WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja die moeten echt niet te weten komen dat ik vier keer per week bij de Albert Heijn komquote:Op zaterdag 17 oktober 2026 11:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat mensen zoiets als Apple of Google Pay gebruiken om te pinnen met hun telefoon of smartwatch snap ik ook niet zo goed, want feitelijk geef je daarmee Apple/Google inzicht in al je betalingsverkeer.
Maar bank apps gebruiken zonder big tech kan wel! Ik heb een Fairphone met /e/OS, dus Android zonder Google. En daarop werkt m'n bankapp ook gewoon
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik snap het voordeel persoonlijk ook niet echt. Maar goed, moet verder ieder voor zich weten natuurlijkquote:Op zaterdag 17 oktober 2026 11:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja die moeten echt niet te weten komen dat ik vier keer per week bij de Albert Heijn kom
Ik ben 75 - en gebruik ook geen smartphone, manlief heeft en wil er ook geen. Bij de ASNbank willen ze ook van de digipas (soort identifier) af. Je kon zonder smartphone wel iets op een vaste laptop of computer doen, maar omdat ik heel vaak bij mijn ouders verbleef (mantelzorg) soms ook ineens langer als één ziek was, kreeg na heel veel gepraat nog een nieuwe digipas.quote:
[..]
Zelfs driekwart van 75+ heeft ondertussen een smartphone.
Heel vervelend dat een smartphone opgedrongen wordt. Je moet dus en een up to date laptop en niet te oude smartphone hebben (dure toestand). zeker als je die smartphone alleen voor bankzaken moet hebben en hem verder niet gebruikt.
Ik vind het wel fijn dat ik eigenlijk alleen nog maar een betaalpas hoef mee te nemen als ik naar het buitenland ga. Maakt het ook wel weer een extra reden om dat ding te vergeten, zit eigenlijk het hele jaar stof te vangen in de kast.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 11:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap het voordeel persoonlijk ook niet echt. Maar goed, moet verder ieder voor zich weten natuurlijk
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Eigenlijk hoef je voor dat alles alleen een smartphone te hebben, laptop hoef je niet te hebben. Voor 120 euro heb je goedkope Samsung of ander merk smartphone die voor de komende jaren up to date is met de software. Je hebt ook speciale smartphone voor bejaarden. De ontwikkelingen zullen alleen maar verder gaan met de smartphone. Het is zorgwekkend dat Google en Apple in Amerikaanse handen zijn en hun zo ons leven kunnen stil zetten. Maar qua tijd effectiviteit zijn smartphones geweldig. Een oudje die ik ken is blij dat ze zo met Picnic boodschappen kan bestellen, appen met de kleinkinderen en schakelen met Medische apps en dus niet perse hoeft te verhuizen naar een verzorgtehuis. (Dat ze bejaardentehuizen weg hebben gedaan is een andere discussie).quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 11:23 schreef fietsmiep het volgende:
[..]
Ik ben 75 - en gebruik ook geen smartphone, manlief heeft en wil er ook geen. Bij de ASNbank willen ze ook van de digipas (soort identifier) af. Je kon zonder smartphone wel iets op een vaste laptop of computer doen, maar omdat ik heel vaak bij mijn ouders verbleef (mantelzorg) soms ook ineens langer als één ziek was, kreeg na heel veel gepraat nog een nieuwe digipas.
Heel vervelend dat een smartphone opgedrongen wordt. Je moet dus en een up to date laptop en niet te oude smartphone hebben (dure toestand). zeker als je die smartphone alleen voor bankzaken moet hebben en hem verder niet gebruikt.
Wat voorheen rustig een week kon duren duurt nu een seconde of 7. Dat noem ik wel vooruitgang ja.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 19:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Noem het maar vooruitgang met wat je voorheen kon met pen en papier je nu allerhande technologie nodig hebt bij je geld te komen; en inmiddels al raar wordt bekeken om boodschappen contant af te willen rekenen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar je bankpas is toch niet de enige pas die je bij je hebt? Ov-chipkaart, rijbewijs of ander identificatiebewijs bv?quote:
[..]
Ik vind het wel fijn dat ik eigenlijk alleen nog maar een betaalpas hoef mee te nemen als ik naar het buitenland ga. Maakt het ook wel weer een extra reden om dat ding te vergeten, zit eigenlijk het hele jaar stof te vangen in de kast.
Ja de NS Businesscard voor die ene dag in de week dat ik naar kantoor moet. Rijbewijs in de auto liggen, verder eigenlijk nooit iets bij. De laatste keer dat men in Nederland om legitimatie vroeg was ik 21 ofzo.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 12:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar je bankpas is toch niet de enige pas die je bij je hebt? Ov-chipkaart, rijbewijs of ander identificatiebewijs bv?
Als ik cash wil pinnen (voor de dealer) kan dat tegenwoordig ook gewoon met je telefoon
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waarom zou je internetbankieren op een niet up to date apparaat? Dat is vragen om problemenquote:
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.
De nieuwe gebruikt fido2. Gaat prima werkenquote:
[..]
NB de huidige E-dentifier heeft/had ooit ook een USB aansluit mogelijkheid met dat dit nooit heeft gefunctioneerd omdat onze Linux systemen daar niet mee overweg konden.
Gelukkig is dit geen usb stick. Het is een device met een usb aansluiting, geen usb stick.quote:tipje: stop nooit zomaar een gevonden usb key in je pc en laat staan je eigen USBstick in die van een onbekende ander te stoppen.
Aangezien ik wel met mijn telefoon betaal, geen ov chipkaart. Want ik kan dat met ovpay. Geen id kaart want ik heb het geluk niet echt te discrimineren te zijn. Volgens mij ligt mijn rijbewijs in de auto, niet dat ik die daar ooit nodig heb gehad.quote:
[..]
Maar je bankpas is toch niet de enige pas die je bij je hebt? Ov-chipkaart, rijbewijs of ander identificatiebewijs bv?
Nee, ik vrees dat ik nog net een huis sleutel heb omdat mijn smart lock niet op de nieuwe deur past oh en natuurlijk mijn autosleutel
Maar dan heb je geen korting in de trein. Betaal je eigenlijk 40% teveelquote:
[..]
Aangezien ik wel met mijn telefoon betaal, geen ov chipkaart. Want ik kan dat met ovpay.
Moet je eerst überhaupt een abbonement hebben. Ik zit zo weinig in de trein dat die niet uit kan. En als ik er in zit krijg ik het terug van mijn werkgever.quote:
[..]
Maar dan heb je geen korting in de trein. Betaal je eigenlijk 40% teveel
Ja, maar niet alle banken hebben een app die ook werkt op e/Os.quote:
[..]
Dat mensen zoiets als Apple of Google Pay gebruiken om te pinnen met hun telefoon of smartwatch snap ik ook niet zo goed, want feitelijk geef je daarmee Apple/Google inzicht in al je betalingsverkeer.
Maar bank apps gebruiken zonder big tech kan wel! Ik heb een Fairphone met /e/OS, dus Android zonder Google. En daarop werkt m'n bankapp ook gewoon
En sommigen hebben een app die wel werkt op e/Os maar niet als de telefoon daarvoor geflashed is.
Maar: het kan dus wel. Dat niet alle banken dat ook doen, is een uiting van luiheid en het geen enkel probleem vinden om alles afhankelijk te maken van die twee grote techreuzen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik zit zelf bij de afdeling die verantwoordelijk is voor de implementatie hiervan, en je uitspraken zijn zacht gezegt: "Lachwekkend"quote:
[..]
Ehhhh en dat dan gaan vervangen door een 30 jaar oude USB stick, die onderwater het slechter doet en allerlei andere afhankelijkheden heeft ?
Ze hadden ook kunnen kiezen voor een andere identifer maar deden dat 4,5jaar niet op als duveltje uit een doosje deze zomer op de proppen te komen met die stick.
Het voordeel van de "identifier" of "scanner" is dat die alleen werkt i.c.m. me je bankpasje en voor ons de reden waarom wij dat/die dat niet in onze telefoon willen hebben. Verlies je telefoon - meerder keren gehad in het gezin - en leiden komt tot last. Met een pasje, bel je even (krijg je een interview) om 2 dagen later - OK kost wat boete - verder te kunnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hij ontwerpt high security omgevingen he....quote:
[..]
Ik zit zelf bij de afdeling die verantwoordelijk is voor de implementatie hiervan, en je uitspraken zijn zacht gezegt: "Lachwekkend"
Ik mag hopen van niet, daarnaast zou ik niet eens weten waar ik moet beginnen zo debiel zijn zijn uitspraken.quote:
[..]
Hij ontwerpt high security omgevingen he....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoop dat de hoeveelheid puntjes genoeg zegt 🤣quote:
[..]
Ik mag hopen van niet, daarnaast zou ik niet eens weten waar ik moet beginnen zo debiel zijn zijn uitspraken.
Moest dit 3x lezen toen ik begreep: "het zou logisch zijn dat een bank verplicht is om een bankiermethode te hanteren waarbij de klant van EU-software en -aanbieders gebruik maakt" .... zoiets?? Complimenten voor je zinsopbouw met omkeringenquote:Op zaterdag 17 oktober 2026 07:03 schreef sigme het volgende:
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Van "onze" systemen weet ik dat er talloze sub-systemen draaien en back-up worden gemaakt, plus de mogelijkheid op een ander platform te draaien. Er kan dus van alles mis gaan, maar door het principe "defence in depth" kunnen we heel lang in de lucht blijven.quote:
Er hoeft maar iets fout te gaan, het is niet de vraag of er iets fout gaat maar wanneer, dan zijn de rapen gaar. Ik vind dat er erg nonchalant over wordt gedaan, we zijn op dat gebied gewoon erg kwetsbaar gemaakt.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Zijn er nog mensen die dat ding gebruiken dan? Ik heb er wel 1 hier, maar die ligt al minstens 4 jaar lang ongebruikt in een bureau la. Ik snap wel dat de ABN er vanaf wil, net als destijds die papieren overschrijfkaarten. Enkele fossielen blijven er wanhopig aan vasthouden, maar dat wordt vanzelf minder.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik gebruik hem om hoge bedragen rond te pompen. Heb geen zijn om de daglimiet in de app constant hoog te houden. Ik heb overigens geen bericht gehad van ABN AMRO dat de identifier gaat verdwijnen, mogelijk omdat ik preferred banking heb ?quote:
Zijn er nog mensen die dat ding gebruiken dan? Ik heb er wel 1 hier, maar die ligt al minstens 4 jaar lang ongebruikt in een bureau la. Ik snap wel dat de ABN er vanaf wil, net als destijds die papieren overschrijfkaarten. Enkele fossielen blijven er wanhopig aan vasthouden, maar dat wordt vanzelf minder.
ik vermoed omdat je niet exclusief de identifier gebruiktquote:
[..]
Ik gebruik hem om hoge bedragen rond te pompen. Heb geen zijn om de daglimiet in de app constant hoog te houden. Ik heb overigens geen bericht gehad van ABN AMRO dat de identifier gaat verdwijnen, mogelijk omdat ik preferred banking heb ?
A ja. Helder Snab.quote:
[..]
ik vermoed omdat je niet exclusief de identifier gebruikt
Ik kan je wat inside informatie geven, de identifier word gelaagt uitgerolled, wellicht dat je dus nog niet in de eerste wave zit, volgens mij zit men nu op rond de 5% van de klanten, maar zit op dit moment even in ander domein dus heb niet de laatste info. Volgens mij is het wel zo dat straks iedereen met de nieuwe identifier kan inloggen. Er word een hoop negatief gesproken, maar dit is redelijk uniek dat wij nu als eerste dit aanbieden, en het mooie is dat je deze key ook voor allerlei andere diensten kan gebruiken. Overigens was dit een zeer groot project waarbij niet minder dan 40 systemen betrokken waren om ze naar een nieuw niveau te hlepen en waar 4 jaar aan gewerkt is met 150 man.quote:
[..]
Ik gebruik hem om hoge bedragen rond te pompen. Heb geen zijn om de daglimiet in de app constant hoog te houden. Ik heb overigens geen bericht gehad van ABN AMRO dat de identifier gaat verdwijnen, mogelijk omdat ik preferred banking heb ?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Buiten dat je mij niet moet proberen te typeren om jezelf te laten afglanzen, is het geen offline challenge maar een response in op bij ABM Amroserver bijhoudt in een haar gelijste serie.quote:
Tijden veranderen. Als we in jouw wereld zouden leven dan zou er 0 technische vooruitgang zijn en zou je nu nog steeds je reet afvegen met bladeren van een struik.
Buiten dat maak je bijzondere opmerkingen;
[..]
In de huidige wereld is de E-identifier voorzien van verouderde algoritmes. Het is offline hardware en kan daardoor niet voorzien worden van updates. Natuurlijk was misschien het formuliertje aan de balie van de dame die jou vertrouwde op je wantrouwede ogen beter, echter de banken moeten (en gaan gelukkig) mee in de wereld die niet stilstaat.
En als dat haar onveilig is, kan/kon Amro kiezen voor een verbeterde identififer waarbij net zoals overboeken, wel gebruik maakt van een challenge response mechanisme om in te loggen. Niet heel moeilijk dat verder geen reet te maken heeft met vooruitgang.
Dat je mijn ziensijze niet bevalt is wat anders, incl ludiek aangemerkte zaken die je dan in reactie uitlicht vanuit andere gemaakte opmerkingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tuurlijk zijn ze lachwekkend omdat ze niet passen in een beeld of die discussie (van/bij jou) maar weer in het radicale te trekken. Hoeveel schuift dat nu tegenwoordig in Zuid of Noord ?quote:
[..]
Ik zit zelf bij de afdeling die verantwoordelijk is voor de implementatie hiervan, en je uitspraken zijn zacht gezegt: "Lachwekkend"
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik wil geen APP noch usbkey als identifier gebruiken om in te kunnen loggen.quote:
[..]
Ik kan je wat inside informatie geven, de identifier word gelaagt uitgerolled, wellicht dat je dus nog niet in de eerste wave zit, volgens mij zit men nu op rond de 5% van de klanten, maar zit op dit moment even in ander domein dus heb niet de laatste info. Volgens mij is het wel zo dat straks iedereen met de nieuwe identifier kan inloggen. Er word een hoop negatief gesproken, maar dit is redelijk uniek dat wij nu als eerste dit aanbieden, en het mooie is dat je deze key ook voor allerlei andere diensten kan gebruiken. Overigens was dit een zeer groot project waarbij niet minder dan 40 systemen betrokken waren om ze naar een nieuw niveau te hlepen en waar 4 jaar aan gewerkt is met 150 man.
Ik ben al helemaal niet in geïntersseerd noch bevraagd in wat ABN Amro voor diensten op mij wil gaan projecteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Radicale? Of bedoel je wellicht 'ridicule"?quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 18:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn ze lachwekkend omdat ze niet passen in een beeld of die discussie (van/bij jou) maar weer in het radicale te trekken. Hoeveel schuift dat nu tegenwoordig in Zuid of Noord ?
Nee heeft niet te maken met private/preffered. Heb en ook die dingen van (andere) mensen hier.quote:
[..]
Ik gebruik hem om hoge bedragen rond te pompen. Heb geen zijn om de daglimiet in de app constant hoog te houden. Ik heb overigens geen bericht gehad van ABN AMRO dat de identifier gaat verdwijnen, mogelijk omdat ik preferred banking heb ?
In 2022 was de afbouw al gemeld, alleen niet hoe met wat in suggestie dat ze dat tijdig zouden laten weten. In ons geval dus nu en bij de consumentenbond, juni dit haar met APP of Key.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wellicht mag ik dat voor mijn bezit en geld, helemaal zelf uitmaken ?quote:
[..]
Waarom zou je internetbankieren op een niet up to date apparaat? Dat is vragen om problemen
Ipv mij een APP en stick aansmeren omdat zij kennelijk af wil van een cardreader als gekende methode om mee in te loggen.
//--//
Om vervolgens niet te licht schromen haar tegenstanders uit te maken van halve idioten en willen uitleggen hoe prachtig modern bij de tijd, haar nieuwigheid zou zijn en als ik die niet wil, de vinkentering kan krijgen.
Met dat bank ook kan zorgen dat alleen ik het vanuit mijn plek op mijn geplande tijdstip kan doen etc.etc. Ik zou willen dat er bij boekingen door mij zelf in te stellen waarschuwingen of extra eigen controle stappen nodig zijn.
Ik blijf niet snappen waarom het door mij te gebruiken (eigen) apparaat daarin zou moeten zorgen voor al hun gedrogeerde veiligheid.
Veiligheid is verder niet één ding maar bestaat uit allerlei lagen met dat authenticatie voortkomt uit wat je hebt, bent en weet.
De bank kan ook prima zeggen, beetje oude meuk en mij dan een extra beveiliging laten toepassen van "hoe heet je moeder" of zo. Of zeggen hey vallon, weet je wel zeker dat je dit daarmee wilt ? Of Nee knul die overboeking doe je maar op de moderne PC in de bieb.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die laatste werkt dus niet op oude meuk die wij en onze belangehbbenden nu eenmaal soms hebben.quote:
[..]
De nieuwe gebruikt fido2. Gaat prima werken
[..]
Gelukkig is dit geen usb stick. Het is een device met een usb aansluiting, geen usb stick.
Het nieuwe systeem zo staat mij in de brief is de APP en als je die niet wilt krijg een USB securitykey die je dan in je PC/device moet stoppen om je mee te kunnen authenticeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is dan vooral een beleving die je al of niet zo wil omarmen.quote:
[..]
Wat voorheen rustig een week kon duren duurt nu een seconde of 7. Dat noem ik wel vooruitgang ja.
Ik kon vroegûh in 1 seconde 10ct en iemand ¤10K betalen zonder whateverelse dan een stapeltje contanten overhandigen het enige nadeel was een stapeltje bankbiljetten in verschillende coupures ter dikte van een smartphone.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eigenlijk is het antwoord hierop simpelweg "nee". Je kunt met je computer uit de jaren '90 ook niet meer het internet op, omdat dingen als SSL/HTTPS niet werken, oude browsers kunnen nieuwe sites niet goed laden, nieuwe programma's draaien niet op oude besturingssystemen etc.quote:
[..]
Wellicht mag ik dat voor mijn bezit en geld, helemaal zelf uitmaken ?
Naarmate de samenleving digitaler wordt, heb je een up-to-date apparaat nodig om mee te doen. Daar kun je wat van vinden en het is ook best redelijk om daar een discussie over te voeren, maar de realiteit op dit moment is de maatschappij in toenemende mate alleen geschikt is voor mensen die over moderne software beschikken.
Hier leg je precies de vinger op het accent.quote:
[..]
Eigenlijk hoef je voor dat alles alleen een smartphone te hebben, laptop hoef je niet te hebben. Voor 120 euro heb je goedkope Samsung of ander merk smartphone die voor de komende jaren up to date is met de software. Je hebt ook speciale smartphone voor bejaarden. De ontwikkelingen zullen alleen maar verder gaan met de smartphone. Het is zorgwekkend dat Google en Apple in Amerikaanse handen zijn en hun zo ons leven kunnen stil zetten. Maar qua tijd effectiviteit zijn smartphones geweldig. Een oudje die ik ken is blij dat ze zo met Picnic boodschappen kan bestellen, appen met de kleinkinderen en schakelen met Medische apps en dus niet perse hoeft te verhuizen naar een verzorgtehuis. (Dat ze bejaardentehuizen weg hebben gedaan is een andere discussie).
Prima voor mensen die het daartoe willen cq kunnen gebruiken dat wat anders is dan ze daartoe verplichten omdat het moet/kan.
Verder gaat het een ander niet aan (hier Amro) dat mijn apparaten over ongekende mogelijkheden beschikken om hun APP/zooi te moeten draaien.
Ik mij(zelf) geheel los van mijn aversie jegens de ABN/Amro hier, zorgen maak over de slinkse afhankelijkheden die we onze samenleving opzadelen door dienstverleners daartoe middels enshitifcation de machtsovername te bieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is voor jouw zienswijze dat het voor mij een optie zou zijn.quote:
[..]
En die optie wordt dus ook gewoon aangeboden. In de vorm van een USB stick. Maar die wil OP ook niet want oooeeeeh computers eng
Met dat ik sws geen onverkozen USBstick van een ander in mijn apparaten ga inbrengen. Om vervolgens maar af te wachten wat die (mij) nu of later allemaal gaat vereisen, verplichten of tot (toet)stand gaat brengen.
En als je al klanten wilt laten authenticeren middels een nieuwerwetse losse stick, doe dan een zon TOTP afleestellertje dat ik icm met mijn part een 8cijferige pincode of gekoppelde passphrase moet bevestigen om in te loggen op InternetBankieren.
Kern is sws dat je niet twee security elementen fysiek op hetzelfde inlog apparaat moet willen kunnen/gaan verenigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, maar zelfde type mensen janken steen en been dat ze door gebrekkige beveiliging leeggetrokken worden, ik zie dat huil hoofd al in beeld op Radar.quote:
[..]
Ik wil geen APP noch usbkey als identifier gebruiken om in te kunnen loggen.
Ik ben al helemaal niet in geïntersseerd noch bevraagd in wat ABN Amro voor diensten op mij wil gaan projecteren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Yep, ook omdat toen op onze expliciete vraag werd gemeld dat het iets vergelijkbaar zou zijn met in suggestie dit totaal niet matcht met wat zij ons nu willen bieden.quote:
[..]
Je vindt dat je in de luren werd gelegd omdat men je 4 jaar geleden niet kon vertellen welk alternatief er precies zou komen?
//--//
Rabo had toen al QRX-leesscanner en de stevige indruk werd gewekt dat het zo iets zou worden met veel meer mogelijkheden. Dat je dan met die innovatie ook andere dingen kon doen zoals je (laten) identificeren en direct (zoiets als ooit chipknip) zonder noodzaak van telefoon e.d. Alleen toen niet vertellen dat dit nu een achterhaalde USB-device zou gaan zijn etc.etc.. Maar goed, ik wil mij verder niet verleiden om die discussie hier verder uit te staffelen.
Nogmaals los daarvan ik geen APP noch een USB stick zie als te overwegen alternatief voor de Edentifier.
En dan zal iemand zeggen doe jet toch elkker niet met Aju en wij daarom ons heil voor the time being gaan zoeken bij Rabo.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Trouwens, je betoog is lachwekkend, omdat juist de nieuwe authenticatie methode juist niet gekoppeld is aan een smartphone of OS, maar goed, poneer vooral nog meer domme opmerkingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan ga je toch lekker scannen met je rabo troep, zal ik je een geheimpje verklappen? Direct na de launch had Rabo spijt als haren op zijn hoofd, maar omdat de implementatie 80 miljoen had gekost konden ze niet meer terug, nou lief kind, ga lekker naar Rabo, kijk je trouwens wel goed achter je dat niemand je code met je mee leest?quote:
[..]
Yep, ook omdat toen op onze expliciete vraag werd gemeld dat het iets vergelijkbaar zou zijn met in suggestie dit totaal niet matcht met wat zij ons nu willen bieden.
//--//
Rabo had toen al QRX-leesscanner en de stevige indruk werd gewekt dat het zo iets zou worden met veel meer mogelijkheden. Dat je dan met die innovatie ook andere dingen kon doen zoals je (laten) identificeren en direct (zoiets als ooit chipknip) zonder noodzaak van telefoon e.d. Alleen toen niet vertellen dat dit nu een achterhaalde USB-device zou gaan zijn etc.etc.. Maar goed, ik wil mij verder niet verleiden om die discussie hier verder uit te staffelen.
Nogmaals los daarvan ik geen APP noch een USB stick zie als te overwegen alternatief voor de Edentifier.
En dan zal iemand zeggen doe jet toch elkker niet met Aju en wij daarom ons heil voor the time being gaan zoeken bij Rabo.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je generaliseert er op los met ja, ik/wij mensen aan ons bureau hebben die jankend zijn leeggetrokken omdat een bank weigert daarin haar aandeel aan of in verantwoording te nemen.quote:
[..]
Nee, maar zelfde type mensen janken steen en been dat ze door gebrekkige beveiliging leeggetrokken worden, ik zie dat huil hoofd al in beeld op Radar.
Probleem zijn zeker de mensen met hun handelingen die het bankbedrijf poogt te elimineren door hun tunnelvisie als zienswijze op te leggen. Wanneer je geen cliënten wil, vraag ze dan niet om jouw klant te zijn en stuur ze hier, naar de Rabo.
Hoe kan en mag het in vredesnaam zijn dat er ineens ¤5K van iemand rekening blackscreen wordt weggesluisd naar eoa totaal ongerelateerde katvanger, laat staan in Duitsland die het onmiddellijk weer doorboekte naar iemand op de Philipijnen ? Bij de Amro wel 's gezegd dat sommigen niet wereldwijd wil kunnen bankieren en het hun voldoende is om transacties de weeks te beperken tot zeg de Keizersgracht. "Kon niet, mag niet en wil niet" zegt dan lachend die aardige private banker. Zijn tip was, niet "teveel" op één rekening zetten en vooral de rest bij hem beleggen
Met dat een APP of security key daarin wezenlijk op geen enkele wijze niet zorgt voor een betere beveiliging.
En ja ik volg ook zeker jouw technische gepassioneerde zienswijze dat je daarin vanuit een taakstelling dingen anders afweegt.
Veiligheid willen bieden is o.a. dat wanneer bepaalde bedragen worden afgeboekt er bij twijfel, net als met creditcards, dit door het bankbedrijf zal worden opgelost met als iemand daarin fraudeert de komende 5 jaar voortaan wordt veroordeelt tot jou prachtige USB key.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waarom heb ik dan een smartphone of OS tbv een USBstick nodig ?quote:
Trouwens, je betoog is lachwekkend, omdat juist de nieuwe authenticatie methode juist niet gekoppeld is aan een smartphone of OS, maar goed, poneer vooral nog meer domme opmerkingen.
Ben ik zo dom of wil jij je zo slim voordoen ? om het topic maar weer als gebruikelijk op de persoon te doen laten kantelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Laat ik het zo even vragen? Heb je uberhaupt ervaring met authenticatie methodes? Je hebt het bijvoorbeeld concintue over USB stickies, terwijl we het hier over ISO gecertificeerde FIDO 2 keys hebben, daarnaast heb je het over dat je authenticatie methodes deelt over verschilende personen bij een bedrijf, nou als je leeggetrokken wil worden is dat wel de manier, misschien ooit wel eens nagedacht over het idee dat je juist gepersonaliseerde keys wilt hebben? Met je Ali Express stickiesquote:
[..]
Je generaliseert er op los met ja, ik/wij mensen aan ons bureau hebben die jankend zijn leeggetrokken omdat een bank weigert daarin haar aandeel aan of in verantwoording te nemen.
Probleem zijn zeker de mensen met hun handelingen die het bankbedrijf poogt te elimineren door hun tunnelvisie als zienswijze op te leggen. Wanneer je geen cliënten wil, vraag ze dan niet om jouw klant te zijn en stuur ze hier, naar de Rabo.
Hoe kan en mag het in vredesnaam zijn dat er ineens ¤5K van iemand rekening blackscreen wordt weggesluisd naar eoa totaal ongerelateerde katvanger, laat staan in Duitsland die het onmiddellijk weer doorboekte naar iemand op de Philipijnen ? Bij de Amro wel 's gezegd dat sommigen niet wereldwijd wil kunnen bankieren en het hun voldoende is om transacties de weeks te beperken tot zeg de Keizersgracht. "Kon niet, mag niet en wil niet" zegt dan lachend die aardige private banker. Zijn tip was, niet "teveel" op één rekening zetten en vooral de rest bij hem beleggen
Met dat een APP of security key daarin wezenlijk op geen enkele wijze niet zorgt voor een betere beveiliging.
En ja ik volg ook zeker jouw technische gepassioneerde zienswijze dat je daarin vanuit een taakstelling dingen anders afweegt.
Veiligheid willen bieden is o.a. dat wanneer bepaalde bedragen worden afgeboekt er bij twijfel, net als met creditcards, dit door het bankbedrijf zal worden opgelost met als iemand daarin fraudeert de komende 5 jaar voortaan wordt veroordeelt tot jou prachtige USB key.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Om de hele simpele reden dat de readers niet geupdate kunnen worden en dat ze ontzettend klantonvriendelijk zijn, bijvoorbeeld voor mensen met een visuele beperking, sterker nog ik met ontzettend goede ogen heb al problemen dat kut ding uit te lezen.quote:
[..]
Waarom heb ik dan een smartphone of OS tbv een USBstick nodig ?
Ben ik zo dom of wil jij je zo slim voordoen ? om het topic maar weer als gebruikelijk op de persoon te doen laten kantelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je argumenten zijn die van "iemands omstandigheden" tot afwijkende keuze en ik mij sws verzet tegen enshittification.quote:
[..]
Eigenlijk is het antwoord hierop simpelweg "nee". Je kunt met je computer uit de jaren '90 ook niet meer het internet op, omdat dingen als SSL/HTTPS niet werken, oude browsers kunnen nieuwe sites niet goed laden, nieuwe programma's draaien niet op oude besturingssystemen etc.
Naarmate de samenleving digitaler wordt, heb je een up-to-date apparaat nodig om mee te doen. Daar kun je wat van vinden en het is ook best redelijk om daar een discussie over te voeren, maar de realiteit op dit moment is de maatschappij in toenemende mate alleen geschikt is voor mensen die over moderne software beschikken.
Met dan bv de vraag: wat is (nog) oud. Is dat jaren 90 of is dat een prima telefoon van 3 jaar oud?
Net gecheckt: "This app is not available for any of your devices" en wij even kijken, 5 telefoons hebben rondslingeren en onze (mijn, jippie) nieuwste Android 11 heeft.
Een APP dus zelfs al zou ik/wij moeten/willen niet eens een serieuze keuze is; anders dan weer wat kostte dat 64GB/Hyperding ding (Nov 2022?); opnieuw ¤550 uit te moeten geven. Dan spreek ik nog niet over de anderen in onze omgeving.
Met dan weer omdat de vaart der volkeren dat zogezegd haar normaal vindt, anderswillende beter kunnen worden achtergelaten ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-10-2026 21:05:17 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zoals ik het lees is je verwachting zoals het eraan toegaat in het bedrijfsleven heel anders dan dat het er in werkelijkheid aan toe gaat.quote:
[..]
Yep, ook omdat toen op onze expliciete vraag werd gemeld dat het iets vergelijkbaar zou zijn met in suggestie dit totaal niet matcht met wat zij ons nu willen bieden.
//--//
Rabo had toen al QRX-leesscanner en de stevige indruk werd gewekt dat het zo iets zou worden met veel meer mogelijkheden. Dat je dan met die innovatie ook andere dingen kon doen zoals je (laten) identificeren en direct (zoiets als ooit chipknip) zonder noodzaak van telefoon e.d. Alleen toen niet vertellen dat dit nu een achterhaalde USB-device zou gaan zijn etc.etc.. Maar goed, ik wil mij verder niet verleiden om die discussie hier verder uit te staffelen.
Nogmaals los daarvan ik geen APP noch een USB stick zie als te overwegen alternatief voor de Edentifier.
En dan zal iemand zeggen doe jet toch elkker niet met Aju en wij daarom ons heil voor the time being gaan zoeken bij Rabo.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Laten we geen competentie discussie voeren want buiten dat dit nergens toe leidt heb jij daarin overduidelijk jouw begeesterde zienswijze en ik mijn ondergaande ervaring. Ik ga je verder daarin niet wijzer maken dan je hier(in) bent. Excuses, dat ik je kindje lelijk vind.quote:
[..]
Laat ik het zo even vragen? Heb je uberhaupt ervaring met authenticatie methodes? Je hebt het bijvoorbeeld concintue over USB stickies, terwijl we het hier over ISO gecertificeerde FIDO 2 keys hebben, daarnaast heb je het over dat je authenticatie methodes deelt over verschilende personen bij een bedrijf, nou als je leeggetrokken wil worden is dat wel de manier, misschien ooit wel eens nagedacht over het idee dat je juist gepersonaliseerde keys wilt hebben? Met je Ali Express stickies
In mijn brief staat dat ik ipv de APP te gebruiken, kan kiezen voor een "soort USB stick die u in uw computer steek"
met vet gedrukt "Geef binnen 4 weken uw keuze door" ..... met verandering kan lastig zijn .... met dat alles hetzelfde blijft en mijn gegevens zo goed beschermd blijven; en meer van dat soort Hbo-communicatie (en meer AI generated) gelul.
Ondertekend door Tanja Bom Hoofd Klantcommunicatie (wauw en ik zwaar onder de indruk raak van weer een nieuw wicht).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ga even met je mee, toch even niets te doen.quote:
[..]
Om de hele simpele reden dat de readers niet geupdate kunnen worden en dat ze ontzettend klantonvriendelijk zijn, bijvoorbeeld voor mensen met een visuele beperking, sterker nog ik met ontzettend goede ogen heb al problemen dat kut ding uit te lezen.
Waarom zou je security-reader of afleessleutel zelf of laten willen updaten ?
Juist dat dit niet kan of mogelijk is, maakt het daarmee veilig voor misbruik. Wanneer een versleutelingsalgoritme daarvan zou zijn gebroken, vervang je die met ws alle bijbehorende kaarten die daarmee werk(t)en.
Ik ken - my blame - overigens geen geval waarbij fraude is gepleegd middels het ongeautoriseerde authenticatie middels iemands Edentififer (anders dan die van onder dwang, ik - lafaard zonder geldbelang - sws dan direct mij code en keys afgeef).
Het algoritme bepaald sws niet de primaire inlogveiligheid met dat de chip op de kaart sws een 3strikes out voorziening heeft en bruteforce daarmee nergens tot wasdom nut komt. Met dat wat ik handigmatig intyp aan cijfers hooguit door iemand met goede ogen kan worden waargenomen. Ik heel ouderwets mijn cijfercodes afgeschermd intyp.
Ik mag en ga verder stellig aannemen dat de Bank na authenticatie die whatever security tussen client-server perfect afhandelt verder niet afhankelijk laat gaan zijn van een smartphone noch browser met dat Autorisatie voor transacties wat anders is dan benodigde Authenticatie, tbv welke Rol daarbij welke mate van Encryptie wordt gebruikt. En mocht tijdens een sessie van sleutels willen veranderen zijn daar prima voorzieningen voor die verder geen draad te maken heeft met welk middel in inlog.
Ik heb prima ogen en ja het LCD van 20 jaar geleden roept dan om vernieuwing van een nieuw Oled1306 schermpje van (¤1,25/stuk, 15ct per 10.000 Ali) dat had idd een innovatie kunnen zijn plus een NFC contactloze mogelijkheid of dat kan communiceren met je wifi/tunnel of BT-keyboard interface van je computer. Maar goed, ik ben ouderwets.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nope, ik weet aardig hoe de wereld draait met vooral wie hem zo al te graag wil doen weergeven.quote:
[..]
Zoals ik het lees is je verwachting zoals het eraan toegaat in het bedrijfsleven heel anders dan dat het er in werkelijkheid aan toe gaat.
Ik heb de tekst/aantekening nog ergens liggen van ooit onze adviseur zelfs inzake E-identifier met dat in de recente aankondigingsbrief (okt26) letterlijk staat dat met [i]hoe wij dingen regelen niet verandert ... ... behalve dan wij daarvoor alles wel moeten veranderen om dat te kunnen (en laat staan; bij/kopen of dan moeten gaan hebben).
Men wordt gewoon tekstueel compleet voor het lapje gehouden met dat dit inmiddels heel normaal is geworden en anderen dat geen zier (meer) uitmaakt. Sterker nog, bosjes mensen ambassadeur lijken te zijn van dit nieuwe normaal en zelfs niet eens schromen om anderswillenden weg te zetten als dom.
Term: enshittification (platformvervuiling) door "verleiden" iemand feitelijk geen keuze te laten in wat nergens voor nodig is en zo wel uitgever daarvan nog meer macht geeft over iemands vrijwillig toekomstig handelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De kluit draait om de duit en de fluit ...quote:
Nope, ik weet aardig hoe de wereld draait met vooral wie hem zo al te graag wil doen weergeven.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Wat voor bijzondere setup heb je dat dit niet gaat werken?quote:
[..]
Die laatste werkt dus niet op oude meuk die wij en onze belangehbbenden nu eenmaal soms hebben.
Even voor de helderheid. Onze (mogelijk te oude?) Edentifier2 kan/kon niet op onze systemen gebruikt worden van variërend van ooit Win/7 t/m Win10 en zo je wilt, wat we nu alleen nog gebruiken: Linux met van alles en nog wat (browser)smaken.quote:
[..]
Wat voor bijzondere setup heb je dat dit niet gaat werken?
//--//
Jij heb het ws over jouw huidig vernieuwde E-dentifier die er (mogelijk) in verschillende model/versies is.
• Mijn groene model versie 2 - zie nu ook OP - heeft onderop wel een mini-usb die we met een USB verloopkabel konden aansluiten.
______
Bedoeling van Amro was ooit dat ze gebruikt konden worden worden zonder dat je steeds weer een code op het keyboard van de E-dentifier hoefde in te toetsen.
Dit werkte sws niet op destijds onze Unix/Sparc bakken en ook niet naar behoren op ik meen WinXP-pro of zo e.d.
Mogelijk omdat wij allerhande policies hadden zodat op werkstation sws geen vreemde USB zooi mocht worden ingeprikt.
Onze boekhouding, wij en anderen hebben dat toen maar gelaten met kut en is niet anders dan een paar keer per dag toetsen. Wanneer een E-dentifier stuk was (1x meegemaakt) pakte we de volgende van 6 uit de lade.
• Dat de USB-connectie van jouw E-dentifier bij jou - wat gebruik je ? - kennelijk wel werkt is mogelijk omdat jij/jullie een nieuwere Edentifer2 hebben of dan door wat anders. Eerlijkheidshalve, toen het usb kabeltje niet direct werkte, nooit meer geprobeerd of andere - latere - readers wel in/met onze besturingssystemen werkten.
NB: voor alle duidelijk zover informatie strekt heeft nog nooit iemand de techniek (CPS uit Vught) van de E-dentifier gekraakt.
De Rabo heeft op basis wat jaeren geleden haar eveneens daarop gebaseerde lezer (heette toen Rabox ?) vervangen door nu dan de beeldscanner die challenge code leest vanaf het (daarmee dus verplichte en goed ingestelde) kleurenbeeldscherm.
Waar het chagrijn hier nu gaat is dat het voornoemde zooi wordt vervangen door hetzij APP of nieuwe authenticatiesleutel in de vorm van "soort USB stick" (?) die je dan in de PC moet duwen.
Geen idee verder of de nieuwe USB-authenticatiekey USB-A 1.0/2.0/3.0 of USB-c is met dan welke onderliggende drivers daarvoor nodig zijn en op welke wijze een eventuele API daarmee vanuit de InternetBankieren browser wil/gaat communiceren.
Wat ik wel weet dat wij dat pad sws NIET zullen opgaan omdat wij sws geen vreemde apparaten gaan koppelen op/aan & onze machines.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-10-2026 00:22:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een soort USB Stick? Het is een gecertificeerde FIDO 2 sleutel, en juist omdat het hier over een platform onafhankelijk device gaat is juist mooi zeker wat betreft bijvoorbeeld mensen met beperkingen, "met je vreemde" devices. Maar goed veel plezier met dat onding van de Rabobank, waar ze zelf al vanaf beginaf aan van balen omdat ze het een onding vinden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb het over de nieuwe stickquote:
[..]
Even voor de helderheid. Onze (mogelijk te oude?) Edentifier2 kan/kon niet op onze systemen gebruikt worden van variërend van ooit Win/7 t/m Win10 en zo je wilt, wat we nu alleen nog gebruiken: Linux met van alles en nog wat (browser)smaken.
//--//
Jij heb het ws over jouw huidig vernieuwde E-dentifier die er (mogelijk) in verschillende model/versies is.
• Mijn groene model versie 2 - zie nu ook OP - heeft onderop wel een mini-usb die we met een USB verloopkabel konden aansluiten.
______ [ afbeelding ]
Bedoeling van Amro was ooit dat ze gebruikt konden worden worden zonder dat je steeds weer een code op het keyboard van de E-dentifier hoefde in te toetsen.
Dit werkte sws niet op destijds onze Unix/Sparc bakken en ook niet naar behoren op ik meen WinXP-pro of zo e.d.
Mogelijk omdat wij allerhande policies hadden zodat op werkstation sws geen vreemde USB zooi mocht worden ingeprikt.
Onze boekhouding, wij en anderen hebben dat toen maar gelaten met kut en is niet anders dan een paar keer per dag toetsen. Wanneer een E-dentifier stuk was (1x meegemaakt) pakte we de volgende van 6 uit de lade.
Och een kleuren beeldscherm verplicht 🤣quote:• Dat de USB-connectie van jouw E-dentifier bij jou - wat gebruik je ? - kennelijk wel werkt is mogelijk omdat jij/jullie een nieuwere Edentifer2 hebben of dan door wat anders. Eerlijkheidshalve, toen het usb kabeltje niet direct werkte, nooit meer geprobeerd of andere - latere - readers wel in/met onze besturingssystemen werkten.
NB: voor alle duidelijk zover informatie strekt heeft nog nooit iemand de techniek (CPS uit Vught) van de E-dentifier gekraakt.
De Rabo heeft op basis wat jaeren geleden haar eveneens daarop gebaseerde lezer (heette toen Rabox ?) vervangen door nu dan de beeldscanner die challenge code leest vanaf het (daarmee dus verplichte en goed ingestelde) kleurenbeeldscherm.
Ik hoop dat je nooit een nieuwe muis hoeft te kopen. Ps/2 is zeldzaamquote:Waar het chagrijn hier nu gaat is dat het voornoemde zooi wordt vervangen door hetzij APP of nieuwe authenticatiesleutel in de vorm van "soort USB stick" (?) die je dan in de PC moet duwen.
Geen idee verder of de nieuwe USB-authenticatiekey USB-A 1.0/2.0/3.0 of USB-c is met dan welke onderliggende drivers daarvoor nodig zijn en op welke wijze een eventuele API daarmee vanuit de InternetBankieren browser wil/gaat communiceren.
Wat ik wel weet dat wij dat pad sws NIET zullen opgaan omdat wij sws geen vreemde apparaten gaan koppelen op/aan & onze machines.
En zo een key gebruikt ook helemaal geen API, sterker nog ik weet vrij zeker dat het eerder een keyboard simuleert omdat als je er op klikt er in je tekstinvoer gewoon een time based key word uitgepoept.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wellicht vat ik je niet. en hap ik lekker. Jij je lol.quote:
[..]
Ik heb het over de nieuwe stick
[..]
Och een kleuren beeldscherm verplicht 🤣
[..]
Ik hoop dat je nooit een nieuwe muis hoeft te kopen. Ps/2 is zeldzaam
Over welke, hoe wat nieuwe stick heb jij het dan weer ?
Met het idd grappig was dat de Raboscanner alleen werkt bij een goed gecalibreerd kleuren scherm.
Wanneer nightlight aangaat, werkt de kleurencode niet meer (goed).
Geen idee waarom je denk dat iets in techniek voor mij/ons een probleem is.
Wij, o.a. touchscreens/pads, idd niet heel vaak (meer) een muis gebruiken en op een paar oude doosjes idd zuinig zijn op de PS/2 rollercoasters.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is toch echt de term die Amro ons doet melden.quote:
Een soort USB Stick? Het is een gecertificeerde FIDO 2 sleutel, en juist omdat het hier over een platform onafhankelijk device gaat is juist mooi zeker wat betreft bijvoorbeeld mensen met beperkingen, "met je vreemde" devices. Maar goed veel plezier met dat onding van de Rabobank, waar ze zelf al vanaf beginaf aan van balen omdat ze het een onding vinden.
Geen idee waar je vandaan haal dat Rabo haar scanneer een onding vindt met dat het blijven ondersteunen. Mensen die het niet blieven kunnen met een eigen pincode vanaf hun eigen thuischerm, sws bij hun bankdata zonder dat zij een ding nodig hebben. Allen voor grotere bedragen heb je dan de scanner nodig.
Ik mag toch glad hopen dat de (gepersonaliseerde) USB-securitykey zelf 100% close/encrypted communiceert met z'n counterpart in/op de lokale InternetBankieren browsersessie en die communicatie niet betekenisvol kan worden gescand door iets anders op de universeel toegankelijke seriële (USB) bus.quote:
En zo een key gebruikt ook helemaal geen API, sterker nog ik weet vrij zeker dat het eerder een keyboard simuleert omdat als je er op klikt er in je tekstinvoer gewoon een time based key word uitgepoept.
Als dat ding "gewoon" een soort keyboard-simulator zou zijn, opent dan opties om die security-key remote via een USB tunnel te gaan benaderen en iemand intern dan keyboardsessies kan openen om challenge/data uit te gaan vissen
Maar goed wij gaan dat toch niet doen omdat wij geen vreemde ons onbekende USB zaken willen inprikken en laat staan met/voor iets dat dan als eigen toetsenbord kan spelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je probeert erg interessant te doen door er allerlei technische termen tegen aan te gooien, terwijl je een hoop onzin verkondigt, misschien moet je eerst even zelf wat onderzoek doen voordat je je zelf nog belachelijker maakt.quote:
[..]
Ik mag toch glad hopen dat de (gepersonaliseerde) USB-securitykey zelf 100% close/encrypted communiceert met z'n counterpart in/op de lokale InternetBankieren browsersessie en die communicatie niet betekenisvol kan worden gescand door iets anders op de universeel toegankelijke seriële (USB) bus.
Als dat ding "gewoon" een soort keyboard-simulator zou zijn, opent dan opties om die security-key remote via een USB tunnel te gaan benaderen en iemand intern dan keyboardsessies kan openen om challenge/data uit te gaan vissen
Maar goed wij gaan dat toch niet doen omdat wij geen vreemde ons onbekende USB zaken willen inprikken en laat staan met/voor iets dat dan als eigen toetsenbord kan spelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat is een thuisscherm ? En wat is een niet-thuisscherm?quote:
[..]
Dat is toch echt de term die Amro ons doet melden.
Geen idee waar je vandaan haal dat Rabo haar scanneer een onding vindt met dat het blijven ondersteunen. Mensen die het niet blieven kunnen met een eigen pincode vanaf hun eigen thuischerm, sws bij hun bankdata zonder dat zij een ding nodig hebben. Allen voor grotere bedragen heb je dan de scanner nodig.
[..]
Ah, ik probeer helemaal niets en poog mij naar jouw gebezigd kennisniveau te verplaatsen. Ik niet in het minst het idee heb dat iets hier belachelijk of onzin zou zijn. Dat jij het zo ervaart, is dan meer aan jouw beleving.quote:
[..]
Je probeert erg interessant te doen door er allerlei technische termen tegen aan te gooien, terwijl je een hoop onzin verkondigt, misschien moet je eerst even zelf wat onderzoek doen voordat je je zelf nog belachelijker maakt.
Jij begint te kakelen dat je vrij zeker weet dat het ding een "keyboard" simuleert. Ik dat pareer met dat ik mag hopen van niet en tevens uitleg dat dit mij onverstandig lijkt omdat de USB eenvoudig door een ander proces kan worden uitgelezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-10-2026 03:05:12 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik weet niet of het bij deze key zo werkt, maar bij de Yubi key werkt het zo, maar goed je dacht echt dat hier niet over nagedacht is? Dacht je dat we geen mensen met diepe cryptografie kennis in huis hebben? En mocht je echt twijfels hebben dan ben ik er vrij zeker van dat als je een mail stuurt naar de helpdesk waar je meer technische achtergrond wilt hebben van het proces dat dat naar de juiste mensen word door gezet die het voor je kunnen uitleggen.quote:
[..]
Ah, ik probeer helemaal niets en poog mij naar jouw gebezigd kennisniveau te verplaatsten. Ik niet in het minst het idee heb dat iets hier belachelijk of onzin zou zijn. Dat jij het zo ervaart is dan meer aan jouw beleving.
Jij begint te kakelen dat je vrij zeker weet dat het ding een "keyboard" simuleert. Ik dat pareer met dat ik mag hopen van niet en tevens uitleg dat dit mij onverstandig lijkt omdat de USB eenvoudig door een ander proces kan worden uitgelezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Heb je een gebrek met taal, geschreven taal, of het Nederlands of zo?quote:
[..]
Ah, ik probeer helemaal niets en poog mij naar jouw gebezigd kennisniveau te verplaatsten. Ik niet in het minst het idee heb dat iets hier belachelijk of onzin zou zijn. Dat jij het zo ervaart is dan meer aan jouw beleving.
Jij begint te kakelen dat je vrij zeker weet dat het ding een "keyboard" simuleert. Ik dat pareer met dat ik mag hopen van niet en tevens uitleg dat dit mij onverstandig lijkt omdat de USB eenvoudig door een ander proces kan worden uitgelezen.
Je schrijft echt heel moeilijk leesbaar.
Idd, het is een commercieel bedrijf he, geen liefdadigheid instelling.quote:
Ik vind het eigenlijk al heel wat dat ze met een alternatief komen voor dat handjevol mensen dat nog een Edentifier wenst te gebruiken.
Zijn er goede alternatieven, of is de klacht achter de kracht eigenlijk wel terecht?quote:
[..]
Idd, het is een commercieel bedrijf he, geen liefdadigheid instelling.
Vraag je naar de bekende weg, net als ik toch niets te doen of wil je weten wat ik bedoel ?quote:
[..]
Wat is een thuisscherm ? En wat is een niet-thuisscherm?
Een scherm dat in de context thuis wordt gebruikt om via de browser daarvan te bankieren.
Om voortaan zonder whatever in te loggen via een 5-cijferige toegangscode moet je de te gebruiken browser daarvoor registreren dmv eenmalig inloggen met betaalpas en Rabo Scanner. Een niet-thuischerm is dan een browser die niet is geregistreerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Sorry.quote:
[..]
Vraag je naar de bekende weg, net als ik toch niets te doen of wil je weten wat ik bedoel ?
Een scherm dat in de context thuis wordt gebruikt om via de browser daarvan te bankieren.
Om voortaan zonder whatever in te loggen via een 5-cijferige toegangscode moet je de te gebruiken browser daarvoor registreren dmv eenmalig inloggen met betaalpas en Rabo Scanner. Een niet-thuischerm is dan een browser die niet is geregistreerd.
Ik heb daar nog nooit van gehoord.
Maar dat je devices toestemming geeft (of goedkeurt), kennen alle banken wel. Alleen niet perse een "thuisscherm'.
Ik heb geen gebrek en excuses dat je moeilijk leest.quote:
[..]
Heb je een gebrek met taal, geschreven taal, of het Nederlands of zo?
Je schrijft echt heel moeilijk leesbaar.
Waar je iets van mij niet begrijpt, leg ik dat graag uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je schrijft zo dat ik zeker weet dat je geen AI bent. Complimenten daarvoor.quote:
[..]
Ik heb geen gebrek en excuses dat je moeilijk leest.
Waar je iets van mij niet begrijpt, leg ik dat graag uit.
Maar even serieus: je slaat geregeld woorden over in je zinnen. Of maakt bijzondere taalconstructies die niet natuurlijk aanvoelen.
Thuisscherm (Homescreen) is een vage term en wanneer je spreekt over "devices" zegt dat (mij) weer niet wat van wie/wat en waarmee. En zo is taal voor ieder zijn ding.quote:
[..]
Sorry.
Ik heb daar nog nooit van gehoord.
Maar dat je devices toestemming geeft (of goedkeurt), kennen alle banken wel.
Bij Amro kun je niet via een pincode als gekoppelde aan de browser inloggen (wat iets anders is dan het device waarop immers meedere gebruikers met hun eigen browser zich op aanmelden). De Rabo is met die pincode voorziening bij mijn weten inmiddels uniek. Bij anderne banken heb je altijd iets van een app/reader nodig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Even serieus: zegt dat iets over de inhoud of is dat kritiek omtrent de vorm ?quote:
[..]
Je schrijft zo dat ik zeker weet dat je geen AI bent. Complimenten daarvoor.
Maar even serieus: je slaat geregeld woorden over in je zinnen. Of maakt bijzondere taalconstructies die niet natuurlijk aanvoelen.
In dit laatste geval: so be it.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het maakt dat je posts heel erg lastig te volgen zijn.quote:
[..]
Even serieus: zegt dat iets over de inhoud of is dat kritiek omtrent de vorm ?
In dit laatste geval: so be it.
Ik heb je laatse post (die hierboven) inmiddels wel 4 keer gelezen. Maar ik begrijp gewoon niet wat je zegt. Over Amro en Rabo etc.
Volgens mij werkt mijn telefoon als jouw identifier. Als ik bankzaken via een browser regel. Of zo?
Ik twijfel niet aan iemand kennis met dat ik niet zou willen, zoals jij riep, dat de communicatie van die USB-securitykey ongecodeerd via een toetsenbord simulatie loopt.quote:
[..]
Ik weet niet of het bij deze key zo werkt, maar bij de Yubi key werkt het zo, maar goed je dacht echt dat hier niet over nagedacht is? Dacht je dat we geen mensen met diepe cryptografie kennis in huis hebben? En mocht je echt twijfels hebben dan ben ik er vrij zeker van dat als je een mail stuurt naar de helpdesk waar je meer technische achtergrond wilt hebben van het proces dat dat naar de juiste mensen word door gezet die het voor je kunnen uitleggen.
En nee, ik ga geen mail sturen omdat ik daarin geen belang heb en Amro ook geen mailadres meer biedt voor consumentenvragen. En ik stellig vermoed dat ze wel wat "beters" te doen hebben dan (mij) uitleg te willen geven over wijze van hun beveiliging.
//--//
Maar goed, back-up is wel klaar en OK en wens iedereen goede nacht. Thx4fish
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heel goed, ik vind het wel hilarisch dat je het continue over geen vertrouwen hebt, maar dat je het vreemd vind dat een bank MFA gebruikt, en je kennelijk liever met een pincode in een browser inlogt, nogmaals moet je zelf weten, maar niet gaan huilen als je leeggetrokken bent binnenkort.quote:
[..]
Ik twijfel niet aan iemand kennis met dat ik niet zou willen, zoals jij riep, dat de communicatie van die USB-securitykey ongecodeerd via een toetsenbord simulatie loopt.
En nee, ik ga geen mail sturen omdat ik daarin geen belang heb en Amro ook geen mailadres meer biedt voor consumentenvragen. En ik stellig vermoed dat ze wel wat "beters" te doen hebben dan (mij) uitleg te willen geven over wijze van hun beveiliging.
//--//
Maar goed, back-up is wel klaar en OK en wens iedereen goede nacht. Thx4fish
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Yep, dat kan heel goed en jij dus nergens "last" van hebt omdat jij feitelijk via de APP functie (ik denk middels QRcode) inlogt. Voor je begrip: ik wil dus geen smartphone APP gebruiken omdat ik geen afhankelijkeid wil.quote:
[..]
Het maakt dat je posts heel erg lastig te volgen zijn.
Ik heb je laatse post (die hierboven) inmiddels wel 4 keer gelezen. Maar ik begrijp gewoon niet wat je zegt. Over Amro en Rabo etc.
Volgens mij werkt mijn telefoon als jouw identifier. Als ik bankzaken via een browser regel. Of zo?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ik via een browser bankier, log ik niet in via de app. En ook niet via een QR code. Maar via een user name en een password.quote:
[..]
Yep, dat kan heel goed en jij dus nergens "last" van hebt omdat jij feitelijk via de APP functie (ik denk middels QRcode) inlogt. Voor je begrip: ik wil dus geen smartphone APP gebruiken omdat ik geen afhankelijkeid wil.
Wel moet ik mijn transactie dan altijd goedkeuren via een identificeerbaar middel: dat is hier mijn telefoon. Waar ik ook dubbel op in moet loggen.
Ik kan ook zien welke devices er toestemming hebben, en ik kan toestemming intrekken of verlenen.
Ik zie mijn smartphone dan als e-dentifier. Want ik heb daar ook mijn bankpas staan.
[ Bericht 8% gewijzigd door PieterDeRijcke op 18-10-2026 03:38:12 ]
Thx voor opnieuw je waarschuwing en nog even voordat ik afsluit.quote:
[..]
Heel goed, ik vind het wel hilarisch dat je het continue over geen vertrouwen hebt, maar dat je het vreemd vind dat een bank MFA gebruikt, en je kennelijk liever met een pincode in een browser inlogt, nogmaals moet je zelf weten, maar niet gaan huilen als je leeggetrokken bent binnenkort.
De 1:1 relatie voor Internet Bankieren van een expliciet daarvoor geautoriseerde browser icm 5 cijferige pincode ter authenticatie, net zo MFA (on)veilig als pinnen bij de benzinepomp of afrekenen in het restaurant. Ik heb een geautoriseerde browser, ik weet mijn rekening/pasnummer en ik heb een gekoppelde (geheime) toegangscode (doet ook 3strikes is out).
Verder FWIW: is met die pincode inloggen niet alles mogelijk, laat staan grotere bedragen overboeken met dat daarvoor de scanner+pasje als MFA nodig is.
En ik juist, conform advies ooit adviseur, onze saldo's op rekeningen (ver)spreid zodat een eventueel verlies altijd beperkt blijft. Wat daarbij erg handig is, zijn 24uurs-blokkades en andere (pas)limieten.
Maar het voornoemde staat allemaal los van geen APP wensen en al helemaal niet als alternatief een USBsecuritystick te gaan gebruiken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je kunt bij de ING bankieren zonder smartphone of app via "Mijn ING" op de computer, waarbij je opdrachten bevestigt met de ING Scanner.
https://www.ing.nl/partic(...)ren/mijn-ing/scanner
Het fijne weet ik er overigens niet van.
https://www.ing.nl/partic(...)ren/mijn-ing/scanner
Het fijne weet ik er overigens niet van.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Bankier je bij de Amro ? https://www.abnamro.com/nl/quote:
[..]
Als ik via een browser bankier, log ik niet in via de app. En ook niet via een QR code. Maar via een user name en een password.
Wel moet ik mijn transactie dan altijd goedkeuren via een identificeerbaar middel: dat is hier mijn telefoon. Waar ik ook dubbel op in moet loggen.
Ik kan ook zien welke devices er toestemming hebben, en ik kan toestemming intrekken of verlenen.
Ik zie mijn smartphone dan als e-dentifier. Want ik heb daar ook mijn bankpas staan.
Button [Inloggen] via Internet.
Wat jij zegt, zie ik daar niet. Er nu 3 manieren: via APP (QRcode), Securitykey en E-dentifier.
Dat wat hij ziet, kan komen omdat ik geen APP heb.
Met de pas/APP op een telefoon, kan je volgens ABN/Amro, daarmee ook inloggen op InternetBankieren.
Maar goed, tijd voor slaap(tekort)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
VanuitTS is het een terechte klacht.quote:
[..]
Zijn er goede alternatieven, of is de klacht achter de kracht eigenlijk wel terecht?
Maar de vraag is of er een alternatief moet zijn voor dat kleine groepje wat over is.
Tijden veranderen nou eenmaal. (Goed of slecht) en het staat je vrij om te vertrekken.
quote:
Je kunt bij de ING bankieren zonder smartphone of app via "Mijn ING" op de computer, waarbij je opdrachten bevestigt met de ING Scanner.
https://www.ing.nl/partic(...)ren/mijn-ing/scanner
Het fijne weet ik er overigens niet van.
Zonder APP van ING dus o.a. geen Webshop betalingen wat ms voor sommigenquote:bron: ing
Vanaf oktober 2026 vervangen alle webshops iDEAL stap voor stap door Wero. Vanaf eind 2027 kun je alleen nog via Wero betalen. iDEAL wordt dan niet meer gebruikt. Wero-betalingen kun je niet goedkeuren met de ING Scanner. Dit kan alleen met de ING App. De ING Scanner kun je wel blijven gebruiken om in te loggen en betalingen te bevestigen in Mijn ING.
mogelijk een uitkomst is."Wero" wordt hier imo gebruikt om mensen toch naar de APP van ING te krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is nu exact het punt, er WORD een alternatief aangeboden, namelijk het USB device, dat TS dat ook niet wil gebruiken om onverklaarbare redenen (niet veilig?) moet hij weten, maar het houd natuurlijk een keer op.quote:
[..]
VanuitTS is het een terechte klacht.
Maar de vraag is of er een alternatief moet zijn voor dat kleine groepje wat over is.
Tijden veranderen nou eenmaal. (Goed of slecht) en het staat je vrij om te vertrekken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe vervelend ik het 'zenden' en niet luisteren naar argumenten ook vind (en daarom er ook voor kies niet meer direct te reageren), wanneer je leeg getrokken wordt doordat een crimineel de MFA kraakt en niet doordat je zelf de factoren afgeeft is echt een probleem voor de bank en niet voor de consument.quote:
[..]
Heel goed, ik vind het wel hilarisch dat je het continue over geen vertrouwen hebt, maar dat je het vreemd vind dat een bank MFA gebruikt, en je kennelijk liever met een pincode in een browser inlogt, nogmaals moet je zelf weten, maar niet gaan huilen als je leeggetrokken bent binnenkort.
En dat is natuurlijk ook direct de reden om over te stappen naar betere technologieën.
Als jou MFA gehacked word weet ik vrij zeker dat de bank de kosten zal vergoeden, daarnaast de nieuwe methode is juist 1 van de sterkste MFA opties.quote:
[..]
Hoe vervelend ik het 'zenden' en niet luisteren naar argumenten ook vind (en daarom er ook voor kies niet meer direct te reageren), wanneer je leeg getrokken wordt doordat een crimineel de MFA kraakt en niet doordat je zelf de factoren afgeeft is echt een probleem voor de bank en niet voor de consument.
En dat is natuurlijk ook direct de reden om over te stappen naar betere technologieën.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ik krijg een code op mijn telefoon die ik in moet tikken dat is toch ook een identifier??quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 19:13 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd boe anderen die momenteel zonder BankApp bij ABM Amro bankieren hun transacties gaan doen.
Zie ook: consumentenbond
Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer de gebruikte E-dentifier gaat ondersteunen om mee in te loggen op Internet bankieren. Het alternatief is een dure USB stick die je dan ergens in moet duwen.
Nu: [ afbeelding ] .. Straks(?)[ afbeelding ]
Wij binnen vier weken moeten beslissen of we de "ABN Amro App" gaan gebruiken of als enig alternatief hun USB securitystick (¤10-25 kopen, dat bij Ali voor 50ct de deur uitgaat) moeten gaan gebruiken ons bij ABN Amro te kunnen authenticeren voor hun wijze van Internetbankieren.
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.
Ik (redelijk goed onderlegd technocraat) sws ben fel tegenstander van deze opgedrongen life-App's en technologie die zg noodzakelijk zijn (gemaakt) om als modern mens te kunnen bestaan. Ik ga al helemaal geen USB stick ergens in iemands software/computer duwen om mij mee te authenticeren.
Eén van de hoofdredenen is dat wij voor diensten niet afhankelijk willen zijn van onze telefoon of specifiek software. SMS controle van allerhande diensten is/was daarin ergens al een brug te ver omdat we dan daarmee niet langer (meer) makkelijk kunnen wisselen van telefoonnummer.
Ik heb (gelukkig) ook een volwaardige Rabo (betaal)rekening/creitcards vv. RaboScanner en overweeg nu sterk om onze Amro zooi daarnaartoe over te zetten. Werk is dan hooguit een paar weken machtigingen omzetten.
Rabo berichtte mi net, dat zij nu geen, noch plannen hebben om hun leesscanner uit te faseren. De vraag blijft natuurlijk of en hoe lang dat houdbaar is/blijft.
Het is sw te zot voor woorden dan je na generaties (mijn voor/ouders zaten als bij ABN/Amro) en wij inmiddels decennia als klant zo in een afzeikmodus wordt gedreven.
Dit allemaal in het kader we willen en kunnen het wel maar gaan het zeker niet leuker maken omdat wij je business als pauperklant ons niet meer wensen.
NB wat jaeren terug eerder, zakelijk, werden we niet blij van Amro omdat die het persoonlijk contact al niet meer mogelijk maakten en wij zakelijk dus overhopten naar de Rabo waar er nog (hier) een kantoor is dat je te woord staat. Weliswaar op afspraak maar verder meer dan prima geregeld, incl. bakkie koffie.
Overstappen naar een ING vormt geen echt alternatief en we daar al eerder vertrokken toen die TAN/CAN vervielen. Geen idee verder of en hoe je daar nog zonder APP kunt bankieren.
tenzij iemand je telefoon steelt zeg jij dan
alle banken doen een code naar je telefoonnummer sturen toch ??quote:
[..]
VanuitTS is het een terechte klacht.
Maar de vraag is of er een alternatief moet zijn voor dat kleine groepje wat over is.
Tijden veranderen nou eenmaal. (Goed of slecht) en het staat je vrij om te vertrekken.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Als je al een account hebt gaat het andersom, jij stuurt het verzoek, de bank geeft slechts antwoord.quote:
[..]
ik krijg een code op mijn telefoon die ik in moet tikken dat is toch ook een identifier??
tenzij iemand je telefoon steelt zeg jij dan
[..]
alle banken doen een code naar je telefoonnummer sturen toch ??
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Sterker nog, de wens is er blijkbaar om met een fingerprint van de browser te gaan werken en wellicht zelfs via een of andere certificaat oplossing daar bovenop. Fingerprints worden in de praktijk wel gebruikt om het risico van legitieme en niet legitieme authenticatiepogingen van elkaar te onderscheiden, maar door het gebrek aan een versleutelingselement mag de bank vanuit de regelgeving dit zelfs niet als MFA onderdeel gebruiken. Certificaten kunnen wel, maar voor certificaten op een multi-purpose device zit je altijd met het probleem van de eerste initële acceptatie. En daarmee is de registratie van een trusted device wel een makkelijk middel voor de dagelijkse interactie, het is geen houdbare oplossing zonder extra authenticatie-middelen.quote:
[..]
Dat is nu exact het punt, er WORD een alternatief aangeboden, namelijk het USB device, dat TS dat ook niet wil gebruiken om onverklaarbare redenen (niet veilig?) moet hij weten, maar het houd natuurlijk een keer op.
Certificaten zie ik eigenlijk nooit, ik ben het 1 keer tegengekomen voor het inloggen bij het RDW. Volgens mij komt er dan gewoon ook een mannetje langs die het installeert voor je.quote:
[..]
Sterker nog, de wens is er blijkbaar om met een fingerprint van de browser te gaan werken en wellicht zelfs via een of andere certificaat oplossing daar bovenop. Fingerprints worden in de praktijk wel gebruikt om het risico van legitieme en niet legitieme authenticatiepogingen van elkaar te onderscheiden, maar door het gebrek aan een versleutelingselement mag de bank vanuit de regelgeving dit zelfs niet als MFA onderdeel gebruiken. Certificaten kunnen wel, maar voor certificaten op een multi-purpose device zit je altijd met het probleem van de eerste initële acceptatie. En daarmee is de registratie van een trusted device wel een makkelijk middel voor de dagelijkse interactie, het is geen houdbare oplossing zonder extra authenticatie-middelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
externe certifcaten zien we eigenlijk alleen in wholesale, maar self-signed zit vaak achter de trusted device elementen van de banken waar ik over de vloer komquote:
[..]
Certificaten zie ik eigenlijk nooit, ik ben het 1 keer tegengekomen voor het inloggen bij het RDW. Volgens mij komt er dan gewoon ook een mannetje langs die het installeert voor je.
Ja intern gebruiken we ze wel, als developer trouwens vaak een ramp om het goed te krijgen vooral omdat je geen local admin bent.quote:
[..]
externe certifcaten zien we eigenlijk alleen in wholesale, maar self-signed zit vaak achter de trusted device elementen van de banken waar ik over de vloer kom
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebtquote:
[..]
Dat is voor jouw zienswijze dat het voor mij een optie zou zijn.
Met dat ik sws geen onverkozen USBstick van een ander in mijn apparaten ga inbrengen. Om vervolgens maar af te wachten wat die (mij) nu of later allemaal gaat vereisen, verplichten of tot (toet)stand gaat brengen.
En als je al klanten wilt laten authenticeren middels een nieuwerwetse losse stick, doe dan een zon TOTP afleestellertje dat ik icm met mijn part een 8cijferige pincode of gekoppelde passphrase moet bevestigen om in te loggen op InternetBankieren.
Kern is sws dat je niet twee security elementen fysiek op hetzelfde inlog apparaat moet willen kunnen/gaan verenigen.
Als je je ook maar 1 seconden had ingelezen in wat die USB stick doet dan wist je dat je inlogt met je e-mail adres en wachtwoord, en het USB stickje is gewoon een 2FA security key ala Yubico met jouw cryptografische sleutel erop. Die methode is op dit moment de gouden standaard voor wat betreft extra beveiligd inloggen en wordt over de hele wereld gebruikt. Is ook veiliger dan TOTP, want die codes kunnen theoretisch op afstand gestolen worden. Met een security key moet iemand dat ding fysiek van jou stelen om toegang te krijgen tot je bank omgeving.
No amount of money ever bought a second of time.
Van dit topic krijg ik jeuk. Ik snap best dat veranderingen vervelend zijn en weerstand oproept. Maar tegelijk, als je je zo afzet tegen technologische ontwikkelingen dan maak je het vooral voor jezelf heel moeilijk.
Kortom, ‘wat nu?’: ga mee met de tijdsgeest.
Kortom, ‘wat nu?’: ga mee met de tijdsgeest.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Wero is een door Europese banken ondersteund betaalmiddel om over de grens te betalen. Denk je nou echt dat een BNP Paris Bas het interesseert dat een Hollander uit de polder, geen ING app wil alloceren op z'n phone? Overquote:
"Wero" wordt hier imo gebruikt om mensen toch naar de APP van ING te krijgen.
gesproken
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Je mist het punt en laat je verwarren door wat anderen in reactie mij daarover willen vertellen.quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt
Als je je ook maar 1 seconden had ingelezen in wat die USB stick doet dan wist je dat je inlogt met je e-mail adres en wachtwoord, en het USB stickje is gewoon een 2FA security key ala Yubico met jouw cryptografische sleutel erop. Die methode is op dit moment de gouden standaard voor wat betreft extra beveiligd inloggen en wordt over de hele wereld gebruikt. Is ook veiliger dan TOTP, want die codes kunnen theoretisch op afstand gestolen worden. Met een security key moet iemand dat ding fysiek van jou stelen om toegang te krijgen tot je bank omgeving.
Ik wil geen USB stick en dat staat totaal los van wat een ander daarvan vindt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
BS want het alternatief is van het karakter we aten vlees en voortaan mag je kiezen uit sla of sojabonen.quote:
[..]
Dat is nu exact het punt, er WORD een alternatief aangeboden, namelijk het USB device, dat TS dat ook niet wil gebruiken om onverklaarbare redenen (niet veilig?) moet hij weten, maar het houd natuurlijk een keer op.
Met het houdt ene keer op suggereer je dat Amro haar best heeft gedaan en ze kennelijk daarin ook niet luistert naar een consumentenbond. Bij Rabo hebben ze tenminste nog een klantenpanel die dingen beoordeelt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De MFA wordt hier met oud en nieuw niet gekraakt. De E-identifier en haar technologie is nog nooit gekraakt.quote:
[..]
Hoe vervelend ik het 'zenden' en niet luisteren naar argumenten ook vind (en daarom er ook voor kies niet meer direct te reageren), wanneer je leeg getrokken wordt doordat een crimineel de MFA kraakt en niet doordat je zelf de factoren afgeeft is echt een probleem voor de bank en niet voor de consument.
En dat is natuurlijk ook direct de reden om over te stappen naar betere technologieën.
Om het maar in platte argumenten te zeggen je lult uit je eigen veronderstellingen.
Een betere techonlogie maakt niet een betere veiligheid wanneer dat ten koste gaat van iemand in vrijheid te maken keuzes. Maar goed, argumenten tellen niet; en alleen overtuigingen nog het woord dienen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee en gaat niet om hoe die inlogcode tot stand komt, maar dat ik geen APP noch USB-stick daarvoor wil hebben op mijn eigen digitale zooi. Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.quote:
[..]
ik krijg een code op mijn telefoon die ik in moet tikken dat is toch ook een identifier??
tenzij iemand je telefoon steelt zeg jij dan
[..]
alle banken doen een code naar je telefoonnummer sturen toch ??
Een Amro en Rabo bieden in plaats van hun APP nu een los kastje waarin je je eigen betaalpasje steekt, waaruit vervolgens een inlogcode rolt die je dan moet intypen. Amro cancelt dus (straks) die cardreader en vervangt dit door een "soort van USB stick" die je - voor aanmelden - dan in je PC moet steken.
Bij ING is, ivm invoering Wero, per 2027 het niet meer mogelijk om zonder haar APP nog iets te kunnen kopen bij webshops.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 18-10-2026 16:25:33 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
en met vakantie moet je al die zooi meeslepen ????????quote:
[..]
Nee en gaat niet om hoe die inlogcode tot stand komt, maar dat ik geen APP noch USB-stick daarvoor wil hebben op mijn eigen digitale zooi. Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.
Een Amro en Rabo bieden in plaats van hun APP nu een los kastje waarin je je eigen betaalpasje steekt, waaruit vervolgens een inlogcode rolt die je dan moet intypen. Amro cancelt dus (straks) die cardreader en verangt dit door een "soort van USB stick" die je dan in je PC moet steken.
Bij ING is ivm invoering Wero wordt per 2027 niet meer mogelijk om zonder APP iets te kunnen kopen bij webshops.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Waar denk jij dat APP een afkorting van is, @Vallon?
The love you take is equal to the love you make.
Wat loop je nu te bazelen en wat hebben certificaten hier te maken met de manier van inloggen ?quote:
[..]
Sterker nog, de wens is er blijkbaar om met een fingerprint van de browser te gaan werken en wellicht zelfs via een of andere certificaat oplossing daar bovenop. Fingerprints worden in de praktijk wel gebruikt om het risico van legitieme en niet legitieme authenticatiepogingen van elkaar te onderscheiden, maar door het gebrek aan een versleutelingselement mag de bank vanuit de regelgeving dit zelfs niet als MFA onderdeel gebruiken. Certificaten kunnen wel, maar voor certificaten op een multi-purpose device zit je altijd met het probleem van de eerste initële acceptatie. En daarmee is de registratie van een trusted device wel een makkelijk middel voor de dagelijkse interactie, het is geen houdbare oplossing zonder extra authenticatie-middelen.
Instanties mogen wel zeker een geverifieerde fingerprint gebruiken als onderdeel van hun MFA implementatie met dat dit verder een keuze is tussen klant en bank. Net als dat paslimieten, wie wel of niet naar wat mag afschrijven etc.etc.
Nog even los dat ik dat "5cijferige pin inloggen" opvoerde ter voorbeeld dat de Rabo dat als aanvulling op werkwijze biedt voor mensen die niet altijd met dat een inlogscanner willen rondzeulen. En als Fok! gebruikelijk men daarover weer verder denkt gaan moeten beuzelen en ik zo dom ben daar uitleg over te geven.
Met dat die pincode-inlog mogelijkheid sws elke 3 maanden moet worden ververst dat zo oneindige houdbaarheid tav bv fingerprint kunnen kraken voorkomt. En wanneer iemand 3 x fout inlogt, dat geblokkeerd wordt.
Om risico's te beperken kan je met die methode belangrijke handelingen doen zoals bv je spaarrekening leegtrekken waarvoor je altijd de Raboscanner zult moeten gebruiken.
Verder heeft jouw bijdrage geen lor te maken met wat ik opvoer: geen APP noch USB stick die daarmee wordt opgelegd.
ik geen afhankelijkheid wil hebben van mijn gekochte telefoon. Wanneer de Amro mij aan de APP wil hebben, geef ze mij maar een toestel dat daarvoor geschikt is. Er komt ruim genoeg geld vanuit rente -en kosten binnen omdat te kunnen betalen.
Jij dan je gelijk hebt dat ik niet de door anderen aanbeden technologie op mijn eigen shit wil hoeven hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-10-2026 16:23:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze bieden een prima alternatief voor de paar dino's die geen app willen gebruiken. Dat dat ook niet naar jouw goedkeuren is is toch echt vooral jouw probleem.quote:Op zondag 18 oktober 2026 15:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat loop je nu te bazelen en wat hebben certificaten hier te maken met de manier van inloggen ?
Instanties mogen wel zeker een geverifieerde fingerprint gebruiken als onderdeel van hun MFA implementatie met dat dit verder een keuze is tussen klant en bank. Net als dat paslimieten, wie wel of niet naar wat mag afschrijven etc.etc.
Nog even los dat ik dat "5cijferige pin inloggen" opvoerde ter voorbeeld dat de Rabo aanvulling op werkwijzen biedt voor mensen die niet altijd met dat een inlogscanner willen rondzeulen. En als Fok! gebruikelijk men daarover weer verder denkt gaan beuzelen en ik zo dom ben daar uitleg over te geven.
Met dat die pincode-inlog mogelijkheid sws elke 3 maanden moet worden ververst dat zo oneindige houdbaarheid tav bv fingerprint kunnen kraken voorkomt. En wanneer iemand 3 x fout inlogt, dat geblokkeerd wordt.
Om risico's te beperken kan je met die methode belangrijke handelingen doen zoals bv je spaarrekening leegtrekken waarvoor je altijd de Raboscanner zult moeten gebruiken.
Verder heeft jouw bijdrage geen lor te maken met wat ik opvoer: geen APP noch USB stick die daarmee wordt opgelegd.
ik geen afhankelijkheid wil hebben van mijn gekochte telefoon. Wanneer de Amro mij aan de APP wil hebben, geef ze mij maar een toestel dat daarvoor geschikt is. Er komt ruim genoeg geld vanuit rente -en kosten binnen omdat te kunnen betalen.
Jij dan je gelijk hebt dat ik niet de door anderen aanbeden technologie op mijn eigen shit wil hoeven hebben omdat
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
