WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat mag je zelf weten net als JIJ zelf mag weten of JIJ jouw telefoon met APP wilt meezeulen om whatever te doen.quote:Op zondag 18 oktober 2026 15:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en met vakantie moet je al die zooi meeslepen ????????
Ik daarin geen afhankelijkheid wil.
NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Ik hoop dat je zo genoeg aandacht in antwoord hebt verkregen..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was misschien 15 jaar geleden zo, die dingen worden nergens meer gebruikt, laat staan dat bedrijven ze nog hebben liggen.quote:Op zondag 18 oktober 2026 15:24 schreef Vallon het volgende:
NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Zelfs de bankkantoren hebben ze niet meer.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
oknou ik doe niet mee .met zo hele computer mee zeulenquote:
[..]
Dat mag je zelf weten net als JIJ zelf mag weten of JIJ jouw telefoon met APP wilt meezeulen om whatever te doen.
Ik daarin geen afhankelijkheid wil.
NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Ik hoop dat je zo genoeg aandacht in antwoord hebt verkregen..
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Slimste mens spelen mag: Android Apps on Google Play of zo je wilt App Store- Apple voor toepassingen die geladen worden op een daartoe geschikt "Android" resp. "iOS" besturingssysteem.quote:Op zondag 18 oktober 2026 15:17 schreef Lienekien het volgende:
Waar denk jij dat APP een afkorting van is, @:Vallon?
En ik dus dergelijk bancaire toepassingen als aangeboden door mijn bank, niet op mijn telefoon/apparatuur wens te gebruiken.
Wedervraag: wat is jouw onderliggende reden tot welk doel mij dat te vragen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mogelijk heb je dat niet in de gaten maar mensen afschilderen als dino's tekent vooral jouw zienswijze met hoe je andersdenkenden beziet met die niet passen in jouw beeld.quote:
[..]
Ze bieden een prima alternatief voor de paar dino's die geen app willen gebruiken. Dat dat ook niet naar jouw goedkeuren is is toch echt vooral jouw probleem.
En ja het is daarmee vanuit jou gezien, mijn probleem en ik dus verkas naar de Rabo.
Alwaar ik en de mijnen ons in die mensentuin wat beter gaan thuis zullen voelen dan bij een Amro-bank die helaas haar klanten ziet als middel voor hun sliced-verdienmodel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-10-2026 16:21:15 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik had andere reacties nog niet eens gelezen, dus als meerdere mensen je iets vertellen moet je misschien eens nadenken of je zelf niet gewoon het probleem bentquote:
[..]
Je mist het punt en laat je verwarren door wat anderen in reactie mij daarover willen vertellen.
Ik wil geen USB stick en dat staat totaal los van wat een ander daarvan vindt.
Tevens SMS codes zijn zo onveilig dat het letterlijk veiliger is om ze niet te gebruiken. Daarom doen banken dat dus ook niet (tenzij je in de VS woont, want daar lopen ze echt decenia achter)
No amount of money ever bought a second of time.
Overduidelijk leef en bevind ik mij in een andere jachtwereld dan waar jij vertoeft.quote:
[..]
Dat was misschien 15 jaar geleden zo, die dingen worden nergens meer gebruikt, laat staan dat bedrijven ze nog hebben liggen.
Zelfs de bankkantoren hebben ze niet meer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hmmmm.... meerdere mensen vertellen mij dat ik hun verkozen verandering maar moet volgen want anders ben ik het probleem ?quote:
[..]
Ik had andere reacties nog niet eens gelezen, dus als meerdere mensen je iets vertellen moet je misschien eens nadenken of je zelf niet gewoon het probleem bent
Tevens SMS codes zijn zo onveilig dat het letterlijk veiliger is om ze niet te gebruiken. Daarom doen banken dat dus ook niet (tenzij je in de VS woont, want daar lopen ze echt decenia achter)
. Met als eerder uitgelegd de ABNAmro weliswaar een soort alternatief biedt dat verder in geen velden of wegen ook maar in beginsel overeenkomt met wat nu wordt gebruikt: bankpasje en reader om mee inloggen.
//--//
Een beetje als een vanouds aanwezige buslijn opheffen en dan met droge ogen zeggen dat wie nog met het OV wil reizen een Uber kan bestellen voor vervoer naar het dichtstbijzijnde regionale busstation. Om vervolgens als alternatief het telefoonnummer van een gelieerd taxibedrijf te geven.
Ik snap heel goed de tijdsgeest en verzet mij tegen de inmiddels als normaal gemaakte enshittification.
Ik wil zelf uitmaken wat ik op mijn spullen tbv een andermans doel daarop wil gaan toepassen.
Met dat mijn spullen, kennelijk oude zooi of ongewenste meuk, volstrekt ongeschikt zijn.
Mijn telefoon van 3 jaar oud verder ongeschikt is voor de APP en ik mijn infrastructuur niet ga bevruchten met een opgelegde USBstick.
Terzijde, kortdurende SMS codes zijn uitstekend toepasbaar voor waar het gezien situatie prima kan passen.
Zoals bv saldo checken of kleinere betaling te doen overboeken. Je die weer niet moet willen gebruiken om met één code, je hele hebben en houden te kunnen laten leegtrekken. Kortom alles naar gelang situatie en niet alles tot één situatie vermaken. Dat banken dat niet willen kom vooral voort omdat banken hun klanten in hun eigen ECO systeem willen - kunnen - vasthouden. Dat verder geen lor heeft te maken met veiligheid van -en voor hun klanten.
Onderliggend, en dat mag je dan mij verwijten of miskennen, ben ik naast technisch uitstekend onderlegd; tegen het opleggen van onderdrukkende technologie als door bedrijven tot noodzaak gemaakte leefwijze.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat telkens APP schrijft omdat je APPS iets van de DUIVEL vindt.quote:
[..]
Slimste mens spelen mag: Android Apps on Google Play of zo je wilt App Store- Apple voor toepassingen die geladen worden op een daartoe geschikt "Android" resp. "iOS" besturingssysteem.
En ik dus dergelijk bancaire toepassingen als aangeboden door mijn bank, niet op mijn telefoon/apparatuur wens te gebruiken.
Wedervraag: wat is jouw onderliggende reden tot welk doel mij dat te vragen ?
The love you take is equal to the love you make.
Een SMS code veronderstelt toch ook dat jij gebruik maakt van jouw telefoon? Wat je niet wilde.quote:
[..]
Hmmmm.... meerdere mensen vertellen mij dat ik hun verkozen verandering maar moet volgen want anders ben ik het probleem ?
Met als eerder uitgelegd de ABNAmro weliswaar een soort alternatief biedt dat verder in geen velden of wegen ook maar in beginsel overeenkomt met wat nu wordt gebruikt: bankpasje en reader om mee inloggen.
//--//
Een beetje als een vanouds aanwezige buslijn opheffen en dan met droge ogen zeggen dat wie nog met het OV wil reizen een Uber kan bestellen voor vervoer naar het dichtstbijzijnde regionale busstation. Om vervolgens als alternatief het telefoonnummer van een gelieerd taxibedrijf te geven.
Ik snap heel goed de tijdsgeest en verzet mij tegen de inmiddels als normaal gemaakte enshittification.
Ik wil zelf uitmaken wat ik op mijn spullen tbv een andermans doel daarop wil gaan toepassen.
Met dat mijn spullen, kennelijk oude zooi of ongewenste meuk, volstrekt ongeschikt zijn.
Mijn telefoon van 3 jaar oud verder ongeschikt is voor de APP en ik mijn infrastructuur niet ga bevruchten met een opgelegde USBstick.
Terzijde, kortdurende SMS codes zijn uitstekend toepasbaar voor waar het gezien situatie prima kan passen.
Zoals bv saldo checken of kleinere betaling te doen overboeken. Je die weer niet moet willen gebruiken om met één code, je hele hebben en houden te kunnen laten leegtrekken. Kortom alles naar gelang situatie en niet alles tot één situatie vermaken. Dat banken dat niet willen kom vooral voort omdat banken hun klanten in hun eigen ECO systeem willen - kunnen - vasthouden. Dat verder geen lor heeft te maken met veiligheid van -en voor hun klanten.
Onderliggend, en dat mag je dan mij verwijten of miskennen, ben ik naast technisch uitstekend onderlegd; tegen het opleggen van onderdrukkende technologie als door bedrijven tot noodzaak gemaakte leefwijze.
En bij een smartphone is dat tevens een APP.
Diequote:
[..]
Wero is een door Europese banken ondersteund betaalmiddel om over de grens te betalen. Denk je nou echt dat een BNP Paris Bas het interesseert dat een Hollander uit de polder, geen ING app wil alloceren op z'n phone? Overgesproken
was ter duiding dat ik ging slapen met dat ik zeker niet denkt dat een ander het uitmaakt wat mij ontnomen wordt.//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.
Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.
Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt. FIDO keys is eigenlijk de standaard tegenwoordig hoe we secure authenticatie doen.quote:
[..]
Hmmmm.... meerdere mensen vertellen mij dat ik hun verkozen verandering maar moet volgen want anders ben ik het probleem ?
Met als eerder uitgelegd de ABNAmro weliswaar een soort alternatief biedt dat verder in geen velden of wegen ook maar in beginsel overeenkomt met wat nu wordt gebruikt: bankpasje en reader om mee inloggen.
Dat jij dit als "weliswaar" ziet, is een mening, waar eigenlijk de security gemeenschap anders over denkt.
rare vergelijking.quote://--//
Een beetje als een vanouds aanwezige buslijn opheffen en dan met droge ogen zeggen dat wie nog met het OV wil reizen een Uber kan bestellen voor vervoer naar het dichtstbijzijnde regionale busstation. Om vervolgens als alternatief het telefoonnummer van een gelieerd taxibedrijf te geven.
Ik snap heel goed de tijdsgeest en verzet mij tegen de inmiddels als normaal gemaakte enshittification.
Je bedoelt een FIDO key, die gewoon veilig en juist ontwikkeld zijn voor secure authenticatie gebruikt worden.quote:Ik wil zelf uitmaken wat ik op mijn spullen tbv een andermans doel daarop wil gaan toepassen.
Met dat mijn spullen, kennelijk oude zooi of ongewenste meuk, volstrekt ongeschikt zijn.
Mijn telefoon van 3 jaar oud verder ongeschikt is voor de APP en ik mijn infrastructuur niet ga bevruchten met een opgelegde USBstick.
Vanuit security is SMS gemakkelijk, maar als gebruikers onvriendelijk en niet meer vanuit security gezien ongewenst.quote:Terzijde, kortdurende SMS codes zijn uitstekend toepasbaar voor waar het gezien situatie prima kan passen.
Dus meerdere authenticatie methodes gebruiken, dubbele kosten en complexiteit. Klinkt niet echt als een slimme oplossing.quote:Zoals bv saldo checken of kleinere betaling te doen overboeken. Je die weer niet moet willen gebruiken om met één code, je hele hebben en houden te kunnen laten leegtrekken. Kortom alles naar gelang situatie en niet alles tot één situatie vermaken.
Juist de nieuwe gebruikte methode van ANB AMRO juist een industrie standaard gebruikt.quote:Dat banken dat niet willen kom vooral voort omdat banken hun klanten in hun eigen ECO systeem willen - kunnen - vasthouden.
Zeker wel. Want meerdere systemen zijn complexer en fout gevoeliger.quote:Dat verder geen lor heeft te maken met veiligheid van -en voor hun klanten.
Je bent ook erg standvastig en koppig en begrijpt eigenlijk niet wat nu een FIDO key is. Ik mis bepaalde security technische kennis, waar je wel een hele sterke eigen mening hebt.quote:Onderliggend, en dat mag je dan mij verwijten of miskennen, ben ik naast technisch uitstekend onderlegd; tegen het opleggen van onderdrukkende technologie als door bedrijven tot noodzaak gemaakte leefwijze.
Iedereen doet dit eigenlijk tegenwoordig met zijn telefoon.quote:
[..]
Dat mag je zelf weten net als JIJ zelf mag weten of JIJ jouw telefoon met APP wilt meezeulen om whatever te doen.
Ik daarin geen afhankelijkheid wil.
NB die zooi heeft de grote van een klein toetsenbordje van 3x6x1cm en wil je dat niet kan in je praktijk praktisch overal -iig beetje willekeurig bankkantoor - of waar een iets van grotere bedrijven zit wel iemand vinden van wie je een scanner kan lenen.
Ik hoop dat je zo genoeg aandacht in antwoord hebt verkregen..
Blijkbaar begrijp je nog steeds niet wat een FIDO key is, of hoe deze werkt of wat de eigenschappen zijn van deze FIDO Keys.quote:
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.
Heb je het trouwens al eens aan AI gevraagd?quote:
[..]
Die
//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.
Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.
Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.
Die komt toch met een lijstje van banken waarbij je niet perse een APP nodig hebt.
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.quote:
[..]
Een SMS code veronderstelt toch ook dat jij gebruik maakt van jouw telefoon? Wat je niet wilde.
En bij een smartphone is dat tevens een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ergens wel eens met TS, alleen ben ik niet zo standvastig. Ben dit jaar naar app van ing overgestapt, met tegenzin. Altijd afhankelijk van telefoon vind ik irritant. Kan ook kapot, kwijtraken of gejat worden, en dan kan je meteen niks meer. Bovendien - mss is 't iets verbeterd laatste jaren - werden goedkopere telefoons/tablets slecht ondersteund. Ing app kan weliswaar nog op Android 11, dus hoe dat zit qua veiligheid weet ik ook niet,
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Gast blijf je nou doordrammen? Je wilt geen app, je wilt geen FIDO key, nee je EIST dat we met verstokte technologie blijven werken, besef je misschien dat banken continue moeten innoveren om de klanten veilig te houden? Dat is geen keuze, dat word opgelegt door de DNB, maar goed mijnheer weet het wel beter, voor jouw informatie, het hele inlog/authenticatie domein binnen ABN amro beslaat 15 teams en zo een 120 man die daar elke dag keihard werken, het grote voordeel van bijvoorbeeld de FIDO key is ook dat bedrijven hun medewerkers dus hun eigen persoonlijke key geven, en dat ze niet hoeven te rommelen met readertjes die jan en alleman kunnen gebruiken.quote:
[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarom kun je dus ook gewoon een browser en een fido key gebruiken, maar TS heeft het over Ali Express meuk van 50 cent, ja dat klinkt echt logisch dat een bank daarvoor zou kiezen.quote:
Ergens wel eens met TS, alleen ben ik niet zo standvastig. Ben dit jaar naar app van ing overgestapt, met tegenzin. Altijd afhankelijk van telefoon vind ik irritant. Kan ook kapot, kwijtraken of gejat worden, en dan kan je meteen niks meer. Bovendien - mss is 't iets verbeterd laatste jaren - werden goedkopere telefoons/tablets slecht ondersteund. Ing app kan weliswaar nog op Android 11, dus hoe dat zit qua veiligheid weet ik ook niet,
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hier weer een stelling waar je van toeten nog blazen weet, je weet wat SIM cloning is?quote:
[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat een slachtoffer ben je tochquote:
[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Telefoon is wat mij betreft voor mijn bellen en zo ja; daarmee een SMSbericht uit te wisselen.
Dat anderen daar anders en hun eigen voordelen zien, is verder niet aan mij.
Ik ben trouwens geen voorstander dat SMS wordt ingezet om te controleren of iemand wel een of dat telefoon(nummer) heeft. Wil en kan daar nog wel mee instemmen omdat het niet veel toevoegt.
Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
Ga verder maar elders uitdagen.quote:
Je bent ook erg standvastig en koppig en begrijpt eigenlijk niet wat nu een FIDO key is. Ik mis bepaalde security technische kennis, waar je wel een hele sterke eigen mening hebt.
Ik laat mij niet verleiden tot jouw competentie discussie noch doet het er toe welke kwalificaties ik heb of volgens jou niet zou hebben. Altijd geappig dat dit ertoe moet doen op Fok! om een discussie te doen willen kantelen.
//--//
Discussie gaat niet over whatever iemand meent aan niet ter zake doende inhoud te willen inbrengen dat feitelijk wordt ingezet als drogreden tot verkoopverhaal. Papier is net zo veilig als elektronica met dat je wat meer geduld moet hebben om tot een transactie(s) te komen.
Ik daarin geen behoefte heb noch voordeel zie aan meer of sneller onder het mom dat is veiliger. Het liefst zou ik financieel alles contant kunnen doen zodat alles daarvan in mijn zicht en beheer blijft.
Techniek, hier USB key ipv Reader en laat staan APP, maakt dingen ansich niet veiliger met dat het wel ten koste gaat van iemands te maken keuzes.
Je hebt wel gelijk dat wanneer alles in één heel groot uniform opgelegd systeemmodel zit; het eenvoudiger & goedkoper (?) wordt om gebruikers daarin gebracht, naar dat bedrijfsmodel te blijven vervormen.
Zoekwoord:: Enshittification & Shockdoctrine.
Dat allerhande entiteiten dat anders willen laten beleven, is vooral het proces dat onze samenleving van haar bestaan en aanwezigheid daarmee afhankelijk(er) wordt. Met als dreiging, je doet op onze manier of anders niet.
Het leidt af dat gebruikers tot opgelegde technologie worden gedwongen die zij niet zelf in eigen beheer willen, wensen, weten, begrijpen en laat staan nog kunnen veranderen.
--//--
Maar goed voornoemde insteek staat los van het blote feit dat ik niet in staat ben die APP te kunnen gebruiken en ik verder niet die USBsecuritystick in mijn apparatuur ga (willen) steken.
Ik verder meer dan snap wat voor geweldig bedachte, andere mogelijkheden dat volgens zeggen van anderen; mij het allemaal zou kunnen moeten geven. Als het zo mooi, geef een daartoe reikende smartphone of .... handig apparaatje zoals een vernieuwde E-dentifier met daarin die Fido zooi.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Meer iets voor jou lijkt mij om te doen, ik gebruik privé geen AI noch voor vragen die wat over mij (gaan) zeggen.quote:
[..]
Heb je het trouwens al eens aan AI gevraagd?
Die komt toch met een lijstje van banken waarbij je niet perse een APP nodig hebt.
Met dat de consumentenbond dat onderzoekje al heeft gedaan.
Er daarmee momenteel 3 of 4 partijen zijn: ABNAmro, ING, ASN en Rabo.
ING vervalt als keuze vanwege overstap naar Wero zij daarin alleen APP biedt. ASN naast volstrekt ongewenst ook browser/apparaat gedoe geeft en ABNAmro dus haar USBsecuritystick biedt om als "alternatief" in te loggen.
Met dat Rabo overblijft om zonder stick of APP, te kunnen blijven bankieren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Want ? Dit draagt bij tot wat, precies ?quote:
[..]
Wat een slachtoffer ben je toch
Mogelijk zie jij dingen inhoudelijk anders en/of voel je je zo betrokken om dan tot nietszeggende behoefte; mij iets te willen duiden.
Maar goed het is vanouds des Fok!s
wanneer een discussie inhoud afkalft, anderen die op vorm ter harer vermaak met graagte willen voortzetten.FWIW wel #klaarmee we gaan ons richten om vanaf morgen de Rabo net nog wat blijer te maken met onze bekomsten.
have fun and Thanks for the Fish.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 21:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe dan zonder App en E-dentifier ?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Gelukkig heb je zelfkennis.quote:Op zondag 18 oktober 2026 14:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maar goed, argumenten tellen niet; en alleen overtuigingen nog het woord dienen.
Jij ontwierp veiligheid infrastructuur toch? Dit diskwalificeert jezelf aardig. Helemaal met dit soort nieuws in het achterhoofd.quote:
[..]
Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.
Mag ik een bron van die 2-7%quote:
[..]
Die
//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.
Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.
Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.
Met een Nokia kan je een imsi catcher maken om deze smsjes af te vangen.quote:
[..]
Hier weer een stelling waar je van toeten nog blazen weet, je weet wat SIM cloning is?
Die geven ze je...quote:
.... handig apparaatje zoals een vernieuwde E-dentifier met daarin die Fido zooi.
Want Rabobank gaat zeker niet over naar wero. Wat iedereen gaat.quote:
[..]
Meer iets voor jou lijkt mij om te doen, ik gebruik privé geen AI noch voor vragen die wat over mij (gaan) zeggen.
Met dat de consumentenbond dat onderzoekje al heeft gedaan.
Er daarmee momenteel 3 of 4 partijen zijn: ABNAmro, ING, ASN en Rabo.
ING vervalt als keuze vanwege overstap naar Wero zij daarin alleen APP biedt. ASN naast volstrekt ongewenst ook browser/apparaat gedoe geeft en ABNAmro dus haar USBsecuritystick biedt om als "alternatief" in te loggen.
Met dat Rabo overblijft om zonder stick of APP, te kunnen blijven bankieren.
En Gefeliciteerd. Je hebt een topic geopend zonder ai van michaelmoore EN ik ben het met je eens.
Unicum
Unicum
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 19:13 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd boe anderen die momenteel zonder BankApp bij ABM Amro bankieren hun transacties gaan doen.
Zie ook: consumentenbond
Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer de gebruikte E-dentifier gaat ondersteunen om mee in te loggen op Internet bankieren. Het alternatief is een dure USB stick die je dan ergens in moet duwen.
Nu: [ afbeelding ] .. Straks(?)[ afbeelding ]
Wij binnen vier weken moeten beslissen of we de "ABN Amro App" gaan gebruiken of als enig alternatief hun USB securitystick (¤10-25 kopen, dat bij Ali voor 50ct de deur uitgaat) moeten gaan gebruiken ons bij ABN Amro te kunnen authenticeren voor hun wijze van Internetbankieren.
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.
Ik (redelijk goed onderlegd technocraat) sws ben fel tegenstander van deze opgedrongen life-App's en technologie die zg noodzakelijk zijn (gemaakt) om als modern mens te kunnen bestaan. Ik ga al helemaal geen USB stick ergens in iemands software/computer duwen om mij mee te authenticeren.
Eén van de hoofdredenen is dat wij voor diensten niet afhankelijk willen zijn van onze telefoon of specifiek software. SMS controle van allerhande diensten is/was daarin ergens al een brug te ver omdat we dan daarmee niet langer (meer) makkelijk kunnen wisselen van telefoonnummer.
Ik heb (gelukkig) ook een volwaardige Rabo (betaal)rekening/creitcards vv. RaboScanner en overweeg nu sterk om onze Amro zooi daarnaartoe over te zetten. Werk is dan hooguit een paar weken machtigingen omzetten.
Rabo berichtte mi net, dat zij nu geen, noch plannen hebben om hun leesscanner uit te faseren. De vraag blijft natuurlijk of en hoe lang dat houdbaar is/blijft.
Het is sw te zot voor woorden dan je na generaties (mijn voor/ouders zaten als bij ABN/Amro) en wij inmiddels decennia als klant zo in een afzeikmodus wordt gedreven.
Dit allemaal in het kader we willen en kunnen het wel maar gaan het zeker niet leuker maken omdat wij je business als pauperklant ons niet meer wensen.
NB wat jaeren terug eerder, zakelijk, werden we niet blij van Amro omdat die het persoonlijk contact al niet meer mogelijk maakten en wij zakelijk dus overhopten naar de Rabo waar er nog (hier) een kantoor is dat je te woord staat. Weliswaar op afspraak maar verder meer dan prima geregeld, incl. bakkie koffie.
Overstappen naar een ING vormt geen echt alternatief en we daar al eerder vertrokken toen die TAN/CAN vervielen. Geen idee verder of en hoe je daar nog zonder APP kunt bankieren.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.
Wees blij.quote:
Ik heb geen smartphone, ook zoiets
Sm artphones zijn echt ondingen.
Mensen zijn helemaal in zombies veranderd sinds de intrede van die dingen.
Bovendien allemaal Amerikaanse tech, dus als Trump weer eens een driftbui heeft kan er weer van alles worden uitgezet, waardoor je sm artphone niet functioneert.
Mijn pc werkt op Linux, maar een Linux sm arthone bestaat niet, alles is Yankee-tech.
Hetgeen dus heel erg dom is van die banken, zeker gezien het recente gedrag van die psychiatrische geriatrische oranje patient en zijn maffia-compagnons in het Witte Huis.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 20:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Om die reden zijn wij onlangs overgestapt op ASN. Daar kan je ook online je bankzaken doen zonder app.
https://www.asnbank.nl/as(...)nline-bankieren.html
Een app en E/Os schijnt namelijk ook onmogelijk ingewikkeld te zijn; de banken willen allemaal per se alleen maar zaken doen met Google en Apple.
Wellicht toch eens echt tijd af te stappen van (Amerikaanse) technologie.
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep heel simpel ik wil geen APP op mijn zooi noch daarin een vreemde USBstick - sws niet beschreven noch gedocumenteerd - die mij ook nog eens ¤10 kost en bij verlies ¤25/stuk.
Iets minder, en mag iemand te principieel noemen, ronduit zot dat je als betalend gebruiker extra moet betalen om in te kunnen loggen omdat anderen dit met een APP doen via hun (zelf betaalde) smartphone.
Met dat ik het volstrekt onacceptabel vind dat ABN Amro wmb hiermee geen gelijkwaardig alternatief biedt om toegang te bieden tot InternetBankieren omdat op geen enkele wijze er nog sprake is van de eerdere card/reader combinatie. In 2022 aankondigen dat je OK de E-dentifier gaat uitfaseren om eind 2026 op de proppen te komen met USB-stick
Al het ander van mooi , op security argumenten etc.etc is vooral en blijft een vorm van smaak, eigen beleving, visie, argumentatie met gewenning van slikken tot stikken.
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.
Nogmaals, ik laat mij niet verleiden tot welke competentie discussie dan ook; noch dat ik hier wat stelde en jij kennelijk op jacht naar stekeligheden, meent te lezen.quote:
[..]
Gelukkig heb je zelfkennis.
[..]
Jij ontwierp veiligheid infrastructuur toch? Dit diskwalificeert jezelf aardig. Helemaal met dit soort nieuws in het achterhoofd.
[..]
Mag ik een bron van die 2-7%
[..]
Met een Nokia kan je een imsi catcher maken om deze smsjes af te vangen.
[..]
Die geven ze je...
[..]
Want Rabobank gaat zeker niet over naar wero. Wat iedereen gaat.
Even over (on)veilig SMS; is daar niets onveilig wanneer die code wordt gestuurd ter verificatie van een inlogpoging middels bv userid/wachtwoord. Het zou onveilig zijn wanneer je direct met SMS kunt inloggen of dan transacties fiatteert. Verder kent beveiliging diverse niveaus en je sws niet met alleen SMS een substantiële afboeking moet willen autoriseren.
Die SMS code feitelijk de verficatie vormt voor kunnen activeren van een reeds beveiligde sessie of transactie en daarmee verkrijgen van verdere autorisatie.
Met een IMSI of catcher en zo je wilt SS7 aanvallen, heb je daar totaal niets aan omdat de telefoonhacker, de transactie-sessie immers niet heeft. En ja daar zijn weer allerlei andere mogelijkheden die hier volstrekt buiten bestek gaat en verder niets te maken heeft met hoe je inlogt.
Wat nog steeds jammer is dat je bij banken niet op meer details (role-based) autorisaties met eigen limieiten kunt instellen zoals op wie, wanneer en mate van toegang. Denk ook logging voor wie inlogt en dan de data bekijkt met het al of niet zichtbaar maken van details.
Je hebt gelijk met Wero dat het percentage (nog) niet is gepubliceerd. EPI spreekt van “een klein percentage” naar rato van volume maar heeft geen concreet getal genoemd. Met dat er een overgangsperiode tot 2028 schijnt te komen zodat betrokken ondernemers kunnen wennen aan een duurdere overstap.
Verder gaat dit topic wmb niet/voor over Wero en Rabo dat overigens perfect verder doet. Ik noemde Wero irt ING die daarvoor hun APP verplicht gaat stellen om zo te kunnen kopen bij webshops.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 03:14:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dank voor je reactie(s).
Duidelijk is (geworden) dat gebruikers daarmee afhankelijk zijn gemaakt van Amerikaanse bedrijven en technologie die door Trump c.s. worden ingezet om te heersen. Er zijn wel "Linux" telefoons die meer zijn weggelegd voor diehard nerds.
Sowieso zul een recente en specifiek ondersteunde browser daarop moeten gebruiken omdat oudere versies geen geen rechstreeks "USB" support hebben en de Internet toepassing zelf voortborduurt op aanwezige browserfuncties.
Windows zelf is best veilig..... mits je het geduldig en op voorschrift gebruikt.
De mate van (on)veiligheid wordt vooral bepaald door iemands gedrag. Windows en in mindere mate Linux, bevatten mogelijkheden om iemand op vals spoor te zetten. Nadeel van Linux is dat een gebruiker gemiddeld wat meer moet weten om het veilig te kunnen gebruiken.
Er zijn wel goede ontwikkelingen zoals LinuxMint die gebruikers een Look & Feel geven van wat ze kennen van Windows.
//--//
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 03:20:41 ]
Dat werkt niet voor kopen en online betalingen bij webshops e.d. met dat de kosten van papier vanwege (dag)afschriften behoorlijk kunnen oplopen.quote:
[..]
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.
Eens dat digitalisering geen verbetering brengt van ons samenleven in haast.quote:
[..]
Wees blij.
Sm artphones zijn echt ondingen.
Mensen zijn helemaal in zombies veranderd sinds de intrede van die dingen.
Bovendien allemaal Amerikaanse tech, dus als Trump weer eens een driftbui heeft kan er weer van alles worden uitgezet, waardoor je sm artphone niet functioneert.
Mijn pc werkt op Linux, maar een Linux sm arthone bestaat niet, alles is Yankee-tech.
Duidelijk is (geworden) dat gebruikers daarmee afhankelijk zijn gemaakt van Amerikaanse bedrijven en technologie die door Trump c.s. worden ingezet om te heersen. Er zijn wel "Linux" telefoons die meer zijn weggelegd voor diehard nerds.
Ik vermoed die "USB" alleen werkt in de wat meer recentere kernels omdat o.a. naar ik bedenk drivers, crypto/tpm voorzieningen die niet in de oude meuk zit. Linux is sws een 'lastige' omdat er tientallen versies, varianten en nog meer uitvoeringen zijn.quote:
[..]
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.
Sowieso zul een recente en specifiek ondersteunde browser daarop moeten gebruiken omdat oudere versies geen geen rechstreeks "USB" support hebben en de Internet toepassing zelf voortborduurt op aanwezige browserfuncties.
Windows zelf is best veilig..... mits je het geduldig en op voorschrift gebruikt.
De mate van (on)veiligheid wordt vooral bepaald door iemands gedrag. Windows en in mindere mate Linux, bevatten mogelijkheden om iemand op vals spoor te zetten. Nadeel van Linux is dat een gebruiker gemiddeld wat meer moet weten om het veilig te kunnen gebruiken.
Er zijn wel goede ontwikkelingen zoals LinuxMint die gebruikers een Look & Feel geven van wat ze kennen van Windows.
//--//
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 03:20:41 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weer een vaag voorbeeld, wat nergens op slaat. Ze zijn ridicuul.quote:
[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Voor iemand die security belangrijk vind, vind ik dit vreemde uitspraken.quote:Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
Niet gewoon nog met je randomreader werken
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
Als je niet weet wat FIDO is, en dat dit eigenlijk momenteel als meest veilig methode gezien wordt.....quote:
Ga verder maar elders uitdagen.
Ik laat mij niet verleiden tot jouw competentie discussie noch doet het er toe welke kwalificaties ik heb of volgens jou niet zou hebben.
Als je inhoudelijk een aantal keren op je denkfoutn gewezen wordt, dan doet dat er wel toe denk ik.quote:Altijd geappig dat dit ertoe moet doen op Fok! om een discussie te doen willen kantelen.
Klinkt eerder als een mening en eigenlij kniet voldoende kennis.quote:
Vanuit iemand met security kennis en gedachte, maak ik mij steeds meer zorgen om je kennis in dit vakgebied.quote:Papier is net zo veilig als elektronica met dat je wat meer geduld moet hebben om tot een transactie(s) te komen.
Ofwel je hebt eigenlijk weinig echte kennis in dit vakgebied. Of het is zeer verouderd, als je aangeeft dat dit geen verschil maakt.quote:Techniek, hier USB key ipv Reader en laat staan APP, maakt dingen ansich niet veiliger met dat het wel ten koste gaat van iemands te maken keuzes.
Nee, dat heeft er niet direct iets mee te maken. Ik kan je wel een ander zoekwoord geven Dunning–Krugerquote:Je hebt wel gelijk dat wanneer alles in één heel groot uniform opgelegd systeemmodel zit; het eenvoudiger & goedkoper (?) wordt om gebruikers daarin gebracht, naar dat bedrijfsmodel te blijven vervormen.
Zoekwoord:: Enshittification & Shockdoctrine.
Zijn ook een miljoen miljard keer trager. En ik zou ze niet echt veel veiliger noemen. Ze zijn erg gemakkelijk te ondersteppen en aan te passen.quote:
[..]
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.
quote:
Ik vermoed die "USB" alleen werkt in de wat meer recentere kernels omdat o.a. naar ik bedenk drivers, crypto/tpm voorzieningen die niet in de oude meuk zit. Linux is sws een 'lastige' omdat er tientallen versies, varianten en nog meer uitvoeringen zijn.
Je kunt natuurlijk een google doen op FIDO en vanaf welke kernel dit ondersteund is?quote:
[..]
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.
Maar vanaf 2021 zit het native in de kernel. En daarvoor was het icm extra software mogelijk.
Als jij je nu eens verdiept in wat FIDO is en hoe het werkt, zou je weten dat de browsers geen USB spreken voor FIDO.quote:Sowieso zul een recente en specifiek ondersteunde browser daarop moeten gebruiken omdat oudere versies geen geen rechstreeks "USB" support hebben en de Internet toepassing zelf voortborduurt op aanwezige browserfuncties.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rolfieo op 19-10-2026 08:12:43 ]
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Vroeger kon je een overschrijfkaart van de verzender, nogmaals opsturen naar de bank. Soms glipte ie door de controle heen en kreeg je het bedrag 2x bijgeschreven.quote:
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
GFY!!! ipv ontopic inhoudelijk wat toe te voegen en blijf mij afvragen wat iemand op deze wijze denkt te bewerkstelligen; anders dan aandacht verkrijgen voor eoa overtuiging.quote:
[..]
Als je niet weet wat FIDO is, en dat dit eigenlijk momenteel als meest veilig methode gezien wordt.....
[..]
Als je inhoudelijk een aantal keren op je denkfoutn gewezen wordt, dan doet dat er wel toe denk ik.
[..]
Klinkt eerder als een mening en eigenlij kniet voldoende kennis.
[..]
Vanuit iemand met security kennis en gedachte, maak ik mij steeds meer zorgen om je kennis in dit vakgebied.
[..]
Ofwel je hebt eigenlijk weinig echte kennis in dit vakgebied. Of het is zeer verouderd, als je aangeeft dat dit geen verschil maakt.
[..]
Nee, dat heeft er niet direct iets mee te maken. Ik kan je wel een ander zoekwoord geven Dunning–Kruger
Met dat je het kennelijk ontgaan is dat ik geen USB-shitzooi op mijn systemen wil hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 13:57:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, het gaat er hier om dat ING weigert om z’n apparaatje daarvoor geschikt te maken. Andere banken doen dat wel, het is alleen ING die zegt: onze scanner kun je daarvoor niet meer gebruiken.quote:
[..]
Wero is een door Europese banken ondersteund betaalmiddel om over de grens te betalen. Denk je nou echt dat een BNP Paris Bas het interesseert dat een Hollander uit de polder, geen ING app wil alloceren op z'n phone? Over
Je wil de app niet gebruiken. Je wil de USB stick niet gebruiken. Dan doe je gewoon niet meer mee. Stop je geld lekker in een sokquote:
[..]
GFY!!! ipv ontopic inhoudelijk wat toe te voegen en blijf mij afvragen wat iemand op deze wijze denkt te bewerkstelligen; anders dan aandacht verkrijgen voor eoa overtuiging.
Met dat je het kennelijk ontgaan is dat ik geen USB-shitzooi op mijn systemen wil hebben.
No amount of money ever bought a second of time.
Blijf je dat afvragen; ook of nieuwe systemen voor jou veilig genoeg zijn.quote:
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.
Niet omdat dit gezegd wordt maar dat je dat kan (laten) vaststellen.
De consumentenbond heeft op het nieuw in te voeren autorisatiesysteem van o.a. Amro de nodige opmerkingen t.a.v autorisaties.
Met dat ik veiligheid niet zie als mijn doel. Het ook niet moet worden dat iemand daarmee in een andermans harnas wordt gezet omdat alle verantwoordelijkheid voor elke handeling tot iemands nul moet worden gereduceerd.
Wanneer ik een bankrekening wil die ik bestuur met alleen een pincode 1234 moet ik dat zelf weten met dat de bank moet zorgen dat er niet meer mogelijk dan ik daarvoor heb ingesteld.
En ja het dan zinvol is dat je als huishouden verschillende rekeningen hebt.
Eentje waar ¤100 op staat en eenvoudig mee betaalt en een andere van ¤10K dat wat meer (andere) toegangshandelingen vraagt.
Dat een bank alles met maar één sleutel of middel wil kunnen doen, is imo dan eerder een gebrek of onwil van haar k(l)ant.
FWIW/ontopic: staat al dit voor mij los dat onze zooi geen APP ondersteund en ik een USBkey niet zie als gewenst. Wij met de onzen dus overstappen naar Rabo vv. haar cardreader(s), naast helemaal Nederlands geschoeid en imo nog kijkt naar de mens ipv daarover te beschikken.
NB: overstappen is voor ons relatief eenvoudig omdat wij geen verplichtingen hebben aan Amro en de onzen allen (ook) beschikken over o.a. Rabo betaalrekeningen.
Verder blijkt het heel erg prettig om thuis zonder pasje/kastje via een browserpincode te kunnen inloggen en dat (per) werkstation/apparaat/browser te kunnen autoriseren.
Het werkt via zg. heel simpele "ouderwetse" niet overdraagbare apparaat gebonden challenge-cookies.
Erg grappig en goed te zien hoe zij via o.a. 48-64byte lange tijdsgebaseerde toegangssleutels, de authenticatie lijken te regelen. Bij elke inlog wordt die sleutel - onderwater - weer gewijzigd zodat die niet elders herhaald kan worden. Verder wmb veilig want met alleen pincode kun je (standaard) geen geld overboeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 15:32:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb zo'n brief nog niet gekregen. Soms werkt de app op mijn smartfoon niet en gebruik ik de identfier nog om met de laptop in internetbankieren te komen en iets te kunnen betalen. Vond ik altijd wel handig als reserve.
Ik heb wel (ongevraagd) preferred banking of wat dat dan maar inhoudt. Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook. 
Toch nog een + punt bij ING.quote:
[..]
Nee, het gaat er hier om dat ING weigert om z’n apparaatje daarvoor geschikt te maken. Andere banken doen dat wel, het is alleen ING die zegt: onze scanner kun je daarvoor niet meer gebruiken.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
In onze ervaring krijg je met preferred alleen meer advertenties of aanvullende b(el)eggerverzoeken; en een houder (vanwege de herkenbare uitvoering van het pasje); elders met wat meer egards werd ontvangen en in een lounge kon vertoeven.quote:
Ik heb wel (ongevraagd) preferred banking of wat dat dan maar inhoudt. Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook.
Met je preferred staus zul je een contactpersoon/adviseur hebben. Persoonlijk zou met ik die reserves op de rekening(en), sws de hypotheek versneld aflossen. Met nog 3 jaar te gaan, lijkt mij dat een nobrainer. Boeterente daarin is netto gezien, compleet lood om oud ijzer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bedoel je ING " an sich" en/of die scanner?quote:
[..]
Dat is volgens mij bij de ING al jaren.
Ongelofelijk wat een drammers zijn het bij ING. Ik heb daar ook de hypotheek, en alleen al om fiscale redenen los ik geen stuiver af. Maar dat gaat hen geen snars aan.quote:
Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Met boeterentes heb ik al bijna 20 jaar niks te maken, zit op variabele rente. Kan elk moment overstappen voor mijn hypotheek naar een andere bank als ik dat wil. Heb na een erfenis 30k boetevrij afgelost en vind dat wel genoeg. Zit nog wel in de aflossing vrije hypotheekvorm met levensverzekering. Daar heeft die bank een hekel aan.quote:
[..]
In onze ervaring krijg je met preferred alleen meer advertenties of aanvullende b(el)eggerverzoeken; en een houder (vanwege de herkenbare uitvoering van het pasje); elders met wat meer egards werd ontvangen en in een lounge kon vertoeven.
Met je preferred staus zul je een contactpersoon/adviseur hebben. Persoonlijk zou met ik die reserves op de rekening(en), sws de hypotheek versneld aflossen. Met nog 3 jaar te gaan, lijkt mij dat een nobrainer. Boeterente daarin is netto gezien, compleet lood om oud ijzer.
[ Bericht 2% gewijzigd door Firuze60 op 19-10-2026 19:25:42 ]
Ik los nu ook niks meer af, heb nog een miniem hypotheekje en wat geld uit een erfenis waarbij ik mijn kinderen elk jaar flink spek.quote:
[..]
Bedoel je ING " an sich" en/of die scanner?
[..]
Ongelofelijk wat een drammers zijn het bij ING. Ik heb daar ook de hypotheek, en alleen al om fiscale redenen los ik geen stuiver af. Maar dat gaat hen geen snars aan.
Maar goed, begrijp het wel dat je niet alleen maar afhankelijk wil wezen van een APP op je smartfoon of tablet om inzicht in je bankzaken te hebben.
De wereld blijft een digitaal luchtkasteel, voor de humor en koren op molens......
Rabo heeft het moeilijk, net dat we zijn begonnen om diverse zooi over te zetten....
Wel komisch ergens dit avontuur. Gelukkig ook daarin nu/straks niet volledig afhankelijk en we nog ergens wel een oude sok hebben rondslingeren. Moraal nooit alle eieren in één mandje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 20:33:32 ]
Rabo heeft het moeilijk, net dat we zijn begonnen om diverse zooi over te zetten....
Ja, ik hou wel van een (ver)zetje met dat (via een andere) ook VISA momenteel weigert om een aantal van Amro/MasterCard gekoppelde services daar te valideren. Doet mij denken aan 2008 toe we bij ABN Amro niet meer bij onze rekening(en) konden. En te ontdekken dat je bij een aantal instanties (zoalls Bibliotheek) allles kan behalve je rekeningnummer wijzigen.quote:08 oktober 2026 12:29: Er is momenteel een storing waardoor iDEAL | Wero via Web2Web en inloggen met de Random Reader en Smart Scanner niet mogelijk is. Reguliere iDEAL | Wero-betalingen werken wel.
Wel komisch ergens dit avontuur. Gelukkig ook daarin nu/straks niet volledig afhankelijk en we nog ergens wel een oude sok hebben rondslingeren. Moraal nooit alle eieren in één mandje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-10-2026 20:33:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Das dan pech voor mij, ik heb al mijn bankzaken op ABN-amro lopen en voorlopig hoef ik niet over te stappen, dat ze de identifier loslaten en alles volledig op de APP zetten, zelf weten, heb ergens nog een Ipad die ik nauwelijks gebruik, misschien daar ook hun APP op zetten dan.quote:
De wereld blijft een digitaal luchtkasteel, voor de humor en koren op molens......
Rabo heeft het moeilijk, net dat we zijn begonnen om diverse zooi over te zetten....
[..]
Ja, ik hou wel van een (ver)zetje met dat (via een andere) ook VISA momenteel weigert om een aantal aan Amro/MasterCard gekoppelde services daar te valideren. Doet mij denken aan 2008 toe we bij ABN Amro niet meer bij onze rekening(en) konden. En te ontdekken dat je bij een aantal instanties (zoalls Bibliotheek) allles kan behalve je rekeningnummer wijzigen.
Wel komisch ergens dit avontuur. Gelukkig ook daarin nu/straks niet volledig afhankelijk en we nog ergens wel een oude sok hebben rondslingeren. Moraal nooit alle eieren in één mandje.
Begin jij nu ook al met APP?!quote:
Maar goed, begrijp het wel dat je niet alleen maar afhankelijk wil wezen van een APP op je smartfoon of tablet om inzicht in je bankzaken te hebben.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
appjequote:Op maandag 19 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?
Gejat kan ook je bankpas zijn. Alles op een apparaat zetten lijkt mij niet handig. Hoeft niet, je staat toch ergens overal wel. Mijn dochter kwam vanochtend bij de huisarts, moest met spoed naar het ziekenhuis, ze zei, ik heb alleen maar mijn foon mee, geen enkel ander identificatie, ook geen rijbewijs. Geen probleem.quote:
En als je mobiel gejat is dan?
Hoe kun je dan zonder zo'n sleutel nog inloggen?
Sowieso niet. Maar als ik alleen een app op mijn mobiel heb kan ik dus niks meer mocht ik mijn mobiel kwijt zijn.quote:
[..]
Gejat kan ook je bankpas zijn. Alles op een apparaat zetten lijkt mij niet handig.
Gewoon app, zonder al die schreeuwerige hoofdletters. Het is geen acroniem, het is gewoon de afkorting van "applicatie" (wat je ook niet met hoofdletters schrijft).quote:
[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?
Geen bankzaken, nee.quote:
[..]
Sowieso niet. Maar als ik alleen een app op mijn mobiel heb kan ik dus niks meer mocht ik mijn mobiel kwijt zijn.
Nou, lekker fris dan. Dan kun je beter beide hebben. Mooie flikkerij dat je moet betalen voor zo'n sleutel.quote:
Ja, dat hoefde je niet voor de identifier, kan mij nog herinneren dat die van mij dood (zeg lege batterij) was en ik naar een van de laatste filialen van de bank ging om een nieuwe, ze konden daar toen al met tegenzin eentje onder de toonbank vinden..quote:
[..]
Nou, lekker fris dan. Dan kun je beter beide hebben. Mooie flikkerij dat je moet betalen voor zo'n sleutel.
Met de jaeren leer je heel wat af van FoK dat daar vooral spelling ertoe doet en dit niet ieders ding is om te willen.quote:Op maandag 19 oktober 2026 20:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon app, zonder al die schreeuwerige hoofdletters. Het is geen acroniem, het is gewoon de afkorting van "applicatie" (wat je ook niet met hoofdletters schrijft).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel mee eens van de feedback op jouw posts dat je soms warrige taal gebruikt.quote:
[..]
Met de jaeren leer je heel wat af van FoK dat daar vooral spelling ertoe doet en dit niet ieders ding is om te willen.
Het is gewoon app.quote:
[..]
Hoe heet het dan ? Oprecht, welke term moet je dan gebruiken ?
The love you take is equal to the love you make.
Ik meen dat de overheid wat voorwaarden heeft dat systeembanken gehouden zijn aan moeten blijven bieden van basisvoorzieningen om geldzaken af te handelen.quote:
Dit o.a. de reden is dat ABN-Amro net als de ING, slinks kiest voor de truc om mensen naar hun apps (zo goed?) te jagen met ondertussen doen alsof zij "alternatieven" bieden.
We als samenlevings, ons inmiddels technisch zover hebben "verbeterd" dat als er ergens digitaal iets misgaat, een burger niet eens meer boodschappen kan doen of de deur kan uitkomen. Zoals gisteren, de paspoort controles overboekt zijn omdat een systeem uitvalt. En zo kan ik nog wel even doorgaan dat zeker niet alle "vooruitgang", daarmee een verbetering is.
Her -en der zijn er al winkels die geen cash meer aannemen of waar iemand die contant wenst betalen, voor straf in de lange wachtrij voor de enige kassa mag gaan plaatsnemen.
Ik gebruik geen apps dus neem het mij niet al te kwalijk.quote:
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.quote:
[..]
Wel mee eens van de feedback op jouw posts dat je soms warrige taal gebruikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heldere taal! Begrijp je volkomen nu.quote:
[..]
Ik meen dat de overheid wat voorwaarden heeft dat systeembanken gehouden zijn aan moeten blijven bieden van basisvoorzieningen om geldzaken af te handelen.
Dit o.a. de reden is dat ABN-Amro net als de ING, slinks kiest voor de truc om mensen naar hun apps (zo goed?) te jagen met ondertussen doen alsof zij "alternatieven" bieden.
We als samenlevings, ons inmiddels technisch zover hebben "verbeterd" dat als er ergens digitaal iets misgaat, een burger niet eens meer boodschappen kan doen of de deur kan uitkomen. Zoals gisteren, de paspoort controles overboekt zijn omdat een systeem uitvalt. En zo kan ik nog wel even doorgaan dat zeker niet alle "vooruitgang", daarmee een verbetering is.
Her -en der zijn er al winkels die geen cash meer aannemen of waar iemand die contant wenst betalen, voor straf in de lange wachtrij voor de enige kassa mag gaan plaatsnemen.
[..]
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.
Wat bedoel je met ‘door een intentie heen prikken’?quote:
[..]
[..]
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.
The love you take is equal to the love you make.
Wat zou je zelf kunnen bedenken, veronderstellen met wat een strekking of bedoeling zou kunnen aangeven ?quote:
[..]
Wat bedoel je met ‘door een intentie heen prikken’?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is jou volgens mij in tien pagina's al duidelijk uitgelegd. De banken gaan in de toekomst (ook niet meer de RABO) werken met een ander soort identifier systeem, jammer voor jou, je kunt je er bij neerleggen of het uitstellen.quote:
[..]
Wat zou je zelf kunnen bedenken, veronderstellen met wat een strekking of bedoeling zou kunnen aangeven ?
Ik ben altijd al creatief geweest met taal. Het is niet echt mijn ding, je moet maar proberen de intentie eruit te pikken.quote:
[..]
Altijd al creatief geweest met dat taal niet mijn ding is en je vooral door een intentie heen moet weten te prikken.
Niks mis met proberen iemand te begrijpen.quote:
[..]
Ik ben altijd al creatief geweest met taal. Het is niet echt mijn ding, je moet maar proberen de intentie eruit te pikken.
Ik kan me nog voorstellen dat je door het blabla heen moet prikken om ergens de intentie van te snappen. Maar door een intentie heen prikken? Wat moet er dan nog achter een intentie zitten? Nog een intentie?quote:
[..]
Wat zou je zelf kunnen bedenken, veronderstellen met wat een strekking of bedoeling zou kunnen aangeven ?
Jij husselt alles maar een beetje naar believen door elkaar, waardoor je niet de indruk geeft dat je echt iets gelegen is aan duidelijk communiceren.
The love you take is equal to the love you make.
Eens,Vallon maakt niet duidelijk waarom hij die nieuw 'sleutel' van de bank niet wil accepteren anders dan dat een aanval zou zijn op zijn 'ouderwetse linux weetikwat voor antieke sooi' , terwijl veel hem zeggen, juist die nieuwe zijn beter beveiligd.quote:
[..]
Ik kan me nog voorstellen dat je door het blabla heen moet prikken om ergens de intentie van te snappen. Maar door een intentie heen prikken? Wat moet er dan nog achter een intentie zitten? Nog een intentie?
Jij husselt alles maar een beetje naar believen door elkaar, waardoor je niet de indruk geeft dat je echt iets gelegen is aan duidelijk communiceren.
tldr; Ik kies voor uitstellen.quote:
[..]
Is jou volgens mij in tien pagina's al duidelijk uitgelegd. De banken gaan in de toekomst (ook niet meer de RABO) werken met een ander soort identifier systeem, jammer voor jou, je kunt je er bij neerleggen of het uitstellen.
Ook omdat ik sws geen nieuwe smartphone wil kopen om daarmee een "app" te ondersteunen en/of onze apparatuur gaan blootstellen aan iemands vereiste USB devices.
Wanneer de bedenkers wat slimmer waren geweest had Amro (ook) gekozen voor een NFC of BT identifier en iemand zelf kan zorgen voor een geschikte transportinterface. Mijn smartphones hebben dat aan boord, net als een hele serie van onze pc's en laptops.
Wanneer Rabo geen inlog reader oid gata ondersteunen, zal ik een ander ander topic starten met "wat nu".
Ik verder geen tegenstander ben van een meervoudig te gebruiken identifier als technologie mits die maar niet afhankelijk wordt gemaakt van specifiek eigen apparatuur of andere meuk.
Terzijde, dat broeit ook al een tijdje, zijn wij met de jaren wat ontevredener dat een ABN-Amro de commerciële (handels)kant opgaat. Zij imo uit het oog verliest dat zij 'groot' is geworden door (haar) rekeninghouders constructief aan zich te (willen) binden. Kom daar nu nog maar 's mee om een mens te spreken.
Haar bedrijfsvisie (digitalisering als doel middels AI via mensen eruit) is ook niet echt bevorderend om positief te zijn.
Ik heb voor beiden IT kunstjes gedaan en meen dat Rabo daar (ook intern) een wat meer op mensgerichte aanpak heeft. Bij beiden blijft het uiterst vervelend dat onzeker is of iemand straks daarin nog van nut is.
Natuurlijk zal ook een Rabo mee (moeten) gaan in vaart der volkeren met naar ik hoop, nooit vergeten dat haar wortels die van de mens in de coöperatieve samenleving is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Begrijp ik ook en snap je keus voor de RABO in deze. Maar die coöperatieve samenleving is er niet meer, ook de RABO moet meebewegen om te overleven.quote:
[..]
tldr; Ik kies voor uitstellen.
Ook omdat ik sws geen nieuwe smartphone wil kopen om daarmee een "app" te ondersteunen en/of onze apparatuur gaan blootstellen aan iemands vereiste USB devices.
Wanneer de bedenkers wat slimmer waren geweest had Amro (ook) gekozen voor een NFC of BT identifier en iemand zelf kan zorgen voor een geschikte transportinterface. Mijn smartphones hebben dat aan boord, net als een hele serie van onze pc's en laptops.
Wanneer Rabo geen inlog reader oid gata ondersteunen, zal ik een ander ander topic starten met "wat nu".
Ik verder geen tegenstander ben van een meervoudig te gebruiken identifier als technologie mits die maar niet afhankelijk wordt gemaakt van specifiek eigen apparatuur of andere meuk.
Terzijde, dat broeit ook al een tijdje, zijn wij met de jaren wat ontevredener dat een ABN-Amro de commerciële (handels)kant opgaat. Zij imo uit het oog verliest dat zij 'groot' is geworden door (haar) rekeninghouders constructief aan zich te (willen) binden. Kom daar nu nog maar 's mee om een mens te spreken.
Haar bedrijfsvisie (digitalisering als doel middels AI via mensen eruit) is ook niet echt bevorderend om positief te zijn.
Ik heb voor beiden IT kunstjes gedaan en meen dat Rabo daar (ook intern) een wat meer op mensgerichte aanpak heeft. Bij beiden blijft het uiterst vervelend dat onzeker is of iemand straks daarin nog van nut is.
Natuurlijk zal ook een Rabo mee (moeten) gaan in vaart der volkeren met naar ik hoop, nooit vergeten dat haar wortels die van de mens in de coöperatieve samenleving is.
Om met Cruijff te zeggen "als ik had gewild dat jij het begrijpt had ik het je wel beter uitgelegd".quote:
[..]
Ik kan me nog voorstellen dat je door het blabla heen moet prikken om ergens de intentie van te snappen. Maar door een intentie heen prikken? Wat moet er dan nog achter een intentie zitten? Nog een intentie?
Jij husselt alles maar een beetje naar believen door elkaar, waardoor je niet de indruk geeft dat je echt iets gelegen is aan duidelijk communiceren.
Met dat jij vooral kritiek lijkt te hebben op de vorm dan wat daarmee onder een aandacht wordt gebracht.
En als dat verder geen interesse heeft, het nog minder zin heeft om iets (respectloos) af te branden.
Wat is er onduidelijk aan: dat onze apparatuur geen app aankan en wij geen USB device willen insteken ?
En ik mij afvroeg, hoe anderen die nog gebruik maken van de E-dentifier om in te loggen op Internetbankieren, dat straks gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-10-2026 00:22:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gewoon doen, uitstellen door je hele AbnAmro rotsooi over te zetten naar de RABO. Ik kies voor anders, want ik vind dat elke bank ongeveer gelijk is. En net als alles, voor elke verandering betaal je ook en niet jouw bank.quote:Op maandag 19 oktober 2026 23:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Om met Cruijff te zeggen "als ik had gewild dat jij het begrijpt had ik het je wel beter uitgelegd".
Met dat jij vooral kritiek lijkt te hebben op de vorm dan wat daarmee onder een aandacht wordt gebracht.
En als dat geen verder interesse heeft, het nog minder zin heeft om iets (respectloos) af te branden.
Wat is er onduidelijk aan: dat onze apparatuur geen app aankan en wij geen USB device willen insteken ?
En ik mij afvroeg, hoe anderen die nog gebruik maken van de E-dentifier om in te loggen op Internetbankieren, dat straks gaan doen.
Helemaal eensch en dingen zich zullen blijven ontwikkelen.quote:
[..]
Begrijp ik ook en snap je keus voor de RABO in deze. Maar die coöperatieve samenleving is er niet meer, ook de RABO moet meebewegen om te overleven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
heb je een linkje, kan hem niet vindenquote:
[..]
De consumentenbond heeft op het nieuw in te voeren autorisatiesysteem van o.a. Amro de nodige opmerkingen t.a.v autorisaties.
dat staat de wet niet toe. Die stelt dat de bank hier voor verantwoordelijk isquote:Met dat ik veiligheid niet zie als mijn doel. Het ook niet moet worden dat iemand daarmee in een andermans harnas wordt gezet omdat alle verantwoordelijkheid voor elke handeling tot iemands nul moet worden gereduceerd.
Wanneer ik een bankrekening wil die ik bestuur met alleen een pincode 1234 moet ik dat zelf weten met dat de bank moet zorgen dat er niet meer mogelijk dan ik daarvoor heb ingesteld.
Mijn dag kan niet meer stuk ...quote:
Ik heb voor beiden IT kunstjes gedaan en meen dat Rabo daar (ook intern) een wat meer op mensgerichte aanpak heeft. Bij beiden blijft het uiterst vervelend dat onzeker is of iemand straks daarin nog van nut is.
Natuurlijk zal ook een Rabo mee (moeten) gaan in vaart der volkeren met naar ik hoop, nooit vergeten dat haar wortels die van de mens in de coöperatieve samenleving is.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Zoek het maar uit.quote:
[..]
heb je een linkje, kan hem niet vinden
[..]
dat staat de wet niet toe. Die stelt dat de bank hier voor verantwoordelijk is
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klinkt voornamelijk als een "ik" probleem.quote:
[..]
tldr; Ik kies voor uitstellen.
Ook omdat ik sws geen nieuwe smartphone wil kopen om daarmee een "app" te ondersteunen en/of onze apparatuur gaan blootstellen aan iemands vereiste USB devices.
Maar je weet dat je USB heel goed kan dicht timmeren? Wat voor een type devices je wel of niet kunt gebruiken?
Wel leuk dat je over "wat slimmer begint", maar eigenlijk zelf niet eens weet wat een FIDO key is, begint over ali express onderdelen.quote:Wanneer de bedenkers wat slimmer waren geweest had Amro (ook) gekozen voor een NFC of BT identifier en iemand zelf kan zorgen voor een geschikte transportinterface. Mijn smartphones hebben dat aan boord, net als een hele serie van onze pc's en laptops.
Maar helemaal als je nu denkt dat jij slimmer bent dat vele specialisten bij ABN AMRO, die waarschijnlijk al bedacht hadden dat bijvoorbeeld PC's vaak helemaal geen NFC of BT hebben, laptops hebben ook niet altijd NFC. BT ook gestoord kan worden, gekoppeld moet worden, allemaal complexiteit en afhankelijkheden. BT stacks ook regelmatig security updates hebben, de devices batterijen nodig hebben en in veiligheid ook niet optimaal zijn.
Nu zou ik nog iets kunnen vertellen over BT en remote verbindingen (Citrix/AVD), maar slimheid laat ik even weg, om het niet nog complexer te maken.
USB permissies kan je bijvoorbeeld wel goed inrichten, dat USB flash drives niet mogen, maar de FIDO keys wel.
NFC in een laptop is trouwens best zeldzaam en zeker niet standaard, maar ze zijn er wel. NFC op een PC is zeer uniek en alleen bij specifieke doeleinden gebruikt men dit. Je zou bijna denken, misschien hebben ze er over nagedacht?
Maar hee, jij weet het toch allemaal beter, dan alle personen die je iedere keer op je verkeerde aannames wijzen en een compleet team aan specialisten dat hieraan heeft gewerkt.
Een reader is toch ook specifiek eigen apparatuur en andere meuk? Of zie ik dit nu verkeerd?quote:Wanneer Rabo geen inlog reader oid gata ondersteunen, zal ik een ander ander topic starten met "wat nu".
Ik verder geen tegenstander ben van een meervoudig te gebruiken identifier als technologie mits die maar niet afhankelijk wordt gemaakt van specifiek eigen apparatuur of andere meuk.
Bij de Rabobank krijg ik ook regelmatig verkoop mailtjes.quote:Terzijde, dat broeit ook al een tijdje, zijn wij met de jaren wat ontevredener dat een ABN-Amro de commerciële (handels)kant opgaat. Zij imo uit het oog verliest dat zij 'groot' is geworden door (haar) rekeninghouders constructief aan zich te (willen) binden. Kom daar nu nog maar 's mee om een mens te spreken.
Haar bedrijfsvisie (digitalisering als doel middels AI via mensen eruit) is ook niet echt bevorderend om positief te zijn.
ABN AMRO stopt met de e.dentifierquote:
[..]
Ok Thanks. Kan je niet vinden.
Consumenten verkiezen veiligheid boven gemak bij overboeken
Het begon goed, maar wordt inmiddels een beetje een oude man schreeuwt naar wolken-topic.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hmm, zeer jammer. Dat zal ik toch echt eens een keer aan die teringapp moeten.
Helemaal geen zin in.
Helemaal geen zin in.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Het is vooral met in -en door bepaalde gemeenschap een m.i. serieus bedoeld topic om zeep te laten helpen.quote:
Het begon goed, maar wordt inmiddels een beetje een oude man schreeuwt naar wolken-topic.
Niet wordt begrepen dat maken van iemands keuze vanwege het opdoeken van een prima inlogfaciliteit, geen zier te maken heeft met door wat het zg prachtig zou worden vervangen dat simpelweg hier geen keuze is.
Om vervolgens in reactie op een herhaald afgedane respons, te gaan hakketakken op vorm en aanvoeren dat bijkomende overwegingen zg. belachelijk zijn. Het vooral een zg "ik" probleem zou zijn dat wij geen app hebben, noch ons die wensen en verder niet van plan zijn om zoals mijn brief vaag stelde dat voor inloggen vooraan "een soort van usb-stick", naast kopen; in onze of andermans apparatuur moet worden gestoken.
Al is die "wij van WC eend stick" ingelegd met diamantjes, het blijft een ding dat direct met onze apparatuur zou moeten worden gaan gebruikt. Gaat dus sws hier niet gebeuren.
Maar goed, ik laat het hierbij met dat dat wij overstappen naar Rabo waar wij - en ik voor anderen - voorlopig nog op een ons vertrouwde wijze kunnen internetbankieren. Zelfs zo ja wij ons dat wensen dat zonder pasje en kastje. Ook erg prettig voor wie wij wat mantelzorg verlenen.
Wat sws beter werk(te) was het instantaan machtigen. Wat eventjes kut ging was overzetten van diverse creditcards omdat er gisteren bij VISA, of de duvel ermee speelt, een storing was.
Ludiek was overigens het (be)zorgcontact van vanmiddag waarom wij bepaalde bedragen overboekten en daarin onze verdere plannen waren. Het was verder een kort gesprek, hang op bij "twijfel" en "druk" weg, met dat de medewerker meende dat het nog wel even zou duren voordat de bestaande wijze van inloggen met E-dentifier via kaart/kastje echt definitief zou stoppen.
Thanks for all the Fish en het antwoord op alle ander vragen is 42.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is wat ik kon vinden. Maar of dit ook werkelijk is wat TV bedoelt, geen idee.quote:
[..]
Oh het gaat alleen om die overboekingslimiet?
Ik zelf bankier al jaren met de app op onze e/o rekening. Mijn man doet niets met bankieren, heeft ook geen app. Hij kreeg de brief om te kiezen tussen app en sleutel. Toch wil ik wel de sleutel, dan kunnen we in elk geval bij verlies mobiel nog bankieren. Plan B is altijd fijn.
Is het om zeep helpen, of bevallen je de antwoorden niet? Omdat je laten zien dat mogelijk je de verkeerde keuzes maakt, omdat je niet alle kennis op die gebied hebt? En daarom verkeerde aannames doet op basis van verkeerde informatie.quote:
[..]
Het is vooral met in -en door bepaalde gemeenschap een m.i. serieus bedoeld topic om zeep te laten helpen.
Niet wordt begrepen dat maken van iemands keuze vanwege het opdoeken van een prima inlogfaciliteit, geen zier te maken heeft met door wat het zg prachtig zou worden vervangen dat simpelweg hier geen keuze is.
Je roept ook hele vreemde incorrect denken hier. Volgens vertelde je ook dat security belangrijk is (als ik het nog goed weet), maar kom je ali express spullen aan.
Misschien zijn je keuzes gewoon niet op de juiste kennis gemaakt, maar dat blijk je niet te willen inzien. Dat mag natuurlijk, maar accepteer dan ook de consequenties dat andere bijvoorbeeld de AMB AMRO veel meer kennis heeft, veel breder kunnen, moeten denken iemand die niets wil en wil vasthouden aan het verleden.
Misschien weer niet wat je wilt horen, maar daar komt het wel op neer.
Er zijn bijvoorbeeld vele USB sticks, het is dus niet zomaar een soort van USB stick. En is een ISO gecertificeerde FIDO key.quote:Om vervolgens in reactie op een herhaald afgedane respons, te gaan hakketakken op vorm en aanvoeren dat bijkomende overwegingen zg. belachelijk zijn. Het vooral een zg "ik" probleem zou zijn dat wij geen app hebben, noch ons die wensen en verder niet van plan zijn om zoals mijn brief vaag stelde dat voor inloggen vooraan "een soort van usb-stick", naast kopen; in onze of andermans apparatuur moet worden gestoken.
Al is die "wij van WC eend stick" ingelegd met diamantjes, het blijft een ding dat direct met onze apparatuur zou moeten worden gaan gebruikt. Gaat dus sws hier niet gebeuren.
Ik geef je zelf het advies, dat de mogelijkheid bestaat om bepaalde USB sticks te blokkeren en andere niet. USB is niet altijd evil.
Er is gewoon een goed en veilig alternatief, gemaakt op industrie standaarden.
Maar je mag je eigen keuzes maken, maar aan je keuzes zitten ook consequenties. En dat is een ik probleem.
GFY en met dit allemaal niet ter zake is. Een ABN Amro mij niet in haar brief moet behandelen of wij haar nonkeuze moeten volgen en onze zg adviseur ons dat door de strot wil(de) duwen.quote:
[..]
Is het om zeep helpen, of bevallen je de antwoorden niet? Omdat je laten zien dat mogelijk je de verkeerde keuzes maakt, omdat je niet alle kennis op die gebied hebt? En daarom verkeerde aannames doet op basis van verkeerde informatie.
Je roept ook hele vreemde incorrect denken hier. Volgens vertelde je ook dat security belangrijk is (als ik het nog goed weet), maar kom je ali express spullen aan.
Misschien zijn je keuzes gewoon niet op de juiste kennis gemaakt, maar dat blijk je niet te willen inzien. Dat mag natuurlijk, maar accepteer dan ook de consequenties dat andere bijvoorbeeld de AMB AMRO veel meer kennis heeft, veel breder kunnen, moeten denken iemand die niets wil en wil vasthouden aan het verleden.
Misschien weer niet wat je wilt horen, maar daar komt het wel op neer.
[..]
Er zijn bijvoorbeeld vele USB sticks, het is dus niet zomaar een soort van USB stick. En is een ISO gecertificeerde FIDO key.
Ik geef je zelf het advies, dat de mogelijkheid bestaat om bepaalde USB sticks te blokkeren en andere niet. USB is niet altijd evil.
Er is gewoon een goed en veilig alternatief, gemaakt op industrie standaarden.
Maar je mag je eigen keuzes maken, maar aan je keuzes zitten ook consequenties. En dat is een ik probleem.
Met dat wij zg. binnen 4 weken onze beslissing kenbaar moe(s)ten maken.... en wij nu in 4 dagen ons particulier gebruik zijn gaan verplaatsen. Vooral de "overstapservice" lijkt daarin superhandig zodat nog 13 maanden lang, de inkomsten -en incasso's bij ABN-Amro; automatisch worden doorgesluisd naar Rabo.
NB: als vaker is een keuze niet vanwege één oorzaak maar volgt op serie van eerdere miskenningen met dat voor ons de grens nu wel is bereikt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vraag van dit topic was in de kern: "hoe nog (Internet)bankieren zonder toepassing van een app en USB-stick ?"
Antwoord: "stap over naar Rabo die de mogelijkheid blijft bieden om via bankpas en scanner te bankieren".
Het "ik probleem" daarmee"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |