ABN Amro identifier vervalt ..... wat nu ?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die laatste werkt dus niet op oude meuk die wij en onze belangehbbenden nu eenmaal soms hebben.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 00:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
Even voor de helderheid. Onze (mogelijk te oude?) Edentifier2 kan/kon niet op onze systemen gebruikt worden van variërend van ooit Win/7 t/m Win10 en zo je wilt, wat we nu alleen nog gebruiken: Linux met van alles en nog wat (browser)smaken.
//--//
Jij heb het ws over jouw huidig vernieuwde E-dentifier die er (mogelijk) in verschillende model/versies is.
• Mijn groene model versie 2 - zie nu ook OP - heeft onderop wel een mini-usb die we met een USB verloopkabel konden aansluiten.
______ [ afbeelding ]

Bedoeling van Amro was ooit dat ze gebruikt konden worden worden zonder dat je steeds weer een code op het keyboard van de E-dentifier hoefde in te toetsen.

Dit werkte sws niet op destijds onze Unix/Sparc bakken en ook niet naar behoren op ik meen WinXP-pro of zo e.d.
Mogelijk omdat wij allerhande policies hadden zodat op werkstation sws geen vreemde USB zooi mocht worden ingeprikt.
Onze boekhouding, wij en anderen hebben dat toen maar gelaten met kut en is niet anders dan een paar keer per dag toetsen. Wanneer een E-dentifier stuk was (1x meegemaakt) pakte we de volgende van 6 uit de lade.

quote:

• Dat de USB-connectie van jouw E-dentifier bij jou - wat gebruik je ? - kennelijk wel werkt is mogelijk omdat jij/jullie een nieuwere Edentifer2 hebben of dan door wat anders. Eerlijkheidshalve, toen het usb kabeltje niet direct werkte, nooit meer geprobeerd of andere - latere - readers wel in/met onze besturingssystemen werkten.

NB: voor alle duidelijk zover informatie strekt heeft nog nooit iemand de techniek (CPS uit Vught) van de E-dentifier gekraakt.
De Rabo heeft op basis wat jaeren geleden haar eveneens daarop gebaseerde lezer (heette toen Rabox ?) vervangen door nu dan de beeldscanner die challenge code leest vanaf het (daarmee dus verplichte en goed ingestelde) kleurenbeeldscherm.

quote:

Waar het chagrijn hier nu gaat is dat het voornoemde zooi wordt vervangen door hetzij APP of nieuwe authenticatiesleutel in de vorm van "soort USB stick" (?) die je dan in de PC moet duwen.

Geen idee verder of de nieuwe USB-authenticatiekey USB-A 1.0/2.0/3.0 of USB-c is met dan welke onderliggende drivers daarvoor nodig zijn en op welke wijze een eventuele API daarmee vanuit de InternetBankieren browser wil/gaat communiceren.
Wat ik wel weet dat wij dat pad sws NIET zullen opgaan omdat wij sws geen vreemde apparaten gaan koppelen op/aan & onze machines.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik mag toch glad hopen dat de (gepersonaliseerde) USB-securitykey zelf 100% close/encrypted communiceert met z'n counterpart in/op de lokale InternetBankieren browsersessie en die communicatie niet betekenisvol kan worden gescand door iets anders op de universeel toegankelijke seriële (USB) bus.

Als dat ding "gewoon" een soort keyboard-simulator zou zijn, opent dan opties om die security-key remote via een USB tunnel te gaan benaderen en iemand intern dan keyboardsessies kan openen om challenge/data uit te gaan vissen
Maar goed wij gaan dat toch niet doen omdat wij geen vreemde ons onbekende USB zaken willen inprikken en laat staan met/voor iets dat dan als eigen toetsenbord kan spelen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is toch echt de term die Amro ons doet melden.
Geen idee waar je vandaan haal dat Rabo haar scanneer een onding vindt met dat het blijven ondersteunen. Mensen die het niet blieven kunnen met een eigen pincode vanaf hun eigen thuischerm, sws bij hun bankdata zonder dat zij een ding nodig hebben. Allen voor grotere bedragen heb je dan de scanner nodig.
[..]

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ah, ik probeer helemaal niets en poog mij naar jouw gebezigd kennisniveau te verplaatsten. Ik niet in het minst het idee heb dat iets hier belachelijk of onzin zou zijn. Dat jij het zo ervaart is dan meer aan jouw beleving.

Jij begint te kakelen dat je vrij zeker weet dat het ding een "keyboard" simuleert. Ik dat pareer met dat ik mag hopen van niet en tevens uitleg dat dit mij onverstandig lijkt omdat de USB eenvoudig door een ander proces kan worden uitgelezen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ah, ik probeer helemaal niets en poog mij naar jouw gebezigd kennisniveau te verplaatsten. Ik niet in het minst het idee heb dat iets hier belachelijk of onzin zou zijn. Dat jij het zo ervaart is dan meer aan jouw beleving.

Jij begint te kakelen dat je vrij zeker weet dat het ding een "keyboard" simuleert. Ik dat pareer met dat ik mag hopen van niet en tevens uitleg dat dit mij onverstandig lijkt omdat de USB eenvoudig door een ander proces kan worden uitgelezen.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 23:50 schreef Caland het volgende:
Ik vind het eigenlijk al heel wat dat ze met een alternatief komen voor dat handjevol mensen dat nog een Edentifier wenst te gebruiken.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:39 schreef 111210 het volgende:

[..]
Idd, het is een commercieel bedrijf he, geen liefdadigheid instelling.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:45 schreef Vallon het volgende:

[..]
^{Vraag je naar de bekende weg, net als ik toch niets te doen of wil je weten wat ik bedoel ?}
Een scherm dat in de context thuis wordt gebruikt om via de browser daarvan te bankieren.
Om voortaan zonder whatever in te loggen via een 5-cijferige toegangscode moet je de te gebruiken browser daarvoor registreren dmv eenmalig inloggen met betaalpas en Rabo Scanner. Een niet-thuischerm is dan een browser die niet is geregistreerd.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik heb geen gebrek en excuses dat je moeilijk leest.
Waar je iets van mij niet begrijpt, leg ik dat graag uit.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 03:02 schreef Vallon het volgende:

[..]
Even serieus: zegt dat iets over de inhoud of is dat kritiek omtrent de vorm ?
In dit laatste geval: so be it.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 03:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik twijfel niet aan iemand kennis met dat ik niet zou willen, zoals jij riep, dat de communicatie van die USB-securitykey ongecodeerd via een toetsenbord simulatie loopt.
En nee, ik ga geen mail sturen omdat ik daarin geen belang heb en Amro ook geen mailadres meer biedt voor consumentenvragen. En ik stellig vermoed dat ze wel wat "beters" te doen hebben dan (mij) uitleg te willen geven over wijze van hun beveiliging.
//--//
_{Maar goed, back-up is wel klaar en OK en wens iedereen goede nacht. Thx4fish .}

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 03:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, dat kan heel goed en jij dus nergens "last" van hebt omdat jij feitelijk via de APP functie (ik denk middels QRcode) inlogt. Voor je begrip: ik wil dus geen smartphone APP gebruiken omdat ik geen afhankelijkeid wil.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 02:42 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Zijn er goede alternatieven, of is de klacht achter de kracht eigenlijk wel terecht?

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 04:01 schreef 111210 het volgende:

[..]
VanuitTS is het een terechte klacht.
Maar de vraag is of er een alternatief moet zijn voor dat kleine groepje wat over is.

Tijden veranderen nou eenmaal. (Goed of slecht) en het staat je vrij om te vertrekken.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 03:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Heel goed, ik vind het wel hilarisch dat je het continue over geen vertrouwen hebt, maar dat je het vreemd vind dat een bank MFA gebruikt, en je kennelijk liever met een pincode in een browser inlogt, nogmaals moet je zelf weten, maar niet gaan huilen als je leeggetrokken bent binnenkort.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 09:50 schreef snabbi het volgende:

[..]
Hoe vervelend ik het 'zenden' en niet luisteren naar argumenten ook vind (en daarom er ook voor kies niet meer direct te reageren), wanneer je leeg getrokken wordt doordat een crimineel de MFA kraakt en niet doordat je zelf de factoren afgeeft is echt een probleem voor de bank en niet voor de consument.
En dat is natuurlijk ook direct de reden om over te stappen naar betere technologieën.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 19:13 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd boe anderen die momenteel zonder BankApp bij ABM Amro bankieren hun transacties gaan doen.
Zie ook: consumentenbond

Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer de gebruikte E-dentifier gaat ondersteunen om mee in te loggen op Internet bankieren. Het alternatief is een dure USB stick die je dan ergens in moet duwen.

Nu: [ afbeelding ] .. Straks(?)[ afbeelding ]

Wij binnen vier weken moeten beslissen of we de "ABN Amro App" gaan gebruiken of als enig alternatief hun USB securitystick (¤10-25 kopen, dat bij Ali voor 50ct de deur uitgaat) moeten gaan gebruiken ons bij ABN Amro te kunnen authenticeren voor hun wijze van Internetbankieren.
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.

Ik (redelijk goed onderlegd technocraat) sws ben fel tegenstander van deze opgedrongen life-App's en technologie die zg noodzakelijk zijn (gemaakt) om als modern mens te kunnen bestaan. Ik ga al helemaal geen USB stick ergens in iemands software/computer duwen om mij mee te authenticeren.
Eén van de hoofdredenen is dat wij voor diensten niet afhankelijk willen zijn van onze telefoon of specifiek software. SMS controle van allerhande diensten is/was daarin ergens al een brug te ver omdat we dan daarmee niet langer (meer) makkelijk kunnen wisselen van telefoonnummer.

Ik heb (gelukkig) ook een volwaardige Rabo (betaal)rekening/creitcards vv. RaboScanner en overweeg nu sterk om onze Amro zooi daarnaartoe over te zetten. Werk is dan hooguit een paar weken machtigingen omzetten.
Rabo berichtte mi net, dat zij nu geen, noch plannen hebben om hun leesscanner uit te faseren. De vraag blijft natuurlijk of en hoe lang dat houdbaar is/blijft.

Het is sw te zot voor woorden dan je na generaties (mijn voor/ouders zaten als bij ABN/Amro) en wij inmiddels decennia als klant zo in een afzeikmodus wordt gedreven.
Dit allemaal in het kader we willen en kunnen het wel maar gaan het zeker niet leuker maken omdat wij je business als pauperklant ons niet meer wensen.
NB wat jaeren terug eerder, zakelijk, werden we niet blij van Amro omdat die het persoonlijk contact al niet meer mogelijk maakten en wij zakelijk dus overhopten naar de Rabo waar er nog (hier) een kantoor is dat je te woord staat. Weliswaar op afspraak maar verder meer dan prima geregeld, incl. bakkie koffie.

Overstappen naar een ING vormt geen echt alternatief en we daar al eerder vertrokken toen die TAN/CAN vervielen. Geen idee verder of en hoe je daar nog zonder APP kunt bankieren.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 04:01 schreef 111210 het volgende:

[..]
VanuitTS is het een terechte klacht.
Maar de vraag is of er een alternatief moet zijn voor dat kleine groepje wat over is.

Tijden veranderen nou eenmaal. (Goed of slecht) en het staat je vrij om te vertrekken.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 09:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik krijg een code op mijn telefoon die ik in moet tikken dat is toch ook een identifier??
tenzij iemand je telefoon steelt zeg jij dan
[..]
alle banken doen een code naar je telefoonnummer sturen toch ??

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 04:27 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is nu exact het punt, er WORD een alternatief aangeboden, namelijk het USB device, dat TS dat ook niet wil gebruiken om onverklaarbare redenen (niet veilig?) moet hij weten, maar het houd natuurlijk een keer op.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 10:39 schreef snabbi het volgende:

[..]
Sterker nog, de wens is er blijkbaar om met een fingerprint van de browser te gaan werken en wellicht zelfs via een of andere certificaat oplossing daar bovenop. Fingerprints worden in de praktijk wel gebruikt om het risico van legitieme en niet legitieme authenticatiepogingen van elkaar te onderscheiden, maar door het gebrek aan een versleutelingselement mag de bank vanuit de regelgeving dit zelfs niet als MFA onderdeel gebruiken. Certificaten kunnen wel, maar voor certificaten op een multi-purpose device zit je altijd met het probleem van de eerste initële acceptatie. En daarmee is de registratie van een trusted device wel een makkelijk middel voor de dagelijkse interactie, het is geen houdbare oplossing zonder extra authenticatie-middelen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 10:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Certificaten zie ik eigenlijk nooit, ik ben het 1 keer tegengekomen voor het inloggen bij het RDW. Volgens mij komt er dan gewoon ook een mannetje langs die het installeert voor je.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 10:47 schreef snabbi het volgende:

[..]
externe certifcaten zien we eigenlijk alleen in wholesale, maar self-signed zit vaak achter de trusted device elementen van de banken waar ik over de vloer kom

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:02 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is voor jouw zienswijze dat het voor mij een optie zou zijn.

Met dat ik sws geen onverkozen USBstick van een ander in mijn apparaten ga inbrengen. Om vervolgens maar af te wachten wat die (mij) nu of later allemaal gaat vereisen, verplichten of tot (toet)stand gaat brengen.

En als je al klanten wilt laten authenticeren middels een nieuwerwetse losse stick, doe dan een zon TOTP afleestellertje dat ik icm met mijn part een 8cijferige pincode of gekoppelde passphrase moet bevestigen om in te loggen op InternetBankieren.
Kern is sws dat je niet twee security elementen fysiek op hetzelfde inlog apparaat moet willen kunnen/gaan verenigen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 04:07 schreef Vallon het volgende:

"Wero" wordt hier imo gebruikt om mensen toch naar de APP van ING te krijgen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:01 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee en gaat niet om hoe die inlogcode tot stand komt, maar dat ik geen APP noch USB-stick daarvoor wil hebben op mijn eigen digitale zooi. Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.

Een Amro en Rabo bieden in plaats van hun APP nu een los kastje waarin je je eigen betaalpasje steekt, waaruit vervolgens een inlogcode rolt die je dan moet intypen. Amro cancelt dus (straks) die cardreader en verangt dit door een "soort van USB stick" die je dan in je PC moet steken.
Bij ING is ivm invoering Wero wordt per 2027 niet meer mogelijk om zonder APP iets te kunnen kopen bij webshops.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:18 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat loop je nu te bazelen en wat hebben certificaten hier te maken met de manier van inloggen ?

Instanties mogen wel zeker een geverifieerde fingerprint gebruiken als onderdeel van hun MFA implementatie met dat dit verder een keuze is tussen klant en bank. Net als dat paslimieten, wie wel of niet naar wat mag afschrijven etc.etc.

Nog even los dat ik dat "5cijferige pin inloggen" opvoerde ter voorbeeld dat de Rabo aanvulling op werkwijzen biedt voor mensen die niet altijd met dat een inlogscanner willen rondzeulen. En als Fok! gebruikelijk men daarover weer verder denkt gaan beuzelen en ik zo dom ben daar uitleg over te geven.
Met dat die pincode-inlog mogelijkheid sws elke 3 maanden moet worden ververst dat zo oneindige houdbaarheid tav bv fingerprint kunnen kraken voorkomt. En wanneer iemand 3 x fout inlogt, dat geblokkeerd wordt.
Om risico's te beperken kan je met die methode belangrijke handelingen doen zoals bv je spaarrekening leegtrekken waarvoor je altijd de Raboscanner zult moeten gebruiken.

Verder heeft jouw bijdrage geen lor te maken met wat ik opvoer: geen APP noch USB stick die daarmee wordt opgelegd.
ik geen afhankelijkheid wil hebben van mijn gekochte telefoon. Wanneer de Amro mij aan de APP wil hebben, geef ze mij maar een toestel dat daarvoor geschikt is. Er komt ruim genoeg geld vanuit rente -en kosten binnen omdat te kunnen betalen.
Jij dan je gelijk hebt dat ik niet de door anderen aanbeden technologie op mijn eigen shit wil hoeven hebben omdat

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:24 schreef Vallon het volgende:
NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat mag je zelf weten net als JIJ zelf mag weten of JIJ jouw telefoon met APP wilt meezeulen om whatever te doen.
Ik daarin geen afhankelijkheid wil.

NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Ik hoop dat je zo genoeg aandacht in antwoord hebt verkregen..

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 14:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je mist het punt en laat je verwarren door wat anderen in reactie mij daarover willen vertellen.
Ik wil geen USB stick en dat staat totaal los van wat een ander daarvan vindt.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Slimste mens spelen mag: Android Apps on Google Play of zo je wilt App Store- Apple voor toepassingen die geladen worden op een daartoe geschikt "Android" resp. "iOS" besturingssysteem.
En ik dus dergelijk bancaire toepassingen als aangeboden door mijn bank, niet op mijn telefoon/apparatuur wens te gebruiken.

Wedervraag: wat is jouw onderliggende reden tot welk doel mij dat te vragen ?

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 16:18 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmmm.... meerdere mensen vertellen mij dat ik hun verkozen verandering maar moet volgen want anders ben ik het probleem ? .
Met als eerder uitgelegd de ABNAmro weliswaar een soort alternatief biedt dat verder in geen velden of wegen ook maar in beginsel overeenkomt met wat nu wordt gebruikt: bankpasje en reader om mee inloggen.
//--//
Een beetje als een vanouds aanwezige buslijn opheffen en dan met droge ogen zeggen dat wie nog met het OV wil reizen een Uber kan bestellen voor vervoer naar het dichtstbijzijnde regionale busstation. Om vervolgens als alternatief het telefoonnummer van een gelieerd taxibedrijf te geven.
Ik snap heel goed de tijdsgeest en verzet mij tegen de inmiddels als normaal gemaakte enshittification.

Ik wil zelf uitmaken wat ik op mijn spullen tbv een andermans doel daarop wil gaan toepassen.
Met dat mijn spullen, kennelijk oude zooi of ongewenste meuk, volstrekt ongeschikt zijn.
Mijn telefoon van 3 jaar oud verder ongeschikt is voor de APP en ik mijn infrastructuur niet ga bevruchten met een opgelegde USBstick.

Terzijde, kortdurende SMS codes zijn uitstekend toepasbaar voor waar het gezien situatie prima kan passen.
Zoals bv saldo checken of kleinere betaling te doen overboeken. Je die weer niet moet willen gebruiken om met één code, je hele hebben en houden te kunnen laten leegtrekken. Kortom alles naar gelang situatie en niet alles tot één situatie vermaken. Dat banken dat niet willen kom vooral voort omdat banken hun klanten in hun eigen ECO systeem willen - kunnen - vasthouden. Dat verder geen lor heeft te maken met veiligheid van -en voor hun klanten.

Onderliggend, en dat mag je dan mij verwijten of miskennen, ben ik naast technisch uitstekend onderlegd; tegen het opleggen van onderdrukkende technologie als door bedrijven tot noodzaak gemaakte leefwijze.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 16:18 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmmm.... meerdere mensen vertellen mij dat ik hun verkozen verandering maar moet volgen want anders ben ik het probleem ? .
Met als eerder uitgelegd de ABNAmro weliswaar een soort alternatief biedt dat verder in geen velden of wegen ook maar in beginsel overeenkomt met wat nu wordt gebruikt: bankpasje en reader om mee inloggen.

quote:

//--//
Een beetje als een vanouds aanwezige buslijn opheffen en dan met droge ogen zeggen dat wie nog met het OV wil reizen een Uber kan bestellen voor vervoer naar het dichtstbijzijnde regionale busstation. Om vervolgens als alternatief het telefoonnummer van een gelieerd taxibedrijf te geven.
Ik snap heel goed de tijdsgeest en verzet mij tegen de inmiddels als normaal gemaakte enshittification.

quote:

Ik wil zelf uitmaken wat ik op mijn spullen tbv een andermans doel daarop wil gaan toepassen.
Met dat mijn spullen, kennelijk oude zooi of ongewenste meuk, volstrekt ongeschikt zijn.
Mijn telefoon van 3 jaar oud verder ongeschikt is voor de APP en ik mijn infrastructuur niet ga bevruchten met een opgelegde USBstick.

quote:

Terzijde, kortdurende SMS codes zijn uitstekend toepasbaar voor waar het gezien situatie prima kan passen.

quote:

Zoals bv saldo checken of kleinere betaling te doen overboeken. Je die weer niet moet willen gebruiken om met één code, je hele hebben en houden te kunnen laten leegtrekken. Kortom alles naar gelang situatie en niet alles tot één situatie vermaken.

quote:

Dat banken dat niet willen kom vooral voort omdat banken hun klanten in hun eigen ECO systeem willen - kunnen - vasthouden.

quote:

Dat verder geen lor heeft te maken met veiligheid van -en voor hun klanten.

quote:

Onderliggend, en dat mag je dan mij verwijten of miskennen, ben ik naast technisch uitstekend onderlegd; tegen het opleggen van onderdrukkende technologie als door bedrijven tot noodzaak gemaakte leefwijze.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat mag je zelf weten net als JIJ zelf mag weten of JIJ jouw telefoon met APP wilt meezeulen om whatever te doen.
Ik daarin geen afhankelijkheid wil.

NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Ik hoop dat je zo genoeg aandacht in antwoord hebt verkregen..

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 16:50 schreef Vallon het volgende:
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 16:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die was ter duiding dat ik ging slapen met dat ik zeker niet denkt dat een ander het uitmaakt wat mij ontnomen wordt.

//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.

Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.

Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.

Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.

Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 17:59 schreef Loohcs het volgende:
Ergens wel eens met TS, alleen ben ik niet zo standvastig. Ben dit jaar naar app van ing overgestapt, met tegenzin. Altijd afhankelijk van telefoon vind ik irritant. Kan ook kapot, kwijtraken of gejat worden, en dan kan je meteen niks meer. Bovendien - mss is 't iets verbeterd laatste jaren - werden goedkopere telefoons/tablets slecht ondersteund. Ing app kan weliswaar nog op Android 11, dus hoe dat zit qua veiligheid weet ik ook niet,

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.

Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.

Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe dan zonder App en E-dentifier ?

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 14:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Maar goed, argumenten tellen niet; en alleen overtuigingen nog het woord dienen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 15:01 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 16:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die was ter duiding dat ik ging slapen met dat ik zeker niet denkt dat een ander het uitmaakt wat mij ontnomen wordt.

//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.

Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.

Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.

Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 18:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hier weer een stelling waar je van toeten nog blazen weet, je weet wat SIM cloning is?

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 18:35 schreef Vallon het volgende:

^{.... handig apparaatje zoals een vernieuwde E-dentifier met daarin die Fido zooi.}

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 19:08 schreef Vallon het volgende:

[..]
Meer iets voor jou lijkt mij om te doen, ik gebruik privé geen AI noch voor vragen die wat over mij (gaan) zeggen.

Met dat de consumentenbond dat onderzoekje al heeft gedaan.
Er daarmee momenteel 3 of 4 partijen zijn: ABNAmro, ING, ASN en Rabo.
ING vervalt als keuze vanwege overstap naar Wero zij daarin alleen APP biedt. ASN naast volstrekt ongewenst ook browser/apparaat gedoe geeft en ABNAmro dus haar USBsecuritystick biedt om als "alternatief" in te loggen.
Met dat Rabo overblijft om zonder stick of APP, te kunnen blijven bankieren.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 19:13 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd boe anderen die momenteel zonder BankApp bij ABM Amro bankieren hun transacties gaan doen.
Zie ook: consumentenbond

Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer de gebruikte E-dentifier gaat ondersteunen om mee in te loggen op Internet bankieren. Het alternatief is een dure USB stick die je dan ergens in moet duwen.

Nu: [ afbeelding ] .. Straks(?)[ afbeelding ]

Wij binnen vier weken moeten beslissen of we de "ABN Amro App" gaan gebruiken of als enig alternatief hun USB securitystick (¤10-25 kopen, dat bij Ali voor 50ct de deur uitgaat) moeten gaan gebruiken ons bij ABN Amro te kunnen authenticeren voor hun wijze van Internetbankieren.
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.

Ik (redelijk goed onderlegd technocraat) sws ben fel tegenstander van deze opgedrongen life-App's en technologie die zg noodzakelijk zijn (gemaakt) om als modern mens te kunnen bestaan. Ik ga al helemaal geen USB stick ergens in iemands software/computer duwen om mij mee te authenticeren.
Eén van de hoofdredenen is dat wij voor diensten niet afhankelijk willen zijn van onze telefoon of specifiek software. SMS controle van allerhande diensten is/was daarin ergens al een brug te ver omdat we dan daarmee niet langer (meer) makkelijk kunnen wisselen van telefoonnummer.

Ik heb (gelukkig) ook een volwaardige Rabo (betaal)rekening/creitcards vv. RaboScanner en overweeg nu sterk om onze Amro zooi daarnaartoe over te zetten. Werk is dan hooguit een paar weken machtigingen omzetten.
Rabo berichtte mi net, dat zij nu geen, noch plannen hebben om hun leesscanner uit te faseren. De vraag blijft natuurlijk of en hoe lang dat houdbaar is/blijft.

Het is sw te zot voor woorden dan je na generaties (mijn voor/ouders zaten als bij ABN/Amro) en wij inmiddels decennia als klant zo in een afzeikmodus wordt gedreven.
Dit allemaal in het kader we willen en kunnen het wel maar gaan het zeker niet leuker maken omdat wij je business als pauperklant ons niet meer wensen.
NB wat jaeren terug eerder, zakelijk, werden we niet blij van Amro omdat die het persoonlijk contact al niet meer mogelijk maakten en wij zakelijk dus overhopten naar de Rabo waar er nog (hier) een kantoor is dat je te woord staat. Weliswaar op afspraak maar verder meer dan prima geregeld, incl. bakkie koffie.

Overstappen naar een ING vormt geen echt alternatief en we daar al eerder vertrokken toen die TAN/CAN vervielen. Geen idee verder of en hoe je daar nog zonder APP kunt bankieren.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 20:23 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik heb geen smartphone, ook zoiets

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 20:50 schreef sigme het volgende:

[..]
Om die reden zijn wij onlangs overgestapt op ASN. Daar kan je ook online je bankzaken doen zonder app.
https://www.asnbank.nl/as(...)nline-bankieren.html

Een app en E/Os schijnt namelijk ook onmogelijk ingewikkeld te zijn; de banken willen allemaal per se alleen maar zaken doen met Google en Apple.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2026 23:44 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep heel simpel ik wil geen APP op mijn zooi noch daarin een vreemde USBstick - sws niet beschreven noch gedocumenteerd - die mij ook nog eens ¤10 kost en bij verlies ¤25/stuk.
Iets minder, en mag iemand te principieel noemen, ronduit zot dat je als betalend gebruiker extra moet betalen om in te kunnen loggen omdat anderen dit met een APP doen via hun (zelf betaalde) smartphone.

Met dat ik het volstrekt onacceptabel vind dat ABN Amro wmb hiermee geen gelijkwaardig alternatief biedt om toegang te bieden tot InternetBankieren omdat op geen enkele wijze er nog sprake is van de eerdere card/reader combinatie. In 2022 aankondigen dat je OK de E-dentifier gaat uitfaseren om eind 2026 op de proppen te komen met USB-stick als alternatief.

Al het ander van mooi , op security argumenten etc.etc is vooral en blijft een vorm van smaak, eigen beleving, visie, argumentatie met gewenning van slikken tot stikken.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.

quote:

Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 18:35 schreef Vallon het volgende:
Ga verder maar elders uitdagen.
Ik laat mij niet verleiden tot jouw competentie discussie noch doet het er toe welke kwalificaties ik heb of volgens jou niet zou hebben.

quote:

Altijd geappig dat dit ertoe moet doen op Fok! om een discussie te doen willen kantelen.

quote:

Discussie gaat niet over whatever iemand meent aan niet ter zake doende inhoud te willen inbrengen dat feitelijk wordt ingezet als drogreden tot verkoopverhaal.

quote:

Papier is net zo veilig als elektronica met dat je wat meer geduld moet hebben om tot een transactie(s) te komen.

quote:

Techniek, hier USB key ipv Reader en laat staan APP, maakt dingen ansich niet veiliger met dat het wel ten koste gaat van iemands te maken keuzes.

quote:

Je hebt wel gelijk dat wanneer alles in één heel groot uniform opgelegd systeemmodel zit; het eenvoudiger & goedkoper (?) wordt om gebruikers daarin gebracht, naar dat bedrijfsmodel te blijven vervormen.
Zoekwoord:: Enshittification & Shockdoctrine.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 01:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 03:09 schreef Vallon het volgende:

Ik vermoed die "USB" alleen werkt in de wat meer recentere kernels omdat o.a. naar ik bedenk drivers, crypto/tpm voorzieningen die niet in de oude meuk zit. Linux is sws een 'lastige' omdat er tientallen versies, varianten en nog meer uitvoeringen zijn.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 02:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.

quote:

Sowieso zul een recente en specifiek ondersteunde browser daarop moeten gebruiken omdat oudere versies geen geen rechstreeks "USB" support hebben en de Internet toepassing zelf voortborduurt op aanwezige browserfuncties.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 08:27 schreef capricia het volgende:
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.

quote:

Op zondag 18 oktober 2026 12:02 schreef blomke het volgende:

[..]
Wero is een door Europese banken ondersteund betaalmiddel om over de grens te betalen. Denk je nou echt dat een BNP Paris Bas het interesseert dat een Hollander uit de polder, geen ING app wil alloceren op z'n phone? Over gesproken

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 13:31 schreef Vallon het volgende:

[..]
GFY!!! ipv ontopic inhoudelijk wat toe te voegen en blijf mij afvragen wat iemand op deze wijze denkt te bewerkstelligen; anders dan aandacht verkrijgen voor eoa overtuiging.
Met dat je het kennelijk ontgaan is dat ik geen USB-shitzooi op mijn systemen wil hebben.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 14:19 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Nee, het gaat er hier om dat ING weigert om z’n apparaatje daarvoor geschikt te maken. Andere banken doen dat wel, het is alleen ING die zegt: onze scanner kun je daarvoor niet meer gebruiken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 17:38 schreef blomke het volgende:

[..]
Toch nog een + punt bij ING.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 18:00 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is volgens mij bij de ING al jaren.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 17:09 schreef Firuze60 het volgende:
Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 18:21 schreef Vallon het volgende:

[..]
In onze ervaring krijg je met preferred alleen meer advertenties of aanvullende b(el)eggerverzoeken; en een houder (vanwege de herkenbare uitvoering van het pasje); elders met wat meer egards werd ontvangen en in een lounge kon vertoeven.

Met je preferred staus zul je een contactpersoon/adviseur hebben. Persoonlijk zou met ik die reserves op de rekening(en), sws de hypotheek versneld aflossen. Met nog 3 jaar te gaan, lijkt mij dat een nobrainer. Boeterente daarin is netto gezien, compleet lood om oud ijzer.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 18:51 schreef blomke het volgende:

[..]
Bedoel je ING " an sich" en/of die scanner?
[..]
Ongelofelijk wat een drammers zijn het bij ING. Ik heb daar ook de hypotheek, en alleen al om fiscale redenen los ik geen stuiver af. Maar dat gaat hen geen snars aan.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:08 schreef Vallon het volgende:
De wereld blijft een digitaal luchtkasteel, voor de humor en koren op molens......
Rabo heeft het moeilijk, net dat we zijn begonnen om diverse zooi over te zetten....
[..]
Ja, ik hou wel van een (ver)zetje met dat (via een andere) ook VISA momenteel weigert om een aantal aan Amro/MasterCard gekoppelde services daar te valideren. Doet mij denken aan 2008 toe we bij ABN Amro niet meer bij onze rekening(en) konden. En te ontdekken dat je bij een aantal instanties (zoalls Bibliotheek) allles kan behalve je rekeningnummer wijzigen.

Wel komisch ergens dit avontuur. Gelukkig ook daarin nu/straks niet volledig afhankelijk en we nog ergens wel een oude sok hebben rondslingeren. Moraal nooit alle eieren in één mandje.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 19:54 schreef Firuze60 het volgende:
Maar goed, begrijp het wel dat je niet alleen maar afhankelijk wil wezen van een APP op je smartfoon of tablet om inzicht in je bankzaken te hebben.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:40 schreef Seeburg54 het volgende:
En als je mobiel gejat is dan?
Hoe kun je dan zonder zo'n sleutel nog inloggen?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Gejat kan ook je bankpas zijn. Alles op een apparaat zetten lijkt mij niet handig.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:44 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Sowieso niet. Maar als ik alleen een app op mijn mobiel heb kan ik dus niks meer mocht ik mijn mobiel kwijt zijn.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:49 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Geen bankzaken, nee.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:51 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Nou, lekker fris dan. Dan kun je beter beide hebben. Mooie flikkerij dat je moet betalen voor zo'n sleutel.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Met de jaeren leer je heel wat af van FoK dat daar vooral spelling ertoe doet en dit niet ieders ding is om te willen.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 21:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik meen dat de overheid wat voorwaarden heeft dat systeembanken gehouden zijn aan moeten blijven bieden van basisvoorzieningen om geldzaken af te handelen.
Dit o.a. de reden is dat ABN-Amro net als de ING, slinks kiest voor de truc om mensen naar hun apps ^{(zo goed?)} te jagen met ondertussen doen alsof zij "alternatieven" bieden.

We als samenlevings, ons inmiddels technisch zover hebben "verbeterd" dat als er ergens digitaal iets misgaat, een burger niet eens meer boodschappen kan doen of de deur kan uitkomen. Zoals gisteren, de paspoort controles overboekt zijn omdat een systeem uitvalt. En zo kan ik nog wel even doorgaan dat zeker niet alle "vooruitgang", daarmee een verbetering is.
Her -en der zijn er al winkels die geen cash meer aannemen of waar iemand die contant wenst betalen, voor straf in de lange wachtrij voor de enige kassa mag gaan plaatsnemen.
[..]
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 21:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
[..]
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 21:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat zou je zelf kunnen bedenken, veronderstellen met wat een strekking of bedoeling zou kunnen aangeven ?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 21:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 22:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben altijd al creatief geweest met taal. Het is niet echt mijn ding, je moet maar proberen de intentie eruit te pikken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 21:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat zou je zelf kunnen bedenken, veronderstellen met wat een strekking of bedoeling zou kunnen aangeven ?

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 22:54 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik kan me nog voorstellen dat je door het blabla heen moet prikken om ergens de intentie van te snappen. Maar door een intentie heen prikken? Wat moet er dan nog achter een intentie zitten? Nog een intentie?

Jij husselt alles maar een beetje naar believen door elkaar, waardoor je niet de indruk geeft dat je echt iets gelegen is aan duidelijk communiceren.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 23:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; Ik kies voor uitstellen.
Ook omdat ik sws geen nieuwe smartphone wil kopen om daarmee een "app" te ondersteunen en/of onze apparatuur gaan blootstellen aan iemands vereiste USB devices.
Wanneer de bedenkers wat slimmer waren geweest had Amro (ook) gekozen voor een NFC of BT identifier en iemand zelf kan zorgen voor een geschikte transportinterface. Mijn smartphones hebben dat aan boord, net als een hele serie van onze pc's en laptops.

Wanneer Rabo geen inlog reader oid gata ondersteunen, zal ik een ander ander topic starten met "wat nu".
Ik verder geen tegenstander ben van een meervoudig te gebruiken identifier als technologie mits die maar niet afhankelijk wordt gemaakt van specifiek eigen apparatuur of andere meuk.

Terzijde, dat broeit ook al een tijdje, zijn wij met de jaren wat ontevredener dat een ABN-Amro de commerciële (handels)kant opgaat. Zij imo uit het oog verliest dat zij 'groot' is geworden door (haar) rekeninghouders constructief aan zich te (willen) binden. Kom daar nu nog maar 's mee om een mens te spreken.
Haar bedrijfsvisie (digitalisering als doel middels AI via mensen eruit) is ook niet echt bevorderend om positief te zijn.
Ik heb voor beiden IT kunstjes gedaan en meen dat Rabo daar (ook intern) een wat meer op mensgerichte aanpak heeft. Bij beiden blijft het uiterst vervelend dat onzeker is of iemand straks daarin nog van nut is.
Natuurlijk zal ook een Rabo mee (moeten) gaan in vaart der volkeren met naar ik hoop, nooit vergeten dat haar wortels die van de mens in de coöperatieve samenleving is.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 23:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Om met Cruijff te zeggen "als ik had gewild dat jij het begrijpt had ik het je wel beter uitgelegd".
Met dat jij vooral kritiek lijkt te hebben op de vorm dan wat daarmee onder een aandacht wordt gebracht.
En als dat geen verder interesse heeft, het nog minder zin heeft om iets (respectloos) af te branden.

Wat is er onduidelijk aan: dat onze apparatuur geen app aankan en wij geen USB device willen insteken ?
En ik mij afvroeg, hoe anderen die nog gebruik maken van de E-dentifier om in te loggen op Internetbankieren, dat straks gaan doen.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 15:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

De consumentenbond heeft op het nieuw in te voeren autorisatiesysteem van o.a. Amro de nodige opmerkingen t.a.v autorisaties.

quote:

Met dat ik veiligheid niet zie als mijn doel. Het ook niet moet worden dat iemand daarmee in een andermans harnas wordt gezet omdat alle verantwoordelijkheid voor elke handeling tot iemands nul moet worden gereduceerd.

Wanneer ik een bankrekening wil die ik bestuur met alleen een pincode 1234 moet ik dat zelf weten met dat de bank moet zorgen dat er niet meer mogelijk dan ik daarvoor heb ingesteld.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 23:15 schreef Vallon het volgende:

Ik heb voor beiden IT kunstjes gedaan en meen dat Rabo daar (ook intern) een wat meer op mensgerichte aanpak heeft. Bij beiden blijft het uiterst vervelend dat onzeker is of iemand straks daarin nog van nut is.
Natuurlijk zal ook een Rabo mee (moeten) gaan in vaart der volkeren met naar ik hoop, nooit vergeten dat haar wortels die van de mens in de coöperatieve samenleving is.

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2026 14:18 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zoek het maar uit.

quote:

Op maandag 19 oktober 2026 23:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
tldr; Ik kies voor uitstellen.
Ook omdat ik sws geen nieuwe smartphone wil kopen om daarmee een "app" te ondersteunen en/of onze apparatuur gaan blootstellen aan iemands vereiste USB devices.

quote:

Wanneer de bedenkers wat slimmer waren geweest had Amro (ook) gekozen voor een NFC of BT identifier en iemand zelf kan zorgen voor een geschikte transportinterface. Mijn smartphones hebben dat aan boord, net als een hele serie van onze pc's en laptops.

quote:

Wanneer Rabo geen inlog reader oid gata ondersteunen, zal ik een ander ander topic starten met "wat nu".
Ik verder geen tegenstander ben van een meervoudig te gebruiken identifier als technologie mits die maar niet afhankelijk wordt gemaakt van specifiek eigen apparatuur of andere meuk.

quote:

Terzijde, dat broeit ook al een tijdje, zijn wij met de jaren wat ontevredener dat een ABN-Amro de commerciële (handels)kant opgaat. Zij imo uit het oog verliest dat zij 'groot' is geworden door (haar) rekeninghouders constructief aan zich te (willen) binden. Kom daar nu nog maar 's mee om een mens te spreken.
Haar bedrijfsvisie (digitalisering als doel middels AI via mensen eruit) is ook niet echt bevorderend om positief te zijn.

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2026 14:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ok Thanks. Kan je niet vinden.

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2026 17:41 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
ABN AMRO stopt met de e.dentifier

Consumenten verkiezen veiligheid boven gemak bij overboeken

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2026 19:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Oh het gaat alleen om die overboekingslimiet?

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2026 19:31 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is vooral met in -en door bepaalde gemeenschap een m.i. serieus bedoeld topic om zeep te laten helpen.
Niet wordt begrepen dat maken van iemands keuze vanwege het opdoeken van een prima inlogfaciliteit, geen zier te maken heeft met door wat het zg prachtig zou worden vervangen dat simpelweg hier geen keuze is.

quote:

Om vervolgens in reactie op een herhaald afgedane respons, te gaan hakketakken op vorm en aanvoeren dat bijkomende overwegingen zg. belachelijk zijn. Het vooral een zg "ik" probleem zou zijn dat wij geen app hebben, noch ons die wensen en verder niet van plan zijn om zoals mijn brief vaag stelde dat voor inloggen vooraan "een soort van usb-stick", naast kopen; in onze of andermans apparatuur moet worden gestoken.
Al is die "wij van WC eend stick" ingelegd met diamantjes, het blijft een ding dat direct met onze apparatuur zou moeten worden gaan gebruikt. Gaat dus sws hier niet gebeuren.