Hopelijk kunnen we met de ervaringen van HB-ouders eventuele HB-kinderen helpen hun weg te vinden op school en in het gewone leven 
mmmKhad vroeger wel in groep 8 wiskunde voor 2e jaars havo,
quote:
Op maandag 2 juni 2003 21:06 schreef Nausicaa het volgende:
Hmm, op het kdv denken ze inmiddels ook dat ik met de zweep over Jordens ontwikkeling ga of zoVorige week heeft hij vriend en vijand (nou ja, die heeft-ie niet hoor) verbaasd door te zeggen dat hij moest plassen, en dat ook nog echt heeft gedaan, op de grote peuter wc! Hij is net twee geworden, en hoewel 'wij' op die leeftijd al lang zindelijk waren, is het in deze tijd een wonder dat kinderen er al mee bezig zijn, blijkbaar
En vandaag heeft hij een stuk of 7 letters op de trui van de leidster correct benoemd! Ze vielen echt van hun stoel van verbazing! (Dat komt: wij hebben dat boekje met A is een aapje, dat eet uit zijn poot, B is de bakker, die bakt voor ons brood enzovoort, en daar leert Jorden de letters uit! Niet dat dat moet van mij, natuurlijk niet, maar hij vindt het zo leuk. Roept keihard ABC! als hij ergens letters ziet, bijvoorbeeld reclameletters op een gevel.)
Nee hoor, van mij hoeft hij echt niet te kunnen lezen op deze leeftijd. Maar ik vind het wel grappig!
Welke tweejarige hier kon trouwens al wel alle letters herkennen?
quote:
Op maandag 2 juni 2003 21:09 schreef Rewimo het volgende:
Nee, met letters doet Christan niks, maar kleuren en tellen dat is het helemaalMaar hij kent de getallen tot 10 (al slaat hij voor het gemak 5 over) en daarna telt hij vrolijk 11, 12, 16, 12
quote:
Op maandag 2 juni 2003 21:12 schreef Grijs het volgende:[..]
Dat is Daan. Momenteel is hij daar trouwens helemaal niet meer mee bezig, maar hij herkent ze nog wel.
quote:
Op maandag 2 juni 2003 21:15 schreef Nausicaa het volgende:[..]
Jorden telt: één, twee, vier, acht...... Maar heeft geen flauw idee wat hij aan het doen is hoor! Het is voor hem meer een rijmpje wat niet rijmt, iets wat hij vaak hoort (we tellen altijd tot 10 als we aan het puffen zijn, twee keer per dag).
Grijs, ik vermoed dat het bij Jorden ook niet blijft duren tot hij 6 is en eindelijk mag leren lezen. Zal wel weer overgaan denk ik.
quote:
Op maandag 2 juni 2003 21:21 schreef Grijs het volgende:[..]
Daan pikt allerlei dingen snel op, hij kent alle kleuren ook al en kan iig tot 13 tellen. Ook vormen kent hij (ster, driehoek etc.) en alle vingers (duim, wijsvinger enzo). Zo zijn er steeds weer andere dingen die hij wil weten.
Het houdt dus niet echt op, maar het zijn steeds weer andere dingen die zijn belangstelling hebben. Reken daar bij Jorden ook maar op.
Jorden wordt trouwens wel lekker vroeg zindelijk! Daan is nog niet zo ver, helaas.
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 08:12 schreef berney het volgende:[..]
Anouk kon dat op tweejarige leeftijd. Wij hadden een legpuzzel bij lidle geloof ik met het abc en elke letter had dan weer iets anders de a van aardbei de b van Berna(mn eigen naam) de c van ome Chris enz.En telkens variëren he, zo breidde wij dat uit. Bovendien hebben wij Robbie konijn peuter en sesamstraat met letters nou dat vindt ze prachtig. Al wil ze er nu niet meer zoveel mee spelen. (freddie fish roels momenteel).
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 08:25 schreef ayla1 het volgende:
Onze jongste dochter, nu 10, kon op haar tweede alle letters van het alfabet benoemen, zij had zo'n speelschooltje van Fisherprice met van die magneetletters en vroeg steeds welke letter is dit?
Op haar vierde begon ze van de ene op de andere dag te lezen, geen woordjes maar ineens hele volzinnen las ze voor uit kranten, tijdschriften en boekjes. Op een dag stonden we voor een splitsing en vroeg ze opeens, gaan we nu naar Leeuwarden of naar Heerenveen, bleek dat ze de verkeersborden aan het lezen was.
Ze was toen 4 jaar en 2 maanden oud.Daar schrokken wij eerst wel van, want wat moet zo'n kind dan straks in groep 3 nog leren, gelukkig speelde de school hier goed op in en kreeg ze een speciaal computerprogramma waar zij op mocht werken als de rest met taal bezig was. Ze zat al op avi 9 toen ze in groep 3 begon.
Nu is ze tien, met haar taalgebruik, lezen, begrijpend lezen, schrijven enz. ligt ze voor op haar klasgenootjes, maar met alle andere vakken doet ze het prima maar niet extreem beter dan de rest van de klas.
We hebben dan ook besloten om haar geen klas over te laten slaan destijds, omdat ze sociaal emotioneel prima in de groep waar ze in zat paste.
Gelukkig ook maar, want wij zagen destijds al een hoogbegaafd kind voor ons en dat is meestal geen pretje voor zo'n kind.
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 10:10 schreef akkien het volgende:[..]
een kind wat een klas overslaat is niet altijd hoogbegaafd. Ik heb zelf een klas overgslagen en ik ben absoluut niet hoogbegaafd. Ik kon goed leren, dat is wel waar. Omdat ik op een kleine, nog maar net opgerichte school zat, waren er nog maar weinig mogelijkheden om mij in mijn eigen klas bezig te houden. Ze hebben toen besloten om mij, samen met een ander jongetje uit de klas in een combinatieklas te plaatsen. Dan kon ik mijn eigen tempo aangeven en toch verder werken.
Ik wil ook niet zeggen dat ik er nooit problemen mee gehad heb. Op een bepaald moment is iedereen 16, en ik was nog maar 14. Iedereen mocht uitgaan enzo, en ik niet. Maar ik geloof zeker niet dat het echt moeilijk is voor een kind. Je zult versteld staan hoe snel een kind er aan went.
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 10:17 schreef Rewimo het volgende:
Ayla, ik kon ook op mijn vierde al lezen (en schrijven), ik kan me nog goed herinneren dat ik de eerste klas inkwam en alle woordjes aan de muur al kon lezen. Ik mocht ook niet aan elkaar schrijven van de juf, ze legde me uit dat mijn klasgenootjes dat niet konden lezenIk was verder ook een (hele) goede leerling, maar heeft me ook genekt. Want alles kwam me aanwaaien zonder dat ik er iets voor hoefde te doen. Dat heeft me op de middelbare school behoorlijk opgebroken. Ik had niet geleerd om zelfstandig te werken en van discipline om iets te leren was al helemaal geen sprake
Een fatsoenlijk werkstuk kon ik niet in elkaar draaien... (Was ook pre-computertijdperk hè)
Sinds een jaar of 5 weet ik dat ik hoogbegaafd ben. Maar in de tijd dat ik op de lagere school zat, had je nog geen extra lesprogramma's voor kinderen als ik (helaas). Ik werd aan het begin van de zesde klas, toen ik alle rekenboekjes al uit had, vrolijk 40 taken terug gezet, en mocht weer vooraan in het laatste rekenboekje beginnen
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 10:35 schreef dice het volgende:[..]
Herkenbaar ... klasgenootjes zaten te worstelen met 'simpele' boekjes en ik las Lord Of The Rings
En dat aanwaaien en de daaruit volgende luiheid heeft mij ook een aardige klap opgeleverd ...
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 10:38 schreef Stout het volgende:[..]
dit klinkt als mijn man ! Hij is zonder een poot uit te steken het vwo doorgerold
onze jongste is ook zo'n vlotterik, hij herkent inderdaad ook al flink wat letters en cijfers en kan tot 5 tellen in volgorde, daarna is het 6,8.7.9.11
we zullen wel zien
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 11:18 schreef moussy het volgende:[..]
hier dus nog zo 1... Bij mij nekte het me in het examenjaar, toen ben ik van school gegaan. Uiteindelijk ben ik wel verder gegaan met leren (lees; aanwezig zijn) en heb ik nog een jaar overgeslagen en uiteindelijk een diploma gehaald. Op mijn elfde zat ik trouwens al op de middelbare school.. en de werkstukken werden door mijn moeder gemaakt
[..]ik kan niet zeggen of ik hoogbegaafd ben, ben ik volens mij ook niet. Vier jaar geleden heb ik wel eens een IQ test gedaan bij 1 of ander centrum waar ik bijzonder hoog mee scoorde, maar ik zou niet eens meer weten hoe of wat
René zit daarom nu wel op een school waar ze de kinderen regelmatig tussen door testen om te kijken hoe of wat. Toen René een jaar, twee jaar was, waren er vermoedens dat ze hoogbegaafd zou zijn, ik merk er niks aan hoor ik vind haar niet anders dan andere kinderen, maar ze schijnt op school wel erg vlot te zijn voor een jongste kleuter. Maar ach, wat ís nou hoogbegaafd. Trouwens niet alleen om dat, maar ook voor als ze misschien juist niet mee zou kunnen komen.
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 11:44 schreef Rewimo het volgende:[..]
Herkenbaar
Hoogbegaafd, tja... Ik moet wel zeggen dat er een hoop dingen op hun plaats vielen door dat "etiketje". Ik heb geleerd me in te houden als mensen iets niet zo snel snappen als ik, of als ik weer eens hele andere verbanden leg of conclusies trek dan 'normale' mensen
Verder ben ik een kruk in wiskunde (hoewel ik prima kan rekenen), bij mij uit het zich echt in een fikse talenknobbel.
Hebben jullie dat nou ook, dat je soms je mond maar houdt om niet zo betweterig over te komen? Zit je met mensen te praten, en iemand vraagt zich af hoe iets ook alweer heet, of hoe iets in elkaar zit. Iedereen zit te piekeren en ik weet het antwoord allang. Toch zeg ik dan vaak niks...
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 12:54 schreef Stout het volgende:[..]
Dat herken ik ja ! Soms mega frustrerend
En wat dat wiskunde, daar snap ik geen hout van maar Talen en logische zaken vliegen me aan !
Maar nee, hoogbegaafd ben ik niet. En ik denk ook niet dat Jorden dat is. Hoeft ook niet hoor!
[Dit bericht is gewijzigd door Nausicaa op 03-06-2003 13:53]
Dus ik mijn kladwerk ingeleverd om te bewijzen dat ik het echt zelf geschreven had. Kreeg ik een 9, omdat er volgens hem nog ergens een komma tussen moest Er zat niet 1 foutje in het hele verhaal.
Kwaad dat ik was! Omdat hij me niet geloofde en omdat hij letterlijk ging kommaneuken omdat hij te beroerd was om zijn ongelijk toe te geven. Bah!
Zulke ervaringen zou ik mijn kind graag besparen... 
quote:Ja, dat lijkt me ook niet prettig.
Op dinsdag 3 juni 2003 13:53 schreef Rewimo het volgende:Zulke ervaringen zou ik mijn kind graag besparen...
(Ik heb alleen maar mijn leraar Nederlands heel boos gemaakt door in een opstel voor een schoolonderzoek uit te leggen dat het lezen voor de lijst mij nou juist het grote plezier in het lezen van boeken had bedorven
Waarop hij mij meldde dat ik maar beter wat meer kon gaan lezen om dit soort 'gruwelijke denkbeelden' de wereld uit te helpen...).Oké ik dwaal af...
[Dit bericht is gewijzigd door Nausicaa op 03-06-2003 15:00]
quote:Dat is ook wel fijn! Houden zo Bixister!
Op dinsdag 3 juni 2003 13:31 schreef bixister het volgende:
ik heb laatst m'n Hb laten testen en 't was nog mooi hoog.
quote:Ja, dat heb ik ook gehoord. Of ik daar nou blij mee ben
Op dinsdag 3 juni 2003 15:01 schreef melonovy het volgende:
wist je trouwens dat kinderen het grootste gedeelte van hun intelligentie van hun moeder krijgen...
Mijn eigen moeder is trouwens niet HB, mijn vader ook niet, al zijn ze beslist niet dom Hoe zit dat bij jullie?
Wanneer merk je dat je kind hoogbegaafd is?? want in bepaalde dingen loopt Anouk erg voor en in andere dingen weer achter(praten bv vanwege dr neusamandelen is ze achteruit gegaan terwijl ze voor de operatie volzinnen sprak.
Maak me er wel ongerust over.
(ik kon trouwens ook op mijn vierde lezen en heb mijn hele schooltijd dat etiketje hoogbegaafd gehad, maar nu is er nog maar weinig van te merken. Ik was gewoon wat sneller en wat streberiger dan de rest denk ik)
Dat was bij haar niet zo, ze liep niet sneller, kroop niet sneller enz.
Ook op rekenkundig vlak is ze haar klasgenootjes niet vooruit, dus is ze niet hoogbegaafd.
Waar ze een paar jaar terug wel tegenaanliep was dat zij al veel moeilijker spelletjes speelde dan haar vriendinnetjes, dat snapte ze eerst niet, maar nu heeft ze wel door dat de 1 nu eenmaal verder is in haar/zijn ontwikkeling dan de ander.
Ze speelt dan ook "grotë mensen" spelletjes met ons en met haar vriendinnetjes pakt ze gewoon andere.
quote:Ik denk dat je in zekere zin wel gelijk hebt. Voor mij is een kind HB als dat is aangetoond, en niet als de ouders vinden dat het HB is
Op dinsdag 3 juni 2003 15:42 schreef phileine het volgende:
Zonder iemand voor het hoofd te willen stoten, vind ik dat tegenwoordig wel erg snel het etiket "hoogbegaafd" op een kind wordt geplakt. Bij mijn stiefzoon in de klas op de lagere school waren 7 van de 23 kinderen hoogbegaafd, dat lijkt me erg stug. Wij hebben hem ook het hoogbegaafdengroepje in weten te praten (omdat het gewoon leuker onderwijs was) omdat hij toevallig goed kan schaken. Zijn resultaten werden er overigens niet beter van, maar ook niet slechter en hij had veel meer plezier in school. Is het niet gewoon zo dat elk kind een aantal talenten heeft, en dat als die talenten op een bepaald gebied vallen het ineens "hoogbegaafd" heet? Niet dat het verder veel uitmaakt hoor, voor mij is het vooral een teken dat de scholen het onderwijs eens anders aan moeten gaan pakken, als blijkt dat zoveel kinderen in aanmerking komen voor het hoogbegaafden onderwijs.(ik kon trouwens ook op mijn vierde lezen en heb mijn hele schooltijd dat etiketje hoogbegaafd gehad, maar nu is er nog maar weinig van te merken. Ik was gewoon wat sneller en wat streberiger dan de rest denk ik)
Een HB-kind hebben lijkt misschien leuk en interessant, maar HB-kinderen kunnen het erg moeilijk hebben, op school, maar ook met het leggen van contacten. Omdat van het kind verwacht wordt dat het met leeftijdgenootjes speelt, die echter vaak in hele andere dingen geïnteresseerd zijn dan het kind zelf.
Ik wil beslist niet beweren dat èlk HB-kind die moeilijkheden heeft, maar het komt wel vaker voor dan bij 'gewone' kinderen.
Een nuttige link in dit verband: www.pharosnl.nl, de vereniging voor ouders van HB-kinderen. En voor HB-volwassenen: www.nl.mensa.org
En als iemand het leuk vindt, heb ik ook nog ergens een link naar de Mensa-thuistest
Wat betreft mezelf: ik herken heel veel in jouw verhalen, Rewimo! Ik moest ook ineens denken aan mijn brugklastijd. Ik had een leraar Engels die me een heel gemene streek leverde. Ik vond Engels erg leuk, dus haalde ik een 10. Krijg ik een 9 op mijn rapport
'Ik geef geen tienen', zei hij. Wat vond ik dat oneerlijk! Nou, toen dacht ik, dan is Frans vanaf nu favoriet, dus daar haalde ik toen wel tienen voor. En op Engels negens, omdat ik er niks meer voor wou doen . Ik heb sowiezo bijna niks gedaan op het VWO, ligt ook aan mijn perfectionisme . Als ik maar (bijna) niks deed, was het niet erg als ik geen superhoge cijfers haalde. Oja, toen Wouter nog maar net op de peuterschool zat, vertelde de peuterleidster dat een kindje er 2 weken niet was, omdat ze naar familie in Australie was. Wouter zei toen: o, daar waar ook aboriginals wonen! De leidster viel zowat van haar stoel van verbazing
. Daarentegen, en wel kind van 2 kan dat.. Met 14 maanden liep Storm trap, op en af, safe genoeg om alleen te laten. Met 20 maanden kwam hij papa en opa "dag dag" zeggen. Op het dak van de nieuwe keuken in aanbouw. Met 2 jaar kon hij boren, schroeven, spijkeren, schuren, schaven en meer van dat soort dingen. Ik heb zelfs foto's waar hij ingespannen zijn best doet met troffels van Opa een muur aan te smeren, let wel.. nog steeds 20 maand.
Mijn idee is dat een kind een groot aantal gebieden kan ontwikkelen. Van die gebieden heeft één gebied de voorkeur van het kind. Danwel intrinsiek, danwel door omgeving. Sommige kinderen zijn daarin neutraal, het gemiddelde kind.
Bij Storm merk ik dus nu pas dat hij zijn aandacht verlegt naar taal, waarschijnlijk omdat hij merkt dat hij taal nodig heeft om dingen gedaan te krijgen. Opa roepen, naar een werkbank vol gereedschap wijzen en die roepen maakt de kans dat je krijgt wat je wilt wel erg klein. Hetzelfde geld voor een apothekerskast in de keuken met etenswaar. Hij leert momenteel zo'n twintig nieuwe woorden per dag, is begonnen met het vervoegen van werkwoorden. Wanneer hij naar bed gaat moet papa beloven "Die ophalen, wanneer die een dutje heeft gedaan", en na zijn dutje is het "Papa heeft die opgehaald, die heeft een klein dutje gedaan en gaat nu met papa mee naar mama die op de baby moet passen". Zijn zinnen groeien dus ook hard.
Schiet maar op onze theorie
Meestal richten kinderen zich inderdaad op een gebied tegelijk. Soms eerst iets lichamelijks, zoals Storm, soms iets geestelijks. Christan liep pas met 17 maanden, maar de tijd die hij niet liep, besteedde hij aan praten Hoewel de echte taalspurt pas kwam, toen hij het lopen onder de knie had.Vaak gaat het met sprongetjes: een tijdje lichamelijk heel snel, dan weer geestelijk, en zo afwisselend steeds een ander gebied. Ik denk zelf dat bij HB-kinderen de sprongen groter zijn op bepaalde gebieden, en dan vooral geestelijk natuurlijk.
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 13:44 schreef Nausicaa het volgende:
Ik kan me een paar dingen herinneren van toen ik klein was. Eentje daarvan is dat ik héél erg boos was toen de juffrouw van de kleuterschool ons meldde dat we 'lagere schoolwerk' zouden gaan doen. Ik blij, leerde ik eindelijk lezen (ik probeerde al een tijdje de Donald Duck te lezen, maar dat lukte natuurlijk niet). En wat gingen we doen, daar op die kleuterschool? Stempelen! Oei wat was ik boos. Dat was geen lagere schoolwerk! Dat was stom stempelen!
quote:Okee
Op dinsdag 3 juni 2003 15:01 schreef melonovy het volgende:
wist je trouwens dat kinderen het grootste gedeelte van hun intelligentie van hun moeder krijgen...
Telt het trouwens als je al een abonnement op de bieb had, toen je pas 3 maanden oud was?
quote:Wel als je toen je eigen boekjes al hardop voorlas
Op dinsdag 3 juni 2003 23:00 schreef ChrisJX het volgende:[..]
Okee
Telt het trouwens als je al een abonnement op de bieb had, toen je pas 3 maanden oud was?
quote:Stond in een of ander boek dat je een kind het beste kunt vergelijken met een stad met stroomstoring. Stuk voor stuk zie je om je heen de wijken weer oplichten als de stroom ingeschakeld wordt en uiteindelijk heeft alles stroom ( dus kan je kind alles) alleen de volgorde waarin je kind dat doet verschilt per kind. Kay liep met 7 - 9 maanden maar praat nu (met 18 maanden) nog steeds niet echt duidelijke zinnen. Hij kan overigens wel uitstekend duidelijk maken wat hij wil, bv door een lege flip-top fles in je handen te drukken om aan te geven dat hij dorst heeft
Op dinsdag 3 juni 2003 22:46 schreef Rewimo het volgende:
Ik schiet nietVaak gaat het met sprongetjes: een tijdje lichamelijk heel snel, dan weer geestelijk, en zo afwisselend steeds een ander gebied. Ik denk zelf dat bij HB-kinderen de sprongen groter zijn op bepaalde gebieden, en dan vooral geestelijk natuurlijk.
Demi daarentegen zit nu in haar wippertje te kijken en zit al heel vroeg geluidjes te maken.
quote:Ik las laatst dat een kind met 3 jaar zinnen van 3 of 4 woorden moet kunnen maken. Hij heeft dus nog de tijd
Op woensdag 4 juni 2003 08:29 schreef dice het volgende:
Kay liep met 7 - 9 maanden maar praat nu (met 18 maanden) nog steeds niet echt duidelijke zinnen.
Christan maakt trouwens al zinnen van veel meer dan 4 woorden (zonder dat ik het idee heb dat ie meer dan normaal begaafd is hoor ).quote:Tuurlijk, maak me ook geen zorgen
Op woensdag 4 juni 2003 08:32 schreef Rewimo het volgende:[..]
Ik las laatst dat een kind met 3 jaar zinnen van 3 of 4 woorden moet kunnen maken. Hij heeft dus nog de tijd
Komt vanzelf goed.quote:Kan dat niet (ook) komen doordat je omgeving nu homogener is samengesteld? Als je volwassen bent en zelf je vrienden kiest, kies je vaak mensen met wie je op één lijn zit (qua niveau ed). Terwijl je op de basisschool met allerlei kinderen in de klas zit die heel erg uiteenlopen in niveau.
Op dinsdag 3 juni 2003 15:42 schreef phileine het volgende:
(ik kon trouwens ook op mijn vierde lezen en heb mijn hele schooltijd dat etiketje hoogbegaafd gehad, maar nu is er nog maar weinig van te merken. Ik was gewoon wat sneller en wat streberiger dan de rest denk ik)
quote:Wow, van die aboriginals
Op dinsdag 3 juni 2003 22:01 schreef Spuuglokje het volgende:
Gisteravond had ik op Wouters school een ouders-gesprek. Dan bespreekt de juf dus wat de vorderingen van je kind zijn. Ze vertelde me dat Wouter de aantekening 'fase 1-2 kind' heeft, dwz, dat hij in speciale zorgvergaderingen zal worden besproken. Zijn ontwikkeling zal intensief worden gevolgd, er zal op gelet worden dat hij de nodige extra uitdagingen krijgt binnen de vaste thema's in zijn groep. Wouter is gelukkig heel sociaal, legt graag contacten, maar is op cognitief niveau zoveel verder dan zijn klasgenootjes, dat hem dat wel eens parten speelt. Tijdens het spelen gebruikt hij namelijk zoveel moeilijke woorden, dat de anderen hem eigenlijk niet goed kunnen volgen. Juf vertelde me ook dat ze daarom denkt dat Wouter haar ook graag uitnodigt om mee te spelen, want dan kan hij op hetzelfde niveau communiceren. Hij kent ook alle letters, kan lezen en schrijven, kent de getallen, eenvoudige rekensommen enz.
Wat betreft mezelf: ik herken heel veel in jouw verhalen, Rewimo! Ik moest ook ineens denken aan mijn brugklastijd. Ik had een leraar Engels die me een heel gemene streek leverde. Ik vond Engels erg leuk, dus haalde ik een 10. Krijg ik een 9 op mijn rapport
Oja, toen Wouter nog maar net op de peuterschool zat, vertelde de peuterleidster dat een kindje er 2 weken niet was, omdat ze naar familie in Australie was. Wouter zei toen: o, daar waar ook aboriginals wonen! De leidster viel zowat van haar stoel van verbazing
Hoe oud is Wouter eigenlijk?
quote:Nee ik bedoel eigenlijk dat er nu gewoon niets van me terecht is gekomen. Al die mooie beloftes, en ik heb nooit een studie afgemaakt en ook geen topbaan (helemaal geen baan momenteel). Sterker nog, ik heb jaren verloren aan allerlei problemen. Problemen die voor een groot deel zijn veroorzaakt door die speciale behandeling die ik als "hoogbegaafde" heb gehad.
Op zondag 11 januari 2004 20:35 schreef poemojn het volgende:[..]
Kan dat niet (ook) komen doordat je omgeving nu homogener is samengesteld? Als je volwassen bent en zelf je vrienden kiest, kies je vaak mensen met wie je op één lijn zit (qua niveau ed). Terwijl je op de basisschool met allerlei kinderen in de klas zit die heel erg uiteenlopen in niveau.
Hetzelfde zie ik bij mijn pleegbroer. In mijn tijd werd er nog niet getest op hoogbegaafdheid, in zijn tijd wel. Hij heeft een iq van 160 of zoiets, maar hardstikke problemen om op een goede manier in het leven te staan en sociaal te functioneren. Net als ik indertijd. Ik werd altijd beschouwd als "anders", kreeg andere opdrachten etc., terwijl ik alleen maar hartstochtelijk graag bij de groep wou horen.
quote:Wouter wordt op 17 maart 6 jaar, maar die opmerking maakte hij toen hij net 3 was. Tja, Wouter onthoudt gewoon bijna alles (en daar word ik ook wel eens moe van
Op zondag 11 januari 2004 22:01 schreef Loena-tik- het volgende:[..]
Wow, van die aboriginals
Hoe oud is Wouter eigenlijk?
), en wil ook van alles weten.quote:Zou dat anders zijn als de hele groep een hoog intelligentieniveau had (hoogbegaafdenklas ed)? De kans is sowieso toch erg groot dat je ook buiten de groep zou vallen als je géén speciale opdrachten kreeg?
Op zondag 11 januari 2004 22:10 schreef phileine het volgende:
Ik werd altijd beschouwd als "anders", kreeg andere opdrachten etc., terwijl ik alleen maar hartstochtelijk graag bij de groep wou horen.
Ik ben wel hoogbegaafd, maar door mijn PDD schijn ik niet alles te benutten. (vraag me niet hoe het kan, maar het zal wel)
Van hetgeen ik wel benut lig ik net iets boven de "normale" {alhoewel, wat is normaal) kinders.
Ik heb gelukkig ook helemaal geen problemen gehad met mijn Hb, simpelweg omdat ik er zelfs eigenlijk niets van merk... Behalve op het moment dat ik weer eens een test maak van het een of het ander.
Ik heb 'm inmiddels gedaan
Ik kwam op 137 deze keer, dus het is redelijk rechtgetrokken
nu haalde ik die extreem hoge scores altijd doordat ik zo snel was, en dat speelde hier geen rol, maar ik vond het wel prettig "normaal"
Kwam op 130 (56 vragen goed). Maar heb 't idee dat 't een beetje geflatteerd is. (en ik had nog twee stomme (en dan ook echt stomme) fouten ook)
quote:Ik had 133
Op woensdag 14 januari 2004 23:17 schreef phileine het volgende:
En Rewimo? Nou moet je natuurlijk vertellen hoe hoogbegaafd je bent
Ik kwam op 137 deze keer, dus het is redelijk rechtgetrokken
nu haalde ik die extreem hoge scores altijd doordat ik zo snel was, en dat speelde hier geen rol, maar ik vond het wel prettig "normaal"
Dat haalde ik bij Mensa ook dus dat klopt aardig dan.(niet dat ik denk dat ik HB ben hoor in tegendeel )
Ik wil het gemiddelde gewoon een beetje rechttrekken
quote:Alles bij elkaar een minuut of 20 denk ik, Jessie. Je hebt per vraag maar een beperkte tijd, voor sommige vragen meer dan voor andere.
Op donderdag 15 januari 2004 14:24 schreef jessie het volgende:
O leuk ga ik vanavond eens doen als ik tijd heb. Hoe lang duurt dat ongeveer?
(niet dat ik denk dat ik HB ben hoor in tegendeel )
Ik wil het gemiddelde gewoon een beetje rechttrekken
(Ik ben vast niet de enige die bij de meeste vragen met haar vingers zat te trommelen tot de tijd voorbij was )
quote:En werd je daarmee toegelaten? Heb me altijd afgevraagd waar zij de grens leggen. Mij werd toen verteld dat je bij 1 van de twee tests die zij afnamen in het 98e of 99e percentiel moest zitten, maar ze zeiden er niet bij welk IQ zij als ondergrens daarvoor namen.
Op donderdag 15 januari 2004 14:15 schreef Rewimo het volgende:
Ik had 133
quote:Ik zat inderdaad in het 98e percentiel en daarbij stond dat de resultaten van mijn test ongeveer overeenkomen met een IQ van 133. Ik kon dus toegelaten worden.
Op donderdag 15 januari 2004 14:37 schreef thaleia het volgende:[..]
En werd je daarmee toegelaten? Heb me altijd afgevraagd waar zij de grens leggen. Mij werd toen verteld dat je bij 1 van de twee tests die zij afnamen in het 98e of 99e percentiel moest zitten, maar ze zeiden er niet bij welk IQ zij als ondergrens daarvoor namen.
Overigens een hele leuke test om te doen. Je ziet al snel wie de afvallers zijn omdat zij de tests niet binnen de gestelde tijd afkrijgen Er zit een behoorlijke tijdsdruk achter de test. Ik vond 'm echt leuk, had ook alles af, dat scheelt misschien in de beleving
quote:ik ben hem nu aan het doen... het rommelen herken ik!
Op donderdag 15 januari 2004 14:34 schreef Rewimo het volgende:[..]
Alles bij elkaar een minuut of 20 denk ik, Jessie. Je hebt per vraag maar een beperkte tijd, voor sommige vragen meer dan voor andere.
(Ik ben vast niet de enige die bij de meeste vragen met haar vingers zat te trommelen tot de tijd voorbij was
quote:Hm, ik dacht even "huh? met 133 al?" maar 133 op een "officiele" (althans dat zeggen zij) test is natuurlijk wel wat anders dan 133 bij BNN of op een willekeurige internetsite. Anders zou nu half Fok! zich daar aan kunnen gaan melden
Op donderdag 15 januari 2004 14:41 schreef Rewimo het volgende:
Ik zat inderdaad in het 98e percentiel en daarbij stond dat de resultaten van mijn test ongeveer overeenkomen met een IQ van 133. Ik kon dus toegelaten worden.
quote:Op de meeste internettests scoor ik dan ook dik boven de 140
Op donderdag 15 januari 2004 14:43 schreef thaleia het volgende:[..]
Hm, ik dacht even "huh? met 133 al?" maar 133 op een "officiele" (althans dat zeggen zij) test is natuurlijk wel wat anders dan 133 bij BNN of op een willekeurige internetsite. Anders zou nu half Fok! zich daar aan kunnen gaan melden
Hij kan tot 20 tellen (echt "begrijpend" tellen) maar hoogbegaafd? echt niet
(kleuren bijv, snapt ie niks van..)
Christan telt tot 12 foutloos, maar dan is het over en komt ie niet verder dan 12, 16, 12 Maar inmiddels begint ook het begrijpend tellen te komen, dus: aanwijzen met de vinger en meetellen. Hij begint de cijfers nu ook te herkennen (tot en met 3 dan ). Maar kleuren herkent hij al heel erg lang. Zelfs zo goed dat hij er grapjes mee maakt, we hebben een Paddingtonboek over kleuren en dan zegt ie het expres fout (met glimmende pretoogjes ). Maar o wee als ik het een keer fout zeg Dan is het huis te klein en word ik nadrukkelijk gecorrigeerd
quote:Jaaaaa
Op donderdag 15 januari 2004 15:00 schreef Rewimo het volgende:
we hebben een Paddingtonboek over kleuren en dan zegt ie het expres fout (met glimmende pretoogjes
zeer herkenbaarHij onthoud heel veel. Hij weet nog dat wij afgelopen zomder op vakantie zijn geweest in Oostenrijk waar (veel!) hijskranen waren en tunnels en sneeuw. Hij herkent familieleden die hij erg weinig ziet (zoals ooms en tantes van mij) en noemt ze bij de naam. Al zijn ooms en tantes kent hij (uiteraard), zelfs bij achternaam (ik kom uit een gezin met 4 kinderen, Arjan uit een gezin met 6 kinderen). En zo kan ik nog even doorgaan.
Ik weet niet of hij hoogbegaafd is of gewoon makkelijk leert. Qua motorische ontwikkeling is hij niet zo snel (hoewel hij al een aantal maanden alle letters kent, kan hij ze niet schrijven/tekenen).
zoonlief is ook niet hb, ook al is ie met andere dingen wel weer wat sneller als kinderen uit zijn peuterspeelzaalgroepje.. maar dat is met elk kind..
paps is ook niet hb.. ook al is ie wel slim met pc's en hij kan praktisch alles (auto's maken, loodgieteren, verven, bouwen enz...) hmm misschien toch wel stiekem hb dus hi
quote:Ik heb de BNN test niet gedaan, maar wel een 'echte' waarbij ik 140 scoorde en een andere op internet waarbij ik 138 scoorde, ik hou het voor het gemak maar op 139.
Op donderdag 15 januari 2004 15:39 schreef Troel het volgende:
Ik heb 139 gescoord
VWO niveau Nou ammenooitniet, ik was een Mavoklantje, maar ik ben nu eenmaal goed in tests maken (was heel handig met examens).
ik heb ooit wel eens een iqtest voor een cursus moeten doen, die cursus had 2 niveaus..Lbo/Mavo en Havo/Vwo. Ik deed de test voor de cursus op Mavoniveau, werd ik opgebeld waarom ik de cursus niet op Havo/VWO niveau wilde doen. Ik had als een van de besten die iqtest gemaakt. Ze keken een beetje raar op toen ik zei dat dat te hoog gegrepen voor me was
en er zullen best vaak joekels van spelvouten in mijn teksten zitten, want taal was al helemaal niet mijn sterkste punt 
dat had ik nooit verwacht, ik zat met open mond te kijken naar het eindresultaat
geloof er dus geen snars van
Tegen de tijd dat die kinderen naar de basisschool gaan kan het allang weer een beetje rechtgetrokken zijn met de leeftijdsgenoten lijkt mij?
quote:Mja...Op zondag 13 januari 2008 13:43 schreef TearSong het volgende:
Wat ik me nu afvraag n.a.v. dit topic en een aantal reacties is hoe sommige mensen dan weten dat hun kind hoogbegaafd is, al op jonge leeftijd. Ik moet zeggen dat ik er namelijk helemaal niet mee bezig ben...ik weet wel dat Tomas vrij snel is met sommige dingen en ik herken dus een aantal dingen hier ook wel (hij is van april 2005 en telt tot 20, herkent makkelijk alle kleuren, veel van de letters, vertelt hele verhalen en gebruikt volzinnen en is enorm goed in spellen en puzzels voor een hogere leeftijd) maar eigenlijk heb ik echt niet zoiets van 'misschien is hij wel hoogbegaafd'. Misschien is hij op dat gebied iets sneller dan het gemiddelde maar goed dat heb je nou eenmaal met kinderen, er zijn vast ook wel weer dingen waar hij minder snel mee is. Wordt er niet te snel 'hoogbegaafd' geroepen als een kind een beetje voor ligt in de ontwikkeling?
Tegen de tijd dat die kinderen naar de basisschool gaan kan het allang weer een beetje rechtgetrokken zijn met de leeftijdsgenoten lijkt mij?
Dingen van jezelf herkennen is één. Je inlezen in de materie is twee. Maar HB is meer dan ´voorlopen´ op leeftijdsgenootjes. Vaak wordt HB gezien als iets positiefs. Dat kan het prima zijn, mits je er goed mee omgaat. En juist dat laatste is erg lastig.
Maar het belangrijkste blijft het (soms subtiele, maar vaak enorme) verschil tussen hoogintelligent en daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
EN wat jij zegt Tearsong, ik herken dat wel. Mijn dochter is van eind juli 2005 en doet ook de meeste dingen die jij opnoemt. Maar ik denk niet direct aan hoogbegaafdheid. Ik zal er wel extra op letten omdat ik zelf de nodige ervaring heb wat dat betreft, vooral met het vervelen op school en het niet kunnen leren of studeren. Maar het is ook niet iets wat ik haar wil 'aanpraten' of waarvan ik hoop dat het zo is.
Ik denk wel dat ik het wellicht sneller zal signaleren vanwege herkenning, zoals Five ook zegt.
quote:Ik heb niet echt het hele topic doorgelezen, maar het probleem is: het wordt vaak niet 'ontdekt'. Je komt er achter na veel lezen en vaak tegen problemen aan lopen. (hetzij de standaard Nederlandse reactie: doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg (wat op zich een niet-intelligente uitspraak is, in dit geval) of gewoon onbegrip en dat je kind zich maar moet aanpassen).Op zondag 13 januari 2008 14:13 schreef TearSong het volgende:
Tja, als ik eerlijk mag zijn en zou mogen kiezen voor mijn kind, hoogbegaafd of niet, dan zou ik ervoor bedanken. Liever 'gewoon' intelligent of 'gewoon' dan echt hoogbegaafd. Maar goed, in hoeverre valt daar bij echt jonge kinderen al wat over te zeggen? Wordt dat niet pas 'ontdekt' als ze naar de basisschool gaan? En in hoeverre passen sommige van de voorbeelden die hier in dit topic worden aangehaald dus ook echt bij hoogbegaafdheid..vraag ik me dan af.
Het is juist goed om daar op zeer jonge leeftijd rekening mee te houden. Nee, niet ieder vóórlopend kind is hoogbegaafd of zelfs hoogintelligent. Dat kan net zo goed nivelleren in de loop der tijd. Er zijn inderdaad vaker mensen die zeggen/denken dat hun kind HB is, dan dat het daadwerkelijk zo is. Maar dat is beter/minder slecht dan het maar negeren omdat 'iedereen' zegt dat het maar raar is dat je dat denkt of je hoofd boven het maaiveld uitsteken.
Maar ik snap je opmerking over de keuze over je eigen kind niet: als je kind hoogbegaafd is en je doet daar niets mee, omdat je het verder geen naam wilt geven, dan doe je je kind ernstig tekort. Dan loopt hij/zij later waarschijnlijk tegen allerlei problemen aan.
quote:Hoogbegaafd != Hoogintelligent.Op zondag 13 januari 2008 14:23 schreef Igraine het volgende:
Maar ook in hoogbegaafdheid of hoogintelligentie, hoe je het noemen wil, zitten verschillen.
Net zoiets als ADHD, komen ze nu ook weer een beetje van terug.En natuurlijk zijn er wel kinderen die echt hoogbegaafd zijn, dat weet ik ook wel. Maar daar heb je er geen 3 van per klas.
Ik herken trouwens ook heel veel dingen in dit topic bij mijn eigen kind en ik weet (bijna) zeker dat hij niet hoogbegaafd is. Best intelligent, dat wel. Maar wat wil je ook, met 2 ouders die vroeger tot de slimsten van de klas behoorden
en wij zijn allebei zeer zeker niet hoogbegaafd 
Punt blijft dat je moet inspringen op de behoeftes van je kind, of hij/zij nu ondermaats, gemiddeld of bovenmaats presteert.
quote:Helemaal mee eensOp zondag 13 januari 2008 14:35 schreef Igraine het volgende:
Punt blijft dat je moet inspringen op de behoeftes van je kind, of hij/zij nu ondermaats, gemiddeld of bovenmaats presteert.
Igraine: ik heb er dus zelf weinig ervaring mee, en eigenlijk ben ik bewust ook niet heel erg aan het 'vergelijken' met kinderen van zijn leeftijd. Ik probeer eigenlijk gewoon mee te gaan met wat hij wil en kan en wat zijn interesses zijn op dit moment en dat lijkt mij gewoon het beste? Dus als hij vraagt naar boekjes waarvoor hij volgens de leeftijdsindicatie nog te klein is, of spellen waarvan ik soms denk 'kunnen ze dat op die leeftijd al?' dan proberen we het gewoon. Mijn ervaring is iig. dat ze al prima kunnen aangeven wat ze willen en waar de interesses liggen. Maar het is voor mij ook niet direct een reden om te denken aan hoogbegaafdheid.
quote:ah ja dat bedoel ik idd. (was al bezig met mijn reactie en zag daarna deze van jou pasOp zondag 13 januari 2008 14:35 schreef Igraine het volgende:
Dat is ook zo, het lijkt af en toe de spuigaten uit te lopen met al die hoogbegaafden.
Punt blijft dat je moet inspringen op de behoeftes van je kind, of hij/zij nu ondermaats, gemiddeld of bovenmaats presteert.
)quote:Met als gevolg dat als het daadwerkelijk zo is, dat je dan maar niets mag zeggen..."Op zondag 13 januari 2008 14:33 schreef piglet het volgende:
Toevallig las ik vandaag in een boek ook iets hierover. Ik was het met de schrijfster eens: vroeger was gewoon je de slimste van de klas, tegenwoordig 'heb je HB'
"quote:Dat dusOp zondag 13 januari 2008 15:07 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met als gevolg dat als het daadwerkelijk zo is, dat je dan maar niets mag zeggen..."
Bovendien is de slimste van de klas heus niet altijd de hoogbegaafde, misschien is dat wel het kind met de laagste cijfers, omdat de lesstof hem of haar niet kan boeien. Zo'n kind komt veel te laag terecht, verliest daar nog meer zijn of haar interesse en loopt ergens in het vervolgtraject vast. De slimste van de klas? Ja, waarschijnlijk wel, alleen is het er door foute begeleiding nooit uitgekomen.quote:Ja, vekwisting van eventueel talent, maar je moet natuurlijk niet denken dat je 'beter' bent dan de restOp zondag 13 januari 2008 15:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat dus
, want HB is toch lekker makkelijk 
, altijd goed kunnen leren. Zo'n kind is echt niet HB, want dan zou hij/zij wel veel betere cijfers halen. (met alle respect overigens, maar met zulke vooroordelen moet je blijkbaar kunnen omgaan....)"
"quote:En dat is dus precies de reden dat ik het zeg, omdat degenen die het wel echt hebben nu op 1 hoop gegooid worden met mensen die vroegen 'gewoon' slim waren maar nu ook zo nodig dat etiketje moeten krijgen. De totale groep met dat etiketje wordt daardoor ongeloofwaardig groot en dat lijkt me erg lastig voor kinderen zoals Connor (en hun ouders).Op zondag 13 januari 2008 15:07 schreef Five_Horizons het volgende:
Met als gevolg dat als het daadwerkelijk zo is, dat je dan maar niets mag zeggen..."
Ik denk dat ze al heel vroeg kunnen testen op HB. Ze wilden Mikael met 14 maanden al doorsturen om te laten testen omdat ie zo voor loopt. Nu geloof ik daar zelf niet heel erg in. Hij was 14 maanden
Praten doet ie dan wel heel goed maar er zijn andere dingen die hij gewoon nog niet kan. Ik denk dus idd ook dat het straks wel weer recht trekt. Daar ga ik nu tenminste even vanuit. En zi niet zien we dat over 3 jaar wel weer. Maar nu gewoon nog niet. Laat mijn bijna peuter gewoon aub nog peuter zijn.quote:Met dat soort vooroordelen moet je je leven lang omgaan, ook wanneer je wél dat HB stempeltje hebt. Er is niet overal evenveel begrip voor. Als kind zijnde, is dat extra sneu, zeker als dat de reden is om de signalen niet op te pakken.Op zondag 13 januari 2008 15:23 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, vekwisting van eventueel talent, maar je moet natuurlijk niet denken dat je 'beter' bent dan de rest
"
Enige wat ik wel heb is dat mocht onze kleine ook een dergelijk iq krijgen, ik weet nu zelf beter hoe ik ermee om moet gaan. Want ik was zelf vrij laks op school, een dagdromer (en ook met hele andere dingen bezig), maar heb intussen uitgevonden dat ik juist heel goed en snel kan leren, mits het in mijn eigen tempo is, ik ga graag snel de diepte in ipv steeds te blijven hangen op een en dezelfde uitleg, vaak heb ik zelf al voldoende aan enkele kernwoorden. Dat goed kunnen leren wist ik op school ook al, maar ik had toen nog niets waar ik echt mee de diepte inging/echt geboeid door was.
Ik heb er zelf ook enorm mee geworsteld, wel veel willen, en veel op m'n nek halen, omdat ik steeds uitdagingen zoek, maar dat anderzijds niet eens aankunnen/gestresst raken/teveel van mezelf vragen.
Ik heb me dan ook weleens vervloekt gevoelt; maar nu heb ik daar een goede balans in gevonden; met mijn werk houd ik het behoorlijk straight; en in mijn hobby's zoek ik de uitdaging en de honger naar feitenkennis.
Als je het zo goed voor jezelf kunt indelen zal dat nooit een verkwisting van talent zijn.
En ik denk ook dat etiketjes als hoogbegaafd; adhd etc te snel geplakt worden.
Ik heb zelf hele andere voorstellingen bij hoogbegaafdheid; maar ik heb ook al eens het etiketje geplakt gekregen. Ja het is dan even goed voor me ego, maar zelf klopt het niet bij m'n gevoel. Ik noem het gewoon heel intelligent, maar kan me ook als een dom blondje gedragen of erg naief
Overigens ik was ook niet de beste van de klas; op bepaalde vakken had ik het wel een stuk sneller door of werkte ik graag op eigen houtje, maar ik ging graag met hakken over de sloot
Snel presteren vind ikzelf veel aangenamer; testen maken; korte cursussen; even snel blokken voor een examen; in sneltreinvaart werken. Het liefst met iets wat me gewoon echt boeit.
quote:echt testen kan pas vanaf een jaar of 6 met de WISC III, Daarvoor gebruiken ze volgens mij de Raven test, maar nooit eerder dan dat een kind 4 is. Daarvoor spreek je dan ook nooit over hoogbegaafd of hoogintelligent maar van een ontwikkelingsvoorsprong. (zo is mij verteld)Op zondag 13 januari 2008 17:17 schreef MeNicole het volgende:
@Tearsong.
Ik denk dat ze al heel vroeg kunnen testen op HB. Ze wilden Mikael met 14 maanden al doorsturen om te laten testen omdat ie zo voor loopt. Nu geloof ik daar zelf niet heel erg in. Hij was 14 maanden
Zoals ik het begrepen heb is hoog intelligent zijn een onderdeel van hoogbegaafd zijn. Hoogbegaafd is dus meer. Volgens mij zo uit mijn hoofd ook motivatie, en uitblinken in kunst of muziek of weet ik wat. (ik zou het weer eens moeten opzoeken...) Maar wat voor naam dan ook, het doet er niet zoveel toe. Kinderen moeten op hun eigen niveau kunnen presteren en ook iets leren op school. En daar schort het vaak aan.
Mijn kind liep na een versnelling alsnog vast en is toen op ons verzoek getest door een psychologe met ervaring met jonge kinderen. Dit om de oorzaak van zijn neerslachtigheid te vinden. hij was toen 5 en een half.
Jammer dat het nodig was, maar wel blij dat we het toch gedaan hebben. Het gaat nu zoveel beter met hem.
quote:Daar ben ik het wel mee eens. Vooral nu Judith (4 jaar) sinds kort naar school gaat. Judith is ook best slim, maar op een hele andere manier dan haar broer. Ze kan (gelukkig!) nog niet lezen, waardoor school voor haar veel interessanter is. Ze geniet echt van de schooldagen en ik geniet mee! Ook wel heerlijk dat ik haar juf niet zo in haar nek hoef te hijgen... Natuurlijk houden we haar ook wel in de gaten, maar het loopt op school gewoon veel lekkerder dan bij haar broer in die tijd.Op zondag 13 januari 2008 14:13 schreef TearSong het volgende:
Tja, als ik eerlijk mag zijn en zou mogen kiezen voor mijn kind, hoogbegaafd of niet, dan zou ik ervoor bedanken. Liever 'gewoon' intelligent of 'gewoon' dan echt hoogbegaafd. Maar goed, in hoeverre valt daar bij echt jonge kinderen al wat over te zeggen? Wordt dat niet pas 'ontdekt' als ze naar de basisschool gaan? En in hoeverre passen sommige van de voorbeelden die hier in dit topic worden aangehaald dus ook echt bij hoogbegaafdheid..vraag ik me dan af.
quote:Mijn man is ook duidelijk hoogbegaafd, maar wilde daar ook heel lang niet aan. Vooral vanwege zijn eigen vooroordelen t.o.v. hoogbegaafdheid. Dat hoogbegaafden ook 'gewone mensen' zoals hij konden zijn, ging er bij hem heel lang niet in. Totdat hij zich wat meer in hoogbegaafdheid verdiepte en hij veel herkenning tegenkwam (vooral wat onderpresteren en 'niet leren leren' betreft).Op zondag 13 januari 2008 17:49 schreef Llewella het volgende:
En ik denk ook dat etiketjes als hoogbegaafd; adhd etc te snel geplakt worden.
Ik heb zelf hele andere voorstellingen bij hoogbegaafdheid; maar ik heb ook al eens het etiketje geplakt gekregen. Ja het is dan even goed voor me ego, maar zelf klopt het niet bij m'n gevoel. Ik noem het gewoon heel intelligent, maar kan me ook als een dom blondje gedragen of erg naief
Wat ik mij dus afvraag is of dat gevoel van jou niet uit vooroordelen voort komt?
quote:Mag ik (persoonlijk) daar 'snel verveeld in werk/onderwijs', 'sociaal niet sterk'(in de zin van: veel te hoge eisen aan mensen stellen) en 'aparte gedachtenkronkels' aan toevoegen?Op zondag 13 januari 2008 22:18 schreef Grijs het volgende:
hij veel herkenning tegenkwam (vooral wat onderpresteren en 'niet leren leren' betreft).
Sterre zit nu in groep 5 (ze is 7), is dus van groep 3 naar groep 5 gegaan. Echt, ze is helemaal opgebloeid. Ze past sociaal emotioneel gezien ook veel beter in deze groep met oudere kinderen. De hiaten in leerstof (tafels bijvoorbeeld) heeft ze ingehaald. Het is wel zo dat ze nu alweer bij de 'besten' van de klas hoort, dus misschien is het wel verstandig dat ze weer naar de plusklas gaat. De plusklas is 1 ochtend in de week, voor de kinderen uit verschillende klassen die meer aankunnen dan de rest. Verdieping dus. Daar was ze dit jaar mee gestopt, omdat het wennen aan een nieuwe klas én het bijwerken van leerstof die ze nog niet gehad had genoeg was. Maar voor Sterre heeft het dus heel goed uitgepakt om een klas over te slaan.
Waar ik ook erg blij om ben, is dat ze echt in de groep is opgenomen, ze wordt gevraagd voor feestjes en speelt veel buiten schooltijd met vriendinnen uit haar klas.Sterre kon het aan, anderen kunnen dat niet.
Er zijn evenveel verschillende HB mensen als gemiddeld begaafden en alles wat daartussen zit.
Zoals al aangegeven maakt het sociaal-emotioneel functioneren een groot verschil uit.
Een HB kind kan heel gemiddeld of hooggemiddeld presteren, afhankelijk van een heleboel zaken.
In het ideale geval heeft een kind wat men noemt een harmonisch profiel en is het sociaal emotioneel sterk.
Een kind kan te maken hebben met een grote kloof tussen het performaal en het verbaal IQ. Een kind kan erge negatieve faalangst hebben. Er kan sprake zijn van weinig motivatie om verschillende redenen. Dan is er ook nog de kwestie van sociaal wenselijk gedrag/het aanpassen aan de groep om erbij te horen en het daarbij behorende onderpresteren, wat ook nog in alle andere gevallen voor kan komen.
Nog meer varianten?
Kinderen kunnen trouwens wel op jonge leeftijd getest worden, maar de "houdbaarheid" is dan minder lang. Het IQ kan veranderen. Vanaf 2,5 kan er een SON-R 2,5-7 gebruikt worden en vanaf 5,5 jaar de andere grotere tests als de SON-R 5,5-17 of een WISC III. De Raven is er al met normeringen vanaf 4 jaar. En zo nog wel een heel stel, in te zetten afhankelijk van een inventarisatie van waar men zoal tegenaan loopt in de redenen om te willen testen.
Ben zelf overigens niet HB. Ik werk als assistent orthopedagoge bij een praktijk die begaafdheidsonderzoek doet en zit dagelijks in deze materie. Had dit topic nog niet gezien aangezien ik alleen bij toeval eens in OUD kwam kijken
Mijn oudste kind past in sociaal emotioneel opzicht het beste bij zijn leeftijdsgenoten. Daarom heeft hij geen klas overgeslagen, maar werkt op zijn eigen niveau (evenals nog een meisje in zijn klas, dus hij is niet helemaal een eenling), én hij zit dus in de plusklas voor de verdieping. Voor hem werkt dat perfect. Sterre is een heel ander kind dan Wouter, en had die versnelling juist wel nodig om zich gelukkiger te voelen op school.quote:Ik denk niet zozeer uit vooroordelen, maar vooral ook vanuit de opvoeding die ik omtrent dit heb gehad vanuit mijn vader.Op zondag 13 januari 2008 22:18 schreef Grijs het volgende:
[..]
Mijn man is ook duidelijk hoogbegaafd, maar wilde daar ook heel lang niet aan. Vooral vanwege zijn eigen vooroordelen t.o.v. hoogbegaafdheid. Dat hoogbegaafden ook 'gewone mensen' zoals hij konden zijn, ging er bij hem heel lang niet in. Totdat hij zich wat meer in hoogbegaafdheid verdiepte en hij veel herkenning tegenkwam (vooral wat onderpresteren en 'niet leren leren' betreft).
Wat ik mij dus afvraag is of dat gevoel van jou niet uit vooroordelen voort komt?
Mijn vader is zelf erg intelligent (en mijn moeder ook, die heeft de 1e klas op de basisschool overgeslagen), en ik heb altijd meegekregen; het kan altijd beter; doe je gewoon dan doe je al gek genoeg. Ik ben pas ook de afgelopen jaren gaan ontdekken wat ik er voor mezelf uit kan halen, of hoe ik er plezier aan kan beleven (feitenkennis was ik als kind trouwens al gek mee, vooral omtrent dieren).
En ik weet wel voor mezelf dat ik beperkingen heb, althans daar loop ikzelf tegenaan. Van kindsafaan denk ik namelijk al over de grotere dingen des levens, en ik analyseer graag, kom graag met antwoorden, maar ik denk dat dat de menselijke beperking is, we kunnen nu eenmaal niet alles snappen.
Misschien ook dat hoogbegaafd meteen zoveel verwachtend is, en dat het een stuk valse bescheidenheid is dat ik me daar dan zelf net even niet wil indelen. Ik wil me liever gewoon normaal voelen
(Maar anderzijds mezelf ook vleien met prestaties, tjah, het blijft krom).Versneld leren of op niveau presteren is idd niet altijd een goede oplossing of uitweg.
Zelf had ik een hele hoge score op de cito, en had met gemak gymnasium kunnen doen. Ook uit latere tests bleek dat ik met alle gemak wo onderwijs had kunnen doen; echter waren er wat behoorlijke problemen in de thuissituatie, waardoor de directeur van de lagere school al zei; doe maar gewoon havo, je mag al blij zijn als je dat haalt, mocht je toch naar gymnasium moeten dan betaal ik je schoolgeld. Dat had hij prima ingeschat, want zelfs op de havo ben ik 2 keer blijven zitten en uiteindelijk overgestapt naar mbo.
Wel heb ik in een apart groepje op de basisschool gezeten, de 6 beste van de klas wat betreft rekenen; en ik deed graag mee met wie is het snelst klaar met 0 fout met rekenen en dictee.
Overigens schijnt mijn broer hoger getest te zijn qua iq dan mij, op een jongere leeftijd, echter is hij op de lomschool terecht gekomen, hetzij wel met aangepast lesmateriaal, maar bij hem komt het er absoluut minder uit; misschien omdat er bij hem ook pdd-nos geconstateerd is. Alleen met 'tweaken'/het leven handiger maken d.m.v. automatiseren is het wel merkbaar.
quote:Zeker dat eerste is voor mij wel herkenbaar; nu pas kan ik me richten wat betreft m'n werk en ook redelijk goed qua hobby, maar voorheen sprong ik graag van hak op de tak, was ik enorm onrustig en steeds opzoek naar een nieuwe uitdaging omdat ik erg snel was uitgekeken op dingen. Gelukkig heb ik inmiddels wel m'n draai gevonden, en dat geeft een stuk meer rust! (Ik moest ook wel, m'n lichaam ging er ook gewoon kapot aan aan de stress).Op zondag 13 januari 2008 22:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mag ik (persoonlijk) daar 'snel verveeld in werk/onderwijs', 'sociaal niet sterk'(in de zin van: veel te hoge eisen aan mensen stellen) en 'aparte gedachtenkronkels' aan toevoegen?
Intussen heb ik een baan waar ik direct resultaat mee kan boeken en die veel nauwkeurigheid vereist, en dagelijkse 'deadlines', daar kan ik prima de voeten mee uit. Wel heeft het de nodige discipline van mezelf gevraagd om mezelf te kunnen richten op iets, maar ik ben godzijdank een streber
Hoge eisen stel ik niet snel aan andere mensen, ja wel kan ik dat doen in gedachten, maar ik pas mij erg snel aan, en kan ook bewonderend zijn naar andere mensen; want ieder heeft zo zijn kwaliteiten, en tekortkomingen.
Die hoge eisen stel ik wel aan mezelf; maar ook daarin kan ik gelukkig een stapje terug doen.
Aparte gedachtenkronkels; nee
; alleen wat sneller met tussendoorweggetjes denken (Of soms juist weer omwegen )Maar dat is weer een stuk aanpassingsvermogen; ik kijk graag naar anderen en leer daarvan (kopieren/spiegelen, hetzij het wel in me zit); wat is normaal; wat niet. En ik pas erg op met aparte gedachtenkronkels, gezien mijn moeder daar de weg in kwijt is geraakt (psychoses), dus ben daar erg waakzaam voor van wat wel en niet kan.
Wil niet zeggen dat de combinatie niet bestaat. Tuurlijk wel.
Maar misdiagnoses komen echt vaak voor.
Bij sommigen van hen vallen die kenmerken bij ontwikkelingsgelijken weg, wanneer ze opeens niet meer zo heel anders zijn en er meer mensen in de omgeving zijn die de gedachtengangen kunnen volgen en waarbij dat normaal is. Op dit moment wordt er een schoolconcept voor HB kinderen ontwikkeld waar veel belangstelling voor is. De kinderen volgen dan speciaal onderwijs dat anders is ingedeeld en veel verbreding, verdieping en vooral compacting kent. Er zijn dan binnen een andere basisschool een aantal lokalen waar deze kinderen hun lessen volgen. De pauzes brengen ze wel door met de andere kinderen op de school.
Het lijkt goed te werken en veel kinderen functioneren daar beter en zitten lekkerder in hun vel dan ze daarvoor deden.
Ik sta zelf helemaal 200% achter dit concept. Dat wil niet zeggen dat het voor ieder HB kind DE manier is.
Trouwens... plusklassen en dergelijke zouden er niet alleen voor HB kinderen moeten zijn. Ook kinderen die buiten de gemiddelde 95-115 vallen, maar niet aan de 130 komen lopen vaak tegen dezelfde zaken aan.
quote:Waar haal je dit vandaanOp woensdag 23 januari 2008 20:36 schreef thaleia het volgende:
Als het algehele niveau van het onderwijs alsmaar daalt, terwijl de mens gemiddeld steeds slimmer wordt, zullen steeds meer kinderen niet op hun plek zitten in een normale schoolklas.
Maar dan nog: om een veel aangehaald voorbeeld te noemen --> Lezen --> AVI 6 is AVI 6. Dat is niet stiekem een opgehemelde AVI 3. Dat heeft dus niets met beter/slechter onderwijs te maken...
Een HB kind of meerbegaafd kind zal vaak makkelijker leren als hen de stof op een andere manier wortdt aangeboden. Hier in Nederland worden de porties stof aangeboden en gaat men pas verder als men de kleine portie beheerst. dat is niet voor iedereen werkbaar. Je kunt ook het doel laten zien en vandaar uit naar de details werken zoals wanneer je met projecten werkt en vakken die op de een of andere manier aan elkaargelinkt zijn om een groot helder resultaat te bewerkstelligen. Dat is wat men in nederland in het regulier onderwijs, dat vrijwel overal hetzelfde is in opbouw, doet. In sommige andere landen, zoals in de USA en vele andere landen, is er meer keus in het onderwijssysteem en kan je voor je kind makkelijker overstappen op een school die een andere methode hanteert.
Dat wil niet zeggen dat het kind dat minder hoog begaafd zal zijn. het zal wel tegen minder problemen aanlopen dan.
Maar Thaleia heeft best een punt.
Zijn er hier ouders die hun kind hebben laten testen m.b.v. een psycholoog?
Wij gaan i.s.m. school deze weg volgen en ik ben op zoek naar ervaringen in die richting.
Als de link niet mag, haal het dan maar weer weg, dan PM ik het wel
/edit Wat ook wel wordt aangeraden is niet alleen een iq test maar ook een didactische test af te nemen (dat kan wel goed ism school) zodat je ook weet hoe ver je kind is met de lesstof. Handig voor een evt beslissing mbt versnellen.
[ Bericht 8% gewijzigd door poemojn op 07-04-2008 23:00:47 ]
Ze zijn hem dus voor het eerst gaan testen toen hij nog een kind was ( jaar of 8) en toen bleek juist dat hij hoog begaafd was, een IQ van 145 geloof ik.
Hij heeft alleen heel veel moeite om het te uiten en in combinatie met kleurenblind en dyslectie denken mensen juist het tegenovergestelde.
Hij is overigens naar de LTS gegaan en daarna naar het MBO, nu is hij electricien.
( en dat vind hij zelf erg leuk)Mijn man heeft het gelukkig minder, die heeft een hoog IQ (130)en daardoor was school voor hem supersimpel, wel te simpel, hij heeft het wel zodanig dat het voor hem meer positieve dan negatieve dingen heeft gebracht.
Alleen soms komt hij een beetje "wijs"uit de hoek, maar ach, als dat alles is.
Ik heb een gewoon gemiddeld IQ, niks bijzonders, geloof 115 ofzo.
En Demi, ze is een slimme meid, ze is van mei 2005 en telt tot 15, ze praat erg goed maar ik denk bovenal dat ze erg nieuwsgierig is en graag met de wat oudere kindjes mee wil doen, heb zelf niet het idee dat ze hb is, gelukkig!
[ Bericht 0% gewijzigd door KD-fotografie op 08-04-2008 11:21:39 ]
quote:zozo, moet nog geboren worden en kan al tellen!Op dinsdag 8 april 2008 02:30 schreef KD-fotografie het volgende:
En Demi, ze is een slimme meid, ze is van mei 2008 en telt tot 15, ze praat erg goed maar ik denk bovenal dat ze erg nieuwsgierig is en graag met de wat oudere kindjes mee wil doen, heb zelf niet het idee dat ze hb is, gelukkig!
quote:Jups, Wij zijn in Den Haag geweest, bij een mevrouw gespecialiseerd in jonge(re) kinderen.Heel tevreden over. Zij voelt de kinderen zeer goed aan. Daan was al helemaal afgegleden naar niks doen, regressief gedrag, apathie. Zij had m binnen een middag keihard aan het werk. zijn oogjes straalden weer. Hij heeft het er nu drie jaar later nog over.Op maandag 7 april 2008 20:12 schreef Five_Horizons het volgende:
Even een kick:
Zijn er hier ouders die hun kind hebben laten testen m.b.v. een psycholoog?
Wij gaan i.s.m. school deze weg volgen en ik ben op zoek naar ervaringen in die richting.
quote:Kun je mij daar de naam van PMmen?Op dinsdag 8 april 2008 08:57 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Jups, Wij zijn in Den Haag geweest, bij een mevrouw gespecialiseerd in jonge(re) kinderen.Heel tevreden over. Zij voelt de kinderen zeer goed aan. Daan was al helemaal afgegleden naar niks doen, regressief gedrag, apathie. Zij had m binnen een middag keihard aan het werk. zijn oogjes straalden weer. Hij heeft het er nu drie jaar later nog over.
Ik krijg regelmatig de vraag van ouders over welke persoon in hun regio ech t fijn is.Nou ken ik inmiddels wel wat namen, maar er zijn zulke lange wachtlijsten dat het fijn is om meer namen te kennen waarover ik goede verhalen heb gehoord. En ik verwacht heel erg veel vraag uit die regio binnenkort.
quote:haha, 2005 dus, zal het meteen veranderen.Op dinsdag 8 april 2008 03:02 schreef erikkll het volgende:
[..]
zozo, moet nog geboren worden en kan al tellen!
De 2de komt in juni 2008.
quote:Mijn man en ik hebben wel eens tegen elkaar gezegd (toen kinderen nog laaaang niet in beeld waren), dat we misschien wel eens een hoogbegaafd kind konden krijgen. Hoewel we toen nog niet eens wisten dat er hb in de familie voorkwam. Het leek ons in elk geval niets, een hb kind.Op dinsdag 8 april 2008 02:30 schreef KD-fotografie het volgende:
Ik ben zelf een beetje angstig voor HB (..)
Maar ik moet zeggen, het maakt me eigenlijk helemaal niets uit. Het is gewoon mijn kind, hb of niet. Wel ben je er wat drukker mee, maar daar kan m'n kind ook niets aan doen.
Afgelopen zaterdag hebben we trouwens nog wat leuks meegemaakt. We (Daan, Judith en ik) gingen naar de bibliotheek en bij de ingang lag allemaal informatie over het helaal, sterren en planeten. Daan (7 jr.) was helemaal enthousiast en bekeek alles aandachtig. Bleek er ook juist een lezing daarover te beginnen in de bieb. Wij lopen daar dus naartoe en Daan gaat zitten. Ik spreek af dat ik met Judith boeken ga uitzoeken en dat hij, als hij het zat is, ook maar naar de jeugdhoek moet gaan.
Toen Judith en ik klaar waren met het uitzoeken van de boeken, zocht ik Daan maar eens op. Hij zat nog mooi naar de lezing te luisteren, zit allerlei vragen te stellen en te beantwoorden en genoot zichtbaar. De meneer die de lezing hield vond het ook wel leuk dat hij zo geïnteresseerd was en had ook wel door dat hij er al aardig wat van afwist.
Na afloop van de lezing vertelt die meneer dat hij ook lezingen geeft op basisscholen. Voor groep 7 en 8, vertelt hij erbij. Hij vraagt aan Daan in welke groep hij nu zit... Helaas voor hem nog maar in groep 4, hij zal dus nog even geduld moeten hebben
.Het leukste vond ik dat hij er zichtbaar van genoot! Doe je een ander kind een plezier met een bezoek aan de kinderboerderij, hem kun je beter naar een lezing laten gaan
. Heerlijk om te zien als ze zo "sponzig" gaan doen en helemaal opleven.Ja, tuurlijk is het knap klote als je ze ziet wegglijden en ze zich niet begrpen voelen. Maar, man, wat is het leuk als ik die kindjes onder elkaar en/of in een situatie zie waarin ze lekker bezig kunnen zijn.
Gewoon normale kinderen maar dan verrukkelijk slim en soms met ieder zijn/haar eigenaardigheden.
Heb zoooo vaak ouders aan de foon die niet weten wat te doen. Vaak zeg ik: maar mijn god, geniet ook eens. In mijn oren klinkt dit als een fantastisch leuk kind. Wil het niet spelen maar lezen... hele dagen lezen? Nou en!!!!
We hoeven ook niet allemaal 10 vrienden te hebben en sociale wondertjes te zijn. We mogen ook best einzelgangers zijn. Waarom is dat onder volwassenen wel geaccepteerdf maar niet of nauwelijks als het om een kind gaat?
quote:Volgens mij is dat helemaal niet geaccepteerd.Op dinsdag 8 april 2008 15:22 schreef nokwanda het volgende:
Waarom is dat onder volwassenen wel geaccepteerdf maar niet of nauwelijks als het om een kind gaat?
Allemaal bedankt voor de antwoorden, voor nu.
Het gaat ons niet om het 'stempel' HB (ik vind HB uit persoonlijke ervaring helemaal niet zo positief. Pas met een goede begeleiding kán het veel potentieel naar buiten brengen. (er is ook een verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafdheid), maar het gaat erom dat we een (zwaar gezegd) 'behandelplan' voor Connor kunnen gaan maken. Hij is al versneld en dat heeft heel erg goed uitgepakt, alleen: z'n dalen zijn soms zo diep. Dan zet 'ie zich tegen van alles af. Hij is ook onze verstrooide professor: zeggen we 's ochtends niets, dan gaat 'ie bij wijze van spreken in z'n onderbroek naar school.
Dit heeft op zich weinig met een evt. begeleiding van school te maken, maar als we mét school iets eraan willen doen, dan moet een psycholoog er z'n mening over geven: op welk gebied zit onderontwikkeld potentieel en wat kost dus moeite.
Ik word er nog steeds verdrietig van als ik hoor dat 'ie zo vreselijk goed weet dat 'ie op zich anders is dan andere kinderen. Dan ziet 'ie zo'n Mensa-lijstje (poejmon: goeie tip m.b.t. Mensa, soms zijn de dingen dichterbij dan je denkt. Grijs: bedankt voor het forum) en dan zegt 'ie: hey, dat ben ik ook.
We willen, als het enigszins kan, voorkomen wat ikzelf vroeger heb gedaan. Althans: ik besef nu pas, dat ik er daadwerkelijk last van had, omdat ik eigenlijk niets deed, zesjes en zevens haalde (met die cijfers slaagde je immers ook....waarom dan beter je best doen
) en flierefluitend door het VWO liep.Vorig jaar een harde dreun gehad en eigenlijk het HB-besef gekregen. Het gevoel is ook een beetje zoals m'n sig zegt.....
We gaan ook gewoon met de huisarts praten. Kijken wat hij aanraadt. We moeten er toch langs voor een verwijsbriefje.
Kun je mij uitleggen welk verschil of welke verschillen jij bedoelt?
quote:Hoogbegaafden zijn hoogintelligent. Hoogintelligenten zijn niet persé hoogbegaafd. Hoogbegaafdheid gaat veel verder. (op allerlei gebieden kunnen dan problemen ontstaan: snel verveeld zijn, niet kunnen leren (de vaardigheid om te leren ontbreekt dan), je niet begrepen voelen en daar uiteindelijk hard tegenaan lopen (het einzelgänger-verhaal, niet in een groep passen)Op dinsdag 8 april 2008 20:10 schreef nokwanda het volgende:
Je hebt het nu al in 3 posts over het verschil tussen hoogbegaafd en hoogintelligent.
Kun je mij uitleggen welk verschil of welke verschillen jij bedoelt?
Het komt relatief vaak voor dat bijvoorbeeld Asperger eraan gerelateerd is.
Hier staat (enigszins) het verschil aangegeven.
Er zijn ook weer andere modellen die niet dit onderscheid maken in naam, maar verschillende (4) vormen van hoogbegaafdheid onderscheiden.
En die relatie met asperger komt idd wel voor, maar nogmaals... echt veel minder dan vaak gedacht. omdat een psych het roept wil dat nog niet zeggen dat dat ook zo is. Vaak zijn die verschijnselen gerelateerd aan het model op de site waarvan je zojuist de link gaf. De sociale contacten. Dit asperer stempel kan HB mensen vaak meer kwaad doen dan goed.
quote:Dat ze andere getallen gebruiken, maakt het verschil nog niet minder relevantOp dinsdag 8 april 2008 20:49 schreef nokwanda het volgende:
Volgens die uitleg is het aantal HB nog lager dan het in het dagelijks taalgebruik is.
Er zijn ook weer andere modellen die niet dit onderscheid maken in naam, maar verschillende (4) vormen van hoogbegaafdheid onderscheiden.
En die relatie met asperger komt idd wel voor, maar nogmaals... echt veel minder dan vaak gedacht. omdat een psych het roept wil dat nog niet zeggen dat dat ook zo is. Vaak zijn die verschijnselen gerelateerd aan het model op de site waarvan je zojuist de link gaf. De sociale contacten. Dit asperer stempel kan HB mensen vaak meer kwaad doen dan goed.
.Asperger was een voorbeeld: ik wil alleen maar aangeven dat hoogbegaafdheid zich niet beperkt tot een meer dan bovengemiddelde intelligentie. Vaak zien mensen het sowieso al als interessantdoenerij, maar het helpt niet als men het 'sec' ziet als slim.
quote:Jongens dan.
Dit doet me denken aan een krantenknipsel met de illustere kop ‘Mannen erven intelligentie van moeder’. De strekking was dat een Amerikaanse onderzoekster de hypothese gelanceerd had dat de genen voor intelligentie op het X-chromosoom liggen. Dit zou (volgens het artikel) onder andere verklaren waarom ‘zowel extreme intelligentie als extreme domheid’ bij mannen zoveel vaker voorkomen dan bij vrouwen. Bij vrouwen zou de resessieve extreme intelligentie danwel domheid die ze van de ene ouder erven bijna altijd worden overschreeuwd door de dominante, meer gemiddelde intelligentie van de andere ouder. Het is alweer een aantal jaren geleden en ik heb er sindsdien niets meer van gehoord, dus ik weet niet of deze hypothese sindsdien aan een zegetocht door de wetenschappelijke wereld is begonnen of lachend naar de prullenbak verwezen. In elk geval is het een interessante gedachte voor moeders (die hun zonen natuurlijk allemaal waanzinnig intelligent vinden).
Googelen met “men inherit intelligence mother” (losse woorden) levert wat links naar stukjes gerelateerd aan de hypothese.
Edit...
[ Bericht 36% gewijzigd door Vivi op 08-04-2008 21:14:06 ]
Ik ben benieuwd. ¤256,- per kind, maar het is tenminste een begin.
Op iedere school zou ook een protocol moeten zijn of zoiets, een test al voor kleuters.
Er wordt zo snel gezegd dat je kind cognitief dan wel voor lopt, maar sociaal emotioneel loopt ie achter, terwijl ie daar misschien juist ook in voor loopt maar dat anders uit omdat ie zich uit alle macht probeert aan te passen.
Ik heb geen flauw idee of Liam begaafd is of niet, maar sommige dingen duiden erop en je wilt als ouder het goeie doen en de handvatten aangereikt krijgen om dit te onderzoeken.
quote:Ik weet dat er een redelijke lobby is, maar ik ben vooral benieuwd naar de manieren van hoe en wat. Ik vind alles best, als Pharos er maar niét bij betrokken wordt...Op maandag 25 augustus 2008 15:07 schreef Grijs het volgende:
Nou, ik vind het best een positief bericht. Het geld is dan misschien niet zoveel, maar het begint met bewustwording dat er meer nodig is voor hoogbegaafde kinderen in het basisonderwijs, dan dat er momenteel op de meeste scholen aangeboden wordt. En dat spreekt wel uit het artikel.
Overigens is het artikel geen tekst van het ministerie zelf.
Maar de subsidie komt er. Dat staat vast. Alleen gaat het door allerlei bureaucratische regels niet lukken om er voor het schooljaar 2009 gebruik van te maken. Dus....zing het nog een jaartje uit.
quote:Ik had ook niet de illusie dat we er ooit iets aan zouden hebbenOp maandag 25 augustus 2008 15:22 schreef nokwanda het volgende:
De lobby komt van verschillende kanten. Verschillende belangenbehartigers, vanuit verschillende meningen en disciplines zitten daarover om tafel met het ministerie.
Overigens is het artikel geen tekst van het ministerie zelf.
Maar de subsidie komt er. Dat staat vast. Alleen gaat het door allerlei bureaucratische regels niet lukken om er voor het schooljaar 2009 gebruik van te maken. Dus....zing het nog een jaartje uit.
Dat is tenminste wel het streven. Dat moet gewoon.
Die docenttrainingen zijn trouwens leuk. Ik ga volgende week een training topdownleren volgen en over 2 weken Leren leren, over leerstijlen en hoe dat werkt en wat de opties dan zijn
Dat zijn de trainingen die docenten ook kunnen krijgen.
Daan heeft afgelopen week voor het eerst aardrijkskunde gehad, alleen had hij niet het idee dat hij met aardrijkskunde bezig was. Zoals ik het begrepen heb, moesten ze een plattegrond (na?)tekenen van een zwembad en daar de mensen als stipjes intekenen op hokjespapier. Vervolgens moesten ze de hokjes met 1-3 geel maken, van 4-6 groen enz. Hij snapte niet wat dat met aardrijkskunde had te maken, dus heb ik onze Bosatlas erbij gepakt en plaatjes over bevolkingsdichtheid laten zien. Toen snapte hij waar ze mee bezig waren.
Voor hem werkt het dus andersom dan hoe ze het in de klas leren. Maar nu kan ik me niet voorstellen dat de andere kinderen wel weten waar ze mee bezig zijn, of dat ze later de link kunnen leggen met wat ze nu gedaan hebben...
quote:Heel herkenbaar, de oudste heeft geschiedenis, ging over jagers/verzamelaars. Hij vond het toaal oud nieuws en gelukkig heeft de meester het goed door, hij krijgt nu gewoon wat aangepast bladen, meer uitdaging en dat werkt goed.Op woensdag 27 augustus 2008 01:01 schreef Grijs het volgende:
Over topdown leren:
Daan heeft afgelopen week voor het eerst aardrijkskunde gehad, alleen had hij niet het idee dat hij met aardrijkskunde bezig was. Zoals ik het begrepen heb, moesten ze een plattegrond (na?)tekenen van een zwembad en daar de mensen als stipjes intekenen op hokjespapier. Vervolgens moesten ze de hokjes met 1-3 geel maken, van 4-6 groen enz. Hij snapte niet wat dat met aardrijkskunde had te maken, dus heb ik onze Bosatlas erbij gepakt en plaatjes over bevolkingsdichtheid laten zien. Toen snapte hij waar ze mee bezig waren.
Voor hem werkt het dus andersom dan hoe ze het in de klas leren. Maar nu kan ik me niet voorstellen dat de andere kinderen wel weten waar ze mee bezig zijn, of dat ze later de link kunnen leggen met wat ze nu gedaan hebben...
De jongste loopt nu met rekenen en lezen ver voor, gelukkig is er goed overleg tussen de juffen/ meester van de verschillende groepen (4/5) en krijgt hij nu aangepaste lessen. We moeten maar ff zien hoe hij dit jaar afsluit
Waar ik met name tegen aan loop is het gedrag van alle dag zeg maar.
Mijn dochter is vermoedelijk HB maar aangezien ze pas 3jr10mnd is is dat lastig objectief vast te stellen (natuurlijk zien wij wel als ouders enorm veel dingen waarvan we denken, hee dat is anders dan bij onze andere 2 kinderen )
Het is met name dus de dingen van alle dag, en een soort autistische slag die daar bij hoort en voor veel frustratie zorgt.
- jas aan doen om naar buiten te gaan, en dan buiten erachter komen dat niet eerst de linker mouw maar de rechter mouw is aangegaan --> driftbui
- perse een blauw bord willen nadat het eten er op is geschept --> driftbui
- bij het slapen gaan perse de laatste 5 stappen in exact de juiste volgorde willen doen (1. verhaal, 2. staartjes uit, 3 knuffel geven, 4 slokje water, 5 lampje uit) , andersom of 1 stap vergeten --> driftbui
etc etc...
Dit drijft ons elke dag wel tot randje wanhoop, het is zo zwaar.....
Herkent iemand dit?
Ik 'herken' dit overigens van de dochter van vrienden. Die kan ook helemaal uit haar stekker gaan als het kruis van haar maillot niet precies keurig in het midden zit...
waarom ik denk aan HB? Is de algemene ontwikkelingsvoorsprong (ze schrijft en leest al een beetje, ze rijmt, ze rekent zeg maar al dat soort dingetjes) verder is ze motorisch ook al vrij ver. Ze kan aardig overweg met een bal (gooien en vangen van een kleine bal over een afstand van een meter of 6-8), fietsen zonder zijwieltjes, klimmen en klauteren etc etc. En haar interesse in een groep ligt alleen bij de oudere kinderen of de begeleiders. Maar goed uiteindelijk interesseert me dat allemaal niet zo veel... je weet het gewoon als ouder....dan kun je wel 10 dingen gaan opnoemen van dit en dat kan ze al maar dat interesseert me niet... je weet het gewoon (ik weet ook niet hoe ik dat verder moet uitleggen)quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:34 schreef Brighteyes het volgende:
Interessant dat je eerst begint over HB en dan over een autistische slag. Heb je daar al eens naar laten kijken? Wat maakt dan dat je denk dat ze HB is?
Maar goed je vraag mbt het autistische... we hebben dat eigenlijk altijd voor lief genomen/beetje erin geslopen: zo van "dat hoort er nu eenmaal bij"... Misschien is het ook wel een beetje de angst die reageert.... We hebben de laatste tijd hier wel voorzichtig een lans voor proberen te breken of de PSZ, echter die zien het niet/vinden haar gewoon anders/raar maar schijnbaar niet "erg" genoeg of weten niet wat ze er mee aan moeten. Het CB kan hoogbegaafdheid amper spellen, en de HA was ook niet thuis toen we er voorzichtig over begonnen. Toen we bij de HA overschakelde op de psychische kant werd het afgewimppelt als peuter-puber tijd...
kortom ook een muurtje....
de wereld naar je hand willen zetten, duidelijke stappen. Als je je zorgen maakt of het wellicht een stoornis in het autistisch spectrum betreft zou ik dat uit laten zoeken.Het heeft denk ik, zover ikdat kan beoordelen, iig niets te maken met een hogere intelligentie of al dan niet hoogbegaafd zijn.
Maar als ik het zo lees gaat het best ver zou je idd eens kunnen kijken naar manieren om dat te doorbreken.
Maar nogmaals, als jij denkt dat het gerelateerd is aan evt. HB zijn dan zou ik contact opnemen met Pharos, http://www.pharosnl.nl/ .
quote:Pharos is een oudervereniging van en voor ouders van hoogbegaafde kinderen. Met ongeveer 1700 leden is Pharos de grootste landelijke vereniging van ouders van hoogbegaafde kinderen.
Ligt die vereniging trouwens niet helemaal op z'n gat? ten onder aan ego's.
Srsly! Ik deed gewoon een simpele google op 'ouders van'.
Vlgs mij zijn de ouders van HB kinderen in OUD, die hier in dit topic postten op dit moment niet meer zo heel actief in OUD.
Ik dacht aan Loena en Five oa.
Ik heb geen ervaring met hoogbegaafdheid ofzo, maar ik vind het ook niet heel uitzonderlijk klinken. Ik herken het van mijn eigen kind, maar ook van andere kinderen om me heen. En no way dat dat allemaal hoogbegaafde kindjes zijn, die van mezelf evenmin.quote:
Het komt mij ook wel over als gewone peuterdrift eigenlijk
Het heeft denk ik, zover ikdat kan beoordelen, iig niets te maken met een hogere intelligentie of al dan niet hoogbegaafd zijn.
Ik gebruik de term zelf ook niet voor mijn eigen kinderen. Maar goed, ik vind het ook niet belangrijk. Het enige is dat ze Op een voor hen goede plek komen.quote:
Sorry!
Ik dacht aan Loena en Five oa.
Maar ik spreek wel uit ervaring met kinderen die zich snel ontwikkelen
Maar absoluut geen sorry! Fijn juist, niks opvallends.
Waarom niet van te voren vragen welke kleur bord ze wil? Waarom niet stappen in die juiste volgorde doen? Sommige zaken zijn ook gewoon heel makkelijk te omzeilenquote:
Enorme kick...
Waar ik met name tegen aan loop is het gedrag van alle dag zeg maar.
Mijn dochter is vermoedelijk HB maar aangezien ze pas 3jr10mnd is is dat lastig objectief vast te stellen (natuurlijk zien wij wel als ouders enorm veel dingen waarvan we denken, hee dat is anders dan bij onze andere 2 kinderen )
Het is met name dus de dingen van alle dag, en een soort autistische slag die daar bij hoort en voor veel frustratie zorgt.
- jas aan doen om naar buiten te gaan, en dan buiten erachter komen dat niet eerst de linker mouw maar de rechter mouw is aangegaan --> driftbui
- perse een blauw bord willen nadat het eten er op is geschept --> driftbui
- bij het slapen gaan perse de laatste 5 stappen in exact de juiste volgorde willen doen (1. verhaal, 2. staartjes uit, 3 knuffel geven, 4 slokje water, 5 lampje uit) , andersom of 1 stap vergeten --> driftbui
etc etc...
Dit drijft ons elke dag wel tot randje wanhoop, het is zo zwaar.....
Herkent iemand dit?
dat..quote:Op dinsdag 28 februari 2012 20:09 schreef Troel het volgende:
[..]
Waarom niet van te voren vragen welke kleur bord ze wil? Waarom niet stappen in die juiste volgorde doen? Sommige zaken zijn ook gewoon heel makkelijk te omzeilen
Wij vragen altijd welke kleur beker ze willen om.zo drama's te voorkomen.
Verder lijkt het grdrag heel erg op mijn peuters gedrag.
Waarom zo snel een stempel willen drukken?
ow, ik schuif ook regelmatig eten overquote:Op dinsdag 28 februari 2012 20:15 schreef Vicky het volgende:
[..]
dat..
Wij vragen altijd welke kleur beker ze willen om.zo drama's te voorkomen.
Verder lijkt het grdrag heel erg op mijn peuters gedrag.
Waarom zo snel een stempel willen drukken?
Of laat het zelf opscheppen. Of zelfs zelf een bord en een beker pakken enzo. En ja, hier wil er ook iemand altijd als eerste beneden of boven of waar dan ook zijn. Als iemand anders eerder was, dan is er wel weer wat op te verzinnen waardoor je alsnog eerste kan zijn hoor goh kan mijn kind zijnquote:
[..]
ow, ik schuif ook regelmatig eten over
zelf heb ik veel gehad aan een forum voor ouders van hb-kids, maar vooral aan het contact met ouders in persoon tijdens bepaalde ontmoetingsmomenten. Meer info via PM voor wie wil.
Over het 'hoogbegaafd' zijn en 'dat weet je als ouder' wil ik alleen maar benadrukken dat je je daar héél erg in kan vergissen.. Beide kanten op overigens.
Amen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 15:27 schreef E.T. het volgende:
Over het 'hoogbegaafd' zijn en 'dat weet je als ouder' wil ik alleen maar benadrukken dat je je daar héél erg in kan vergissen.. Beide kanten op overigens.
Ze hebben vanuit school Mikael ook getest. Ze kwamen er maar niet uit wat het nou was. Nou het was helemaal niks. Hij loopt gewoon voor. Maar is ook niet raar want op de psz deed ie werkjes voor groep 1, in groep 1 van groep 2. En nu zit ie in groep 2 zich rot te vervelen. Maar eigenwijs op school en toch willen testen. Moest wel lachen om de uitkomstquote:
In die driftbuien en de aanleidingen daarvoor zie ik ook niets bijzonders behalve 'normaal' peuter/kleutergedrag.
Over het 'hoogbegaafd' zijn en 'dat weet je als ouder' wil ik alleen maar benadrukken dat je je daar héél erg in kan vergissen.. Beide kanten op overigens.
Nou ja, dat snap ik dan weer niet zo.quote:
[..]
Ze hebben vanuit school Mikael ook getest. Ze kwamen er maar niet uit wat het nou was. Nou het was helemaal niks. Hij loopt gewoon voor. Maar is ook niet raar want op de psz deed ie werkjes voor groep 1, in groep 1 van groep 2. En nu zit ie in groep 2 zich rot te vervelen. Maar eigenwijs op school en toch willen testen. Moest wel lachen om de uitkomst
Ik vind als moeder alles wat mijn kind leert op elk moment helemaal geweldig. Dat er veel ouders zijn die dat dan graag vertalen in snel en hoogbegaafd omdat dat interessant staat, moeten ze zelf weten.
Als een onafhankelijk persoon/instituut dat je kind kent (wat je van school toch wel mag verwachten) wil testen of het structureel voor lopen iets meer betekent dan alleen wat sneller zijn, vind ik een goede zaak. Ongeacht wat de uitslag van een dergelijke test dan is.
Omdat wij al aan hadden gegeven dat testen niet nodig was. Wij hebben zelf ook wel door dat ie voorloopt. Maar wij weten dat dat komt doordat ie steeds voor een klas verder heeft gewerkt. maar hij is pas hier op school gekomen toen ie eind groep 1 zat. En we hebben toen aangegeven dat ie op zijn andere school voorliep op het werken. Nou ze zouden wel zien. Toen bleek dat ie zich verveelde hebben ze meteen getest. Ze vroegen toestemming en toen nog een keer aangegeven hoe dat zat op zijn oude school. Nou ja doe dan maar want ze wilden hem geen extra werk geven. En toen de uitslag kwam schaamde juf zich wel een beetje dat ze zo'n iemand had laten testen. Daar moest ik dus om lachen. Als ze gewoon meteen geluisterd had dan was dat allemaal niet nodig geweest. Nu krijgt ie gewoon extra werk en is het goed.quote:Op woensdag 29 februari 2012 16:09 schreef E.T. het volgende:
Ik snap het lachen om de uitkomst niet zo?
helemaal goed punt.quote:
In die driftbuien en de aanleidingen daarvoor zie ik ook niets bijzonders behalve 'normaal' peuter/kleutergedrag.
Over het 'hoogbegaafd' zijn en 'dat weet je als ouder' wil ik alleen maar benadrukken dat je je daar héél erg in kan vergissen.. Beide kanten op overigens.
En MeNicole ik ben duidelijk niet intelligent genoeg om je punt te snappen.
Zie alleen nu dat ik ET heb geqoute en dat was niet de bedoeling!!
Ja... Dus zoek even in je agenda of je nog ergens een gaatje hebt om te lachen om haar leuke grapje.quote:
Hij is Dus niet HB maar omdat Ze hun niet geloofde en het nu toch niet bleek en normaal begaafd scoorde schaamde Juf zich en schijnbaar is dat lollig want Nicole had gelijk en Juf niet.. En dat is schijnbaar leuk
Juf schaamde zich omdat ze hem aan aangemeld en "slecht" scoorde. En dat vond ik wel grappig ja want als ze gewoon geluisterd had en eventueel contact had opgenomen met zijn oude school was alles niet nodig geweest. Ze betalen veel geld voor zo'n test terwijl iedereen had kunnen zeggen dat het niet nodig was.quote:
Hij is Dus niet HB maar omdat Ze hun niet geloofde en het nu toch niet bleek en normaal begaafd scoorde schaamde Juf zich en schijnbaar is dat lollig want Nicole had gelijk en Juf niet.. En dat is schijnbaar leuk
Mikael zit op een heel erg presatiegerichte school he. Ze grijpen alles aan om maar hun status hoger te krijgen. Ze testen heel veel kinderen op HB. Wat de uitslagen daarvan zijn weet ik niet.quote:
Maar ik vind het alsnog een vreemd verhaal, MeNicole, want wat ET juist zegt, is dat het verkeerd beoordelen twee kanten op kan werken: je kunt als ouder onterecht denken dat je kind hoogbegaafd is, maar ook dat het dat niet is. Dus is het juist als een school aangeeft te willen testen, bepaald niet iets om zich voor te schamen als de uitslag aangeeft dat er geen sprake is van hoogbegaafdheid. Het is dan alleen goed dat zij als onafhankelijke instantie hebben willen testen of het aan de orde is.
....en dan zijn ze gewoon slim en kunnen ze goed meekomen met stof die voorloopt zonder verdere problemen...quote:Op woensdag 29 februari 2012 17:06 schreef debuurvrouw het volgende:
dus HB kinderen zijn statusverhogend? Zal het doorgeven aan school.
ow wacht...
Evenstar je hebt PMquote:
En wat betreft HB wel of niet.. Ik kreeg hier ook de vraag omdat Ze Dus bij anderen nu ook meer en meer laat zien en bijv mineralen encyclopedie voorleest , bij me ouders wipneus en pim leest en qua sommen enzo die Ze zelf maakt etc Terwijl op school Ze bijv de cito dan weer slecht maakt.. En Juf dan aan komt met of Ze heeft giga faalangst of Ze snapt het echt niet.. En Ik vermoed dat eerste.. Ik ga maar mee op wat Arwen hier zelf vraagt en biedt dat maar aan?
School draait het dan zo dat het aan hun ligt en dan kunnen ze dat weer op de site zetten en vertellen met de rondleidingen.quote:
dus HB kinderen zijn statusverhogend? Zal het doorgeven aan school.
Ja, want een school kan kinderen hoogbegaafd maken.quote:
[..]
School draait het dan zo dat het aan hun ligt en dan kunnen ze dat weer op de site zetten en vertellen met de rondleidingen.
Ik zou dus echt nooit voor zo'n school kiezen!!
...al zouden de mijne hoogbegaafd zijn
Dat dus en ALS Ik zo een Nare gedachten had over een school wisselde Ik ook al moest Ik dan verder "reizen"quote:
Kunnen ze dus beter op hun site zetten: "op zoek naar hoogbegaafde kinderen".
Ik zou dus echt nooit voor zo'n school kiezen!!
...al zouden de mijne hoogbegaafd zijn
Da's alleen voor domme ouders ofzo? Of is hoogbegaafdheid besmettelijk?
En trouwens, goed kunnen leren, mee kunnen komen of voorlopen is iets compleet anders dan hoogbegaafd zijn.
Dat laatste wat jij schrijft, is helemaal waar. Ik zie dat in mijn directe omgeving ook.quote:
Ja, dat klopt wel. Van een school die er mee om weet te gaan. Maar een school die claimt kinderen hoogbegaafd te kunnen maken
Da's alleen voor domme ouders ofzo? Of is hoogbegaafdheid besmettelijk?
En trouwens, goed kunnen leren, mee kunnen komen of voorlopen is iets compleet anders dan hoogbegaafd zijn.
Mijn dochter heeft een vriendinnetje dat hoogbegaafd is, terwijl mijn dochter "gewoon" goed kan leren en voorloopt. Mijn dochter heeft op school voldoende aan de plustaken, terwijl het vriendinnetje dezelfde stof dat in de plustaken is opgenonomen op een andere manier aangeboden krijgt. Zij werkt het liefst heel zelfstandig en heeft gewoon een andere denkwijze dan andere kinderen. Mijn dochter denkt als een "gewoon" kind, alleen wat sneller.
Het vriendinnetje en mijn dochter hebben hetzelfde leesniveau. Mijn dochter leest graag boeken uit de serie 'bolleboos'. Dat zijn boekjes met een moeilijker taalniveau, maar over onderwerpen die passen bij haar leeftijd. Terwijl het vriendinnetje veel liever boeken over meer diepgaande onderwerpen leest.
Ik ben zelf ook altijd als hoogbegaafd beschouwd door anderen. Ik ben nooit getest dus zal niet beweren dat ik ook echt hoogbegaafd ben
. Ik herken heel erg veel in de denk- en werkwijze van het vriendinnetje en herken ook haar houding richting andere kinderen en de moeilijkheden die ze ervaart in de sociale omgang met anderen. Ze gebruikt te moeilijke woorden voor haar leeftijd en als ze al een grapje durft te maken, snappen de vriendinnen het meestal niet. Dan lach ik als enige, is best sneu . Mijn dochter is veel socialer en veel meer een groepsdier dan ik en haar vriendinnetje zijn. Gelukkig zitten mijn dochter en het vriendinnetje op een (Dalton-)school die goed ingespeeld is op de verschillende vormen van voorlopen en/of (hoog-)begaafdheid. Dit jaar hebben ze ook nog eens het geluk dat ze bij een juf in de klas zitten die extra scholing heeft gehad op het gebied van begeleiding van (hoog-)begaafde kinderen.
Ik denk dat de grootste uitdaging niet eens zit in het begeleiden op intellectueel gebied, maar veel meer op sociaal-emotioneel gebied.
En dan eens niet te kijken naar wat ze zouden moeten kunnen op x-leeftijd maar naar wat ze doen ! ( zo kwamen ze er bij jongste achter dat ie daarin verder is dan leeftijdsgenoten, verklaarde een hoop hier) en niet t labettje sociaal emotioneel zwak gelijk plakken...want dat bleek dus niet aan de orde....quote:Ik denk dat de grootste uitdaging niet eens zit in het begeleiden op intellectueel gebied, maar veel meer op sociaal-emotioneel gebied.
Ja precies. Hoevaak ik al wel niet gehoord heb dat 'zulke kinderen' baat zouden hebben bij extra sociale lessen... terwijl ze juist vaak voorlopen en daardoor aansluiting met de rest missen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 21:05 schreef Muks het volgende:
[..]
En dan eens niet te kijken naar wat ze zouden moeten kunnen op x-leeftijd maar naar wat ze doen ! ( zo kwamen ze er bij jongste achter dat ie daarin verder is dan leeftijdsgenoten, verklaarde een hoop hier) en niet t labettje sociaal emotioneel zwak gelijk plakken...want dat bleek dus niet aan de orde....
Kun je ons vertellen wat voor ons ouders valkuilen zouden kunnen zijn?quote:
Ik ben hoogbegaafd, vraag maar raak.
Ja klopt dat doen we ook al bij onnoemelijk veel zaken.quote:
[..]
Waarom niet van te voren vragen welke kleur bord ze wil? Waarom niet stappen in die juiste volgorde doen? Sommige zaken zijn ook gewoon heel makkelijk te omzeilen
Maar op een gegeven moment ben je de hele dag hier mee bezig (worden het wel heel veel van die dingen)
En als tweede merk je ook dat ze (1 vinger hebbende) de hele hand pakken ("welk kleur bord wil je? - Blauw, maar je moet wel de onderste van de stapel pakken)
kortom het gaat aan je knagen.... dat je denkt... dit is niet meer normaal.
Dat is een kwestie van een keuze geven. Of het bovenste bordje, of het bordje in de gekozen kleur. Of aangeven "Ik heb rood en geel, welke wil je?"quote:
[..]
Ja klopt dat doen we ook al bij onnoemelijk veel zaken.
Maar op een gegeven moment ben je de hele dag hier mee bezig (worden het wel heel veel van die dingen)
En als tweede merk je ook dat ze (1 vinger hebbende) de hele hand pakken ("welk kleur bord wil je? - Blauw, maar je moet wel de onderste van de stapel pakken)
kortom het gaat aan je knagen.... dat je denkt... dit is niet meer normaal.
Vooralsnog klinkt je kind echt volkomen normaal
Alle kinderen willen de hele hand.Maar volgens mij zijn hoogbegaafde kinderen hier meestal wel bedrevener in dan andere kinderen.quote:
Het is inderdaad maar net de ruimte die je je kind toestaat. Anders blijf je de hele dag aan het onderhandelen over van alles en nog wat. Hoogbegaafd of niet.
Vooral duidelijk je grenzen stellen is erg belangrijk hierbij (of je kind nu hoogbegaafd is of niet
).Natuurlijk kan dat.quote:
Dan ken ik enkel hoogbegaafde kinderen, dat zou kunnen
Andere opties zijn dat niet elk kind dat hierin erg bedreven is ook hoogbegaafd is, of dat wat jij bedreven vindt voor een ander best meevalt.
Niet lullig bedoeld, maar op internet zijn dat soort dingen gewoon moeilijk te beoordelen.
Overschatten van het kunnen, maar ook onderschatten.quote:
[..]
Kun je ons vertellen wat voor ons ouders valkuilen zouden kunnen zijn?
Het teveel willen pushen en het te graag willen van de ouders, maar ook je kind extra special willen laten voelen omdat deze hoogbegaafd is.
Het beste voor je kind (en ik spreek uit ervaring) is het om je kind zich zo normaal mogelijk te laten voelen, want dit is namelijk de enige wens van een hoogbegaafd kind.
Voor de rest hoor je je kind zoveel mogelijk te steunen en moet je natuurlijk wel zorgen dat hij zich zo goed mogelijk kan ontwikkelen en laat je kind op de sport waar je kind voor kiest!
Met vriendelijke groet,
Krokdown
Dan zou ik zeggen, dít blauwe bord kun je van me krijgen, is het niet goed, dan pak je zelf maar het juiste bord. En hoe het dan verder gaat / kan gaan, in ieder geval bij ons thuis:quote:
[..]
Ja klopt dat doen we ook al bij onnoemelijk veel zaken.
Maar op een gegeven moment ben je de hele dag hier mee bezig (worden het wel heel veel van die dingen)
En als tweede merk je ook dat ze (1 vinger hebbende) de hele hand pakken ("welk kleur bord wil je? - Blauw, maar je moet wel de onderste van de stapel pakken)
kortom het gaat aan je knagen.... dat je denkt... dit is niet meer normaal.
"Maar ik kan er niet bij mama!"
"Dan zorg je maar dat je erbij kunt, als dat bord zo belangrijk voor je is"
"Maar JIJ moet mij dat bord geven mama, anders eet ik niet! Wil je soms dat ik doodga van de honger mam? Nee toch?? *smekende oogjes*"
"Dan eet je maar niet, en je weet het, geen eten betekent 's avonds ook geen snoepje bij het drinken".
* kind gaat mopperend toch maar eten van het eerste bord *
Wat mij betreft staat dit ook los van hoogbegaafdheid, of ik ken net als Troel alleen maar hoogbegaafde kinderen
. Ook dit staat wat mij betreft los van hoogbegaafdheid, je moet met alle kinderen op deze manier omgaanquote:
[..]
Overschatten van het kunnen, maar ook onderschatten.
Het teveel willen pushen en het te graag willen van de ouders, maar ook je kind extra special willen laten voelen omdat deze hoogbegaafd is.
Het beste voor je kind (en ik spreek uit ervaring) is het om je kind zich zo normaal mogelijk te laten voelen, want dit is namelijk de enige wens van een hoogbegaafd kind.
Voor de rest hoor je je kind zoveel mogelijk te steunen en moet je natuurlijk wel zorgen dat hij zich zo goed mogelijk kan ontwikkelen en laat je kind op de sport waar je kind voor kiest!
Met vriendelijke groet,
Krokdown
. Of het nu voor- of achterloopt op de "gemiddelde" ontwikkeling van kinderen.was het maar zo simpel!quote:
[..]
Dan zou ik zeggen, dít blauwe bord kun je van me krijgen, is het niet goed, dan pak je zelf maar het juiste bord. En hoe het dan verder gaat / kan gaan, in ieder geval bij ons thuis:
"Maar ik kan er niet bij mama!"
"Dan zorg je maar dat je erbij kunt, als dat bord zo belangrijk voor je is"
"Maar JIJ moet mij dat bord geven mama, anders eet ik niet! Wil je soms dat ik doodga van de honger mam? Nee toch?? *smekende oogjes*"
"Dan eet je maar niet, en je weet het, geen eten betekent 's avonds ook geen snoepje bij het drinken".
* kind gaat mopperend toch maar eten van het eerste bord *
1.Dan zou ik zeggen, dít blauwe bord kun je van me krijgen, is het niet goed, dan pak je zelf maar het juiste bord. En hoe het dan verder gaat / kan gaan, in ieder geval bij ons thuis:
2. "Maar ik kan er niet bij mama!"
3. "Dan zorg je maar dat je erbij kunt, als dat bord zo belangrijk voor je is"
4. "Maar JIJ moet mij dat bord geven mama, anders eet ik niet! Wil je soms dat ik doodga van de honger mam? Nee toch?? *smekende oogjes*"
5. "Dan eet je maar niet, en je weet het, geen eten betekent 's avonds ook geen snoepje bij het drinken".
6."Nou dan ga ik niet eten!"
7. OK ook goed maar als wij klaar zijn ruim ik de lunch tafel op en kun je niet meer eten
--- heel de fam eet rustig zijn boterham, en na 25 min wordt de lunch tafel afgeruimt --
8. " Huil huil neeeeeeeee ik moet nog eten"
9. " we hebben je vantevoren gewaarschuwd als we klaar zijn ruimen we op en kun je niet meer eten"
10." Huil huil driftbui Huil Huil, op de grond storten"
-- ondertussen wordt er gewoon verder opgeruimt --
11." kom we gaan een trein bouwen (tegen andere dochter)"
12." Stomme trein " (pakt af en gooit weg)
13. ouder op de knie'n "ik wil niet dat je dat doet, nog een keer is straf/op de gang"
14. " Stomme trein " (pakt af en gooit weg)"
-- dus straf/op de gang
-- driftbui huil huil driftbui
etc etc
Zo'n negatieve cycli kan dan rustig een uurtje of 2-4 duren (en als je pech hebt zo'n 2-3 keer per dag)
We hebben ook wel eens een andere aanpak geprobeerd (veel positief, of veel uitleggen, of veel negeren) en dat dan een paar weken, maar uiteindelijk draait het bij de oudste altijd uit op wrijving.
Bij de jongste twee werkt het wel gewoon en zul je inderdaad netjes uitkomen bij stap 5. waarna alles weer goed is....
Maar de oudste niet...
Heel normale leeftijd om zo te doen dus
Then again, als jullie ergens mee zitten (HB of iets in het autistisch spectrum) is het een idee om dit op te nemen met een huisarts of CB ofzo, lijkt me? Of een andere instantie die iets kan betekenen. Misschien anders een cursus als Peuter in zicht via het CB? Die bieden ook andere cursussen aan, geloof ik.
maar ook tussen kinderen zit verschil. Het heet niet voor niets peuter-puberteit het vraagt echt iets van je geduld, humor en relativeringsvermogen. Bij alle peuters. Sommige zijn iets koppiger dan anderen Wat hier ook wel eens hielp was het gedrag kopieeren. Dus ook trappelend op de grond gaan liggen. Of in jullie geval het onderste blauwe bord eisen. Ik vond het wel verrassend wat het kind dan voor oplossing had.
en pick your battles. Sommige regels die wij hadden waren ook wel echt stom. Maar andere dingen zijn gewoon niet bespreekbaar. En ze oefenen, in een veilige omgeving! Ze durft het wel! Ook iets om aan vast te houden.En verder, wat Miss Sly al zei: als je andere dieperliggende problemen vermoedt zou ik hulp inroepen.via huisarts of consultatiebureau. Het is door het internet ook lastig beoordelen wat'normaal' of 'afwijkend' is.
. En die had ook dagen dat ze meer op de gang zat dan in de kamer en dat ik serieus op internet zat te zoeken naar last-minutes voor één persoon (ik) naar een warm eiland . Wat debuurvrouw zegt, over het gedrag kopiëren, is ook een goede, werkt hier ook prima. Alleen al het verbouwereerde gezicht van kindlief maakt het priceless
. Het lijkt erop dat jouw kind (tinny) heel erg op zoek is naar grenzen en dat is wel normaal voor die leeftjd (helaas
). En wat de posts boven mij ook aangeven, vertrouw je het niet, zoek hulp. Zit je kind op een kdv / peuterspeelzaal en vinden die het gedrag afwijkend? gaf mij veel duidelijkheid en het was fijn om met iemand te praten die mij begreep.quote:
[..]
was het maar zo simpel!
1.Dan zou ik zeggen, dít blauwe bord kun je van me krijgen, is het niet goed, dan pak je zelf maar het juiste bord. En hoe het dan verder gaat / kan gaan, in ieder geval bij ons thuis:
2. "Maar ik kan er niet bij mama!"
3. "Dan zorg je maar dat je erbij kunt, als dat bord zo belangrijk voor je is"
4. "Maar JIJ moet mij dat bord geven mama, anders eet ik niet! Wil je soms dat ik doodga van de honger mam? Nee toch?? *smekende oogjes*"
5. "Dan eet je maar niet, en je weet het, geen eten betekent 's avonds ook geen snoepje bij het drinken".
6."Nou dan ga ik niet eten!"
7. OK ook goed maar als wij klaar zijn ruim ik de lunch tafel op en kun je niet meer eten
--- heel de fam eet rustig zijn boterham, en na 25 min wordt de lunch tafel afgeruimt --
8. " Huil huil neeeeeeeee ik moet nog eten"
9. " we hebben je vantevoren gewaarschuwd als we klaar zijn ruimen we op en kun je niet meer eten"
10." Huil huil driftbui Huil Huil, op de grond storten"
-- ondertussen wordt er gewoon verder opgeruimt --
11." kom we gaan een trein bouwen (tegen andere dochter)"
12." Stomme trein " (pakt af en gooit weg)
13. ouder op de knie'n "ik wil niet dat je dat doet, nog een keer is straf/op de gang"
14. " Stomme trein " (pakt af en gooit weg)"
-- dus straf/op de gang
-- driftbui huil huil driftbui
etc etc
Zo'n negatieve cycli kan dan rustig een uurtje of 2-4 duren (en als je pech hebt zo'n 2-3 keer per dag)
We hebben ook wel eens een andere aanpak geprobeerd (veel positief, of veel uitleggen, of veel negeren) en dat dan een paar weken, maar uiteindelijk draait het bij de oudste altijd uit op wrijving.
Bij de jongste twee werkt het wel gewoon en zul je inderdaad netjes uitkomen bij stap 5. waarna alles weer goed is....
Maar de oudste niet...
Ik zou na stap 3 al zeggen: "Klaar. Stop met dat gezeur of je gaat maar even boven zitten zeuren."Wellicht zie ik het te simpel hoor, maar je zou kunnen proberen eerder grenzen te stellen, ipv oeverloos discussieren.
Kom ik weer met mijn motto: Geef een kind de ruimte, niet de leegte.
Oftewel, ruimte is duidelijk begrensd.
Twee dingen om uit te kiezen is overzichtelijk voor een kind en dan heeft het ook het idee dat het iets te zeggen heeft. En dat maakt het voor mama ook een stuk makkelijker.
Overigens is het bij mijn kinderen heel simpel: de oudste wil eigenlijk altijd dezelfde kleur (daar heb ik dus ook meerdere bordjes van) en bij de jongste maakt het niet uit. Als ik oudste de keuze geef, zit zijn voorkeur daar eigenlijk altijd al bij.
Kind blij, jij blij.quote:
Weet je wat zo fijn is? Wij hebben alleen maar witte borden.
Dat is wel een HB idee!En eet je niet, heb je duidelijk geen trek. En kinderen die geen boterhammen eten en dus geen trek hebben krijgen ook geen extra's in de vorm van koek en snoep.
ja, ik ben best rechtlijnig ja.
1 x per ongeluk gedaan laatst, je kon ze 3 straten verderop nog horen protesteren allebei
En dus ook met schreeuwen, gillen of ander verbaal geweld : dag je laptop kwijt (of als je die kwijt bent de e-reader, ds of tv-privileges) werkt uitstekend. En het : mam ik verveel me : jammer dan, je kunt lezen, buiten spelen, spelletjes doen of verzin wat. Ben immuum
Zeg je echt "dan zorg je maar dat je er bij kunt als dat zo belangrijk voor je is??" Wat een rare opmerking. Zeg je dat ook als hij een spelletje/puzzel/handdoek wil?quote:
[..]
was het maar zo simpel!
1.Dan zou ik zeggen, dít blauwe bord kun je van me krijgen, is het niet goed, dan pak je zelf maar het juiste bord. En hoe het dan verder gaat / kan gaan, in ieder geval bij ons thuis:
2. "Maar ik kan er niet bij mama!"
3. "Dan zorg je maar dat je erbij kunt, als dat bord zo belangrijk voor je is"
4. "Maar JIJ moet mij dat bord geven mama, anders eet ik niet! Wil je soms dat ik doodga van de honger mam? Nee toch?? *smekende oogjes*"
5. "Dan eet je maar niet, en je weet het, geen eten betekent 's avonds ook geen snoepje bij het drinken".
6."Nou dan ga ik niet eten!"
7. OK ook goed maar als wij klaar zijn ruim ik de lunch tafel op en kun je niet meer eten
--- heel de fam eet rustig zijn boterham, en na 25 min wordt de lunch tafel afgeruimt --
En inderdaad, waarom van te voren niet gewoon vragen welk bord hij wil? Of keuze uit 2 geven? Je geeft je kind zo heel veel ruimte maar geen grenzen inderdaad, mooi gezegd door Moonah. En ook ik zie hier niet perse hoogbegaafd, als wel doodgewoon peutergedrag in.
Tinny quootte mij in dat stuk, ik zeg dat inderdaad. Als ik een puzzel / handdoek voor kindlief heb gepakt (nadat ik gevraagd heb welke kleur / hoeveel stukjes etc het moet zijn en kind vindt het dan nog niet goed, dan moet ze het zelf maar pakken hoor. En "ik kan er niet bij" is hier meestal gewoon luiheid, dus vandaarquote:
[..]
Zeg je echt "dan zorg je maar dat je er bij kunt als dat zo belangrijk voor je is??" Wat een rare opmerking. Zeg je dat ook als hij een spelletje/puzzel/handdoek wil?
En inderdaad, waarom van te voren niet gewoon vragen welk bord hij wil? Of keuze uit 2 geven? Je geeft je kind zo heel veel ruimte maar geen grenzen inderdaad, mooi gezegd door Moonah. En ook ik zie hier niet perse hoogbegaafd, als wel doodgewoon peutergedrag in.
. Ik was denk ik net als anderen al bij de eerste zeurpoging afgehaakt. Soms mogen ze kiezen uit 2 borden en daar doen ze het dan maar mee. En soms kun je gewoon even niet kiezen omdat het bord al in gebruik is of omdat het in de vaatwasser zit. En als het zo'n groot probleem is, eet je niet. Dan heb je 's avonds trek en dan moet je wachten tot de volgende morgen. Dat is dan het probleem van het kind (want zijn/haar eigen keuze) en daar maak ik dan niet graag mijn probleem van.
Maar als dit specifiek HB gedrag is heb ik hier 2 heel hoogbegaafde dames
Wat ik grappig vond was dat toen wij bij de huisarts zaten omdat mijn zoon met stoelen in de klas was gaan gooien, de eerste vraag van de huisarts was of wij aan hoogbegaafdheid dachten.
Ik wist niet helemaal wat ik daarvan moest denken. Was het de eerste vraag omdat dit soort gedrag bij hoogbegaafde kinderen logisch gedrag is? Nou, dat lijkt me niet.
Of was het de eerste vraag omdat ouders graag willen dat hoogbegaafdheid de reden is voor problematisch gedrag? Dat laatste leek me eigenlijk waarschijnlijker. Hoe dan ook, ik vond het opvallend.
Sorry, als dit nog verder afdwaalt van het oorspronkelijke onderwerp
Van de week had ik een gesprek met de moeder van een kind van wie ik ervan overtuigd ben dat hij HB is. Ik stelde voor hem te laten testen zodat hij volgend jaar kan deelnemen aan de plusklas. Moeder reageerde uiterst verrast en bescheiden: "Ja, we weten natuurlijk wel dat hij goed kan meekomen, maar echt hoogbegaafd???".
Jij bent juf he? Hoe weet jij dat een kind (mogelijk) hoogbegaafd is? Hoe signaleer je dat? Ervaring of via objectieve waarnemingen? Ben ik wel benieuwd naarquote:
Grappig toch, hoe verschillend ouders om kunnen gaan met de HB van hun kinderen.
Van de week had ik een gesprek met de moeder van een kind van wie ik ervan overtuigd ben dat hij HB is. Ik stelde voor hem te laten testen zodat hij volgend jaar kan deelnemen aan de plusklas. Moeder reageerde uiterst verrast en bescheiden: "Ja, we weten natuurlijk wel dat hij goed kan meekomen, maar echt hoogbegaafd???".
.nja goed, ik hoop dat duidelijk is wat ik bedoel. tis een gevoelskwestie die ik lastig uit vind leggen
Nou heb ik geen ervaring met hoogbegaafdheid, maar wel met een vorm van autisme. En het is zo allesoverheersend en zoiets waar je altijd rekening mee moet houden, dat het heel moeilijk is om je kind ook los te zien van het etiket. Maar dat laatste is ook wel heel noodzakelijk, daar ben ik van overtuigd.
Nou druk ik me waarschijnlijk net zo moeizaam uit als jij. Maar ik wil alleen maar zeggen dat het een valkuil is waar je bijna onmogelijk niet in kunt trappen. En ik kan me voorstellen dat dat bij hoogbegaafdheid ook wel een beetje zo werkt.
.Als je (tegenover de andere kinderen) gaat benoemen dat ze HB is, maak je het er denk ik ook niet beter op, want dan krijgt ze echt een stempeltje en kinderen zijn niet altijd flexibel tegen kinderen die "anders" zijn.
Je bent gewoon een verzameling dingen, met karakter, humor, snapvermogen oogkleur en weet ik wat. Maar er is niet de menssoort 'hoogbegaafd'
Ik vertel mijn kinderen dat zij makkelijk informatie opnemen. Weer anderen kunnen hard rennen of goed luisteren of lekker koken, (sommigen kunnen meerdere dingen goed) maar dat kunnen is een kadootje. Niet dat is iets om trots op te zijn maar dat wat je er uiteindelijk mee doet.
Vanmorgen nog tegen Saskia die 'boos' was dat een vriendinnetje bij de selectie mag gaan turnen en zij niet.. 'Je kunt niet overal goed in zijn, Romy is goed in turnen en jij bent goed in schooldingen'
Dat scheelt waarschijnlijk wel.quote:
Oh, en ik ben ongevoelig voor smekende oogjes en de dan verhonger ik. Doei, geen tijd voor, geen zin in. Je kan eten van het bord wat er staat.
En eet je niet, heb je duidelijk geen trek. En kinderen die geen boterhammen eten en dus geen trek hebben krijgen ook geen extra's in de vorm van koek en snoep.
ja, ik ben best rechtlijnig ja.
Ik ben niet zo rechtlijnig, maar merk wel dat 2 van mijn kinderen wel veel baat hebben bij rechtlijnigheid. Zelf houd ik wel van een beetje speling in de 'regels'. Uitzonderingen zijn ook wel eens leuk. Maar niet voor die 2, want dan is er voor hen een grens verlegd en worden de grenzen weer opnieuw verkend. Mijn middelste snapt wel dat na een uitzondering de normale regels blijven gelden.
maar ik toch laat ik de teugels wel eens vieren. Ze hebben er nu ook keer de leeftijd voor dat het kan. Toen ze de peuterleeftijd hadden was ik gewoon heel duidelijk. Dat mag wel, dat mag niet. Maar ik ben wel te overtuigen van de onjuistheid van mijn mening. En kan er ook op terugkomen dan. Je hebt gelijk, dat is wel heel streng/had ik verkeerd begrepen. Bedankt voor het uitleggen.