WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ook hier, je mist het punt: er is geen virtuele kaart te gebruiken om in te scannen noch is er sprake van een QR code. of ID nodig om een APP whatever te autoriseren etc.etc.etc.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 21:23 schreef snabbi het volgende:
[..]
Het feit of je een virtuele betaalpas installeert op je telefoon of niet staat volledig los van de app te gebruiken om de QR code te scannen. En wanneer je bang bent dat je niet meer in je bankrekening komt met internet-bankieren wanneer je je telefoon kwijt bent, nadat je een nieuwe telefoon hebt gekocht (met dat fysieke pasje), installeer je de app en gebruik je je ID bewijs om de app te activeren. Kan je zo weer in je internet-bankieren (via telefoon of pc).
Ik scan met de universele Amro Edentifier geen QR code.
Ik roep de Amro Bankpagina op, type mijn bankrekeningnummer en krijg een challenge/check verificatiecode .
Ik duw de kaart in de E-dentifier, type mijn pincode van het bankpasje, type de verificatie in waarna die de edenitifier een bevestigingscode uitrekent waarmee in vervolgens inlog.
NB: Die in te typen "bevestigingscode" is het resultaat van een uiterst ingewikkelde berekening (zg public challenge) adhv o.a. unieke chip van de kaart, die telkens weer anders is. Bij 3 opeenvolgende foute pincodes, blokkeert de chip van de kaart.
Met de eveneens universele Raboscanner is dat proces qua detail net even anders.
Ik ga naar de Bankpagina, typ mijn bankrekening waarna ik een gekleurd/gestippeld plaatje code krijg die wat weg heeft van een QR code.
Om die beeldcode te bevestigen moet ik de bankkaart in in de scanner steken en pincode toetsen.
De Raboscanner heeft een camera die vertoonde beeldcode van mijn bankrekening afleest waarna check/challenge getal wordt uitgerekend dat ik als bevestiging code om in te loggen.
In beide gevallen is op geen enkele wijze een telefoon en eigen technologie - los van (scanner/dentifier) - nodig, om met een fysiek betaalpas icm pincode via een browser te kunnen internetbankieren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daar ben je vrij stellig in met dat jij dat mij die beveiliging niet kan aantonen anders dan dat iets/iemand jou dat influistert. Ik concludeer dat je het niet kunt of wilt begrijpen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 21:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja hoor, als ik op straat loop en mijn telefoon kwijt ben weet ik zeker dat ik binnen een paar minuten iemand (of iets) heb gevonden waar ik even een noodnummer van de bank kan bellen.
Veel mensen weten dit niet maar het grappige is dus ook echt dat iedereen een betaalpas (of internetbankieren) kan blokkeren als ze simpelweg een rekeningnummer (en/of pasnummer) kunnen oplepelen. Ook voor de gevallen dat ik bijvoorbeeld een pas vind op straat en pro-actief die bank bel.
Waarom een fysieke betaalpas onveiliger is lijkt me helder, daar moet je slechts langs één beveiliging en dat is ook nog eens een viercijferige code. Als ik een telefoon jat en bij bankgegevens wil komen moet ik langs meerdere beveiligingen.
Niet erg met agree to disagree met dat jij het wijzigen van zaken geen probleem vindt.
Het de situatie niet anders maakt dat ABN Amro eenzijdig besluit om haar werkwijze te veranderen en mij 4 weken geeft dat te slikken, er in te stikken of op te rotten.
Wil ik wat anders dan ABN Amro mij oplegt, heb ik dus 4 weken tijd om de boel daar op te heffen wan tik ga zeker geen APP gebruiken op mijn phone - Android 8 of zo, niet eens kan - noch een USB key ergens in te frutten.
En nee, iemands pasje zomaar blokkeren vraagt wat meer dan alleen nummers opdreunen w.o. je ook zal moeten duiden wie/wat je bent en de medewerker normaliter naar allerhande (o.a. rekening/afschrijving bedragen) details zal (horen te) vragen die alleen jij als eigenaar normaliter weet om vast te stellen wie/wat je bent dat je zegt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een gelul. Ik ben zelf nu in de 50' Maargoed. Heb je complete revolutie meegemaakt. Ze kunnen makkelijk alles binnen een app regelen, maar nee, niet"veilig" genoeg. Lazer toch op zeg.quote:
Ja, de tijd dat we overboekingsformulieren op de post deden is inderdaad voorbij
Heel vervelend voor 0,01% van de bevolking
Nope. Als ik een pas op straat vind en ik bel daarover de desbetreffende bank dan blokkeert de bank die zonder dat ik ook maar hoef door te geven wie ik ben.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 22:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
En nee, iemands pasje zomaar blokkeren vraagt wat meer dan alleen nummers opdreunen w.o. je ook zal moeten duiden wie/wat je bent en de medewerker normaliter naar allerhande (o.a. rekening/afschrijving bedragen) details zal (horen te) vragen die alleen jij als eigenaar normaliter weet om vast te stellen wie/wat je bent dat je zegt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat mag allang niet meer.quote:
Alles cash. Ook werk en betaling huur etc. Wat een gezeur zeg
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Omdat het niet magquote:
[..]
Echt wel. Alleen bijna niemand doet dat nog.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Echt wel. Alleen bijna niemand doet dat nog.
https://www.arbeidsrechte(...)alaris-moet-betalen/quote:De werkgever moet het loon in geld rechtstreeks aan de medewerker uitbetalen, doorgaans door dit op een bank- of girorekening over te maken (art 7:620 BW). Bij uitzondering wordt het loon contant betaald, bijvoorbeeld op de plaats waar de arbeid wordt verricht (art 7:622 BW). Thans moet echter in ieder geval het gedeelte van het loon waarop de werknemer recht heeft dat overeenkomt met het wettelijk minimumloon giraal worden overgemaakt (art 7a WML).
Wet minimumloon en minimumvakantiebijslag, artikel 7a:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0002638/2026-07-01/0quote:1 In afwijking van artikel 620 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek geschiedt de voldoening van het verschuldigde minimumloon door girale betaling overeenkomstig artikel 114 van Boek 6 van het Burgerlijk Wetboek.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Volgens mij mis jij juist dat ik het heb over het proces voor het inloggen bij internet bankieren van de ABN via de app. Ik heb de e-identifier hier liggen, ik ken het proces (met de 1 wanneer je alleen inlogt, en de 2 voor wanneer je wilt betalen en bij het betalen dat je zelf nog de code van het scherm moet overtypen en het ding een nieuwe code maakt).quote:
[..]
Ook hier, je mist het punt: er is geen virtuele kaart te gebruiken om in te scannen noch is er sprake van een QR code. of ID nodig om een APP whatever te autoriseren etc.etc.etc.
Ik scan met de universele Amro Edentifier geen QR code.
Ik roep de Amro Bankpagina op, type mijn bankrekeningnummer en krijg een challenge/check verificatiecode .
Ik duw de kaart in de E-dentifier, type mijn pincode van het bankpasje, type de verificatie in waarna die de edenitifier een bevestigingscode uitrekent waarmee in vervolgens inlog.
NB: Die in te typen "bevestigingscode" is het resultaat van een uiterst ingewikkelde berekening (zg public challenge) adhv o.a. unieke chip van de kaart, die telkens weer anders is. Bij 3 opeenvolgende foute pincodes, blokkeert de chip van de kaart.
Met de eveneens universele Raboscanner is dat proces qua detail net even anders.
Ik ga naar de Bankpagina, typ mijn bankrekening waarna ik een gekleurd/gestippeld plaatje code krijg die wat weg heeft van een QR code.
Om die beeldcode te bevestigen moet ik de bankkaart in in de scanner steken en pincode toetsen.
De Raboscanner heeft een camera die vertoonde beeldcode van mijn bankrekening afleest waarna check/challenge getal wordt uitgerekend dat ik als bevestiging code om in te loggen.
In beide gevallen is op geen enkele wijze een telefoon en eigen technologie - los van (scanner/dentifier) - nodig, om met een fysiek betaalpas icm pincode via een browser te kunnen internetbankieren.
Je voert alleen bezwaren aan, die ik weerleg. Je hebt het over NFC en wifi onderscheppingen etc. Dit zijn geen relevante dingen voor het inloggen op internetbankieren via het inlogproces van de app. NFC wordt gebruikt bij het betalen met een virtuele betaalpas, niet wanneer je de camera van de telefoon gebruikt voor het scannen van de QR code bij het inlog proces. Ook de wifi man-in-the-middle-attack is nagenoeg zinloos te noemen, je kan afvangen wat je wilt dat gaat je niet helpen. Natuurlijk kan je wel een QR code scannen die een malafide partij aan je voorlegt ipv de juiste site, maar dat probleem heb je net zo met je e-identifier.
Het geboden alternatief met de USB stick heb ik wel over gelezen, maar ik heb de technologie er achter niet gezien. Daar kan ik dus niet over oordelen over hoe veilig dat is.
Je geeft aan dat de betaalpas veiliger is. Dat is niet zo. De beveiliging van de betaalpas is best beperkt. Op zich wel veilig genoeg, maar de app is echt beter beveiligd. Wanneer je kijkt naar de beveiliging van de chip van de betaalpas ligt er vooral een beperking in het opslaan van de pincode op de pas zelf.
Wanneer je spreekt over dat je bang bent niet meer bij je bankgegevens te komen of dingen te kunnen blokkeren wanneer je afhankelijk zou zijn van je telefoon om in te loggen, dat weerleg ik dus ook. Sowieso wat Caland zegt, je kan gewoon de dingen blokkeren, en wanneer je er weer bij wilt komen zijn er dus simpele processen om een andere telefoon te autoriseren wanneer je je digid hebt en je ID bewijs.
Overigens mag je het dan nog steeds zelf niet fijn vinden. Dat ga ik natuurlijk niet weerleggen, want dat is je eigen emotie. Alleen net doen alsof de methode die jouw voorkeur heeft veiliger is, dat is niet waar.
[ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 16-10-2026 22:27:26 ]
Dus het mag nog steeds maar is aan strenge voorwaarden gebondenquote:
[..]
Echt wel. Alleen bijna niemand doet dat nog.
Je hoeft de bankapp niet op je telefoon te zetten, hè? Kan ook op een iPad of tablet die/dat je gewoon (meestal) thuis laat.
The love you take is equal to the love you make.
Nee, je mag *een deel* van het salaris soms wel cash betalen.quote:
[..]
Dus het mag nog steeds maar is aan strenge voorwaarden gebonden
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat wil je dan qua bank: veilig of makkelijk en zonder app inloggen?quote:
Het de situatie niet anders maakt dat ABN Amro eenzijdig besluit om haar werkwijze te veranderen en mij 4 weken geeft dat te slikken, er in te stikken of op te rotten.
Wil ik wat anders dan ABN Amro mij oplegt, heb ik dus 4 weken tijd om de boel daar op te heffen wan tik ga zeker geen APP gebruiken op mijn phone - Android 8 of zo, niet eens kan - noch een USB key ergens in te frutten.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Sommige malafide huurbazen of werkgevers zullen ongetwijfeld voordeel hebben bij het innen of uitbetalen in contanten. Voor de overige 99,99% levert het alleen maar nadelen op.quote:
Sinds wanneer is contant geld niet meer waardevol, ook bij gedegen administratie
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Soit ? dus omdat de encryptie zg zwaarder zou zijn, is het daarmee veiliger ?quote:
De app maakt gebruik van de private keys die zijn aangemaakt vanuit de secure enclave van je telefoon. Dat is absoluut te kraken, maar technisch vind ik het makkelijker om de pincode uit te lezen van je fysieke pinpas, aangezien dat nog lekker op 3DES draait.
Voor wat of voor wie precies dan met dat je ook kan kiezen om een scanner te produceren die met zg zwaardere dwz langere versleuteling overweg kan. Maar nee, het bankconsortium wil mensen dwingen tot E-bankieren en dus doet men dat niet.
Het hele key/security key gebeuren projecteren op een pauperklant met weet ik ¤10K op de rekening staat in geen enkele verhouding met dat belang.
En als je dan als bank wat wilt beveiligen moet je zorgen dat mensen niet meer kwijt kunnen raken dan een bepaald bedrag of dat alleen vanuit bepaalde plekken bepaalde transacties kunnen doen. Ik blijf niet begrijpen waarom iemand in Maastricht hier voor mij in Amsterdam, midden in de nacht een overboeking kan doen voor een goksite omdat die zo ja, beschikt over dan gekraakte inlogcodes. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
En nee jij kan die pincode niet uitlezen van een bankpas omdat die hele pincode niet en nergens noch in welke vorm dan ook op de pinpas staat.
En ja, je hebt 'maar' 9999 mogelijkheden om te proberen met dat de kaartchip zelf na 3 strikes=out fysiek zichzelf definitief (e-fused) uitschakelt.
Die pincode is een challenge element die daarmee kaartchip een veranderlijke publickey code laat produceren die - ter client-authenticatie dan moet matchen met dat wat de server daarvoor als privatekey beschikbaar heeft berekend. Alle getallen, check checksums van die challenge/encryptie.
aar goed, ook dit verhaal gaat voorbij aan het blote feit dat ABN Amro klanten die dat niet willen, dwingt tot haar App
, of USB key 
; en daarmee zegt: dan anders niet meer bij ons 
. Rabo gaat zeker blijer met ons & c.s. worden.
Wel wat werk de komende tijd om een stuk of 4-6 rekeningen over te zetten.
Ik zie wel op om alles en iedereen aan te moeten gaan schrijven maar goed dat gaat goed komen.
Als het goed is heeft & moet de Amro voorzieningen, incl dus Edentifier, sws na opheffing nog 6 maanden blijven faciliteren. Die 4weken in de brief lijkt meer de taal van een dwingeland en ik daar (blind-eyed) verder niets mee doe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij kan niet weerleggen dat ik geen APP wil gebruiken noch is dit een emotie.quote:
Je voert alleen bezwaren aan, die ik weerleg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat ik wil kan/mag al lang niet meer.quote:
[..]
Wat wil je dan qua bank: veilig of makkelijk en zonder app inloggen?
Wat zou kunnen is dat een Amro bank mij niet afhankelijk maakt van haar APP.
He is al ergelijk genoeg dat ik op haar browser/applicatie en teopassing moet inloggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Denk niet dat jij blijer wordt van de Rabo-bank dan van de Abn-Amroquote:
Rabo gaat zeker blijer met ons & c.s. worden.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Wil je een alternatief voor Abn AMro??quote:
[..]
Wat ik wil kan/mag al lang niet meer.
Wat zou kunnen is dat een Amro bank mij niet afhankelijk maakt van haar APP.
He is al ergelijk genoeg dat ik op haar browser/applicatie en teopassing moet inloggen.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Ze kondigden blijkbaar in 2022 al aan te stoppen met die Edentifier en bieden nu ook nog eens een alternatief aan voor de extreem kleine groep mensen die geen smartphone willen gebruiken (terwijl ze dat niet eens hoeven te doen)
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hmmmm wat maakt dat dingen anders dan dat een tablet een wat groter scherm heeft dan een smartphone ?quote:
Je hoeft de bankapp niet op je telefoon te zetten, hè? Kan ook op een iPad of tablet die/dat je gewoon (meestal) thuis laat.
Je zult nog steeds die APP moeten gebruiken iom je bankzaken te doen of om daarmee , met nog steeds diezelfde APP, in te logggen op internet bankieren..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat je 'm niet in je zak buitenshuis meeneemt, de verlieskans en daarmee de misbruikkans is dus een stuk kleiner. Hoegenaamd nul.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 22:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm wat maakt dat dingen anders dan dat een tablet een wat groter scherm heeft dan een smartphone ?
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Hmmm ook hierin zijn meningen dan persoonlijk wat verdeeld.quote:
[..]
Denk niet dat jij blijer wordt van de Rabo-bank dan van de Abn-Amro
Met dat ik sws ongelukkig ben met hoe een Amro ons aan de kant zet door hun App "visie" door te drukken.
Disclaimer: Heb - das war einmal - zowel bij beiden mijn kunstjes vertoond met dat imo (oprecht) Rabo daarin wat meer gericht op de mens opereerde. Hoe dat nu precies is, kan ik onvoldoende beoordelen.\met dat Amro helemaal een muur is geworden.
Puur sec financieel, als simpele spaar/betaalklant, heb ik zelf sinds 2008 geen slechte ervaringen met dat onze lokaal clubgebeuren wat sponsort.
Daarentegen bij Amro blijk je alleen interessant wanneer je volumes draait. Iemand, wij zelf zeker niet, met zeg ¤100K+ werd ooit gewaardeerd en kan inmiddels de vinkentering krijgen.
We nemen het weekend nog even ter overdenking. Voor mijzelf is het geen keuze meer met Amro
en vanaf volgende week rekeningen/afschrijvingen overzetten. Ook goed om alles weer in het snotje te krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Press x to doubtquote:
[..]
Ik ontwerp o.a. allerlei ingewikkelde (digitale)toepassingen die onze vooruitgang fiks helpen
Ik vind dat TS een terchte klacht heeft. Helaas is ook ING geen alternatief, ik heb daar ook een scanner van, maar daar kun je binnekort geen wero betalingen mee doen na de overgang van ideal. Blijft de Rabobank over, maar de vraag is inderdaad voor hoelang.
Wat mij betreft wordt er vanuit de politiek ingegrepen, maar dat zal ijdele hoop zijn, gezien die zelfs banken als bunq zonder Nederlandstalige klantenservice of überhaupt telefonische klantenservice laten voort bestaan,
Helaas zijn de meeste mensen slaaf van hun smartphone en zien ze de risico's niet.
Wat mij betreft wordt er vanuit de politiek ingegrepen, maar dat zal ijdele hoop zijn, gezien die zelfs banken als bunq zonder Nederlandstalige klantenservice of überhaupt telefonische klantenservice laten voort bestaan,
Helaas zijn de meeste mensen slaaf van hun smartphone en zien ze de risico's niet.
Wat blomke zegt.quote:
[..]
Hmmmm wat maakt dat dingen anders dan dat een tablet een wat groter scherm heeft dan een smartphone ?
Je zult nog steeds die APP moeten gebruiken iom je bankzaken te doen of om daarmee , met nog steeds diezelfde APP, in te logggen op internet bankieren..quote:
[..]
Dat je 'm niet in je zak buitenshuis meeneemt, de verlieskans en daarmee de misbruikkans is dus een stuk kleiner. Hoegenaamd nul.
The love you take is equal to the love you make.
Nogmaals, de vraag is niet zozeer wat en/of dat veiliger is want daar kunnen we bibliotheken mee vol rammen.quote:
[..]
Dat je 'm niet in je zak buitenshuis meeneemt, de verlieskans en daarmee de misbruikkans is dus een stuk kleiner. Hoegenaamd nul.
Dat De Bank dat aanvoert is vooral een extreem misleidend excuus. Het is niet gelogen maar zeker niet het verhaal met dat zij simpelweg af wil van die eigengereide vogels. Zeg dat dan gelijk en ga niet dissen.
Het is dat Amro bank een mobiele APP oplegt of dan als onwerkbaar alternatief een (aan te schaffen) USB key die fysiek ter authenticatie ergens in iets/iemands PC-poort moet worden gestoken.
Met dit laatste dat de werking wel bladiblah-software moet worden kunnen ondersteund door het te gebruiken apparaat en ik al helemaal geen USB voor wat dan ook daartoe wens te gebruiken.
NB de huidige E-dentifier heeft/had ooit ook een USB aansluit mogelijkheid met dat dit nooit heeft gefunctioneerd omdat onze Linux systemen daar niet mee overweg konden.
tipje: stop nooit zomaar een gevonden usb key in je pc en laat staan je eigen USBstick in die van een onbekende ander te stoppen.
Met de E-dentifier icm met bankpasje, kan ik nu overal bankieren zonder een whatever gevoelig of kwetsbaar apparaat mee te hoeven nemen. De feitelijk enige voorwaarde is een werkende interconnectie met een browser.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus het argument dat je ook steeds noemde: wil ik niet op mijn telefoon, dat doet er nu toch niet toe? OK.
The love you take is equal to the love you make.
Yep heel simpel ik wil geen APP op mijn zooi noch daarin een vreemde USBstick - sws niet beschreven noch gedocumenteerd - die mij ook nog eens ¤10 kost en bij verlies ¤25/stuk.quote:
Dus het argument dat je ook steeds noemde: wil ik niet op mijn telefoon, dat doet er nu toch niet toe? OK.
Iets minder, en mag iemand te principieel noemen, ronduit zot dat je als betalend gebruiker extra moet betalen om in te kunnen loggen omdat anderen dit met een APP doen via hun (zelf betaalde) smartphone.
Met dat ik het volstrekt onacceptabel vind dat ABN Amro wmb hiermee geen gelijkwaardig alternatief biedt om toegang te bieden tot InternetBankieren omdat op geen enkele wijze er nog sprake is van de eerdere card/reader combinatie. In 2022 aankondigen dat je OK de E-dentifier gaat uitfaseren om eind 2026 op de proppen te komen met USB-stick
als alternatief.Al het ander van mooi , op security argumenten etc.etc is vooral en blijft een vorm van smaak, eigen beleving, visie, argumentatie met gewenning van slikken tot stikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind het eigenlijk al heel wat dat ze met een alternatief komen voor dat handjevol mensen dat nog een Edentifier wenst te gebruiken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Snap ook wel dat ze van figuren zoals jou, af willen. Alleen vertellen ze dat niet zo, maar gebruiken ze een omweg. Beetje autistisch dat je dat niet snapt.quote:
Nogmaals, de vraag is niet zozeer wat en/of dat veiliger is want daar kunnen we bibliotheken mee vol rammen.
Dat De Bank dat aanvoert is vooral een extreem misleidend excuus. Het is niet gelogen maar zeker niet het verhaal met dat zij simpelweg af wil van die eigengereide vogels. Zeg dat dan gelijk en ga niet dissen.
Vind jij nou echt dat soort middelen als pasje en een elektronische kaartlezer/device , veiliger en makkelijker dan een smartphone?quote:
Met de E-dentifier icm met bankpasje, kan ik nu overal bankieren zonder een whatever gevoelig of kwetsbaar apparaat mee te hoeven nemen. De feitelijk enige voorwaarde is een werkende interconnectie met een browser.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Ik denk dat je bezwaren inmiddels wel duidelijk zijn.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep heel simpel ik wil geen APP op mijn zooi noch daarin een vreemde USBstick - sws niet beschreven noch gedocumenteerd - die mij ook nog eens ¤10 kost en bij verlies ¤25/stuk.
Iets minder, en mag iemand te principieel noemen, ronduit zot dat je als betalend gebruiker extra moet betalen om in te kunnen loggen omdat anderen dit met een APP doen via hun (zelf betaalde) smartphone.
Met dat ik het volstrekt onacceptabel vind dat ABN Amro wmb hiermee geen gelijkwaardig alternatief biedt om toegang te bieden tot InternetBankieren omdat op geen enkele wijze er nog sprake is van de eerdere card/reader combinatie. In 2022 aankondigen dat je OK de E-dentifier gaat uitfaseren om eind 2026 op de proppen te komen met USB-stick
Al het ander van mooi , op security argumenten etc.etc is vooral en blijft een vorm van smaak, eigen beleving, visie, argumentatie met gewenning van slikken tot stikken.
The love you take is equal to the love you make.
Argumenten maken niet uit in deze discussie. Wil niks horen, alleen zn eigen mening. Het is geen discussie, het is zenden. Daar steek ik geen energie in.
OP, 20 jaar geleden:
En als je er niet aan wil klinkt dat vooral als een jou probleem. Succes ermee.
Tijden veranderen. Adapt or die. Bankieren doen we tegenwoordig digitaal. Overal. Bij elke bank. En van alle banken heeft de ABN Amro veruit de beste bankieren app.quote:Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer telebankieren gaat ondersteunen om mijn bankzaken te regelen. Het alternatief is een of ander vaag kastje dat ze een identifier noemen.
En als je er niet aan wil klinkt dat vooral als een jou probleem. Succes ermee.
No amount of money ever bought a second of time.
Er zijn prima redenen om geen app te willen of kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld omdat je geen Google of Apple wil gebruiken. Er zijn prima redenen om geen Google of Apple te willen gebruiken.
Het is heel raarrrrrrr dat iedereen het normaal vindt dat alle Nederlanders verplicht zouden zijn om gebruik te maken van Google of Apple.
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
Het is heel raarrrrrrr dat iedereen het normaal vindt dat alle Nederlanders verplicht zouden zijn om gebruik te maken van Google of Apple.
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Allemaal schapen, sigme, die erop vertrouwen dat de herder er belang bij heeft om de wolven op afstand te houden.
The love you take is equal to the love you make.
Tsja. Dat zou ik ook wel vertrouwen. Zeker omdat ik schapen heb, en er wel eens eentje heb verloren aan een wolf.quote:
Allemaal schapen, sigme, die erop vertrouwen dat de herder er belang bij heeft om de wolven op afstand te houden.
Maar apps die afhankelijk zijn van Google/Apple, een maatschappij die afhankelijk is van Google/Apple, is overgeleverd aan iets in schaapskleren. Beetje alsof je afhankelijk bent van Starlink om niet doodgeschoten te worden. Dat is geen probleem totdat het dat wel is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoewel ik besef dat er geen weg terug is blijft het voor mij een vaag gebied. We zullen mee moeten, dat is niet anders, maar ik vind de kwetsbaarheid van het hele systeem best zorgelijk. Er hoeft maar iets fout te gaan, het is niet de vraag of er iets fout gaat maar wanneer, dan zijn de rapen gaar. Ik vind dat er erg nonchalant over wordt gedaan, we zijn op dat gebied gewoon erg kwetsbaar gemaakt.
Deze brief heb ik (nog) niet ontvangen. Bovendien wacht ik even op wat ze gaan doen mbt die sancties voor het ICC. Gaan ze als een stel cucks buigen? Dan ben ik ook pleiten. Geven ze de VS de middelvinger? Dan blijf ik graag bij ze.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Ik had even op de site van ABN gekeken, maar ze bieden dus ook de inlog via een FIDO-key aan.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 07:03 schreef sigme het volgende:
Er zijn prima redenen om geen app te willen of kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld omdat je geen Google of Apple wil gebruiken. Er zijn prima redenen om geen Google of Apple te willen gebruiken.
Het is heel raarrrrrrr dat iedereen het normaal vindt dat alle Nederlanders verplicht zouden zijn om gebruik te maken van Google of Apple.
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
Ja, dat is die USB-stick die TS niet in z'n computer wil steken. Daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen.quote:
[..]
Ik had even op de site van ABN gekeken, maar ze bieden dus ook de inlog via een FIDO-key aan.
quote:De security key is een klein apparaat dat je in je computer steekt. Met de security key log je in in Internet Bankieren en keur je je opdrachten goed. Je hebt geen mobiele telefoon of tablet nodig.
De security key werkt op moderne computers en smartphones die beveiligingsstandaarden voor FIDO‑keys ondersteunen, zoals actuele versies van Windows, macOS, Android, iOS en browsers zoals Chrome, Edge, Firefox en Safari.
https://www.abnamro.nl/nl(...)urity-key/index.html
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Tijden veranderen. Als we in jouw wereld zouden leven dan zou er 0 technische vooruitgang zijn en zou je nu nog steeds je reet afvegen met bladeren van een struik.
Buiten dat maak je bijzondere opmerkingen;
Buiten dat maak je bijzondere opmerkingen;
In de huidige wereld is de E-identifier voorzien van verouderde algoritmes. Het is offline hardware en kan daardoor niet voorzien worden van updates. Natuurlijk was misschien het formuliertje aan de balie van de dame die jou vertrouwde op je wantrouwede ogen beter, echter de banken moeten (en gaan gelukkig) mee in de wereld die niet stilstaat.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 19:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat veiliger is een volstrekt verzinsel, nagekakelde redenatie met dat ik stellig vermoed dat iemand dat uitkraamt zonder dat die daar enig (in)zicht van heeft.
Ja, dit is wat dat betreft een geweldige tijd, waar maken mensen zich druk om. Wat kan er misgaan?quote:
Tijden veranderen. Als we in jouw wereld zouden leven dan zou er 0 technische vooruitgang zijn en zou je nu nog steeds je reet afvegen met bladeren van een struik.
Buiten dat maak je bijzondere opmerkingen;
[..]
In de huidige wereld is de E-identifier voorzien van verouderde algoritmes. Het is offline hardware en kan daardoor niet voorzien worden van updates. Natuurlijk was misschien het formuliertje aan de balie van de dame die jou vertrouwde op je wantrouwede ogen beter, echter de banken moeten (en gaan gelukkig) mee in de wereld die niet stilstaat.
Je vindt dat je in de luren werd gelegd omdat men je 4 jaar geleden niet kon vertellen welk alternatief er precies zou komen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 20:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het lullig en wat ik vind, valse van ABN Amro dat zij mij in 2022 nog niet wilde of konden vertellen hoe ze hun aangekondigde uitfasering gingen voorzien van een en welk alternatief. Ik werd in de lure gelegd dat ws de e-dentifiers dan zouden worden vervangen door iets soortgelijks omdat immers de chiptechnologie verandert.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Wat had ik een hekel aan dat apparaat toen je nog niet zonder kon. Wilde ik wat bankzaken regelen, was ik dat k*t ding vergeten. Of, ook wel eens gehad: batterij leeg. Pfff
Ja, datquote:
Wat had ik een hekel aan dat apparaat toen je nog niet zonder kon. Wilde ik wat bankzaken regelen, was ik dat k*t ding vergeten. Of, ook wel eens gehad: batterij leeg. Pfff
Had op een gegeven moment ook maar een voorraadje omdat ik die ondingen altijd kwijtraakte (naast het vergeten). Blij dat ik ze een paar jaar geleden weg heb kunnen flikkeren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En die optie wordt dus ook gewoon aangeboden. In de vorm van een USB stick. Maar die wil OP ook niet want oooeeeeh computers engquote:
Er zijn prima redenen om geen app te willen of kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld omdat je geen Google of Apple wil gebruiken. Er zijn prima redenen om geen Google of Apple te willen gebruiken.
Het is heel raarrrrrrr dat iedereen het normaal vindt dat alle Nederlanders verplicht zouden zijn om gebruik te maken van Google of Apple.
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
No amount of money ever bought a second of time.
TS is een ander probleem. Als je zegt er zou een methode moeten bestaan naast de afhankelijkheid van amerikaanse techproviders, dan vind ik dat een zeer terecht argument - en die oplossing is er ook. Of je wel of niet gebruik wil maken van die mogelijkheden, dat is aan een ieder zelf.quote:
[..]
Ja, dat is die USB-stick die TS niet in z'n computer wil steken. Daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen.
[..]
en zelf vind ik wel dat er een breder verspreid alternatief mag zijn voor wat meer weerbaarheid dus je kritiek blijft aan die kant grotendeels terecht, maar ten aanzien van het zou verplicht moeten zijn... die alternatieven zijn er dus ook.
Dat mensen zoiets als Apple of Google Pay gebruiken om te pinnen met hun telefoon of smartwatch snap ik ook niet zo goed, want feitelijk geef je daarmee Apple/Google inzicht in al je betalingsverkeer.quote:
Er zijn prima redenen om geen app te willen of kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld omdat je geen Google of Apple wil gebruiken. Er zijn prima redenen om geen Google of Apple te willen gebruiken.
Het is heel raarrrrrrr dat iedereen het normaal vindt dat alle Nederlanders verplicht zouden zijn om gebruik te maken van Google of Apple.
Je zou bijna kunnen zeggen dat het raar is dat een Nederlandse bank niet verplicht is om een methode aan te bieden om te kunnen bankieren zonder (als klant) gebruik te maken van niet EU-techreuzen.
Maar bank apps gebruiken zonder big tech kan wel! Ik heb een Fairphone met /e/OS, dus Android zonder Google. En daarop werkt m'n bankapp ook gewoon
