NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
X / Twitter: Volodymyr Zelenskyy | Ukraine gov | General Staff UA | Ministry of Defence UK | Kyiv Independent | Illia Ponomarenko | Christo Grozev | NOELreports | WarTranslated | OSINTtechnical | Andrew Perpetua | Michael Kofman | Rob Lee | Nathan Ruser | Michael A. Horowitz | Thomas C. Theiner | KyivPost | NEXTA | BNO News
Newssites: Geenstijl | NOS - Oorlog in Oekraïne | Al Jazeera | BBC - War in Ukraine | Reuters | Associated Press | Kyiv Independent | Washington Post | New York Times | The Guardian | Ukrainska Pravda | UkrInform | Kyiv Post | Desk Russie
Analyse / OSINT: Institute for the Study of War (ISW) | MilitaryLand | Oryx | WarTranslated | Russia 200 - bevestigde Russische verliezen | Charon - Russische doden en vermisten
Wikipedia: Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Maps: DeepState | GeoConfirmed | Andrew Perpetua / UKRdaily | Liveuamap | Black Bird Group | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense
Telegram: General Staff UA | NOELreports
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr | 1420 | Perun | Caspian Report | Task & Purpose | Jake Broe
Filmpjes: TikTok | Funker530 | Russoldat
Handig: Overzicht Russische oorlogsmisdadigers
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 02-09-2026 20:13:06 ]En een prettige scheut door de pielemuis.
Kallas ondertussen:
Europa mist niet alleen interceptors, maar vooral het soort leiderschap dat jaren vooruit denkt. Terwijl de werkelijkheid om harde capaciteit vraagt, produceren onze bestuurders vooral plannen, fondsen en verklaringen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Perrin op 02-09-2026 08:33:58 ]
Europa mist niet alleen interceptors, maar vooral het soort leiderschap dat jaren vooruit denkt. Terwijl de werkelijkheid om harde capaciteit vraagt, produceren onze bestuurders vooral plannen, fondsen en verklaringen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Perrin op 02-09-2026 08:33:58 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kallas ondertussen:
Het onderste uit de kan nu.quote:EU scrambles to find interceptors for Ukraine, now looking for expiring ones
Pijnlijk hoe we na al die tijd nog steeds achter de feiten aanlopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Doe je onderschrift eer aan en solliciteer.quote:Op woensdag 2 september 2026 08:43 schreef Perrin het volgende:
Pijnlijk hoe we na al die tijd nog steeds achter de feiten aanlopen.
En een prettige scheut door de pielemuis.
En met Europa doel je dan op de lidsstaten van de EU hoop ik? Want de EU zelf moet door haar leden in staat gesteld worden dit soort visie en gedrag aan de dag te leggen. En dat gebeurt maar mondjesmaat, o.a. dankzij een combinatie van "zo'n vaart loopt het niet / laat me consumeren" figuren plus een smaldeel putinverstehers in de kiezersrangen..quote:Op woensdag 2 september 2026 08:28 schreef Perrin het volgende:
Kallas ondertussen:
[ x ]
Europa mist niet alleen interceptors, maar vooral het soort leiderschap dat jaren vooruit denkt. Terwijl de werkelijkheid om harde capaciteit vraagt, produceren onze bestuurders vooral plannen, fondsen en verklaringen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Denk er zelf eens 5 minuten over na, denk dat je zelf ook wel 10 dingen kan noemen. Kijk anders eens naar de russische staatstelevisie met het soort dreigingen dat ze maken richting ons voor inspiratie en de achterliggende gedachten die ze zelf noemen voor wat extra punten.quote:
Mocht het zo ver komen is dat een uitgelezen kans voor de EU om haar macht te consolideren. Never let a good crisis go to waste. Overigens ook meer in line met klassiek empire building; rijken komen doorgaans voort uit bloedvergieten, niet uit vergaderingen.quote:
[..]
En met Europa doel je dan op de lidsstaten van de EU hoop ik? Want de EU zelf moet door haar leden in staat gesteld worden dit soort visie en gedrag aan de dag te leggen. En dat gebeurt maar mondjesmaat, o.a. dankzij een combinatie van "zo'n vaart loopt het niet / laat me consumeren" figuren plus een smaldeel putinverstehers in de kiezersrangen..
Scorched earth
We zien het gebeuren natuurlijk. De unie was eerst een projectje voor de binnengrenzen, de blik gaat steeds meer naar buiten. Op zich een goede zaak, als het lukt de democratische controle fatsoenlijk in te richten.quote:Op woensdag 2 september 2026 09:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mocht het zo ver komen is dat een uitgelezen kans voor de EU om haar macht te consolideren. Never let a good crisis go to waste. Overigens ook meer in line met klassiek empire building; rijken komen doorgaans voort uit bloedvergieten, niet uit vergaderingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.quote:
[..]
Mocht het zo ver komen is dat een uitgelezen kans voor de EU om haar macht te consolideren. Never let a good crisis go to waste. Overigens ook meer in line met klassiek empire building; rijken komen doorgaans voort uit bloedvergieten, niet uit vergaderingen.
The End Times are wild
Je kunt wel macht naar je toe trekken maar dan moet je er wel wat zinnigs mee weten te doen.quote:
[..]
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zag een interview met John Major (ja, die), die vatte het goed samen, als je absolute soevereiniteit wil, moet je naar Noord-Korea gaan.quote:
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder.
Al moeten zelfs die naar China luisteren.
En wat ik al eerder heb gezegd: ik zit met enige regelmaat mijn engelse collega's uit te lachen: zo, dan ben je nu uit de EU, en houden die vermaledijde butn'landers al op met komen?
Nee.
Scorched earth
Ik weet nog hoe hoog de verontwaardiging (ook in dit topic) was toen Oekraïne bijvoorbeeld die soldaat doodde, die stil zat in een weiland. Hier weer één van de honderden voorbeelden van een burger die door rusland gedood wordt:
Ik neem aan dat de verontwaardiging nu nog hoger gaat zijn van de bekende groep hier.
Ik neem aan dat de verontwaardiging nu nog hoger gaat zijn van de bekende groep hier.
"Military aged male in a warzone"quote:
Ik weet nog hoe hoog de verontwaardiging (ook in dit topic) was toen Oekraïne bijvoorbeeld die soldaat doodde, die stil zat in een weiland. Hier weer één van de honderden voorbeelden van een burger die door rusland gedood wordt:
[ x ]
Ik neem aan dat de verontwaardiging nu nog hoger gaat zijn van de bekende groep hier.
Verder is elke dode er 1 te veel. Jij en ik zijn schuldig als er een onschuldig Russisch kind wordt vermoord, maar niet als dat in Oekraïne gebeurd. Mijn geld gaat immers o.a. naar drones die Oekraïne gebruikt om onschuldige burgers uit te roeien. Zover ik weet doneren wij geen militaire goederen aan Rusland.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Maar om een beetje tegenwicht te kunnen bieden aan de overige (groot)machten is dat toch wel noodzakelijk denk ik. De vraag is wat er anders van individuele (kleine) EU landen haar soevereiniteit sowieso overblijft omdat je als (klein) land snel afhankelijk/aangewezen bent op derden.quote:
[..]
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.
Een grote Europese handelsmacht is mooi en goed. Probleem is dat de EU dat allang niet meer is en alle regulaties en onnodige regels de handelsmacht van Europese landen juist verkleind.quote:
[..]
Maar om een beetje tegenwicht te kunnen bieden aan de overige (groot)machten is dat toch wel noodzakelijk denk ik. De vraag is wat er anders van individuele (kleine) EU landen haar soevereiniteit sowieso overblijft omdat je als (klein) land snel afhankelijk/aangewezen bent op derden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Maar er is nogal een verschil tussen ‘absolute soevereiniteit ‘ en je eeuwenoude soevereiniteit afstaan aan een bureaucratisch wangedrocht als de EUquote:
[..]
Ik zag een interview met John Major (ja, die), die vatte het goed samen, als je absolute soevereiniteit wil, moet je naar Noord-Korea gaan.
Al moeten zelfs die naar China luisteren.
En wat ik al eerder heb gezegd: ik zit met enige regelmaat mijn engelse collega's uit te lachen: zo, dan ben je nu uit de EU, en houden die vermaledijde butn'landers al op met komen?
Nee.
The End Times are wild
Jij mag daar tegen zijn, ik kan slechts hopen dat je daar valide ipv louter sentimentele redenen voor hebt, maar ik zie het allemaal zo niet.quote:
[..]
Maar er is nogal een verschil tussen ‘absolute soevereiniteit ‘ en je eeuwenoude soevereiniteit afstaan aan een bureaucratisch wangedrocht als de EU
Een EU die zich (con)federaal gaat gedragen; op de gebieden van buza en defensie zie ik prima zitten.
Scorched earth
Groot gedeelte van dit sentiment komt juist omdat het nu zo'n vergaderpaleis is waar altijd en eeuwig iedereen het met elkaar eens moet zijn.quote:
een bureaucratisch wangedrocht als de EU
Dat veranderd als we een EU regering zouden krijgen met bv een gekozen EU president, een EU regering die mandaat krijgt van een meerderheid van de partijen in het EU parlement.
Scorched earth
Ja. Maar het is ook wel pijnlijk dat wanneer wij dichterbij de feiten proberen te komen, jij blijft zeggen dat wij er achteraan blijven lopen.quote:
Pijnlijk hoe we na al die tijd nog steeds achter de feiten aanlopen.
Maar dat gaat nooit gebeuren. Onnodig ook. Want we hebben al de NATOquote:
[..]
Jij mag daar tegen zijn, ik kan slechts hopen dat je daar valide ipv louter sentimentele redenen voor hebt, maar ik zie het allemaal zo niet.
Een EU die zich (con)federaal gaat gedragen; op de gebieden van buza en defensie zie ik prima zitten.
Oekraïne gebruikt geen drones om onschuldige burgers uit te roeien. Met uitroeien impliceer je zelfs dat Oekraïne uit zou zijn op een genocide op Russen. Wat een bizarre omdraaiing van de feiten.quote:Op woensdag 2 september 2026 10:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
"Military aged male in a warzone"
Verder is elke dode er 1 te veel. Jij en ik zijn schuldig als er een onschuldig Russisch kind wordt vermoord, maar niet als dat in Oekraïne gebeurd. Mijn geld gaat immers o.a. naar drones die Oekraïne gebruikt om onschuldige burgers uit te roeien. Zover ik weet doneren wij geen militaire goederen aan Rusland.
Vind je dat het lekker gaat?quote:
[..]
Ja. Maar het is ook wel pijnlijk dat wanneer wij dichterbij de feiten proberen te komen, jij blijft zeggen dat wij er achteraan blijven lopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In vergelijking tot wat? wat hoop je te bereiken?quote:
Het gaat 'lekker' in de zin dat wij (Europa) wakker zijn en investeren in defensie. Maar als jij denkt dat Europa een soort grootmacht kan worden zoals de VS, dan zal het nooit lekker gaan. Want dat gaat never nooit niet gebeuren.
Dus, wat wil je?
Als je me 5 jaar voor we de euro kregen had verteld dat 10 jaar later we de euro hadden, en wij daar in ons hoofd naadloos mee omgaan zonder terug te rekenen naar, had ik ook gezegd: gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Maar dat gaat nooit gebeuren.
Geen sterk argument.
Scorched earth
Als je de patronen volgt, laat de realiteit zien dat wij eerder naar het tegenovergestelde gaan. AFD in Duitsland, Le Pen in Frankrijk enz enzquote:
[..]
Als je me 5 jaar voor we de euro kregen had verteld dat 10 jaar later we de euro hadden, en wij daar in ons hoofd naadloos mee omgaan zonder terug te rekenen naar, had ik ook gezegd: gaat nooit gebeuren.
Geen sterk argument.
Daar wordt dan ook niet geheimzinnig over gedaan. De ever closer union is gewoon staand beleid.quote:
[..]
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.
Dat sentiment is er altijd wel, in een of andere vorm.quote:
[..]
Als je de patronen volgt, laat de realiteit zien dat wij eerder naar het tegenovergestelde gaan. AFD in Duitsland, Le Pen in Frankrijk enz enz
Scorched earth
Precies. Maar dan lijkt het er niet op dat wij naar een soort federale EU gaan.quote:
[..]
Dat sentiment is er altijd wel, in een of andere vorm.
Wel degelijk. Zoals boven mij gepost; doen ze niet geheimzinnig over, is gewoon beleid wat ze uitdragen. En mijn hele punt is: hoe slechter het gaat, hoe sneller we dat doen.quote:
[..]
Precies. Maar dan lijkt het er niet op dat wij naar een soort federale EU gaan.
Scorched earth
Er is geen draagvlak voor een Verenigde Staten van Europa. Maar ondertussen zijn we wel stapje voor stapje een gemeenschappelijke munt, een grondwet (zij het onder een ander naampje) en een schuldenunie ingerommeld. De volgende stap is de EU die zelf belasting gaat heffen en een formele transferunie waarbij wij structureel gaan betalen voor de economische puinhoop in Zuid-Europa. Ik ben het wel met @LXIV eens dat de trend overduidelijk is.quote:
[..]
Precies. Maar dan lijkt het er niet op dat wij naar een soort federale EU gaan.
Partijen als AFD, die van Le Pen, landen als Hongarije, Slowakije zullen dit tegenhouden. Wat ik eerder zie is juist een soort afsplitsing binnen de EU. Waarbij landen die dit wel willen, nog intiemer gaan samenwerken.quote:
[..]
Wel degelijk. Zoals boven mij gepost; doen ze niet geheimzinnig over, is gewoon beleid wat ze uitdragen. En mijn hele punt is: hoe slechter het gaat, hoe sneller we dat doen.
Maar goed, Duitsland en Frankrijk zijn al uitgesloten van die samenwerking.
Laten we het hopen. Want bij nood, is de draagvlak irrelevant. Over het algemeen slikken mensen toch wel.quote:
[..]
Er is geen draagvlak voor een Verenigde Staten van Europa. Maar ondertussen zijn we wel stapje voor stapje een gemeenschappelijke munt, een grondwet (zij het onder een ander naampje) en een schuldenunie ingerommeld. De volgende stap is de EU die zelf belasting gaat heffen en een formele transferunie waarbij wij structureel gaan betalen voor de economische puinhoop in Zuid-Europa. Ik ben het wel met @:LXIV eens dat de trend overduidelijk is.
Alleen zie ik het dus niet gebeuren.
Als we naar engeland kijken mogen we idd constateren dat genoeg mensen dom genoeg zijn. Maar bv AFD, krijgt in de bondsdag echt geen meerderheid voor elkaar. En in FR hebben ze een goede traditie om de eerste ronde met hun hart te stemmen, en de 2de ronde met hun verstand. Niet de eerste keer dat 'een' le pen bijna persident werd. Dus: we moeten het nog maar zien allemaal.quote:
[..]
Partijen als AFD, die van Le Pen, landen als Hongarije, Slowakije zullen dit tegenhouden. Wat ik eerder zie is juist een soort afsplitsing binnen de EU. Waarbij landen die dit wel willen, nog intiemer gaan samenwerken.
Maar goed, Duitsland en Frankrijk zijn al uitgesloten van die samenwerking.
Scorched earth
Ik hoop met je mee. Helemaal in het geval van Duitsland. Want AFD is echt schaamteloos pro-Rusland. Bij Le Pen is dat net wat genuanceerder.quote:
[..]
Als we naar engeland kijken mogen we idd constateren dat genoeg mensen dom genoeg zijn. Maar bv AFD, krijgt in de bondsdag echt geen meerderheid voor elkaar. En in FR hebben ze een goede traditie om de eerste ronde met hun hart te stemmen, en de 2de ronde met hun verstand. Niet de eerste keer dat 'een' le pen bijna persident werd. Dus: we moeten het nog maar zien allemaal.
doet lekker toch geen pijn zegt ie
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
DE EU is een vrijhandelsorganisatie , en dat blijft hetquote:
[..]
Precies. Maar dan lijkt het er niet op dat wij naar een soort federale EU gaan.
maar met Afd vrees ik voor de toekomst van NATO
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een uitstekende vraag. Ik wil bekwame leiders met visie en ruggengraat, die niet voortdurend achter de gebeurtenissen aanlopen, maar weer in staat zijn onze eigen toekomst mede vorm te geven.quote:
[..]
In vergelijking tot wat? wat hoop je te bereiken?
Het gaat 'lekker' in de zin dat wij (Europa) wakker zijn en investeren in defensie. Maar als jij denkt dat Europa een soort grootmacht kan worden zoals de VS, dan zal het nooit lekker gaan. Want dat gaat never nooit niet gebeuren.
Dus, wat wil je?
Niet telkens reageren op wat anderen besluiten, maar zelf iets durven besluiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voor de NATO vrees ik niet echt.quote:
[..]
DE EU is een vrijhandelsorganisatie , en dat blijft het
maar met Afd vrees ik voor de toekomst van NATO
We lopen per definitie achter de feiten aan. Per definitie. Want: we lopen 'achter'.quote:
[..]
Een uitstekende vraag. Ik wil bekwame leiders met visie en ruggengraat, die niet voortdurend achter de gebeurtenissen aanlopen, maar weer in staat zijn onze eigen toekomst mede vorm te geven.
Niet telkens reageren op wat anderen besluiten, maar zelf iets durven besluiten.
We zijn nu bezig dichterbij die feiten te komen. Tja....
Tja, men zag een vliegtuig, dacht dat het een militair toestel was en heeft die neergeschoten.quote:Op woensdag 2 september 2026 07:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja was waarschijnlijk het verkeerde toestel.
Maar wat was het doel dan wel? Vind het maar een vaag verhaal en ben nog niet overtuigd of Rusland daar nou achter zit of die vage separatisten op
Eigen houtje.
De betrokkenen hadden dat volgens mij ook trots vermeld op Twitter, totdat bleek dat het om een burgertoestel ging.
En toen werd het lastig, want formeel had Rusland niets te maken met de oorlog in Oekraïne.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Slimme strategie weer om de gewone russen maximaal hinder te laten ondervinden van de oorlog zonder het risico op al te veel burgerslachtoffers, ben benieuwd of het ze gaat lukken.
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.quote:
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Slimme strategie weer om de gewone russen maximaal hinder te laten ondervinden van de oorlog zonder het risico op al te veel burgerslachtoffers, ben benieuwd of het ze gaat lukken.
Ja, en dan gaan ze zeker ook luchthavens in oek aanvallen.quote:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Scorched earth
Misschien ook handig voor Zelensky om er steeds bij te zeggen: "als jullie willen dat dit stopt, zet dan druk op jullie leiders om de oorlog te stoppen". Duidelijk maken dat dit 1 op 1 verbonden is met de oorlog en dat er een simpele uitweg is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wel benieuwd hoe Rusland reageert ja. Misschien gooien ze er wel een kernbom op nu. Anders been there done that.quote:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.quote:
[..]
Jij mag daar tegen zijn, ik kan slechts hopen dat je daar valide ipv louter sentimentele redenen voor hebt, maar ik zie het allemaal zo niet.
Een EU die zich (con)federaal gaat gedragen; op de gebieden van buza en defensie zie ik prima zitten.
The End Times are wild
Dat klopt. Nu zitten we op de sweet spot die net niet effectief is. Maar wmb draaien we terug ipv richting een federatiequote:
[..]
Groot gedeelte van dit sentiment komt juist omdat het nu zo'n vergaderpaleis is waar altijd en eeuwig iedereen het met elkaar eens moet zijn.
Dat veranderd als we een EU regering zouden krijgen met bv een gekozen EU president, een EU regering die mandaat krijgt van een meerderheid van de partijen in het EU parlement.
The End Times are wild
uhh nee.quote:
[..]
Wel benieuwd hoe Rusland reageert ja. Misschien gooien ze er wel een kernbom op nu. Anders been there done that.
Ja. Mi niet in het belang van Nederland. Wij worden omlaag getrokken naar een lager gemiddeldequote:
[..]
Daar wordt dan ook niet geheimzinnig over gedaan. De ever closer union is gewoon staand beleid.
The End Times are wild
Wat ze ook doen. De Rus is maar weinig kritisch op Putin.quote:
[..]
Ja, en dan gaan ze zeker ook luchthavens in oek aanvallen.
Is ook maar net hoe hoe je soevereiniteit ziet.quote:
[..]
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.
Een sterke federale EU kracht kan net zo goed helpen soevereiniteit te brengen omdat we minder afhankelijk worden van Amerika en China. Als kleine land krijg je gewoon weinig voor elkaar, zeker als we naar een tijdperk gaan dat de grootmachten gaan flirten met hard power.
De kunst is juist dat Zelensky moet begrijpen dat elk land haar eigen 'problemen' heeft. Irritatie onstaat wanneer Zelensky/Ukraine doet alsof de bezetting van Ukraine nog het enige is waar de westerse wereld zich druk om moet maken.quote:
Misschien ook handig voor Zelensky om er steeds bij te zeggen: "als jullie willen dat dit stopt, zet dan druk op jullie leiders om de oorlog te stoppen". Duidelijk maken dat dit 1 op 1 verbonden is met de oorlog en dat er een simpele uitweg is.
Dus nee. Dat lijkt mij juist geen handige zet.
Uiteindelijk zal de onvrede en de frustratie zich ook tegen het Kremlin regime keren.quote:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Raketten met een giftige chemische payloads uitrusten en afschieten op de steden/woonwijken?quote:
Dat kan eventueel ook nog wel.
Al doen ze dit op kleinere schaal met drones en vooral aan het front.
Of dacht je aan iets anders?
Oh, vast. Maar of dat genoeg gaat zijn voor verandering.quote:
[..]
Uiteindelijk zal de onvrede en de frustratie zich ook tegen het Kremlin regime keren.
Zonder grap heb je dat wel eens geprobeerd want dat is een lange procedure die veel mensen afschrikt.quote:
[..]
Doe je onderschrift eer aan en solliciteer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
????quote:
[..]
Raketten met een giftige chemische payloads uitrusten en afschieten op de steden/woonwijken?
Dat kan eventueel ook nog wel.
Al doen ze dit op kleinere schaal met drones en vooral aan het front.
Of dacht je aan iets anders?
Ja dat is ook logisch anders valt er weinig aan de vraagstukken te doen.quote:
[..]
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik was benieuwd aan welke escalatie opties je denkt want er is niet zo veel aan opties meer op de bingo kaart.quote:
Ik denk niet aan escalatie opties?quote:
[..]
Ik was benieuwd aan welke escalatie opties je denkt want er is niet zo veel aan opties meer op de bingo kaart.
Dit gaat niet om de westerse wereld of waar de westerse wereld zich druk om moet maken. Ben het eens dat het irritatie kan opwekken als Oekraïne teveel "eist" van westerse landen en dat een stukje nederigheid en dankbaarheid veel goodwill kweekt. Maar wanneer dat niet werkt snap ik ook wel dat ze een wat hardere toon aanslaan. Het is een kwestie van balans en kijken wat werkt op welk moment.quote:
[..]
De kunst is juist dat Zelensky moet begrijpen dat elk land haar eigen 'problemen' heeft. Irritatie onstaat wanneer Zelensky/Ukraine doet alsof de bezetting van Ukraine nog het enige is waar de westerse wereld zich druk om moet maken.
Dus nee. Dat lijkt mij juist geen handige zet.
In dit geval gaat het over een actie in Rusland en de Russen moeten absoluut wel weten dat de bezetting van Oekraïne #1 is waar ze zich zorgen over moeten maken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
"Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren".quote:
[..]
Ik denk niet aan escalatie opties?
Oke, ik dacht dat je met het laatste iets bedoelde wat Rusland nog uit de hoge hoed kon toveren.
Maar Oekraine heeft al zoveel gezien dat weinig nog indruk maakt.
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.quote:
[..]
Dit gaat niet om de westerse wereld of waar de westerse wereld zich druk om moet maken. Ben het eens dat het irritatie kan opwekken als Oekraïne teveel "eist" van westerse landen en dat een stukje nederigheid en dankbaarheid veel goodwill kweekt. Maar wanneer dat niet werkt snap ik ook wel dat ze een wat hardere toon aanslaan. Het is een kwestie van balans en kijken wat werkt op welk moment.
In dit geval gaat het over een actie in Rusland en de Russen moeten absoluut wel weten dat de bezetting van Oekraïne #1 is waar ze zich zorgen over moeten maken.
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
De ECU/EMU was al lang ingevoerd voordat jij je munten had.quote:
[..]
Als je me 5 jaar voor we de euro kregen had verteld dat 10 jaar later we de euro hadden, en wij daar in ons hoofd naadloos mee omgaan zonder terug te rekenen naar, had ik ook gezegd: gaat nooit gebeuren.
Geen sterk argument.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zolang ze er zelf niet teveel last van hebben. Als ze er zelf wel teveel last hebben kan dat omdraaien.quote:
[..]
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een normaal mens zou hun situatie al als flink 'lastig' beschouwen.quote:
[..]
Zolang ze er zelf niet teveel last van hebben. Als ze er zelf wel teveel last hebben kan dat omdraaien.
Beetje alsof je knokt tegen een cocaïne verslaafde en je erop wacht tot hij breekt van de pijn. Joah, ergens zijn die hersensignalen er nog wel, maar duurt lang....
Die zijn we al lang kwijt, sterker nog je kunt je afvragen of we die sinds Napoleon überhaupt ooit gehad hebben.quote:
[..]
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.quote:
[..]
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
Een redelijke constante is dat ze allemaal doen alsof hun neus bloed: hoe kan dit nou?
Ze zijn idd niet kritisch op putin, want dat is immers gevaarlijk.
Maar je hoort ook heel weinig russen openlijk oek de schuld geven.
Ergo: ze niet dom, ze weten heus wel hoe dit komt.
Scorched earth
Ja. En ieder stapje die kant op wordt nooit meer teruggezet. Terwijl zoals je al aangeeft het democratisch mandaat ontbreektquote:
[..]
Er is geen draagvlak voor een Verenigde Staten van Europa. Maar ondertussen zijn we wel stapje voor stapje een gemeenschappelijke munt, een grondwet (zij het onder een ander naampje) en een schuldenunie ingerommeld. De volgende stap is de EU die zelf belasting gaat heffen en een formele transferunie waarbij wij structureel gaan betalen voor de economische puinhoop in Zuid-Europa. Ik ben het wel met @:LXIV eens dat de trend overduidelijk is.
The End Times are wild
Russen krijgen letterlijk vanaf de kleuterschool te horen dat Rusland een grootmacht is en een soort door God gegeven missie in de wereld heeft, en dat Oekraïne eigenlijk Russisch is. Ik denk dat de gemiddelde Igor compleet verbijsterd is dat Oekraïne überhaupt terugslaat. Dat hun imperialisme iedereen wegjaagt, wil er bij de Russen niet in. De grootste vijand van Rusland is Rusland zelf.quote:
[..]
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.
Een redelijke constante is dat ze allemaal doen alsof hun neus bloed: hoe kan dit nou?
Ze zijn idd niet kritisch op putin, want dat is immers gevaarlijk.
Maar je hoort ook heel weinig russen openlijk oek de schuld geven.
Ergo: ze niet dom, ze weten heus wel hoe dit komt.
Opname in een EU haalt Nederland omlaag, voor een land als Albanië is het wellicht een vooruitgangquote:
[..]
Is ook maar net hoe hoe je soevereiniteit ziet.
Een sterke federale EU kracht kan net zo goed helpen soevereiniteit te brengen omdat we minder afhankelijk worden van Amerika en China. Als kleine land krijg je gewoon weinig voor elkaar, zeker als we naar een tijdperk gaan dat de grootmachten gaan flirten met hard power.
The End Times are wild
Iran is gevaarlijker. Iran had/heeft wel serieuze demonstraties tegen het regime.quote:
[..]
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.
Een redelijke constante is dat ze allemaal doen alsof hun neus bloed: hoe kan dit nou?
Ze zijn idd niet kritisch op putin, want dat is immers gevaarlijk.
Maar je hoort ook heel weinig russen openlijk oek de schuld geven.
Ergo: ze niet dom, ze weten heus wel hoe dit komt.
De Rus steunt Putin en zijn kliek.
Als het nou nog hout sneed was het nog tot daar aan toe, het probleem is imo dat het een ideologisch luchtkasteel is, volledig gebaseerd op wensdenken.quote:
[..]
Ja. En ieder stapje die kant op wordt nooit meer teruggezet. Terwijl zoals je al aangeeft het democratisch mandaat ontbreekt
Neem de euro. De Fransen hebben dat afgedwongen, anders wilden ze niet instemmen met de hereniging van Duitsland. Economen zeiden toen al: een gemeenschappelijke munt gaat niet zonder politieke unie. Het is toch doorgedrukt. Ze gingen zelfs nog verder, de euro werd onomkeerbaar gemaakt, er is geen mogelijkheid om landen die zich niet aan de afspraken te houden al dan niet tijdelijk uit de euro te gooien, en op aandringen van Frankrijk werden er allerlei landen toegelaten die helemaal niet aan de eisen voldeden, zoals Italië en Griekenland.
De schuldenberg van Italië is zo groot, dat ze de facto failliet zijn. En dus betalen wij mee aan de schulden van Italië, omdat Italië te groot is om te redden en als het omvalt, iedereen wordt meegetrokken en wij alles kwijt zijn.
Het mag wat kosten, zo’n prestigeproject. Eigenlijk is het gewoon misdadig wat hier gebeurd is.
Nederland is een klein land dat al lang deed wat men in Europa, en dan vooral Duitsland, deed.quote:
[..]
Die zijn we al lang kwijt, sterker nog je kunt je afvragen of we die sinds Napoleon überhaupt ooit gehad hebben.
Als voorbeeld, al in de jaren '70 werd de gulden (min of meer) gekoppeld aan de Duitse mark.
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.quote:
[..]
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.quote:
[..]
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.
Het meest irritante is dat voor ieder probleem dat ontstaat door de federalisatie als oplossing méér federalisatie gegeven wordt!quote:
[..]
Als het nou nog hout sneed was het nog tot daar aan toe, het probleem is imo dat het een ideologisch luchtkasteel is, volledig gebaseerd op wensdenken.
Neem de euro. De Fransen hebben dat afgedwongen, anders wilden ze niet instemmen met de hereniging van Duitsland. Economen zeiden toen al: een gemeenschappelijke munt gaat niet zonder politieke unie. Het is toch doorgedrukt. Ze gingen zelfs nog verder, de euro werd onomkeerbaar gemaakt, er is geen mogelijkheid om landen die zich niet aan de afspraken te houden al dan niet tijdelijk uit de euro te gooien, en op aandringen van Frankrijk werden er allerlei landen toegelaten die helemaal niet aan de eisen voldeden, zoals Italië en Griekenland.
De schuldenberg van Italië is zo groot, dat ze de facto failliet zijn. En dus betalen wij mee aan de schulden van Italië, omdat Italië te groot is om te redden en als het omvalt, iedereen wordt meegetrokken en wij alles kwijt zijn.
Het mag wat kosten, zo’n prestigeproject. Eigenlijk is het gewoon misdadig wat hier gebeurd is.
The End Times are wild
Ja. Je sluit dan ook alle lijnen af. Heel verregaandquote:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
The End Times are wild
Aan de andere kant exporteren we nog steeds voedsel en medicijnen naar Rusland, en geven we nog steeds het Nederlanderschap aan Russen.quote:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
Rusland heeft ons de oorlog verklaard, en we doen nog nog steeds alsof er weinig aan de hand is.
quote:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).quote:
[..]
Ja. Je sluit dan ook alle lijnen af. Heel verregaand
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.quote:
[..]
Russen krijgen letterlijk vanaf de kleuterschool te horen dat Rusland een grootmacht is en een soort door God gegeven missie in de wereld heeft, en dat Oekraïne eigenlijk Russisch is. Ik denk dat de gemiddelde Igor compleet verbijsterd is dat Oekraïne überhaupt terugslaat. Dat hun imperialisme iedereen wegjaagt, wil er bij de Russen niet in. De grootste vijand van Rusland is Rusland zelf.
Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
(Lees: dan laat ik NAVO uitbreiding richting Warschaupactlanden bewust buiten de lezing).
Van dat sentiment heeft Poetin in de jaren 0 uitstekend gebruik gemaakt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Je hebt het over Jabloko?quote:
[..]
[..]
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
Ik zou de Russische rechtsstaat of wat daarvoor door moet gaan niet graag als uitgangspunt gebruiken. Maar voordat je een ambassade sluit en alle diplomaten uitzet, zijn er nog wat andere treden op de escalatieladder. Je kan ook eerst een consulaat sluiten bijvoorbeeld.
De Russen hebben de kans gehad om hun land om te bouwen tot een volwaardige democratie. Ze kozen voor de slachtofferrol, imperialisme en het in het zadel helpen van de zoveelste “sterke man”. We hebben er miljarden in gestoken. Zij namen een andere afslag. Dat is prima, maar het is niet zo dat een heel continent naar hun pijpen moet dansen omdat het een verongelijkt volk met kernwapens is.quote:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
(Lees: dan laat ik NAVO uitbreiding richting Warschaupactlanden bewust buiten de lezing).
Van dat sentiment heeft Poetin in de jaren 0 uitstekend gebruik gemaakt.
Democratie is overgewaardeerd. Dat geven wij ook op ten faveure van een sterkere EU. Bijzonder om andere (veel grotere) landen wel langs die 'heilige lat' te leggen.quote:
[..]
De Russen hebben de kans gehad om hun land om te bouwen tot een volwaardige democratie. Ze kozen voor de slachtofferrol, imperialisme en het in het zadel helpen van de zoveelste “sterke man”. We hebben er miljarden in gestoken. Zij namen een andere afslag. Dat is prima, maar het is niet zo dat een heel continent naar hun pijpen moet dansen omdat het een verongelijkt volk met kernwapens is.
Bovendien kun je ook een boom opzetten over imperialistische idealen van de EU. De weg er naartoe verschilt alleen (maar minder dan je zou denken).
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
De omzet van Sovjet-regime naar kapitalistische samenleving is uiterst corrupt en slecht aangepakt.quote:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen).
Kunnen de Russen wel boos worden op het westen, maar is gewoon eigen schuld.
Bron? Of hebben de Amerikanen geholpen met bepaalde zaken waar de Russen onvoldoende expertise voor hadden?quote:Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling.
Je vergeet maar even wat er aan vooraf gegaan is?quote:Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen.
Het was of Jeltsin, of de communist Zyuganov...quote:Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Rusland heeft geen cola nodig, maar kvas!quote:Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Democratie is overgewaardeerd. Dat geven wij ook op ten faveure van een sterkere EU. Bijzonder om andere (veel grotere) landen wel langs die 'heilige lat' te leggen.
Bovendien kun je ook een boom opzetten over imperialistische idealen van de EU. De weg er naartoe verschilt alleen (maar minder dan je zou denken).
? Dat was helemaal niet onderwerp van gesprekquote:
[..]
[..]
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
The End Times are wild
quote:
[..]
? Dat was helemaal niet onderwerp van gesprek
quote:
[..]
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.
Ach, die mafkees neem ik allang niet meer serieus.quote:
Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
Zoek Nunn-Lugar.quote:
[..]
De omzet van Sovjet-regime naar kapitalistische samenleving is uiterst corrupt en slecht aangepakt.
Kunnen de Russen wel boos worden op het westen, maar is gewoon eigen schuld.
[..]
Bron? Of hebben de Amerikanen geholpen met bepaalde zaken waar de Russen onvoldoende expertise voor hadden?
[..]
Je vergeet maar even wat er aan vooraf gegaan is?
[..]
Het was of Jeltsin, of de communist Zyuganov...
[..]
Rusland heeft geen cola nodig, maar kvas!
Jeltsin wordt door de Russen beschouwd als ongelooflijke prutser.
Bombardementen van Kosovo vingen aan zonder specifieke resolutie van de VN veiligheidsraad waarmee de Russen effectief gepasseerd werden.
Coca Cola is lekker met de hete zomerdag. En inmiddels weer genationaliseerd.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
En terecht toch, dat ze zich vernederd voelden? Door de manier waarop ze om zijn gegaan met Chernobyl hebben ze een hoop landen om zich heen grote risico's laten lopen. Het vertrouwen in de USSR was op een dieptepunt, en niet alleen internationaal.quote:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
(Lees: dan laat ik NAVO uitbreiding richting Warschaupactlanden bewust buiten de lezing).
Van dat sentiment heeft Poetin in de jaren 0 uitstekend gebruik gemaakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |