Gelukkig heb je zelfkennis.quote:Op zondag 18 oktober 2026 14:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maar goed, argumenten tellen niet; en alleen overtuigingen nog het woord dienen.
Jij ontwierp veiligheid infrastructuur toch? Dit diskwalificeert jezelf aardig. Helemaal met dit soort nieuws in het achterhoofd.quote:Op zondag 18 oktober 2026 15:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou prima kunnen leven met een SMS code om dan mee in te loggen, wat dus niet aangeboden wordt.
Mag ik een bron van die 2-7%quote:Op zondag 18 oktober 2026 16:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Diewas ter duiding dat ik ging slapen met dat ik zeker niet denkt dat een ander het uitmaakt wat mij ontnomen wordt.
//--//
Een buitenlandse conglomeraat zal het helemaal aan hun reet roesten wat een Nederlandse bank daar denkt te gaan willen.
Die Wero, breek mij de bek niet open, is vooral zodat dit het internationale banksysteem ten goede komt.
Dit totaal niet gunstig is voor Nederlandse gebruikers.
Ronduit jammer dat ons eigenwijze "iDeal" geen voet aan de grond kreeg.
Internationaal zijn er ook allerhande belangen waarbij bancair meer verdiend kan worden aan een percentage van een transactiebedrag (Wero 2-7%) dan met een vaste opslag per transactie(iDeal 15ct). Dingen zullen dus (ongemerkt) wat duurder worden met als doekje voor het bloeden dat je garantie krijgt op aankopen die je als EU consument al gewoon had.
Met dat gezegd hebbend, een bank zelf kan beslissen hoe zij de Wero in haar systemen implementeert en faciliteert. Met je (ik) ook de vraag kan stellen waarom Nederlands banken het ons prima werkende iDeal systeem overboord zet. Met als ws excuus: zg. efficiency met liever alles met één middel dan meerdere manieren bieden.
Een ING slinks kiest om overgang Wero als middel in te zetten dat mensen met een kaart/reader, niet langer (webshops) kunnen betalen anders dan met haar APP. Kortom: ook daar net als Amro het APP doel bereikt.
Bij Amro en Rabo, ws andersdenkende developers of zo, kunnen klanten via Internetbankieren, hun Wero transacties doen.
Niet dat Wero daarmee makkelijker, beter of goedkoper wordt dan iDeal maar het werkt technisch gezien verder prima.
Mara goed, dit gaat voorbij aan mijn chagrijn dat ik geen APP noch een USB stick wil gaan gebruiken. Onze rekeningen bij Amro ga uitfaseren. Net als BNP Partis bas, zal Amro dat aan hun reet roesten. Ik plaatsneem op het beter gevormde kussentje van de Rabobank.
Met een Nokia kan je een imsi catcher maken om deze smsjes af te vangen.quote:Op zondag 18 oktober 2026 18:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hier weer een stelling waar je van toeten nog blazen weet, je weet wat SIM cloning is?
Die geven ze je...quote:Op zondag 18 oktober 2026 18:35 schreef Vallon het volgende:
.... handig apparaatje zoals een vernieuwde E-dentifier met daarin die Fido zooi.
Want Rabobank gaat zeker niet over naar wero. Wat iedereen gaat.quote:Op zondag 18 oktober 2026 19:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Meer iets voor jou lijkt mij om te doen, ik gebruik privé geen AI noch voor vragen die wat over mij (gaan) zeggen.
Met dat de consumentenbond dat onderzoekje al heeft gedaan.
Er daarmee momenteel 3 of 4 partijen zijn: ABNAmro, ING, ASN en Rabo.
ING vervalt als keuze vanwege overstap naar Wero zij daarin alleen APP biedt. ASN naast volstrekt ongewenst ook browser/apparaat gedoe geeft en ABNAmro dus haar USBsecuritystick biedt om als "alternatief" in te loggen.
Met dat Rabo overblijft om zonder stick of APP, te kunnen blijven bankieren.
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 19:13 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd boe anderen die momenteel zonder BankApp bij ABM Amro bankieren hun transacties gaan doen.
Zie ook: consumentenbond
Kreeg net dus de brief dat ABN Amro niet langer de gebruikte E-dentifier gaat ondersteunen om mee in te loggen op Internet bankieren. Het alternatief is een dure USB stick die je dan ergens in moet duwen.
Nu: [ afbeelding ] .. Straks(?)[ afbeelding ]
Wij binnen vier weken moeten beslissen of we de "ABN Amro App" gaan gebruiken of als enig alternatief hun USB securitystick (¤10-25 kopen, dat bij Ali voor 50ct de deur uitgaat) moeten gaan gebruiken ons bij ABN Amro te kunnen authenticeren voor hun wijze van Internetbankieren.
Met iemand het kan raden, die USB-stick alleen werkt op moderne en up-to-date te/gehouden computers.
Ik (redelijk goed onderlegd technocraat) sws ben fel tegenstander van deze opgedrongen life-App's en technologie die zg noodzakelijk zijn (gemaakt) om als modern mens te kunnen bestaan. Ik ga al helemaal geen USB stick ergens in iemands software/computer duwen om mij mee te authenticeren.
Eén van de hoofdredenen is dat wij voor diensten niet afhankelijk willen zijn van onze telefoon of specifiek software. SMS controle van allerhande diensten is/was daarin ergens al een brug te ver omdat we dan daarmee niet langer (meer) makkelijk kunnen wisselen van telefoonnummer.
Ik heb (gelukkig) ook een volwaardige Rabo (betaal)rekening/creitcards vv. RaboScanner en overweeg nu sterk om onze Amro zooi daarnaartoe over te zetten. Werk is dan hooguit een paar weken machtigingen omzetten.
Rabo berichtte mi net, dat zij nu geen, noch plannen hebben om hun leesscanner uit te faseren. De vraag blijft natuurlijk of en hoe lang dat houdbaar is/blijft.
Het is sw te zot voor woorden dan je na generaties (mijn voor/ouders zaten als bij ABN/Amro) en wij inmiddels decennia als klant zo in een afzeikmodus wordt gedreven.
Dit allemaal in het kader we willen en kunnen het wel maar gaan het zeker niet leuker maken omdat wij je business als pauperklant ons niet meer wensen.
NB wat jaeren terug eerder, zakelijk, werden we niet blij van Amro omdat die het persoonlijk contact al niet meer mogelijk maakten en wij zakelijk dus overhopten naar de Rabo waar er nog (hier) een kantoor is dat je te woord staat. Weliswaar op afspraak maar verder meer dan prima geregeld, incl. bakkie koffie.
Overstappen naar een ING vormt geen echt alternatief en we daar al eerder vertrokken toen die TAN/CAN vervielen. Geen idee verder of en hoe je daar nog zonder APP kunt bankieren.
Wees blij.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 20:23 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik heb geen smartphone, ook zoiets
Hetgeen dus heel erg dom is van die banken, zeker gezien het recente gedrag van die psychiatrische geriatrische oranje patient en zijn maffia-compagnons in het Witte Huis.quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 20:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Om die reden zijn wij onlangs overgestapt op ASN. Daar kan je ook online je bankzaken doen zonder app.
https://www.asnbank.nl/as(...)nline-bankieren.html
Een app en E/Os schijnt namelijk ook onmogelijk ingewikkeld te zijn; de banken willen allemaal per se alleen maar zaken doen met Google en Apple.
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?quote:Op vrijdag 16 oktober 2026 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep heel simpel ik wil geen APP op mijn zooi noch daarin een vreemde USBstick - sws niet beschreven noch gedocumenteerd - die mij ook nog eens ¤10 kost en bij verlies ¤25/stuk.
Iets minder, en mag iemand te principieel noemen, ronduit zot dat je als betalend gebruiker extra moet betalen om in te kunnen loggen omdat anderen dit met een APP doen via hun (zelf betaalde) smartphone.
Met dat ik het volstrekt onacceptabel vind dat ABN Amro wmb hiermee geen gelijkwaardig alternatief biedt om toegang te bieden tot InternetBankieren omdat op geen enkele wijze er nog sprake is van de eerdere card/reader combinatie. In 2022 aankondigen dat je OK de E-dentifier gaat uitfaseren om eind 2026 op de proppen te komen met USB-stickals alternatief.
Al het ander van mooi , op security argumenten etc.etc is vooral en blijft een vorm van smaak, eigen beleving, visie, argumentatie met gewenning van slikken tot stikken.
Nogmaals, ik laat mij niet verleiden tot welke competentie discussie dan ook; noch dat ik hier wat stelde en jij kennelijk op jacht naar stekeligheden, meent te lezen.quote:Op maandag 19 oktober 2026 00:58 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gelukkig heb je zelfkennis.
[..]
Jij ontwierp veiligheid infrastructuur toch? Dit diskwalificeert jezelf aardig. Helemaal met dit soort nieuws in het achterhoofd.
[..]
Mag ik een bron van die 2-7%
[..]
Met een Nokia kan je een imsi catcher maken om deze smsjes af te vangen.
[..]
Die geven ze je...
[..]
Want Rabobank gaat zeker niet over naar wero. Wat iedereen gaat.
Dat werkt niet voor kopen en online betalingen bij webshops e.d. met dat de kosten van papier vanwege (dag)afschriften behoorlijk kunnen oplopen.quote:Op maandag 19 oktober 2026 01:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.
Eens dat digitalisering geen verbetering brengt van ons samenleven in haast.quote:Op maandag 19 oktober 2026 01:57 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wees blij.
Sm artphones zijn echt ondingen.
Mensen zijn helemaal in zombies veranderd sinds de intrede van die dingen.
Bovendien allemaal Amerikaanse tech, dus als Trump weer eens een driftbui heeft kan er weer van alles worden uitgezet, waardoor je sm artphone niet functioneert.
Mijn pc werkt op Linux, maar een Linux sm arthone bestaat niet, alles is Yankee-tech.
Ik vermoed die "USB" alleen werkt in de wat meer recentere kernels omdat o.a. naar ik bedenk drivers, crypto/tpm voorzieningen die niet in de oude meuk zit. Linux is sws een 'lastige' omdat er tientallen versies, varianten en nog meer uitvoeringen zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2026 02:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.
Weer een vaag voorbeeld, wat nergens op slaat. Ze zijn ridicuul.quote:Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
tldr; SMS in dit verhaal staat los van hier de een APP.
Die APP bij ABN-Amro gaat worden opgelegd om voortaan mee in te loggen op haar Internetbankieren.
//--//
Het verbeeldende verhaal is:
• Ik heb ruim genoeg aan een gewone fiets om op mijn werk te komen.
• Mijn werkgever verplicht ons voortaan met mijn auto te komen.
• Zodat ik droog, beter, veiliger en sneller aankom en meer kan meenemen dan nodig.
• Omdat onze auto volstrekt ongeschikt is, wordt ik verplicht tot (te kopen) scootmobiel voorzien van aanhanger.
• Een apparaat dat ik nergens kwijt kan en het mijn verantwoording wordt die te gebruiken.
Vertaal bovenstaand fiets in telefoon, auto in APP en scooter naar USBstick waarmee je het ridicule van verhaal hebt.
Voor iemand die security belangrijk vind, vind ik dit vreemde uitspraken.quote:Hierbij gezegd dat (ver)sturen van aanvullende inlogcodes per SMS, dingen niet onveiliger maakt.
Een kort wachtwoord van 4 tekens is net veilig als ééntje van 16. Met als voorwaarde dat inloggen wordt geblokkeerd na 2 of 3 pogingen en ik mijn wachtwoord regelmatig vervang door een ander.
Wanneer ik openbaar dat mijn inlogcode op dit moment 43251 is, weet, kan en heeft niemand daar iets aan.
Als je niet weet wat FIDO is, en dat dit eigenlijk momenteel als meest veilig methode gezien wordt.....quote:Op zondag 18 oktober 2026 18:35 schreef Vallon het volgende:
Ga verder maar elders uitdagen.
Ik laat mij niet verleiden tot jouw competentie discussie noch doet het er toe welke kwalificaties ik heb of volgens jou niet zou hebben.
Als je inhoudelijk een aantal keren op je denkfoutn gewezen wordt, dan doet dat er wel toe denk ik.quote:Altijd geappig dat dit ertoe moet doen op Fok! om een discussie te doen willen kantelen.
Klinkt eerder als een mening en eigenlij kniet voldoende kennis.quote:Discussie gaat niet over whatever iemand meent aan niet ter zake doende inhoud te willen inbrengen dat feitelijk wordt ingezet als drogreden tot verkoopverhaal.
Vanuit iemand met security kennis en gedachte, maak ik mij steeds meer zorgen om je kennis in dit vakgebied.quote:Papier is net zo veilig als elektronica met dat je wat meer geduld moet hebben om tot een transactie(s) te komen.
Ofwel je hebt eigenlijk weinig echte kennis in dit vakgebied. Of het is zeer verouderd, als je aangeeft dat dit geen verschil maakt.quote:Techniek, hier USB key ipv Reader en laat staan APP, maakt dingen ansich niet veiliger met dat het wel ten koste gaat van iemands te maken keuzes.
Nee, dat heeft er niet direct iets mee te maken. Ik kan je wel een ander zoekwoord geven Dunning–Krugerquote:Je hebt wel gelijk dat wanneer alles in één heel groot uniform opgelegd systeemmodel zit; het eenvoudiger & goedkoper (?) wordt om gebruikers daarin gebracht, naar dat bedrijfsmodel te blijven vervormen.
Zoekwoord:: Enshittification & Shockdoctrine.
Zijn ook een miljoen miljard keer trager. En ik zou ze niet echt veel veiliger noemen. Ze zijn erg gemakkelijk te ondersteppen en aan te passen.quote:Op maandag 19 oktober 2026 01:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
ABN Amro alsmede ING hebben gewoon papieren overschrijvingskaarten en ook papieren bankafschriften. Die kan je gewoon telefonisch of aan het loket van de bank aanvragen en zijn miljoen miljard keer veiliger dan al die digitale rommel.
Andere banken weet ik niet precies, maar van deze twee weet ik het zeker.
quote:Op maandag 19 oktober 2026 03:09 schreef Vallon het volgende:
Ik vermoed die "USB" alleen werkt in de wat meer recentere kernels omdat o.a. naar ik bedenk drivers, crypto/tpm voorzieningen die niet in de oude meuk zit. Linux is sws een 'lastige' omdat er tientallen versies, varianten en nog meer uitvoeringen zijn.
Je kunt natuurlijk een google doen op FIDO en vanaf welke kernel dit ondersteund is?quote:Op maandag 19 oktober 2026 02:07 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Werkt die USB eigenlijk ook op Linux?
Of moet je dan weer dan duur betaalde en super onveilige Windows voor gebruiken? Windows zo lekker ook als je veel virussen wilt.
Als jij je nu eens verdiept in wat FIDO is en hoe het werkt, zou je weten dat de browsers geen USB spreken voor FIDO.quote:Sowieso zul een recente en specifiek ondersteunde browser daarop moeten gebruiken omdat oudere versies geen geen rechstreeks "USB" support hebben en de Internet toepassing zelf voortborduurt op aanwezige browserfuncties.
Vroeger kon je een overschrijfkaart van de verzender, nogmaals opsturen naar de bank. Soms glipte ie door de controle heen en kreeg je het bedrag 2x bijgeschreven.quote:Op maandag 19 oktober 2026 08:27 schreef capricia het volgende:
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.
GFY!!! ipv ontopic inhoudelijk wat toe te voegen en blijf mij afvragen wat iemand op deze wijze denkt te bewerkstelligen; anders dan aandacht verkrijgen voor eoa overtuiging.quote:Op maandag 19 oktober 2026 07:41 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Als je niet weet wat FIDO is, en dat dit eigenlijk momenteel als meest veilig methode gezien wordt.....
[..]
Als je inhoudelijk een aantal keren op je denkfoutn gewezen wordt, dan doet dat er wel toe denk ik.
[..]
Klinkt eerder als een mening en eigenlij kniet voldoende kennis.
[..]
Vanuit iemand met security kennis en gedachte, maak ik mij steeds meer zorgen om je kennis in dit vakgebied.
[..]
Ofwel je hebt eigenlijk weinig echte kennis in dit vakgebied. Of het is zeer verouderd, als je aangeeft dat dit geen verschil maakt.
[..]
Nee, dat heeft er niet direct iets mee te maken. Ik kan je wel een ander zoekwoord geven Dunning–Kruger
Nee, het gaat er hier om dat ING weigert om z’n apparaatje daarvoor geschikt te maken. Andere banken doen dat wel, het is alleen ING die zegt: onze scanner kun je daarvoor niet meer gebruiken.quote:Op zondag 18 oktober 2026 12:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Wero is een door Europese banken ondersteund betaalmiddel om over de grens te betalen. Denk je nou echt dat een BNP Paris Bas het interesseert dat een Hollander uit de polder, geen ING app wil alloceren op z'n phone? Overgesproken
Je wil de app niet gebruiken. Je wil de USB stick niet gebruiken. Dan doe je gewoon niet meer mee. Stop je geld lekker in een sokquote:Op maandag 19 oktober 2026 13:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
GFY!!! ipv ontopic inhoudelijk wat toe te voegen en blijf mij afvragen wat iemand op deze wijze denkt te bewerkstelligen; anders dan aandacht verkrijgen voor eoa overtuiging.
Met dat je het kennelijk ontgaan is dat ik geen USB-shitzooi op mijn systemen wil hebben.
Blijf je dat afvragen; ook of nieuwe systemen voor jou veilig genoeg zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2026 08:27 schreef capricia het volgende:
Sws vraag ik me af hoe veilig die oudere systemen zijn.
Toch nog een + punt bij ING.quote:Op maandag 19 oktober 2026 14:19 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Nee, het gaat er hier om dat ING weigert om z’n apparaatje daarvoor geschikt te maken. Andere banken doen dat wel, het is alleen ING die zegt: onze scanner kun je daarvoor niet meer gebruiken.
In onze ervaring krijg je met preferred alleen meer advertenties of aanvullende b(el)eggerverzoeken; en een houder (vanwege de herkenbare uitvoering van het pasje); elders met wat meer egards werd ontvangen en in een lounge kon vertoeven.quote:Op maandag 19 oktober 2026 17:09 schreef Firuze60 het volgende:
Ik heb wel (ongevraagd) preferred banking of wat dat dan maar inhoudt. Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook.
Bedoel je ING " an sich" en/of die scanner?quote:Op maandag 19 oktober 2026 18:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dat is volgens mij bij de ING al jaren.
Ongelofelijk wat een drammers zijn het bij ING. Ik heb daar ook de hypotheek, en alleen al om fiscale redenen los ik geen stuiver af. Maar dat gaat hen geen snars aan.quote:Op maandag 19 oktober 2026 17:09 schreef Firuze60 het volgende:
Verder negeer ik hun gezeur over meer gegevens invullen en de vraag hoe ik mijn hypotheek ga aflossen (einde 30-jarige hypotheek loopt in 2029 af), zij onbereikbaar dan ik ook.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |