnen. De rechtse nationalisten gingen toen maar over op volkerenmoord. Als het daar kan gebeuren kan het hier ook.
Dus ja je fantaseert er maar rustig op los, dat is je goed recht.
quote:Het valt met zowieso op dat het grootste deel van de 'religieuzen' (van wat voor religie dan ook) niet zelf doorhebben dat ze alleen maar geloven in wat ze geloven doordat iederen om hun heen ze vanaf hun kindertijd brainwasht om dat ook te geloven. Valt het je niet op dat al die groepen 'toevallig' bij elkaar wonen? De katholieken in zuid-amerika, de boedhisten in india, de moslims in het middenoosten etc.Op woensdag 22 december 2004 09:42 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je bedoelt dat de islam de enige manier van leven is die van nature bij de mens past. Onzin. Das alleen de mening van 800 miljoen mensen op deze aardbol. De overige 4 miljard hebben hier geen boodschap aan.
quote:Kijk om je heen hoe het was en hoe het isOp woensdag 22 december 2004 09:48 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Waarom zou dit een natuurlijk proces zijn?
quote:Wil je tot slot niet die merkwaardige bewering uitleggen? Want die snap ik niet helemaal.Op woensdag 22 december 2004 09:47 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Fundamentalistische Moslims en neo-nazi's zien elkaar als bondgenoten dus ik je opmerking slaat kant noch wal.
Voor de rest kap ik hier de discussie af, want dit heeft niets te maken met een schuldig bevonden meisje, die daar voor gestraft wordt in Iran.
quote:Zowel christenen, als joden en moslims wonen verspreid over de hele wereld hoor. Het fabeltje dat iedere arabier meteen een moslim is (en geen jood, of christen of nutteloze) knaagt bij velen kennelijk nog steeds. Het Hindoeïsme en het Boedhisme zijn echter zo ongeloofwaardig dat ze alleen maar bij geïntdoctrineerde mensen voorkomen of degenen die 'innerlijke rust' zoeken in de vorm van meditatieOp woensdag 22 december 2004 09:52 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Het valt met zowieso op dat het grootste deel van de 'religieuzen' (van wat voor religie dan ook) niet zelf doorhebben dat ze alleen maar geloven in wat ze geloven doordat iederen om hun heen ze vanaf hun kindertijd brainwasht om dat ook te geloven. Valt het je niet op dat al die groepen 'toevallig' bij elkaar wonen? De katholieken in zuid-amerika, de boedhisten in india, de moslims in het middenoosten etc.
quote:Ben zeker bang om te sterven, ik heb daar ook helemaal geen zin in, ik weet tenslotte dat er niet 100 maagden of iets dergelijks op me staan te wachten (hoe dom kun je zijn). Maar ik weet wel dat ik me niet zal laten dwingen om welke religie dan ook te moeten aanhangen. De tijd van het over de domme Nederlanders heen walsen is voorbij.Op woensdag 22 december 2004 09:51 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De dood in DE Strijd is alleen maar een eer voor Moslims. Zoals een bepaalde Imam ooit zei:" Jullie willen leven en zijn bang voor om te sterven, wij daarentegen zien de dood graag tegemoet, wij zijn niet bang te sterven."
Dus ja je fantaseert er maar rustig op los, dat is je goed recht.
quote:Grappig, zo denkt elke religie dus over de andere... en indoctrinatie, dat is een ieder die religieus is.Op woensdag 22 december 2004 09:55 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zowel christenen, als joden en moslims wonen verspreid over de hele wereld hoor. Het fabeltje dat iedere arabier meteen een moslim is (en geen jood, of christen of nutteloze) knaagt bij velen kennelijk nog steeds. Het Hindoeïsme en het Boedhisme zijn echter zo ongeloofwaardig dat ze alleen maar bij geïntdoctrineerde mensen voorkomen of degenen die 'innerlijke rust' zoeken in de vorm van meditatie
quote:Hoezo zo denkt iedere religie dus over de ander? Ik heb maar weinig over elke religie gezegd volgens mijOp woensdag 22 december 2004 09:58 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Grappig, zo denkt elke religie dus over de andere... en indoctrinatie, dat is een ieder die religieus is.
Het enige wat ik beweer is dat de mens automtisch naar het monotheïsme neigt omdat het in de natuur van de mens zit in Allah te geloven. Daarom is het overgrotedeel van de wereld gelovig, het boedhisme en hindoeïsme zijn echter religies die voortgekomen zijn uit mensen die zich vervelen of te veel vrije tijd hebben. quote:Wat is de Islam toch rechtvaardig.Op woensdag 22 december 2004 09:47 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Fundamentalistische Moslims en neo-nazi's zien elkaar als bondgenoten dus ik je opmerking slaat kant noch wal.
Voor de rest kap ik hier de discussie af, want dit heeft niets te maken met een schuldig bevonden meisje, die daar voor gestraft wordt in Iran.
Geselen , 5 jaar in de gevangnis opsluiten, nog maar eens geselen .
En dan als klapstuk ook nog maar even stenigen.
Want dat heeft ze verdient jaja.
quote:...nutteloze...Op woensdag 22 december 2004 09:55 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zowel christenen, als joden en moslims wonen verspreid over de hele wereld hoor. Het fabeltje dat iedere arabier meteen een moslim is (en geen jood, of christen of nutteloze) knaagt bij velen kennelijk nog steeds. Het Hindoeïsme en het Boedhisme zijn echter zo ongeloofwaardig dat ze alleen maar bij geïntdoctrineerde mensen voorkomen of degenen die 'innerlijke rust' zoeken in de vorm van meditatie
Ga je mond spoelen.
Boeddhisme ongeloofwaardig? Het is de enige filosofie die ik nog ergens op vind lijken. Boeddhisme is bijna 1000 jaar ouder dan de islam, en in tegenstelling tot de islam en christendom, nog steeds modern
You figure it out Einstein.
quote:Het Boedhisme kan ook helemaal niet meer bestaan aangezien de oorspronkelijke werken allen zijn vernietigd. Daarom geeft eenieder die nu leeft er gewoon een compleet eigen draai aan. Gut gek zeg dat het mee kan komen met de verloedering van de maatschappij.Op woensdag 22 december 2004 10:08 schreef Alcyone het volgende:
[..]
...nutteloze...
Ga je mond spoelen.
Boeddhisme ongeloofwaardig? Het is de enige filosofie die ik nog ergens op vind lijken. Boeddhisme is bijna 1000 jaar ouder dan de islam, en in tegenstelling tot de islam en christendom, nog steeds modern
You figure it out Einstein.
quote:*Laadt zijn semi-automatische geweren...Op woensdag 22 december 2004 09:51 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De dood in DE Strijd is alleen maar een eer voor Moslims. Zoals een bepaalde Imam ooit zei:" Jullie willen leven en zijn bang voor om te sterven, wij daarentegen zien de dood graag tegemoet, wij zijn niet bang te sterven."
Dus ja je fantaseert er maar rustig op los, dat is je goed recht.
Pro-jeex, ik wou ook nog zeggen dat er duizenden misschien wel miljoenen autochtone en sommige niet-islamitische allochtone jongeren die een intense haat hebben tegen de (extreme) islam en waarvan het gedachtegoed is dat het nog maar een kwestie voor tijd is wanneer de bom barst... voor elke nederlander die zich bekeerd tot de Islam wijzen er 100 de islam ten diepste af.
Dus hou maar op met je dromen voor Nederland want die zullen waarschijnelijk uitlopen op een nachtmerrie voor je.
quote:Op woensdag 22 december 2004 10:18 schreef Pracissor het volgende:
[..]
*Laadt zijn semi-automatische geweren...
Pro-jeex, ik wou ook nog zeggen dat er duizenden misschien wel miljoenen autochtone en sommige niet-islamitische allochtone jongeren die een intense haat hebben tegen de (extreme) islam en waarvan het gedachtegoed is dat het nog maar een kwestie voor tijd is wanneer de bom barst... voor elke nederlander die zich bekeerd tot de Islam wijzen er 100 de islam ten diepste af.
Dus hou maar op met je dromen voor Nederland want die zullen waarschijnelijk uitlopen op een nachtmerrie voor je.
quote:Dat geloof ik dus niet. Ik denk dat mensen inherent een behoefte hebben om een godsbeeld te creëren, maar feit is dat er meer polytheïstische godsdiensten zijn dan monotheïstische.Op woensdag 22 december 2004 10:01 schreef Youssef het volgende:
[..]
Hoezo zo denkt iedere religie dus over de ander? Ik heb maar weinig over elke religie gezegd volgens mij
Het is niet voor niks dat ook in zogenaamde monotheïstische godsdiensten heiligen en marraboes worden gesmokkeld. Ik denk juist dat een pluriform godsbeeld "natuurlijker" is.
quote:Of het zijn mensen die de moeite nemen om NA TE DENKEN. Van alle religies vind ik juist het boedhisme nog het mooist. Zowieso zie je niet veel boedhisten die je hun religie door de strot proberen te duwen. Overigens vind ik het Christelijke geloof net zo achterlijk als de islam of enige andere religie die gelooft in een hogere macht die ons regeltjes voorschrijft. Ik kots op de Paus en zijn idiote standpunten, ik kots ook op de newborn christians in de VS. Maar ik vind wel dat de uitvoering van de Islam in de meeste islamitsche landen nog een treetje lager staat in mijn achting, simpelweg omdat ze nog op het niveau zitten van de Middeleeuwen van de Westerse wereld.Op woensdag 22 december 2004 10:01 schreef Youssef het volgende:
[..]
Hoezo zo denkt iedere religie dus over de ander? Ik heb maar weinig over elke religie gezegd volgens mij
quote:Een beetje modernisering is beter dunkt mij. Juist het vasthouden aan eeuwenoude teksten waarvan de herkomst op zijn minst discutabel is zorgt voor alle problemen in deze tijd.Op woensdag 22 december 2004 10:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het Boedhisme kan ook helemaal niet meer bestaan aangezien de oorspronkelijke werken allen zijn vernietigd. Daarom geeft eenieder die nu leeft er gewoon een compleet eigen draai aan. Gut gek zeg dat het mee kan komen met de verloedering van de maatschappij.
quote:De Islam is rechtvaardig, helaas niet alle mensen.Op woensdag 22 december 2004 10:02 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Wat is de Islam toch rechtvaardig.
Geselen , 5 jaar in de gevangnis opsluiten, nog maar eens geselen .
En dan als klapstuk ook nog maar even stenigen.
Want dat heeft ze verdient jaja.
Celstraf geëist voor misbruik zwakbegaafde
Zes jaar voor seksueel misbruik kleindochters
4 jaar cel voor seksueel misbruik jongen (11)
Drie jaar voor misbruik in SM-kamer
5 jaar geëist voor sexueel misbruik dochter
Rechtvaardig?
quote:Als alle Korans en andere schriften verbranden, dan is het ook gedaan met de islam?Op woensdag 22 december 2004 10:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het Boedhisme kan ook helemaal niet meer bestaan aangezien de oorspronkelijke werken allen zijn vernietigd. Daarom geeft eenieder die nu leeft er gewoon een compleet eigen draai aan. Gut gek zeg dat het mee kan komen met de verloedering van de maatschappij.
Dacht het toch niet.
quote:Dat eeuwenoude boek is wel Godswoord.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Een beetje modernisering is beter dunkt mij. Juist het vasthouden aan eeuwenoude teksten waarvan de herkomst op zijn minst discutabel is zorgt voor alle problemen in deze tijd.
quote:Dat ben ik met je eens, al vinden velen het oog-om-oog, tand-om-tand principe ook Middeleeuws. Maar het punt is dat er in Islamitische landen meer onrecht dan recht is, en hier in NL is dat omgekeerd.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De Islam is rechtvaardig, helaas niet alle mensen.
Celstraf geëist voor misbruik zwakbegaafde
Zes jaar voor seksueel misbruik kleindochters
4 jaar cel voor seksueel misbruik jongen (11)
Drie jaar voor misbruik in SM-kamer
5 jaar geëist voor sexueel misbruik dochter
Rechtvaardig?
quote:In al die gevallen wordt de dader in ieder geval gestraft. Of heb je ook een nieuwsbericht uit Nederland waarin het onschuldige, gehandicapte slachtoffer de doodstraf krijgt en de slachtoffers vrijuit gaan?Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De Islam is rechtvaardig, helaas niet alle mensen.
Celstraf geëist voor misbruik zwakbegaafde
Zes jaar voor seksueel misbruik kleindochters
4 jaar cel voor seksueel misbruik jongen (11)
Drie jaar voor misbruik in SM-kamer
5 jaar geëist voor sexueel misbruik dochter
Rechtvaardig?
quote:1.Velen willen maar wat graag de doodstraf voor deze zieke figuren, overigens allen een product van de westerse decadentie.Op woensdag 22 december 2004 10:31 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
1.Dat ben ik met je eens, al vinden velen het oog-om-oog, tand-om-tand principe ook Middeleeuws. 2.Maar het punt is dat er in Islamitische landen meer onrecht dan recht is, en hier in NL is dat omgekeerd.
2.Gek hè? Ik zie dat net andersom.
quote:Daarnaast heeft het boeddhisme als uitgangspunt het meegaan. Boeddhisme is namelijk tegen dogma's. De logische structuren en de manier zoals onderzoek gepleegd wordt, komt veel overeen met de wetenschap. Vandaar dat die twee elkaar ook zo goed verdragen.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Een beetje modernisering is beter dunkt mij. Juist het vasthouden aan eeuwenoude teksten waarvan de herkomst op zijn minst discutabel is zorgt voor alle problemen in deze tijd.
quote:Nou wat een straf hoorOp woensdag 22 december 2004 10:31 schreef MrData het volgende:
[..]
In al die gevallen wordt de dader in ieder geval gestraft. Of heb je ook een nieuwsbericht uit Nederland waarin het onschuldige, gehandicapte slachtoffer de doodstraf krijgt en de slachtoffers vrijuit gaan?
3 jaar lang op de kosten van de staat leven. Nou nou.Ik weet wel en betere straf
quote:Probeer eens EEN keer logisch na te denken. Iemand (we laten even in het midden wie) schrijft eeuwen geleden een paar dingen in een boek. Die persoon (waarschijnlijk een charismatisch persoon) houdt vervolgens een sekte bij elkaar die langzaam uitgroeit naar een religie waarvan de meesten niet eens weten hoe het precies ontstaan is. Ze 'geloven' echter dat alles wat er in dat boek staat de waarheid is. En stel dat het niet waar is? Of incorrect opgeschreven? Of dat het in de loop der eeuwen is aangepast? Hoe kun je nou alles wat je doet, zegt en denkt nou baseren op zoiets ouds? En als je dan toch in oude geschriften gaat geloven, waarom geloof je dan niet in de Bijbel? Of in elk ander document dat OUDER is dan de Koran!Op woensdag 22 december 2004 10:29 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Dat eeuwenoude boek is wel Godswoord.
quote:Nee, aangezien de geschriften in miljoenen hoofdjes compleet volgestampt zitten. Het boeddhisme heeft echter niemand totaal weten te achterhalen.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als alle Korans en andere schriften verbranden, dan is het ook gedaan met de islam?
Dacht het toch niet.
quote:Er zijn misschien vele polytheïstische godsdiensten geweest die allen weinig aanhangers hebben gekend juist om de reden dat ze ongeloofwaardig en niet goed te bewijzen waren. De Islam zoals die altijd is geweest was zo overtuigend (duh tis waar) dat eenieder zich eraan heeft overgegeven en eenieder die sterft als niet gelovige toch twijfel kent. (en vervolgens zijn antwoord krijgt)Op woensdag 22 december 2004 10:22 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat geloof ik dus niet. Ik denk dat mensen inherent een behoefte hebben om een godsbeeld te creëren, maar feit is dat er meer polytheïstische godsdiensten zijn dan monotheïstische.
Het monotheïsme, de neiging tot het aanbidden en het om vergiffenis vragen aan Allah zit in ieder mens. Aangezien het zo is gecreëerd. Eenieder die zich heeft bekeerd kan dat het best uitleggen, en eenieder die oprecht geloofd heeft het gevoel ook zeker in zich.
quote:Ehhrrr. Wat bedoel je?Het is niet voor niks dat ook in zogenaamde monotheïstische godsdiensten heiligen en marraboes worden gesmokkeld. Ik denk juist dat een pluriform godsbeeld "natuurlijker" is.
quote:Je draait oorzaak en gevolg om.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Een beetje modernisering is beter dunkt mij. Juist het vasthouden aan eeuwenoude teksten waarvan de herkomst op zijn minst discutabel is zorgt voor alle problemen in deze tijd.
Juist de moderniseringen die tegendruisen tegen elke wet die Allah kent hebben gezorgd voor problemen quote:In de Iraanse rechtspraak zouden die zwakbegaafden en kinderen nu aangeklaagd en veroordeeld zijn, slimmerd.Op woensdag 22 december 2004 10:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De Islam is rechtvaardig, helaas niet alle mensen.
Celstraf geëist voor misbruik zwakbegaafde
Zes jaar voor seksueel misbruik kleindochters
4 jaar cel voor seksueel misbruik jongen (11)
Drie jaar voor misbruik in SM-kamer
5 jaar geëist voor sexueel misbruik dochter
Rechtvaardig?
quote:De hoeveelheid recht of onrecht in een land is niet afhankelijk van religie.Op woensdag 22 december 2004 10:34 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
1.Velen willen maar wat graag de doodstraf voor deze zieke figuren, overigens allen een product van de westerse decadentie.
2.Gek hè? Ik zie dat net andersom.
quote:Er zijn genoeg aanwijzing om te kunnen beweren dat er velen in het verleden zijn gestorven door het niet bestaan van DNA onderzoeken. Hierdoor zijn velen onschuldig veroordeelt, en zoals we in het Westerse Amerika ook vaak genoeg horen, zelfs tot de doodstrafOp woensdag 22 december 2004 10:31 schreef MrData het volgende:
[..]
In al die gevallen wordt de dader in ieder geval gestraft. Of heb je ook een nieuwsbericht uit Nederland waarin het onschuldige, gehandicapte slachtoffer de doodstraf krijgt en de slachtoffers vrijuit gaan?
quote:Nee, het is slechts een menselijke interpretatie ervan waarvan bewezen is dat hij gewijzigd is. Er zijn Apocriefen.Op woensdag 22 december 2004 10:29 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Dat eeuwenoude boek is wel Gods woord.
quote:1. Is het jarenlang misbruiken en verkrachten van een 8-jarig kind Westerse decadentie? En al die hoerenlopers in Teheran ook?Op woensdag 22 december 2004 10:34 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
1.Velen willen maar wat graag de doodstraf voor deze zieke figuren, overigens allen een product van de westerse decadentie.
2.Gek hè? Ik zie dat net andersom.
2. Voor elke onrechtvaardige gebeurtenis in de Nederland weet ik er wel 3 te verzinnen in Iran of Afghanistan.
Het GROTE verschil is dat hier de schuldigen worden gestraft, of deze straf nou de juiste is of niet, er wordt ingezien dat de dader verkeerd bezig was, in Islamitisch geregeerde landen zie je veel vaker van dit soort onrechtvaardige gebeurtenissen waar onschuldigen worden gestraft, andersdenkenden zonder pardon worden vermoord, vrouwens als stront worden behandeld enz. (ga je je toekomstige vrouw ook volgens de Sharia behandelen?)
quote:Je negeert weer waar het om gaat: het slachtoffer wordt gestraft en de daders niet. Maargoed, blijkbaar wordt een meisje als niet als slachtoffer gezien. Had ze maar niet al die mannen moeten verleiden he?Op woensdag 22 december 2004 10:36 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Nou wat een straf hoor
Ik weet wel en betere straf
quote:Ja ik ook wel, maar nogmaals, WIJ straffen de daders, niet alleen vrouwelijke slachtoffers.Op woensdag 22 december 2004 10:36 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Nou wat een straf hoor
Ik weet wel en betere straf
quote:Wil je ff ophouden met NL te vergelijken met USA, dat land wordt geregeerd door rechtse conservatieve christenen. Nederland is seculier.Op woensdag 22 december 2004 10:39 schreef Youssef het volgende:
[..]
Er zijn genoeg aanwijzing om te kunnen beweren dat er velen in het verleden zijn gestorven door het niet bestaan van DNA onderzoeken. Hierdoor zijn velen onschuldig veroordeelt, en zoals we in het Westerse Amerika ook vaak genoeg horen, zelfs tot de doodstraf
quote:Je hebt duidelijk geen kennis van de oorsprong van de islam. Er is meer aan de Koran dan alleen het feit dat ie oud is (en ongewijzigdOp woensdag 22 december 2004 10:36 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Probeer eens EEN keer logisch na te denken. Iemand (we laten even in het midden wie) schrijft eeuwen geleden een paar dingen in een boek. Die persoon (waarschijnlijk een charismatisch persoon) houdt vervolgens een sekte bij elkaar die langzaam uitgroeit naar een religie waarvan de meesten niet eens weten hoe het precies ontstaan is. Ze 'geloven' echter dat alles wat er in dat boek staat de waarheid is. En stel dat het niet waar is? Of incorrect opgeschreven? Of dat het in de loop der eeuwen is aangepast? Hoe kun je nou alles wat je doet, zegt en denkt nou baseren op zoiets ouds? En als je dan toch in oude geschriften gaat geloven, waarom geloof je dan niet in de Bijbel? Of in elk ander document dat OUDER is dan de Koran!
). Een onderdeel van het moslimzijn is overigens ook het geloven in de Heilige Boeken zoals de Thora en de Bijbel zoals ze oorspronkelijk waren. (en niet de 14de druk van een of andere uitgeverij )quote:PRECIES, en het BEWIJS daarvan staat nu in de kranten.....probeer dat maar weer te vergoeilijken.Op woensdag 22 december 2004 10:39 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
In de Iraanse rechtspraak zouden die zwakbegaafden en kinderen nu aangeklaagd en veroordeeld zijn, slimmerd.
quote:1. De rechterarmen van vele Europese leiders bevinden zich permanent in Bush' hol.Op woensdag 22 december 2004 10:42 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Wil je ff ophouden met NL te vergelijken met USA, dat land wordt geregeerd door rechtse conservatieve christenen. Nederland is seculier.
2. Nederland en de VS vallen onder "Het Westen"
quote:Heel simpel, het boek is geciteerd door de Aardsengel Gabriël. Die maakt geen fouten. De andere boeken voor de Koran zijn ook aan andere Profeten geopenbaard. Maar door de komst van de Koran, zijn de oude neergezonden boeken overbodig gewoorden, de Koran is volmaakt.Op woensdag 22 december 2004 10:36 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Probeer eens EEN keer logisch na te denken. Iemand (we laten even in het midden wie) schrijft eeuwen geleden een paar dingen in een boek. Die persoon (waarschijnlijk een charismatisch persoon) houdt vervolgens een sekte bij elkaar die langzaam uitgroeit naar een religie waarvan de meesten niet eens weten hoe het precies ontstaan is. Ze 'geloven' echter dat alles wat er in dat boek staat de waarheid is. En stel dat het niet waar is? Of incorrect opgeschreven? Of dat het in de loop der eeuwen is aangepast? Hoe kun je nou alles wat je doet, zegt en denkt nou baseren op zoiets ouds? En als je dan toch in oude geschriften gaat geloven, waarom geloof je dan niet in de Bijbel? Of in elk ander document dat OUDER is dan de Koran!
quote:Normen en fatsoenswaarden? Dat is ook maar een subjectief iets aangezien moslims totaal andere normen en fatsoenswaarden hebben. Ik geef toe dat de Nederlandse samenleving steeds asocialer, egocentrischer en ranziger word, maar allemaal moslimpje worden is echt geen oplossing, kijk maar naar Iran waar prostitutie welig tiert en kleine kinderen net zo hard misbruikt worden. Waarom denk je dat het in Nederland wel 'ideaal' zou worden zodra het een Moslim-enclave wordt?Op woensdag 22 december 2004 10:37 schreef Youssef het volgende:
Overigens, modernisering is hier een verkeerd woord. Met moderniserin is namelijk niets mis, had ik me toch bijna laten meeslepen. In dit geval gaat het natuurlijk om het afstaan van normen en fatsoenswaarden etc.
quote:Weinig aanhangers? Ooit van de Romeinen gehoord? Vroeger waren nagenoeg alle godsdiensten polytheistisch.[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/650367/4/50#24133798]woensdag 22 december 2004
Er zijn misschien vele polytheïstische godsdiensten geweest die allen weinig aanhangers hebben gekend juist om de reden dat ze ongeloofwaardig en niet goed te bewijzen waren.
En het enige 'bewijs' dat moslims kunnen aanhalen voor hun godsdienst zijn uitspraken als 'kijk eens naar de schoonheid van de natuur! Dat kan alleen Allah gemaakt hebben!'.
quote:Kennelijk alleen wanneer dat ver van huis gebeurd zoals in Thailand, dat is dan tenminste ook nog eens goedkoopOp woensdag 22 december 2004 10:41 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
1. Is het jarenlang misbruiken en verkrachten van een 8-jarig kind Westerse decadentie?
Zelfs in islamitische geschriften wordt gesproken van Shaitan, hoe kan dat als er maar één is? En de djinns? Er staat ergens letterlijk dat zwarte magie en bijgeloof niet kunnen. En toch.
In wezen is elke godsdienst wel "vervuild".
Maar goed, daar hebben we het eik niet over he ...
quote:We hebben het nu niet per se over een slachtoffer. Een vrouw die niet getrouwd is kan echter makkelijk bewijs materiaal aanleveren door opeens een gezwollen buik te krijgen. Iedere dader die overspel pleegt zal worden bestraft als dit bewezen kan worden dmv 4 getuigenOp woensdag 22 december 2004 10:41 schreef MrData het volgende:
[..]
Je negeert weer waar het om gaat: het slachtoffer wordt gestraft en de daders niet. Maargoed, blijkbaar wordt een meisje als niet als slachtoffer gezien. Had ze maar niet al die mannen moeten verleiden he?
(rechtvaardig)quote:Je kunt naast slachtoffer ook dader zijn hoor.Op woensdag 22 december 2004 10:42 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ja ik ook wel, maar nogmaals, WIJ straffen de daders, niet alleen vrouwelijke slachtoffers.
Het 1 sluit het ander niet uit. Laat de rechtspraak nou maar over aan de mensen die er voor geleerd hebben en bevoegd zijn hun vak uit te oefenen. quote:Goh wat volmaakt. Ik wist niet dat mieren echt konden praten en dat de zon echt ondergaat in een modderpoel.Op woensdag 22 december 2004 10:45 schreef pro_jeex het volgende:
Maar door de komst van de Koran, zijn de oude neergezonden boeken overbodig gewoorden, de Koran is volmaakt.
quote:Ik hoef geen kennis te hebben van welke oorsprong dan ook, of het nou de originele teksten zijn, of inmiddels 80x gewijzigde teksten, je vaart blind op een door een mens opgeschreven tekst die zijn toenmalige mening representeerde. En dat alleen maar omdat anderen om je heen je sinds klein daarop wezen dat het de 'waarheid' was.Op woensdag 22 december 2004 10:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk geen kennis van de oorsprong van de islam. Er is meer aan de Koran dan alleen het feit dat ie oud is (en ongewijzigd
quote:Nee, inderdaad niet nee, maar wat wel vast staat is dat de islam geen enkele tussenpersoon tussen Allah en de persoon zelf kent. Het vereren en heilig verklaren van mensen is ten strengste verboden, zelfs de profeet Mohammed vrede zij met hem is die functie niet toegediend.Op woensdag 22 december 2004 10:47 schreef Mwanatabu het volgende:
Maar goed, daar hebben we het eik niet over he ...
quote:Of al die meiden/vrouwen die uit wraak of andere rancuneuze overwegingen de man of willekeurig een andere man of leraar bijvoorbeeld beschuldigen van misbruik. Ze zijn dan ineens het slachtoffer, terwijl ze eigenlijk juist zelf de dader zijn door iemands leven kapot te maken met valse beschuldigingen. In Nederland is het dan zo dat de vrouw kosten wat het kost de hand boven het hoofd wordt gehouden. Pot verwijt ketel dus.Op woensdag 22 december 2004 10:47 schreef Youssef het volgende:
[..]
We hebben het nu niet per se over een slachtoffer. Een vrouw die niet getrouwd is kan echter makkelijk bewijs materiaal aanleveren door opeens een gezwollen buik te krijgen. Iedere dader die overspel pleegt zal worden bestraft als dit bewezen kan worden dmv 4 getuigen
quote:Waarom zou je eerst een boek opschrijven en aan de mensheid schenken en vervolgens met een New & Improved versie komen?? Dat getuigt niet van Goddelijke visie danOp woensdag 22 december 2004 10:45 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heel simpel, het boek is geciteerd door de Aardsengel Gabriël. Die maakt geen fouten. De andere boeken voor de Koran zijn ook aan andere Profeten geopenbaard. Maar door de komst van de Koran, zijn de oude neergezonden boeken overbodig gewoorden, de Koran is volmaakt.
Dat klinkt meer als een MENS die zijn versie beter vond dan die van zijn buurman.
quote:Nogmaals, er is een ENORM verschil tussen de VS, zijn denkwijzen en wij Nederlanders. Dat wij een foute, laffe regering hebben die met een economische macht samenwerkt daar kunnen wij ook nix aan doen, en dat is al HELEMAAL een andere discussie.Op woensdag 22 december 2004 10:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
1. De rechterarmen van vele Europese leiders bevinden zich permanent in Bush' hol.
2. Nederland en de VS vallen onder "Het Westen"
quote:Vandaar dat we ook niet aan dergelijke afbeeldingen doen.Op woensdag 22 december 2004 10:49 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nee, inderdaad niet nee, maar wat wel vast staat is dat de islam geen enkele tussenpersoon tussen Allah en de persoon zelf kent. Het vereren en heilig verklaren van mensen is ten strengste verboden, zelfs de profeet Mohammed vrede zij met hem is die functie niet toegediend.
Je aanbidt God.
quote:Verklaar de vondst van de oudere druk van de Koran in een graf uit 700 in Jemen eens.Op woensdag 22 december 2004 10:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk geen kennis van de oorsprong van de islam. Er is meer aan de Koran dan alleen het feit dat ie oud is (en ongewijzigd
Welke druk lees jij nu dan denk je?
quote:Vroeger dacht men dat de bliksem betekende dat God boos was.......Op woensdag 22 december 2004 10:45 schreef MrData het volgende:
[..]
Weinig aanhangers? Ooit van de Romeinen gehoord? Vroeger waren nagenoeg alle godsdiensten polytheistisch.
En het enige 'bewijs' dat moslims kunnen aanhalen voor hun godsdienst zijn uitspraken als 'kijk eens naar de schoonheid van de natuur! Dat kan alleen Allah gemaakt hebben!'.
quote:Voor een dergelijke uitspraak zou je in de Sharia de doodstraf krijgen, Godslastering heet dat. Gelukkig is de huidige minister van Justitie de mening toegedaan dat Godslastering zwaar gestraft moet worden.Op woensdag 22 december 2004 10:50 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Waarom zou je eerst een boek opschrijven en aan de mensheid schenken en vervolgens met een New & Improved versie komen?? Dat getuigt niet van Goddelijke visie dan
Dat klinkt meer als een MENS die zijn versie beter vond dan die van zijn buurman.
quote:Als ik jou was zou ik eens "A brief illustrated guide to understanding Islam" lezen. Daar kun je inzien dat er meer nodig is dan zomaar het geloven in een boekjeOp woensdag 22 december 2004 10:49 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ik hoef geen kennis te hebben van welke oorsprong dan ook, of het nou de originele teksten zijn, of inmiddels 80x gewijzigde teksten, je vaart blind op een door een mens opgeschreven tekst die zijn toenmalige mening representeerde. En dat alleen maar omdat anderen om je heen je sinds klein daarop wezen dat het de 'waarheid' was.
Het boek kun je overigens ook online lezen: http://www.islam-guide.com/ Anders lees je dit eens, of ben je bang dat je ook overtuigd raakt? :
quote:“During the last three years, I became interested in the Quran . . . . From my study and what I have learned from this conference, I believe that everything that has been recorded in the Quran fourteen hundred years ago must be the truth, that can be proved by the scientific means. Since the Prophet Muhammad could neither read nor write, Muhammad must be a messenger who relayed this truth, which was revealed to him as an enlightenment by the one who is eligible [as the] creator. This creator must be God. Therefore, I think this is the time to say La ilaha illa Allah, there is no god to worship except Allah (God), Muhammadur rasoolu Allah, Muhammad is Messenger (Prophet) of Allah (God). Lastly, I must congratulate for the excellent and highly successful arrangement for this conference... I have gained not only from the scientific point of view and religious point of view but also the great chance of meeting many well-known scientists and making many new friends among the participants. The most precious thing of all that I have gained by coming to this place is La ilaha illa Allah, Muhammadur rasoolu Allah, and to have become a Muslim.” (View the RealPlayer video of this comment)
quote:Wat is dir voor opmerking? Ik heb het erover dat die 'Westerse' decadentie net zo hard aanwezig is in een door de Sharia geregeerd land als Iran. Wat kun je DAAROVER zeggen, begin dan niet over thailand...Op woensdag 22 december 2004 10:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Kennelijk alleen wanneer dat ver van huis gebeurd zoals in Thailand, dat is dan tenminste ook nog eens goedkoop
quote:En tot zo ver de vrijheid van meningsuiting...oh wacht, die is er niet.Op woensdag 22 december 2004 10:53 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Voor een dergelijke uitspraak zou je in de Sharia de doodstraf krijgen
quote:Let even op. Het gaat hier over religie dommie.Op woensdag 22 december 2004 10:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
1. De rechterarmen van vele Europese leiders bevinden zich permanent in Bush' hol.
2. Nederland en de VS vallen onder "Het Westen"
1. De buitenlandse politiek wordt geregeerd door de banken, die hebben de heerschappij. De USA heeft niets te vertellen over onze cultuur en wetgeving. Dat de USA geen scheiding van kerk en staat heeft en geregeerd wil worden door een religieus zooitje heeft niets met Nederland te maken.
2. Hiermee polariseer je: De islamitische staten aan de ene kant, en de joodse en rijke christelijke staten alsmede seculiere staten zoals nederland aan de andere kant. Lekker alles over 1 kam scheren. Nederland heeft nauwe banden met de USA op economisch gebied, en niet meer dan dat.
Wij willen door geen enkele religie geregeerd worden. Ook het CDA heeft weinig macht, en ze weten het.
quote:Wat bedoel je onder met 'een oudere druk'? Er bestaat maar 1 druk van de Koran. Met de verschillende drukwerken van de bijbel doel ik vooral op de wijzigingen die hiermee gepaard gaan.Op woensdag 22 december 2004 10:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Verklaar de vondst van de oudere druk van de Koran in een graf uit 700 in Jemen eens.
Welke druk lees jij nu dan denk je?
(hmm, was dat niet eerst 900? )quote:Hmm, klink bekend. Regeringen die bepaalde principes opzij moeten zetten wegens internationele 'noodzaken'Op woensdag 22 december 2004 10:51 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Nogmaals, er is een ENORM verschil tussen de VS, zijn denkwijzen en wij Nederlanders. Dat wij een foute, laffe regering hebben die met een economische macht samenwerkt daar kunnen wij ook nix aan doen, en dat is al HELEMAAL een andere discussie.
quote:Ten eerste is het nog maar de vraag waarom overspel zo erg zou moeten zijn dat je moet worden vermoord, dat is nog altijd iets tussen de 2 echtelieden. Dat is VRIJHEID.Op woensdag 22 december 2004 10:47 schreef Youssef het volgende:
[..]
We hebben het nu niet per se over een slachtoffer. Een vrouw die niet getrouwd is kan echter makkelijk bewijs materiaal aanleveren door opeens een gezwollen buik te krijgen. Iedere dader die overspel pleegt zal worden bestraft als dit bewezen kan worden dmv 4 getuigen
Ten tweede, hier is sprake van een 8-jarig, geestelijk gehandicapt meisje dat ernstig is misbruikt en mishandeld, ook al zijn er hier 800 getuigen van (waarvan de meeste waarschijnlijk dader) dan nog is het een slachtoffer.
quote:Je kunt ook idiote dingen aanleren. En er zijn zat mensen die bevoegd zijn om hun vak uit te oefenen maar verder incompetent zijn.Op woensdag 22 december 2004 10:47 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Je kunt naast slachtoffer ook dader zijn hoor.
quote:Over welke vrijheid van meningsuiting heb je het? De Shari'a is niet tegen te spreken, net zo hard als dat de democratie hiertegen beschermd is. Wie over de democratie begint wordt simpel weg doodgezwegenOp woensdag 22 december 2004 10:55 schreef MrData het volgende:
[..]
En tot zo ver de vrijheid van meningsuiting...oh wacht, die is er niet.
quote:1- hoop levenslangOp woensdag 22 december 2004 10:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De Islam is rechtvaardig, helaas niet alle mensen.
Celstraf geëist voor misbruik zwakbegaafde
Zes jaar voor seksueel misbruik kleindochters
4 jaar cel voor seksueel misbruik jongen (11)
Drie jaar voor misbruik in SM-kamer
5 jaar geëist voor sexueel misbruik dochter
Rechtvaardig?
2-gestraft volgens de wet had liever ook levenslang gezien
3-zie 2
4-zie 2
5-zie 2
Geestelijk gehandicapt
verkracht 8jaar.
9 jaar kind.
100 zweepslagen mannen niets.
12jaar verkocht door moeder als tijdelijke bruid.(mag in Iran)
Schoonmoeder nu pooier.
14 jaar opnieuw zwanger van tweeling
100 zweepslagen.
gevangen gezet tot na geboorte kinderen.
Doorverkocht als tijdelijke bruid aan 55jarige getrouwde man.
Weer gedwongen om als prostituee te werken
Weer blijven de mannen en andere vrouwen buiten schot.
19 jaar veroordeelt tot de dood.
Eerst nog wel even geselen natuurlijk.
Zo rechtvaardig is de Islam
quote:Aha, dus omdat sommige pseudo-slachtoffers misbruik maken van een grijs gebied vind jij het makkelijker om dan maar per definitie alle vrouwen bij voorbaat als schuldig aan te merken en elk slachtoffer als charlatan te brandmerken?Op woensdag 22 december 2004 10:50 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Of al die meiden/vrouwen die uit wraak of andere rancuneuze overwegingen de man of willekeurig een andere man of leraar bijvoorbeeld beschuldigen van misbruik. Ze zijn dan ineens het slachtoffer, terwijl ze eigenlijk juist zelf de dader zijn door iemands leven kapot te maken met valse beschuldigingen. In Nederland is het dan zo dat de vrouw kosten wat het kost de hand boven het hoofd wordt gehouden. Pot verwijt ketel dus.
quote:In Nederland worden net als grote delen van Afrika dagelijks honderden, dan wel niet duizenden mensen vermoord door overspel. Hoeveel stierven er ook al weer over een paar jaar aan AIDS? Wat zei je, was dat niet iets van in de miljoenenOp woensdag 22 december 2004 10:56 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ten eerste is het nog maar de vraag waarom overspel zo erg zou moeten zijn dat je moet worden vermoord, dat is nog altijd iets tussen de 2 echtelieden. Dat is VRIJHEID.
quote:Volgens mij waren we het hier al over eens, als jij alle feiten kent van het slachtoffer, dan zal ik je echt niet tegen houden met de Koran in de hand naar Iran af te reizen en die mensen te overtuigenTen tweede, hier is sprake van een 8-jarig, geestelijk gehandicapt meisje dat ernstig is misbruikt en mishandeld, ook al zijn er hier 800 getuigen van (waarvan de meeste waarschijnlijk dader) dan nog is het een slachtoffer.
quote:Zo'n sukkel van een christelijke partij ja, boei 0 wat hij zegt. De doodstraf omdat je vragen stelt. Tsjonge jonge. Dat is echt terecht ja. Als je dat rechtvaardig vind dan ben je echt geestelijk niet helemaal in orde.Op woensdag 22 december 2004 10:53 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Voor een dergelijke uitspraak zou je in de Sharia de doodstraf krijgen, Godslastering heet dat. Gelukkig is de huidige minister van Justitie de mening toegedaan dat Godslastering zwaar gestraft moet worden.
quote:Op woensdag 22 december 2004 10:53 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Voor een dergelijke uitspraak zou je in de Sharia de doodstraf krijgen, Godslastering heet dat. Gelukkig is de huidige minister van Justitie de mening toegedaan dat Godslastering zwaar gestraft moet worden.
God kan zelf prima zelf godslastering oplossen, ze hoeft alleen maar de lasteraar met bliksem te raken.
quote:Zijn die zinnetjes bronnen? Ik kan zie niet aanklikken.Op woensdag 22 december 2004 10:58 schreef ikkemem het volgende:
[..]
1- hoop levenslang
2-gestraft volgens de wet had liever ook levenslang gezien
3-zie 2
4-zie 2
5-zie 2
Geestelijk gehandicapt
verkracht 8jaar.
9 jaar kind.
100 zweepslagen mannen niets.
12jaar verkocht door moeder als tijdelijke bruid.(mag in Iran)
Schoonmoeder nu pooier.
14 jaar opnieuw zwanger van tweeling
100 zweepslagen.
gevangen gezet tot na geboorte kinderen.
Doorverkocht als tijdelijke bruid aan 55jarige getrouwde man.
Weer gedwongen om als prostituee te werken
Weer blijven de mannen en andere vrouwen buiten schot.
19 jaar veroordeelt tot de dood.
Eerst nog wel even geselen natuurlijk.
Zo rechtvaardig is de Islam
Je haalt culturele aangelegenheden door de war met de Islam.
quote:Wat is er? Ben je bang dat er misschien toch een oudere druk zou kunnen bestaan?Op woensdag 22 december 2004 10:56 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat bedoel je onder met 'een oudere druk'? Er bestaat maar 1 druk van de Koran. Met de verschillende drukwerken van de bijbel doel ik vooral op de wijzigingen die hiermee gepaard gaan.
quote:Die quote moet ons overtuigen? Omdat Mohammed niet kon lezen en schrijven moet alles dus wel van Allah afkomen? Hoe ongelofelijk kortzichtig moet je zijn om dit als 'bewijs' te zien.Op woensdag 22 december 2004 10:53 schreef Youssef het volgende:
Anders lees je dit eens, of ben je bang dat je ook overtuigd raakt? :
[..]
quote:Volgens mij werd van Gogh nog altijd doodGESCHOTEN....Op woensdag 22 december 2004 10:58 schreef Youssef het volgende:
[..]
Over welke vrijheid van meningsuiting heb je het? De Shari'a is niet tegen te spreken, net zo hard als dat de democratie hiertegen beschermd is. Wie over de democratie begint wordt simpel weg doodgezwegen
quote:yeah sure, alsof dat soort fanaten een discussie kunnen voeren. Op het moment dat ze inzien dat ze ongelijk hebben beginnen ze te gillen dat je een ongelovige bent en dat zij jarenlang hebben gestudeerd en 'bevoegd' zijn en hup, je kop vliegt eraf. A me hoela dat ik daarheen ga.Op woensdag 22 december 2004 11:01 schreef Youssef het volgende:
[..]
In Nederland worden net als grote delen van Afrika dagelijks honderden, dan wel niet duizenden mensen vermoord door overspel. Hoeveel stierven er ook al weer over een paar jaar aan AIDS? Wat zei je, was dat niet iets van in de miljoenen
[..]
Volgens mij waren we het hier al over eens, als jij alle feiten kent van het slachtoffer, dan zal ik je echt niet tegen houden met de Koran in de hand naar Iran af te reizen en die mensen te overtuigen
quote:Nee, dat moet je helemaal niet overtuigen. De quote bevatte een toespraak van een professor die overtuigd raakte van de waarheden van de Islam en zich zodoende bekeerde. Slechts een voorbeeld van de angst die vele mensen hier kennen. De angst overtuigd te raken en zich te moeten bekeren omdat ze het al die tijd aan het verkeerde eind haddenOp woensdag 22 december 2004 11:03 schreef MrData het volgende:
[..]
Die quote moet ons overtuigen? Omdat Mohammed niet kon lezen en schrijven moet alles dus wel van Allah afkomen? Hoe ongelofelijk kortzichtig moet je zijn om dit als 'bewijs' te zien.
quote:Oh lekker, De sharia is geweldig en een islamitisch geregeerd land is geweldig, maar zodra blijkt dat iets helemaal fout is dan is het opeens een 'culturele' aangelegenheid?Op woensdag 22 december 2004 11:03 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Zijn die zinnetjes bronnen? Ik kan zie niet aanklikken.
Je haalt culturele aangelegenheden door de war met de Islam.
En nog iets...geef je nou niet impliciet toe dat de geldende culturele normen in Iraan achterlijk en onrechtvaardig zijn?
quote:De discussie begint steeds verder af te glijden van waar het hier omgaat. Derhalve lijkt het mij beter dat ik hierbij de discussie mijnerzijds beëindig.Op woensdag 22 december 2004 10:59 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Aha, dus omdat sommige pseudo-slachtoffers misbruik maken van een grijs gebied vind jij het makkelijker om dan maar per definitie alle vrouwen bij voorbaat als schuldig aan te merken en elk slachtoffer als charlatan te brandmerken?
Deze persoon is veroordeeld voor een strafbaar feit, PUNT UIT. Je kunt het leuk vinden, je kunt het niet leuk vinden, maakt niet uit. Het is nu eenmaal zo. Als laatste wil ik toevoegen, dat mannen (mensen in het algemeen) die anderen seksueel misbruiken GEEN Moslims zijn en ook nooit het Paradijs zullen betreden, maar als brandhout zullen dienen in de hel. Iemand die een rechtgeaarde moslim is zou zo'n vreselijke misdaad nooit begaan.
quote:Drogreden.Op woensdag 22 december 2004 11:06 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
yeah sure, alsof dat soort fanaten een discussie kunnen voeren. Op het moment dat ze inzien dat ze ongelijk hebben beginnen ze te gillen dat je een ongelovige bent en dat zij jarenlang hebben gestudeerd en 'bevoegd' zijn en hup, je kop vliegt eraf. A me hoela dat ik daarheen ga.
quote:Nee ik geef aan dat je beestachtige en onacceptabele daden niet kunt afschuiven op de Islam. De Islam staat voor liefde en vrede.Op woensdag 22 december 2004 11:08 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Oh lekker, De sharia is geweldig en een islamitisch geregeerd land is geweldig, maar zodra blijkt dat iets helemaal fout is dan is het opeens een 'culturele' aangelegenheid?
En nog iets...geef je nou niet impliciet toe dat de geldende culturele normen in Iraan achterlijk en onrechtvaardig zijn?
quote:Nee, slim genoeg om niet zo'n domme actie uit te halen. Zelfs in Iran heb je strijd tussen de gematigden en de fanaten, denk je nou echt dat ze gaan luisteren naar een ongelovige????
quote:Ja en? Niet relevant aan deze zaak.Op woensdag 22 december 2004 11:04 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Volgens mij werd van Gogh nog altijd doodGESCHOTEN....
quote:Deze uitspraak wordt helaas met de dag ongeloofwaardiger.Op woensdag 22 december 2004 11:11 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De Islam staat voor liefde en vrede.
quote:Waar het hier om gaat is dat een meisje tegen alle gevoelens van rechtvaardigheid in vermoord gaat worden terwijl de echte varkens onschuldig blijven rondlopen. Jij wil niet toegeven dat dit zo is. En zeggen dat de misbruikers geen moslims zijn en zullen branden in de hel? Is dat alles? Dan vind ik 4 jaar cel met een xbox toch nog gemener hoor...... Hoe DURF je dan beweren dat er in NL minder streng wordt gestraft??Op woensdag 22 december 2004 11:08 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De discussie begint steeds verder af te glijden van waar het hier omgaat. Derhalve lijkt het mij beter dat ik hierbij de discussie mijnerzijds beëindig.
Deze persoon is veroordeeld voor een strafbaar feit, PUNT UIT. Je kunt het leuk vinden, je kunt het niet leuk vinden, maakt niet uit. Het is nu eenmaal zo. Als laatste wil ik toevoegen, dat mannen (mensen in het algemeen) die anderen seksueel misbruiken GEEN Moslims zijn en ook nooit het Paradijs zullen betreden, maar als brandhout zullen dienen in de hel. Iemand die een rechtgeaarde moslim is zou zo'n vreselijke misdaad nooit begaan.
quote:Slachtoffers zijn blijkbaar ook geen moslim. Er zit nog flink wat mis in die staat. Volgens mij zijn ze in Iran schijnmoslim, want ze gedragen zich ook als beesten.Op woensdag 22 december 2004 11:08 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De discussie begint steeds verder af te glijden van waar het hier omgaat. Derhalve lijkt het mij beter dat ik hierbij de discussie mijnerzijds beëindig.
Deze persoon is veroordeeld voor een strafbaar feit, PUNT UIT. Je kunt het leuk vinden, je kunt het niet leuk vinden, maakt niet uit. Het is nu eenmaal zo. Als laatste wil ik toevoegen, dat mannen (mensen in het algemeen) die anderen seksueel misbruiken GEEN Moslims zijn en ook nooit het Paradijs zullen betreden, maar als brandhout zullen dienen in de hel. Iemand die een rechtgeaarde moslim is zou zo'n vreselijke misdaad nooit begaan.
quote:Zeker te bang voor de waarheid. Grote woorden van een klein man, dat meisje kan je namelijk geen zak schelen. Het gaat je meer om de islam weer eens een schop na te geven.Op woensdag 22 december 2004 11:12 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Nee, slim genoeg om niet zo'n domme actie uit te halen. Zelfs in Iran heb je strijd tussen de gematigden en de fanaten, denk je nou echt dat ze gaan luisteren naar een ongelovige????
quote:Hoezo, de Islam verdedigd zich tegen aanvallen van de Kruisvaarders. Ook de Islam heeft het recht zich te verdedigen.Op woensdag 22 december 2004 11:13 schreef MrData het volgende:
[..]
Deze uitspraak wordt helaas met de dag ongeloofwaardiger.
quote:Kijk dat is het punt.Op woensdag 22 december 2004 11:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zeker te bang voor de waarheid. Grote woorden van een klein man, dat meisje kan je namelijk geen zak schelen. Het gaat je meer om de islam weer eens een schop na te geven.
Het maakt men allemaal niks uit, als ze maar tegen de Islam kunnen aantrappen. Niet zo gek dat men zo af en toe een beste trap terugkrijgen.
Dacht anders dat Iran een goed islamitisch land was.
Mooi kunnen we dus zeggen dat daar geen echte goede moslims wonen.
quote:Ja dat weet ik ook wel, als je de letter van de islam opvolgt zoals het hoort, maar daar hebben we het niet over hier. Jij zegt dat dit soort uitwassen een gevolg zijn van de heersende cultuur aldaar. Aangezien het niet ligt aan de Islamitische wetgeving moet je dus concluderen dat de CULTUUR niet deugt. Dus:Op woensdag 22 december 2004 11:11 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Nee ik geef aan dat je beestachtige en onacceptabele daden niet kunt afschuiven op de Islam. De Islam staat voor liefde en vrede.
1) De sharia invoeren is GEEN oplossing tegen de Westerse Decadentie (dus ook niet niet NL)
2) Onschuldigen worden gestraft en daders ontkomen aan straf (lijkt de VS wel)
quote:Eeuwig in de hel lijkt me langer dan 3 jaar xbox spelen.Op woensdag 22 december 2004 11:14 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Waar het hier om gaat is dat een meisje tegen alle gevoelens van rechtvaardigheid in vermoord gaat worden terwijl de echte varkens onschuldig blijven rondlopen. Jij wil niet toegeven dat dit zo is. En zeggen dat de misbruikers geen moslims zijn en zullen branden in de hel? Is dat alles? Dan vind ik 4 jaar cel met een xbox toch nog gemener hoor...... Hoe DURF je dan beweren dat er in NL minder streng wordt gestraft??
quote:Dit was een sneer naar Youssef met zijn opmerking: "Wie over de democratie begint wordt simpel weg doodgezwegen".Op woensdag 22 december 2004 11:12 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ja en? Niet relevant aan deze zaak.
Meer dan dat dus.
quote:3000 onschuldige mensen met een paar vliegtuigen vermoorden, wat liefdevol en vredig. Maar dat zijn natuurlijk ongelovigen en daarom geschikt als brandstof voor de hel.Op woensdag 22 december 2004 11:15 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Hoezo, de Islam verdedigd zich tegen aanvallen van de Kruisvaarders. Ook de Islam heeft het recht zich te verdedigen.
quote:Iran is een goed Islamitisch land en is niet te veroordelen op enkele incidenten van gestoorde mensen die de Islam soms zelfs misbruiken voor hun slechte en verachtelijke plannen.Op woensdag 22 december 2004 11:17 schreef ikkemem het volgende:
Ja hoor het zijn weer eens geen echte moslims.
Dacht anders dat Iran een goed islamitisch land was.
Mooi kunnen we dus zeggen dat daar geen echte goede moslims wonen.
quote:Iran wordt sowieso geregeerd door voornamelijk Sji'ieten. Je lult dus weer zo hard dat je je mahram onderspetterd. En zoals ik hierboven al eens vertelde is verering van personen verboden, iets was voor Sji'ieten de basis alleen al is. Misschien dat dat het verhaal een andere wending geeft?Op woensdag 22 december 2004 11:17 schreef ikkemem het volgende:
Ja hoor het zijn weer eens geen echte moslims.
Dacht anders dat Iran een goed islamitisch land was.
Mooi kunnen we dus zeggen dat daar geen echte goede moslims wonen.
quote:Op woensdag 22 december 2004 11:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zeker te bang voor de waarheid. Grote woorden van een klein man, dat meisje kan je namelijk geen zak schelen. Het gaat je meer om de islam weer eens een schop na te geven.
Das totaal de andere kant dan wat wij bedoelen. Als in de islam alle vrouwen als gelijke en gelijkwaardig werden gezien hadden wij bar weinig om over te klagen!
Ik heb wel eens nagedacht om moslim te worden, maar gezien de kolerebende die jullie in stand houden? Nah. Daarstraks nog, wie wilde er een mahram?
Elke man die z'n vrouw niet als totaal gelijke ziet om wat voor reden dan ook is gewoon een male chauvinist pig, en heeft de islam als religie gekozen als excuus om z'n eigen miserabele persoontje ergens boven te kunnen houden. Zo daar.
quote:Wil je echt succes bereiken met dit soort postings moet er natuurlijk wel een combinatie van vrouwen en homo's ook nog eens in voorkomen.Op woensdag 22 december 2004 11:19 schreef MrData het volgende:
[..]
3000 onschuldige mensen met een paar vliegtuigen vermoorden, wat liefdevol en vredig. Maar dat zijn natuurlijk ongelovigen en daarom geschikt als brandstof voor de hel.
quote:uhoh, we gaan weer in de slachtofferrol kruipen....Op woensdag 22 december 2004 11:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zeker te bang voor de waarheid. Grote woorden van een klein man, dat meisje kan je namelijk geen zak schelen. Het gaat je meer om de islam weer eens een schop na te geven.
1) Ik ben tegen ELKE religie
2) Ik maak me wel druk om elk slachtoffer, dus ook dit meisje
3) Ik ben idd klein, maar ook slim genoeg om niet in de hol van de leeuw te kruipen om daar dingen te gaan roepen die zij niet leuk zullen vinden, afgaande op de heersende 'culturele uitwassen' daar.
4) Laat meneer maar hierheen komen en zijn ideeen verdedigen voor een groepje neo-nazi's. Kijken of hij komt.
quote:met straffen na de dood wordt hier geen rekening gehouden omdat het mij redelijk rechtvaardig lijkt dat misdaden begaan in dit leven aangepakt worden in dit levenOp woensdag 22 december 2004 11:18 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Eeuwig in de hel lijkt me langer dan 3 jaar xbox spelen.
quote:Ik neem aan dat jij een Soenniet bent?Op woensdag 22 december 2004 11:20 schreef Youssef het volgende:
[..]
Iran wordt sowieso geregeerd door voornamelijk Sji'ieten. Je lult dus weer zo hard dat je je mahram onderspetterd. En zoals ik hierboven al eens vertelde is verering van personen verboden, iets was voor Sji'ieten de basis alleen al is. Misschien dat dat het verhaal een andere wending geeft?
quote:Maar mijn beste Pro_jeex, je BLIJFT jezelf tegenspreken....alle Nederlands pedo's gaan toch ook eeuwig naar de hel? Waarom dan moeilijk doen door ze strenger te straffen?Op woensdag 22 december 2004 11:18 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Eeuwig in de hel lijkt me langer dan 3 jaar xbox spelen.
quote:Over male chauvinist pigs gesproken: wie voert er nou burka's in om niet verleid te worden door een vrouw, bij wie zit het dan fout? Wie kan zijn urges dan niet beheersen?Op woensdag 22 december 2004 11:21 schreef Alcyone het volgende:
Elke man die z'n vrouw niet als totaal gelijke ziet om wat voor reden dan ook is gewoon een male chauvinist pig, en heeft de islam als religie gekozen als excuus om z'n eigen miserabele persoontje ergens boven te kunnen houden. Zo daar.
quote:Men mag wel overal te wereld moslims afslachten, maar als men eens terugslaat dan boos? Je moet naar de oorzaak kijken, waarom is dat gebeurd? Misschien heeft dat met het beleid van het desbetreffende land te maken.Op woensdag 22 december 2004 11:19 schreef MrData het volgende:
[..]
3000 onschuldige mensen met een paar vliegtuigen vermoorden, wat liefdevol en vredig. Maar dat zijn natuurlijk ongelovigen en daarom geschikt als brandstof voor de hel.
De Islam is liefdevol.
quote:Sjonge jongeOp woensdag 22 december 2004 11:21 schreef LaTiNo het volgende:
3) Ik ben idd klein, maar ook slim genoeg om niet in de hol van de leeuw te kruipen om daar dingen te gaan roepen die zij niet leuk zullen vinden, afgaande op de heersende 'culturele uitwassen' daar.
4) Laat meneer maar hierheen komen en zijn ideeen verdedigen voor een groepje neo-nazi's. Kijken of hij komt.
Je komt alles overal tegen. Argumenten die de ene keer als voor worden gebruikt kom je ergens anders weer als tegen tegen. Ik weet niet hoe jij erover denkt, maar het feit dat Theo in de hol van de leeuw kroop en jij het zodoende goed praat maakt het feit dat moslims erop achteruit zijn gegaan na de moord wel een dubbele overwinning zeker? Die meneer is allang overtuigd van zijn gelijk, het is aan jou om actie te ondernemen
quote:Op woensdag 22 december 2004 11:22 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Maar mijn beste Pro_jeex, je BLIJFT jezelf tegenspreken....alle Nederlands pedo's gaan toch ook eeuwig naar de hel? Waarom dan moeilijk doen door ze strenger te straffen?
Als je ter dood gebracht wordt middels de doodstraf, dan kun je daarna je straf meteen uitzitten.
quote:Ja, had even mijn geheugen verfrist. 700 dus. De inscripties zelf dateren uit 685.Op woensdag 22 december 2004 10:56 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat bedoel je onder met 'een oudere druk'? Er bestaat maar 1 druk van de Koran. Met de verschillende drukwerken van de bijbel doel ik vooral op de wijzigingen die hiermee gepaard gaan.
Ook:
De grote moskee van Sana'a is gerestaureerd waarbij een graf werd gevonden met daarin overblijfselen van enkele van de oudste versies van de Koran ooit, uit de 7e en 8e eeuw. Er zijn geen Korans daterend verder dan de 7e eeuw, ook iets om over na te denken trouwens.
Maar het belangrijkste is:
quote:Some of the parchment pages in the Yemeni hoard seemed to date back to the seventh and eighth centuries A.D., or Islam's first two centuries -- they were fragments, in other words, of perhaps the oldest Korans in existence. What's more, some of these fragments revealed small but intriguing aberrations from the standard Koranic text. Such aberrations, though not surprising to textual historians, are troublingly at odds with the orthodox Muslim belief that the Koran as it has reached us today is quite simply the perfect, timeless, and unchanging Word of God.
Bron: http://www.derafsh-kaviyani.com/english/quran1.html
De Islam heeft daar een totale controle over het leven. Dus ook het recht. Als de Islam de vrouw als gelijke zag, was daar ook rechtspraak op die manier. Niet dus, de Islam ziet vrouwen als beesten. Daarom neigen wij moslims als onvolwaardig te zien, omdat wij verder zijn.
quote:Dus 3 jaar xboxen noem jij 'aanpak'Op woensdag 22 december 2004 11:21 schreef Re het volgende:
[..]
met straffen na de dood wordt hier geen rekening gehouden omdat het mij redelijk rechtvaardig lijkt dat misdaden begaan in dit leven aangepakt worden in dit leven
Gelukkig geld de Sharia in de vorm van een ware straf. quote:En dat dan weer in combinatie met een gebouw.Op woensdag 22 december 2004 11:21 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wil je echt succes bereiken met dit soort postings moet er natuurlijk wel een combinatie van vrouwen en homo's ook nog eens in voorkomen.
Ik houd deze discussie nu in z'n geheel voor gezien. Gaat nergens meer over.
quote:De mens.Op woensdag 22 december 2004 11:24 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Over male chauvinist pigs gesproken: wie voert er nou burka's in om niet verleid te worden door een vrouw, bij wie zit het dan fout? Wie kan zijn urges dan niet beheersen?
Een onderdeel van je geloof is zelfonderzoek en de strijd tegen de verleiding en begeerte. De innerlijke strijd ook wel bekend als de de strijd om de ziel.
quote:Precies, geen reactie op mijn posts? Ik beweer dat jullie vrouwenhaters zijn omdat jullie vanuit jullie geloof vrouwen niet als gelijken zien en omdat jullie vrijwillig moslim zijn.Op woensdag 22 december 2004 11:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
En dat dan weer in combinatie met een gebouw.
Ik houd deze discussie nu in z'n geheel voor gezien. Gaat nergens meer over.
Al het hele topic hebben jullie geen moment medelijden met dat meisje getoond. Het is gewoon overduidelijk, de islam is een religie van vrouwenhaters.
Bij deze haat ik jullie.
quote:Ik wil best met hem discussie gaan, maar pertinent NIET in Iran. Punt.Op woensdag 22 december 2004 11:25 schreef Youssef het volgende:
[..]
Sjonge jonge
Die meneer is allang overtuigd van zijn gelijk, het is aan jou om actie te ondernemen
quote:Ik kan er niet wakker van liggen.
quote:Dat geld dan toch ook voor de daders in Iran? Net had je het er nog over dat de daders in NL niet hard genoeg werden gestraft. Nu komen we met de stelling dat het daar nog erger is want de verkeerden worden gestraft, dan kom jij weer met het gelul dat ze eeuwig zullen branden als ze dood gaan. ?????????????????????????????Op woensdag 22 december 2004 11:26 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Als je ter dood gebracht wordt middels de doodstraf, dan kun je daarna je straf meteen uitzitten.
quote:Helemaal niet, ik houd ziels veel van mijn geliefde. Ik behandel haar met respect. Ik ben trouw aan haar en doe alles voor haar wat ik kan en zij ook voor mij.Op woensdag 22 december 2004 11:33 schreef Alcyone het volgende:
Al het hele topic hebben jullie geen moment medelijden met dat meisje getoond. Het is gewoon overduidelijk, de islam is een religie van vrouwenhaters.
quote:Ja, en als je de strijd dus verliest dan:Op woensdag 22 december 2004 11:30 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De mens.
Een onderdeel van je geloof is zelfonderzoek en de strijd tegen de verleiding en begeerte. De innerlijke strijd ook wel bekend als de de strijd om de ziel.
1) laat je de vrouw een hoofdoekje omdoen
2) laat je haar een burka dragen
3) vermoord je haar omdat ze je schuldig liet voelen omdat je geil van haar wordt
quote:Nee, je spreekt jezelf tegen (zoals elke religie-fanaat uiteindelijk wel een keer doet) en geeft maar op.Op woensdag 22 december 2004 11:27 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
En dat dan weer in combinatie met een gebouw.
Ik houd deze discussie nu in z'n geheel voor gezien. Gaat nergens meer over.
quote:Inderdaad, moslims zijn net ongelovige hondernbezitters die hun hond slechts op beperkte tijden uitlaten en af en toe een schop onder de hol van hun vrouw, moeders, of zusters geven.Op woensdag 22 december 2004 11:33 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Precies, geen reactie op mijn posts? Ik beweer dat jullie vrouwenhaters zijn omdat jullie vanuit jullie geloof vrouwen niet als gelijken zien en omdat jullie vrijwillig moslim zijn.
Al het hele topic hebben jullie geen moment medelijden met dat meisje getoond. Het is gewoon overduidelijk, de islam is een religie van vrouwenhaters.
Bij deze haat ik jullie.
Het gaat dus nergens over,waar maken we ons druk over he pro-
quote:Maar als ze ooit verliefd wordt op iemand anders dan mag je haar stenigen?Op woensdag 22 december 2004 11:37 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Helemaal niet, ik houd ziels veel van mijn geliefde. Ik behandel haar met respect. Ik ben trouw aan haar en doe alles voor haar wat ik kan en zij ook voor mij.
quote:Op woensdag 22 december 2004 11:38 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ja, en als je de strijd dus verliest dan:
1) laat je de vrouw een hoofdoekje omdoen
2) laat je haar een burka dragen
3) vermoord je haar omdat ze je schuldig liet voelen omdat je geil van haar wordt
wat heb jij toch een vertekend beeld van zaken. Ik heb het met je te doen.Moslimas dragen een hoofddoek omdat ze dat willen. In de Koran staat dat een vrouw zichzelf hoort te bedekken, haar haren moeten bedekt zijn. De burka heb ik geen bezwaar tegen, dat is een ieders eigen keuze. Wel moeten Moslimas zich houden aan de geboden van God.
quote:Loop toch niet zo slap te lullen. Steniging bij overspel is alleen toegestaan voor getrouwde mannen en vrouwen.Op woensdag 22 december 2004 11:39 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Maar als ze ooit verliefd wordt op iemand anders dan mag je haar stenigen?
quote:Dus jij garandeert dat jouw geliefde jouw gelijke is en ik elk opzicht gelijkwaardig?Op woensdag 22 december 2004 11:37 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Helemaal niet, ik houd ziels veel van mijn geliefde. Ik behandel haar met respect. Ik ben trouw aan haar en doe alles voor haar wat ik kan en zij ook voor mij.
quote:Dat zal niet gebeuren, je trouwt pas als je daar zeker van bent en bereid bent eeuwige trouw te beloven.Op woensdag 22 december 2004 11:39 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Maar als ze ooit verliefd wordt op iemand anders dan mag je haar stenigen?
quote:Het gebrek aan medeleven is idd stuitend. Uiteindelijk wordt alles maar afgewimpeld als een 'interne aangelegenheid'. De daders zijn slechte moslims (het halve land is dat eigenlijk naar de letter van de Sharia) maar het slachtoffer had vast ook wel schuld want het was een vrouw. En als wij daar iets van zeggen omdat we het onrechtvaardig vinden dan zijn we weer ongelovigen. En als we daar dan weer tegenin brengen dat het fundament van jullie religie niet helemaal 100% is dan krijg je weer de standaard leuzen naar je kop toe gegooid:Op woensdag 22 december 2004 11:33 schreef Alcyone het volgende:
Al het hele topic hebben jullie geen moment medelijden met dat meisje getoond. Het is gewoon overduidelijk, de islam is een religie van vrouwenhaters.
1) Het staat zo in de Koran/Bijbel en wat daarin staat is de waarheid
2) God/Allah weet alles beter dan wij, dus als je het niet begrijpt dan ben je maar een domme ongelovige
Het blijft de eeuwige discussie tussen wel of niet geloven. Blijkbaar kunnen wij gelovigen niet overtuigen met ratio.
Maar het gebrek aan inleving en steun richting dat meisje blijft walgelijk.
quote:Ook geindoctrineerde mensen doen dingen omdat ze dat willen ja.Op woensdag 22 december 2004 11:41 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Moslimas dragen een hoofddoek omdat ze dat willen. In de Koran staat dat een vrouw zichzelf hoort te bedekken, haar haren moeten bedekt zijn. De burka heb ik geen bezwaar tegen, dat is een ieders eigen keuze. Wel moeten Moslimas zich houden aan de geboden van God.
Er schijnen nogal wat geleerden uit de islamitische hoek te zijn die beweren dat nergens in de Koran staat dat een vrouw zichzelf hoort te bedekken. Ik vind het nog steeds een foute oplossing van een stel geile mannetjes die zichzelf niet in de hand kunnen houden. Je kunt ook gewoon niet kijken.
quote:Ja dus? Hij gaat toch trouwen???Op woensdag 22 december 2004 11:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Loop toch niet zo slap te lullen. Steniging bij overspel is alleen toegestaan voor getrouwde mannen en vrouwen.
quote:Alweer zo'n domme, ongefundeerde reactie.Op woensdag 22 december 2004 11:39 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims zijn net ongelovige hondernbezitters die hun hond slechts op beperkte tijden uitlaten en af en toe een schop onder de hol van hun vrouw, moeders, of zusters geven.
Zie jij als je bij mensen over de vloer komt constant de hond bij de deur wachten? Nou dan. Denk eens na joh.
En een stevige schop onder de hol, kom je op de hele planeet tegen, bij mannen die slecht opgevoed zijn of een persoonlijkheidsprobleem hebben. Das wat anders dan een religie die vrouwen haat en onderdrukt.
Nadenken, niet spuien!
quote:JA.Op woensdag 22 december 2004 11:42 schreef Alcyone het volgende:
[..]
Dus jij garandeert dat jouw geliefde jouw gelijke is en ik elk opzicht gelijkwaardig?
Je bent elkaars gelijke, maar de je hebt beide een aantal rechten gekregen van God. Tevens heb je beide ook plichten. Tevens heb je ieder bepaalde taken in het leven en die verschillen inderdaad, maar dat je niet ongelijk als persoon zijnde.
quote:Wel toevallig dat nu net weer een an de bekendste straten in Amsterdam stelling ontkend wordtOp woensdag 22 december 2004 11:47 schreef Alcyone het volgende:
Nadenken, niet spuien!
quote:Zeker soefies en Alavieten.Op woensdag 22 december 2004 11:46 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Ook geindoctrineerde mensen doen dingen omdat ze dat willen ja.
Er schijnen nogal wat geleerden uit de islamitische hoek te zijn die beweren dat nergens in de Koran staat dat een vrouw zichzelf hoort te bedekken. Ik vind het nog steeds een foute oplossing van een stel geile mannetjes die zichzelf niet in de hand kunnen houden. Je kunt ook gewoon niet kijken.
quote:Mooie instelling he Tijdelijke Bruid kun je ze lekker stenigen.Op woensdag 22 december 2004 11:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Loop toch niet zo slap te lullen. Steniging bij overspel is alleen toegestaan voor getrouwde mannen en vrouwen.
Maar de Islam is liefdevol
quote:Moslims horen niet vreemd te gaan, als ze dat wel doen betekend dat niet dat de Islam dan in eens niet liefdevol is, nee dan ligt de fout bij de individu die zich daaraan schuldig maakt. Maar ja zo kun je weer ff bashen.Op woensdag 22 december 2004 11:53 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Mooie instelling he Tijdelijke Bruid kun je ze lekker stenigen.
Maar de Islam is liefdevol
quote:Hoor ik nu een schaap blaten of ligt dat aan mij?Op woensdag 22 december 2004 11:53 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Mooie instelling he Tijdelijke Bruid kun je ze lekker stenigen.
Maar de Islam is liefdevol
quote:U is onduidelijk.Op woensdag 22 december 2004 11:50 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wel toevallig dat nu net weer een an de bekendste straten in Amsterdam stelling ontkend wordt
quote:Haal alleen jouw woorden maar aan.Op woensdag 22 december 2004 11:55 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Moslims horen niet vreemd te gaan, als ze dat wel doen betekend dat niet dat de Islam dan in eens niet liefdevol is, nee dan ligt de fout bij de individu die zich daaraan schuldig maakt. Maar ja zo kun je weer ff bashen.
En over respect hebben waarom spreek je Youssef niet aan op zijn respectloze opmerkingen.
Heb je bij mijn weten nog steeds respectvol toegesproken.
Het was misschien niet wat je wilde horen.
Maar ja aan jouw antwoord te lezen denk je te weten dat ik geen nuttig leven heb(zie eerder antwoord.
quote:Gelijkwaardigheid betekent ook de zelfde rechten en plichtenOp woensdag 22 december 2004 11:50 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
JA.
Je bent elkaars gelijke, maar de je hebt beide een aantal rechten gekregen van God. Tevens heb je beide ook plichten. Tevens heb je ieder bepaalde taken in het leven en die verschillen inderdaad, maar dat je niet ongelijk als persoon zijnde.