Ja, en dan gaan ze zeker ook luchthavens in oek aanvallen.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Wel benieuwd hoe Rusland reageert ja. Misschien gooien ze er wel een kernbom op nu. Anders been there done that.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.quote:Op woensdag 2 september 2026 10:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Jij mag daar tegen zijn, ik kan slechts hopen dat je daar valide ipv louter sentimentele redenen voor hebt, maar ik zie het allemaal zo niet.
Een EU die zich (con)federaal gaat gedragen; op de gebieden van buza en defensie zie ik prima zitten.
Dat klopt. Nu zitten we op de sweet spot die net niet effectief is. Maar wmb draaien we terug ipv richting een federatiequote:Op woensdag 2 september 2026 10:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Groot gedeelte van dit sentiment komt juist omdat het nu zo'n vergaderpaleis is waar altijd en eeuwig iedereen het met elkaar eens moet zijn.
Dat veranderd als we een EU regering zouden krijgen met bv een gekozen EU president, een EU regering die mandaat krijgt van een meerderheid van de partijen in het EU parlement.
uhh nee.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:32 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Wel benieuwd hoe Rusland reageert ja. Misschien gooien ze er wel een kernbom op nu. Anders been there done that.
Ja. Mi niet in het belang van Nederland. Wij worden omlaag getrokken naar een lager gemiddeldequote:Op woensdag 2 september 2026 10:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daar wordt dan ook niet geheimzinnig over gedaan. De ever closer union is gewoon staand beleid.
Wat ze ook doen. De Rus is maar weinig kritisch op Putin.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en dan gaan ze zeker ook luchthavens in oek aanvallen.
Is ook maar net hoe hoe je soevereiniteit ziet.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.
De kunst is juist dat Zelensky moet begrijpen dat elk land haar eigen 'problemen' heeft. Irritatie onstaat wanneer Zelensky/Ukraine doet alsof de bezetting van Ukraine nog het enige is waar de westerse wereld zich druk om moet maken.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Misschien ook handig voor Zelensky om er steeds bij te zeggen: "als jullie willen dat dit stopt, zet dan druk op jullie leiders om de oorlog te stoppen". Duidelijk maken dat dit 1 op 1 verbonden is met de oorlog en dat er een simpele uitweg is.
Uiteindelijk zal de onvrede en de frustratie zich ook tegen het Kremlin regime keren.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren. Als Putin en zijn kring het voor elkaar krijgen om dit over te brengen als: 'kijk eens wat Ukraine ons aandoet', ben je weer bij af.
Raketten met een giftige chemische payloads uitrusten en afschieten op de steden/woonwijken?quote:
Oh, vast. Maar of dat genoeg gaat zijn voor verandering.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:38 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal de onvrede en de frustratie zich ook tegen het Kremlin regime keren.
Zonder grap heb je dat wel eens geprobeerd want dat is een lange procedure die veel mensen afschrikt.quote:Op woensdag 2 september 2026 09:02 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Doe je onderschrift eer aan en solliciteer.
????quote:Op woensdag 2 september 2026 11:41 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Raketten met een giftige chemische payloads uitrusten en afschieten op de steden/woonwijken?
Dat kan eventueel ook nog wel.
Al doen ze dit op kleinere schaal met drones en vooral aan het front.
Of dacht je aan iets anders?
Ja dat is ook logisch anders valt er weinig aan de vraagstukken te doen.quote:Op woensdag 2 september 2026 09:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
De EU trekt al voortdurend meer macht naar zich toe en ondermijnt de soevereniteit verder. Iedere crisis is weer een stapje de goede richting in voor hun. Nu willen ze landen het veto-recht ontnemen in zake buitenlandse zaken. Dat is de consistente rode lijn de afgelopen jaren, steeds meer macht, stapje voor stapje.
Ik was benieuwd aan welke escalatie opties je denkt want er is niet zo veel aan opties meer op de bingo kaart.quote:
Ik denk niet aan escalatie opties?quote:Op woensdag 2 september 2026 11:44 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ik was benieuwd aan welke escalatie opties je denkt want er is niet zo veel aan opties meer op de bingo kaart.
Dit gaat niet om de westerse wereld of waar de westerse wereld zich druk om moet maken. Ben het eens dat het irritatie kan opwekken als Oekraïne teveel "eist" van westerse landen en dat een stukje nederigheid en dankbaarheid veel goodwill kweekt. Maar wanneer dat niet werkt snap ik ook wel dat ze een wat hardere toon aanslaan. Het is een kwestie van balans en kijken wat werkt op welk moment.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De kunst is juist dat Zelensky moet begrijpen dat elk land haar eigen 'problemen' heeft. Irritatie onstaat wanneer Zelensky/Ukraine doet alsof de bezetting van Ukraine nog het enige is waar de westerse wereld zich druk om moet maken.
Dus nee. Dat lijkt mij juist geen handige zet.
"Het is nog maar afwachten of dat een 'slimme' strategie is. Hangt er vooral vanaf hoe Rusland er zelf op gaat reageren".quote:Op woensdag 2 september 2026 11:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik denk niet aan escalatie opties?
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dit gaat niet om de westerse wereld of waar de westerse wereld zich druk om moet maken. Ben het eens dat het irritatie kan opwekken als Oekraïne teveel "eist" van westerse landen en dat een stukje nederigheid en dankbaarheid veel goodwill kweekt. Maar wanneer dat niet werkt snap ik ook wel dat ze een wat hardere toon aanslaan. Het is een kwestie van balans en kijken wat werkt op welk moment.
In dit geval gaat het over een actie in Rusland en de Russen moeten absoluut wel weten dat de bezetting van Oekraïne #1 is waar ze zich zorgen over moeten maken.
De ECU/EMU was al lang ingevoerd voordat jij je munten had.quote:Op woensdag 2 september 2026 10:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als je me 5 jaar voor we de euro kregen had verteld dat 10 jaar later we de euro hadden, en wij daar in ons hoofd naadloos mee omgaan zonder terug te rekenen naar, had ik ook gezegd: gaat nooit gebeuren.
Geen sterk argument.
Zolang ze er zelf niet teveel last van hebben. Als ze er zelf wel teveel last hebben kan dat omdraaien.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
Een normaal mens zou hun situatie al als flink 'lastig' beschouwen.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:48 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zolang ze er zelf niet teveel last van hebben. Als ze er zelf wel teveel last hebben kan dat omdraaien.
Die zijn we al lang kwijt, sterker nog je kunt je afvragen of we die sinds Napoleon überhaupt ooit gehad hebben.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind behoud van onze soevereiniteit ook op dat gebied belangrijk.
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
Ja. En ieder stapje die kant op wordt nooit meer teruggezet. Terwijl zoals je al aangeeft het democratisch mandaat ontbreektquote:Op woensdag 2 september 2026 10:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er is geen draagvlak voor een Verenigde Staten van Europa. Maar ondertussen zijn we wel stapje voor stapje een gemeenschappelijke munt, een grondwet (zij het onder een ander naampje) en een schuldenunie ingerommeld. De volgende stap is de EU die zelf belasting gaat heffen en een formele transferunie waarbij wij structureel gaan betalen voor de economische puinhoop in Zuid-Europa. Ik ben het wel met @:LXIV eens dat de trend overduidelijk is.
Russen krijgen letterlijk vanaf de kleuterschool te horen dat Rusland een grootmacht is en een soort door God gegeven missie in de wereld heeft, en dat Oekraïne eigenlijk Russisch is. Ik denk dat de gemiddelde Igor compleet verbijsterd is dat Oekraïne überhaupt terugslaat. Dat hun imperialisme iedereen wegjaagt, wil er bij de Russen niet in. De grootste vijand van Rusland is Rusland zelf.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.
Een redelijke constante is dat ze allemaal doen alsof hun neus bloed: hoe kan dit nou?
Ze zijn idd niet kritisch op putin, want dat is immers gevaarlijk.
Maar je hoort ook heel weinig russen openlijk oek de schuld geven.
Ergo: ze niet dom, ze weten heus wel hoe dit komt.
Opname in een EU haalt Nederland omlaag, voor een land als Albanië is het wellicht een vooruitgangquote:Op woensdag 2 september 2026 11:36 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Is ook maar net hoe hoe je soevereiniteit ziet.
Een sterke federale EU kracht kan net zo goed helpen soevereiniteit te brengen omdat we minder afhankelijk worden van Amerika en China. Als kleine land krijg je gewoon weinig voor elkaar, zeker als we naar een tijdperk gaan dat de grootmachten gaan flirten met hard power.
Iran is gevaarlijker. Iran had/heeft wel serieuze demonstraties tegen het regime.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
We zien echt een pletora van filmpjes van russen zelf, met overvliegende drones, rijen voor het tankstation.
Een redelijke constante is dat ze allemaal doen alsof hun neus bloed: hoe kan dit nou?
Ze zijn idd niet kritisch op putin, want dat is immers gevaarlijk.
Maar je hoort ook heel weinig russen openlijk oek de schuld geven.
Ergo: ze niet dom, ze weten heus wel hoe dit komt.
Als het nou nog hout sneed was het nog tot daar aan toe, het probleem is imo dat het een ideologisch luchtkasteel is, volledig gebaseerd op wensdenken.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. En ieder stapje die kant op wordt nooit meer teruggezet. Terwijl zoals je al aangeeft het democratisch mandaat ontbreekt
Nederland is een klein land dat al lang deed wat men in Europa, en dan vooral Duitsland, deed.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die zijn we al lang kwijt, sterker nog je kunt je afvragen of we die sinds Napoleon überhaupt ooit gehad hebben.
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.quote:Op woensdag 2 september 2026 11:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oh, je had het puur over de Russische bevolking. Wat betreft de Russen lijkt mij wachten op 'redelijkheid' en 'zelfreflectie' een eindeloos gevecht.
De Rus is pro Putin en pro deze bezetting.
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.
Het meest irritante is dat voor ieder probleem dat ontstaat door de federalisatie als oplossing méér federalisatie gegeven wordt!quote:Op woensdag 2 september 2026 12:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Als het nou nog hout sneed was het nog tot daar aan toe, het probleem is imo dat het een ideologisch luchtkasteel is, volledig gebaseerd op wensdenken.
Neem de euro. De Fransen hebben dat afgedwongen, anders wilden ze niet instemmen met de hereniging van Duitsland. Economen zeiden toen al: een gemeenschappelijke munt gaat niet zonder politieke unie. Het is toch doorgedrukt. Ze gingen zelfs nog verder, de euro werd onomkeerbaar gemaakt, er is geen mogelijkheid om landen die zich niet aan de afspraken te houden al dan niet tijdelijk uit de euro te gooien, en op aandringen van Frankrijk werden er allerlei landen toegelaten die helemaal niet aan de eisen voldeden, zoals Italië en Griekenland.
De schuldenberg van Italië is zo groot, dat ze de facto failliet zijn. En dus betalen wij mee aan de schulden van Italië, omdat Italië te groot is om te redden en als het omvalt, iedereen wordt meegetrokken en wij alles kwijt zijn.
Het mag wat kosten, zo’n prestigeproject. Eigenlijk is het gewoon misdadig wat hier gebeurd is.
Ja. Je sluit dan ook alle lijnen af. Heel verregaandquote:Op woensdag 2 september 2026 12:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
Aan de andere kant exporteren we nog steeds voedsel en medicijnen naar Rusland, en geven we nog steeds het Nederlanderschap aan Russen.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
quote:Op woensdag 2 september 2026 12:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De ambassade sluiten en al het personeel uitzetten klinkt relatief onschuldig maar het is een diplomatieke oorlogsverklaring. Het is op zich logisch dat landen daar terughoudend in zijn.
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).quote:Op woensdag 2 september 2026 12:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Je sluit dan ook alle lijnen af. Heel verregaand
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Russen krijgen letterlijk vanaf de kleuterschool te horen dat Rusland een grootmacht is en een soort door God gegeven missie in de wereld heeft, en dat Oekraïne eigenlijk Russisch is. Ik denk dat de gemiddelde Igor compleet verbijsterd is dat Oekraïne überhaupt terugslaat. Dat hun imperialisme iedereen wegjaagt, wil er bij de Russen niet in. De grootste vijand van Rusland is Rusland zelf.
Je hebt het over Jabloko?quote:Op woensdag 2 september 2026 12:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
De Russen hebben de kans gehad om hun land om te bouwen tot een volwaardige democratie. Ze kozen voor de slachtofferrol, imperialisme en het in het zadel helpen van de zoveelste “sterke man”. We hebben er miljarden in gestoken. Zij namen een andere afslag. Dat is prima, maar het is niet zo dat een heel continent naar hun pijpen moet dansen omdat het een verongelijkt volk met kernwapens is.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
(Lees: dan laat ik NAVO uitbreiding richting Warschaupactlanden bewust buiten de lezing).
Van dat sentiment heeft Poetin in de jaren 0 uitstekend gebruik gemaakt.
Democratie is overgewaardeerd. Dat geven wij ook op ten faveure van een sterkere EU. Bijzonder om andere (veel grotere) landen wel langs die 'heilige lat' te leggen.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De Russen hebben de kans gehad om hun land om te bouwen tot een volwaardige democratie. Ze kozen voor de slachtofferrol, imperialisme en het in het zadel helpen van de zoveelste “sterke man”. We hebben er miljarden in gestoken. Zij namen een andere afslag. Dat is prima, maar het is niet zo dat een heel continent naar hun pijpen moet dansen omdat het een verongelijkt volk met kernwapens is.
De omzet van Sovjet-regime naar kapitalistische samenleving is uiterst corrupt en slecht aangepakt.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen).
Bron? Of hebben de Amerikanen geholpen met bepaalde zaken waar de Russen onvoldoende expertise voor hadden?quote:Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling.
Je vergeet maar even wat er aan vooraf gegaan is?quote:Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen.
Het was of Jeltsin, of de communist Zyuganov...quote:Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Rusland heeft geen cola nodig, maar kvas!quote:Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
Hardop gelachen.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Democratie is overgewaardeerd. Dat geven wij ook op ten faveure van een sterkere EU. Bijzonder om andere (veel grotere) landen wel langs die 'heilige lat' te leggen.
Bovendien kun je ook een boom opzetten over imperialistische idealen van de EU. De weg er naartoe verschilt alleen (maar minder dan je zou denken).
? Dat was helemaal niet onderwerp van gesprekquote:Op woensdag 2 september 2026 12:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Grappig dat een ambassade sluiten heel vergaand genoemd wordt. Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
quote:Op woensdag 2 september 2026 13:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
? Dat was helemaal niet onderwerp van gesprek
quote:Op woensdag 2 september 2026 12:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Klopt: daarom dat ik het onberijpelijk vind dat er nog een Russische ambassade is in Nederland en de meeste Russen nog vrij in de EU kunnen reizen. FvD dient ook te worden verboden.
Ach, die mafkees neem ik allang niet meer serieus.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:36 schreef luxerobots het volgende:
Maar dat jullie niet vallen over het verbieden van een politieke partij (met meerdere zetels in het parlement).
Zoek Nunn-Lugar.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De omzet van Sovjet-regime naar kapitalistische samenleving is uiterst corrupt en slecht aangepakt.
Kunnen de Russen wel boos worden op het westen, maar is gewoon eigen schuld.
[..]
Bron? Of hebben de Amerikanen geholpen met bepaalde zaken waar de Russen onvoldoende expertise voor hadden?
[..]
Je vergeet maar even wat er aan vooraf gegaan is?
[..]
Het was of Jeltsin, of de communist Zyuganov...
[..]
Rusland heeft geen cola nodig, maar kvas!
En terecht toch, dat ze zich vernederd voelden? Door de manier waarop ze om zijn gegaan met Chernobyl hebben ze een hoop landen om zich heen grote risico's laten lopen. Het vertrouwen in de USSR was op een dieptepunt, en niet alleen internationaal.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je vergeet de jaren 90 toen de Russen zich vernederd voelden (niet uitsluitend door het westen). Amerikanen hielden toezicht op hun kernarsenaal en ontmanteling. Het bombardement van Joegoslavië door NAVO waar ze niets tegen konden doen. Amerika wat hielp met de herverkiezingen van Jeltsin.
Nog even los van de economische invloed zoals je gebruikelijke Amerikaanse meuk als Coca Cola, McDonald's etc. Wat er voet aan de grond kreeg.
(Lees: dan laat ik NAVO uitbreiding richting Warschaupactlanden bewust buiten de lezing).
Van dat sentiment heeft Poetin in de jaren 0 uitstekend gebruik gemaakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |