NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Weer geen deelname van Nederland dus.
quote:AVROTROS ziet opnieuw af van het Songfestival om deelname Israël
AVROTROS doet ook in 2027 niet mee aan het Eurovisie Songfestival. De omroep vindt dat het evenement zijn neutrale karakter heeft verloren, "omdat één van de deelnemende landen nog steeds in een grootschalig militair conflict is verwikkeld". Hiermee doelt de omroep op Israël.
AVROTROS heeft de NPO op de hoogte gebracht van het besluit en heeft de verantwoordelijkheid voor de Nederlandse deelname aan het Eurovisie Songfestival teruggegeven aan de NPO. Die bepaalt hoe Nederland in 2027 verdergaat met het Songfestival.
Taco Zimmerman, algemeen directeur van de omroep, zegt dat het Songfestival "een podium van verdeeldheid is geworden". Zimmerman zegt dat het evenement is opgericht "om mensen en landen met elkaar te verbinden. Maar je kunt niet ontkennen dat een internationaal conflict steeds nadrukkelijker doorwerkt in het evenement, waardoor het zijn neutrale karakter heeft verloren".
Volgens AVROTROS blijft onduidelijk op basis van welke criteria de EBU, het samenwerkingsverband van publieke omroepen dat het songfestival organiseert, bepaalt of een land dat betrokken is bij een militair conflict kan deelnemen. De omroep vindt dat daar "een helder afwegingskader" voor nodig is.
De EBU heeft onlangs nieuwe regels aangekondigd, maar die bieden AVROTROS "onvoldoende vertrouwen dat het onafhankelijke en neutrale karakter van het Songfestival kan worden hersteld". Deelname past daarom volgens de omroep niet bij de eigen waarden.
NPO "gaat zich bezinnen"
De NPO zegt het besluit van de AVROTROS om niet mee te doen aan de aankomende editie van het Eurovisie Songfestival te respecteren. Wel vindt de NPO het "heel jammer", zegt een woordvoerder.
"Wij zien ook dat de geopolitieke spanningen een splijtende werking hebben", aldus de NPO. "Daarom is dit geen gemakkelijke beslissing voor onze collega's geweest."
Het is niet duidelijk of de komende editie van het Eurovisie Songfestival wel wordt uitgezonden. Ook wil de NPO niet zeggen of ze overweegt een andere omroep te vragen om de Nederlandse inzending voor het songfestival te verzorgen. "We gaan ons bezinnen op de komende editie", aldus de NPO.
Songfestivalcommentator en -deskundige Cornald Maas zegt in een reactie op Instagram(opent in nieuw venster) dat het besluit van AVROTROS hem niet verbaast. Hij verwijst daarbij naar de argumenten die de omroep eerder gaf: "het humanitaire leed in Gaza, de onderdrukking van de persvrijheid: daarin is geen verandering gekomen." Toch zegt hij dat hij zelf "een ander besluit" zou hebben genomen.
'Landen verbinden"
Maas is al sinds 1993 professioneel betrokken bij het Eurovisie Songfestival en verzorgde jarenlang het Nederlandse commentaar. Volgens Maas heeft de EBU, mede door de opstelling van AVROTROS, nieuwe regels ingevoerd die "de invloed van geopolitiek stemmen en politieke inmenging beperken/uitsluiten".
Maar voor hem is er nog een andere reden om wél mee te doen: "landen door middel van muziek en entertainment met elkaar verbinden", waarvoor het evenement bedacht is. Volgens hem is daar "meer behoefte aan dan ooit". Het gaat "over veel meer dan de deelname van Israël", schrijft Maas.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De rest van de Europa lacht om deze beslissing van Nederland en gaan wel gewoon door met het jaarlijkse feestje.
We zijn weer het braafste jongetje van de klas
We zijn weer het braafste jongetje van de klas
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waar bemoeit AVRO/TROS zich mee? Voor anti-Israel geblaat hebben we de NOS.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Slappe zak Cornald Maas 
Hulde voor AVROTROS. Had ons kabinet maar zo'n ruggengraat als het op Israël aankomt.
Hulde voor AVROTROS. Had ons kabinet maar zo'n ruggengraat als het op Israël aankomt.
Netjes. 
Genocide uitvoeren en daarna doodleuk blij wat liedjes op een festival zingen.
Flikker op met iedereen die daar voorstander van is.
Genocide uitvoeren en daarna doodleuk blij wat liedjes op een festival zingen.
Flikker op met iedereen die daar voorstander van is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Inderdaad, we zouden Duitsland uit moeten sluiten.quote:Op maandag 24 augustus 2026 12:16 schreef Harvest89 het volgende:
Netjes.
Genocide uitvoeren en daarna doodleuk blij wat liedjes op een festival zingen.
Flikker op met iedereen die daar voorstander van is.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het is afwachten welke andere landen zich hierbij gaan voegen.quote:
De rest van de Europa lacht om deze beslissing van Nederland en gaan wel gewoon door met het jaarlijkse feestje.
We zijn weer het braafste jongetje van de klas
Als je haat voor een land groter is dan de liefde voor je eigen land, krijg je dit. En in de Songfestival contreien heeft men zo een diepe haat ontwikkeld voor Israël, dat het festival waarvan men zegt te houden te boycotten, belangrijker is.quote:
Waar bemoeit AVRO/TROS zich mee? Voor anti-Israel geblaat hebben we de NOS.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"omdat één van de deelnemende landen nog steeds in een grootschalig militair conflict is verwikkeld"
Dat is wel een erg brede/vage omschrijving, daar valt Oekraïne ook onder en daar hebben ze nooit een probleem van gemaakt, zelfs niet toen ze wonnen.
Dat is wel een erg brede/vage omschrijving, daar valt Oekraïne ook onder en daar hebben ze nooit een probleem van gemaakt, zelfs niet toen ze wonnen.
Zoals we weten doet een rechter uitspraak of er een genocide zou zijn of niet, niet journalisten, academici, actiegroepen of media. En gezien het feit dat Israël deze oorlog niet is begonnen maar de Palestijnen zelf, wordt het nog een hele klus om vermeende genocide te bewijzen.quote:
Netjes.
Genocide uitvoeren en daarna doodleuk blij wat liedjes op een festival zingen.
Flikker op met iedereen die daar voorstander van is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit viel mij inderdaad ook op. De verwoording is heel vreemd.quote:
"omdat één van de deelnemende landen nog steeds in een grootschalig militair conflict is verwikkeld"
Dat is wel een erg brede/vage omschrijving, daar valt Oekraïne ook onder en daar hebben ze nooit een probleem van gemaakt, zelfs niet toen ze wonnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zie eigenlijk alleen Spanje meedoen met de boycot. Het momentum om iets te veranderen bij de EBU ligt duidelijk achter ons en dat begrijpt de rest van Europa wel. Je veranderd niks meer met een boycotquote:Op maandag 24 augustus 2026 12:20 schreef HowardRoark het volgende:
Het is afwachten welke andere landen zich hierbij gaan voegen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
"OH nee niet het songfestival!"quote:
[..]
Ik zie eigenlijk alleen Spanje meedoen met de boycot. Het momentum om iets te veranderen bij de EBU ligt duidelijk achter ons en dat begrijpt de rest van Europa wel. Je veranderd niks meer met een boycot
*Begint kolonisten wijken te ruimen en hulpgoederen door te laten*
- vmi voor intimi -
De grote vraag is hier, zouden de Songfestival mensen in zulke contreien er moeite mee hebben als Iran of de Palestijnen zouden meedoen? Antwoord: nee. Dat is ook alles wat je moet weten over de geveinsde zorg over mensenrechten.
Je vergeet Ierland.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk alleen Spanje meedoen met de boycot. Het momentum om iets te veranderen bij de EBU ligt duidelijk achter ons en dat begrijpt de rest van Europa wel. Je veranderd niks meer met een boycot
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je zou die jaarlijkse freakshow sowieso moeten negeren, en niet omdat Israel meedoet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Waarschijnlijk gewoon besparingen.
quote:Het uitzenden en meedoen aan het Eurovisie Songfestival kost een deelnemende omroep ongeveer 500.000 euro per jaar. Hiervan gaat zo'n 250.000 euro rechtstreeks naar de European Broadcasting Union (EBU) als afdracht voor de exclusieve uitzendrechten van de drie show-avonden.
Turkije bezet tot de dag van vandaag een deel van Cyprus en Azerbeijan heeft in 2023 een etnische zuivering uitgevoerd op de Armenen. De extreme Israel-opsessie begint me de keel uit de hangen.
Sterker nog, het zou me niets verbazen als ze een actie op touw gaan zetten om Palestina deel te laten nemen.quote:
De grote vraag is hier, zouden de Songfestival mensen in zulke contreien er moeite mee hebben als Iran of de Palestijnen zouden meedoen? Antwoord: nee. Dat is ook alles wat je moet weten over de geveinsde zorg over mensenrechten.
[..]
Je vergeet Ierland.
Dat worden automatisch een hoop stemmen van queers for Palestinequote:Op maandag 24 augustus 2026 12:43 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Sterker nog, het zou me niets verbazen als ze een actie op touw gaan zetten om Palestina deel te laten nemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Yup dat dus.quote:
Turkije bezet tot de dag van vandaag een deel van Cyprus en Azerbeijan heeft in 2023 een etnische zuivering uitgevoerd op de Armenen. De extreme Israel-opsessie begint me de keel uit de hangen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik heb hier heel hard om gelachen.quote:
De omroep vindt dat het evenement zijn neutrale karakter heeft verloren,
Ja, ik ook, die lui zijn al jaren de weg kwijt en zienderogen blind.quote:
[..]
Ik heb hier heel hard om gelachen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Correct.quote:
Turkije bezet tot de dag van vandaag een deel van Cyprus en Azerbeijan heeft in 2023 een etnische zuivering uitgevoerd op de Armenen. De extreme Israel-opsessie begint me de keel uit de hangen.
Het gaat ook niet om mensenrechten of het internationale recht. Het gaat om een diepe haat jegens Israël, waarvan velen simpelweg willen dat het land wordt ontmanteld of vernietigd.
Maar goed, men is net slim genoeg dit niet te erkennen. Ik heb die discussie al eens proberen te voeren in ESF, dan wordt je van alle kanten aangevallen door kortaangebonden individuen en vervolgens worden er ook nog posts verwijderd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Joost was een idioot die de AVROTROS nooit had moeten sturen naar een hoge stress omgeving als het songfestival.quote:
Dan doen we niet mee. #JoostDidNothingWrong
We moeten ons schamen dat we het enigste land zijn die ooit gediskwalificeerd is op het songfestival omdat meneer zijn emoties niet onder controle heeft en zijn handjes niet thuis kan houden.
De ENIGE reden dat Progressief westen het op neemt voor Joost is omdat in de eerste berichtgevingen het zou gaan om een Israelische journalist / Cameravrouw.
Toen was eenmaal de richting bepaald en dat houd je niet meer tegen.
Ondanks dat de push wel heel stuk minder werd toen bleek dat Israel er niets mee te maken had.
Ze hebben niet het beste met de Nederlanders voor in elk geval.quote:
[..]
Ja, ik ook, die lui zijn al jaren de weg kwijt en zienderogen blind.
Dat interesseert de omroep normaliter op zich geen moer, recent voorbeeld is inderdaad Oekraine, en door de decennia heen hebben er natuurlijk gewoon tig landen meegedaan die op hetzelfde moment elders in een oorlog verwikkeld waren, oorlogen die ook lang niet altijd voorbeeldig verliepen. Dat was nooit een probleem.quote:AVROTROS doet ook in 2027 niet mee aan het Eurovisie Songfestival. De omroep vindt dat het evenement zijn neutrale karakter heeft verloren, "omdat één van de deelnemende landen nog steeds in een grootschalig militair conflict is verwikkeld".
Mooi dat de AVROTROS niet meer meedoet aan dit extreem woke liedjesfestival voor de LHBTQUUEQJSA gemeenschap. Neem aan dat er nu wel een andere omroep instapt als het zo enorm populair is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Bibi is nu vast enorm teleurgesteld in Cornald Maas. Die goeie ouwe tijd in de dark room van Tel Aviv heeft blijkbaar niets opgeleverd.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Lekker rustig.
De reden is wel een totale omkering van zaken, zoals we gewend zijn van de npo
De reden is wel een totale omkering van zaken, zoals we gewend zijn van de npo
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb uiteindelijk de finale toch wel gekeken.quote:Op maandag 24 augustus 2026 13:04 schreef Sunshine1982 het volgende:
Goed zo. Ik heb het vorig jaar niet gemist, dus ik vind het wel prima zo.
Begon op de zaterdag toch wel beetje te kriebelen. Denk volgend jaar wel weer maar de halve finales kunnen me nu gestolen worden. 
Your beauty never ever scared me.
Op zich wel lachen als Ongehoord Nederland nu deze taak op zich zou nemen.
Uitvinder van de biersmiley.
Wie kijkt er nog televisie?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat is je punt? Je wil een boycot? Turkije doet niet eens mee aan het songfestival.quote:
Turkije bezet tot de dag van vandaag een deel van Cyprus
Hier heb je best een punt. Met het verschil dat dit speelde in 2023, terwijl Israël op dit moment oorlogsmisdaden pleegt. Bovendien was de schaal waarop het in Azerbaijan gebeurde veel kleiner.quote:en Azerbeijan heeft in 2023 een etnische zuivering uitgevoerd op de Armenen. De extreme Israel-opsessie begint me de keel uit de hangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 24-08-2026 13:44:28 ]
Waarom doen mensen altijd alsof ze verplicht zijn dit te kijken?quote:
Hallelujah !!!
Hopelijk zijn we voorgoed verlost van deze flutvertoning.
Your beauty never ever scared me.
Het is een verplichting om er aan mee te betalen. Dus hoe minder geldverspillende onzinprogramma's hoe beter.quote:
[..]
Waarom doen mensen altijd alsof ze verplicht zijn dit te kijken?
-
Turkije heeft zichzelf teruggetrokken, had men dat niet gedaan dan had men nog altijd mee kunnen doen, ondanks de bezetting van het Noorden van Cyprus.quote:
[..]
Wat is je punt? Je wil een boycot? Turkije doet niet eens mee aan het songfestival.
Ook in 2023 waren er toch geen geluiden om Azerbeidzjan uit te sluiten? Waarom kun je gewoon niet erkennen dat er unieke standaarden, selectief worden toegepast op Israël?quote:
[..]
Hier heb je best een punt. Met het verschil dat dit speelde in 2023, terwijl Israël op dit moment oorlogsmisdaden pleegt. Bovendien was de schaal waarop het in Azerbaijan gebeurde veel kleiner.
De realiteit is dat mensen het niets kan schelen wat een land doet, tenzij het een volledige invasie is zoals van de Russen bij Oekraïne en dus Israël, waar een selectieve verontwaardiging over heerst omdat veel Songfestival-kijkend volk, progressief en links is en vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deed Nederland mee aan het Songfestival van 2024 en was er toen al hommeles in Gaza????quote:
[..]
Turkije heeft zichzelf teruggetrokken, had men dat niet gedaan dan had men nog altijd mee kunnen doen, ondanks de bezetting van het Noorden van Cyprus.
[..]
Ook in 2023 waren er toch geen geluiden om Azerbeidzjan uit te sluiten? Waarom kun je gewoon niet erkennen dat er unieke standaarden, selectief worden toegepast op Israël?
De realiteit is dat mensen het niets kan schelen wat een land doet, tenzij het een volledige invasie is zoals van de Russen bij Oekraïne en dus Israël, waar een selectieve verontwaardiging over heerst omdat veel Songfestival-kijkend volk, progressief en links is en vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft.
Als schaalgrootte een factor is zou 7 oktober 2023 hoog op het lijstje terreurdaden moeten staan met 1200 doden op één dag.quote:
[..]
Wat is je punt? Je wil een boycot? Turkije doet niet eens mee aan het songfestival.
[..]
Hier heb je best een punt. Met het verschil dat dit speelde in 2023, terwijl Israël op dit moment oorlogsmisdaden pleegt. Bovendien was de schaal waarop het in Azerbaijan gebeurde veel kleiner.
-
Discriminatoir.
Dan doe je toch niet mee..
Freakshow.
Dan doe je toch niet mee..
Freakshow.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toen was de door de Palestijnen zelf gestarte oorlog inderdaad ook al in volle gang en ook toen was er al een omroep voor een boycot. Echter wisten de Israël-haters toen nog niet hun stempel te drukken, nu is dat wel het geval onder aanvoering de dagelijkse lading pro-Palestijnse propaganda in de media, waar elke dag opnieuw drie, vier of vijf artikelen worden gewijd aan het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen.quote:
[..]
Deed Nederland mee aan het Songfestival van 2024 en was er toen al hommeles in Gaza????
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die progressieve omroepen hebben Israël zelf toegelaten en die progressieve omroepen deden net zoals Israël gewoon mee aan de editie van 2024. Tijdens de editie van 2024 vonden een aantal dubieuze gebeurtenissen plaats wat er voor zorgde dat een aantal progressieve omroepen zich keerde tegen Israël en EBU de organisator van het Songfestival. Ook toen werd zoals nu de racisme kaart gespeeld.quote:
[..]
Toen was de door de Palestijnen zelf gestarte oorlog inderdaad ook al in volle gang en ook toen was er al een omroep voor een boycot. Echter wisten de Israël-haters toen nog niet hun stempel te drukken, nu is dat wel het geval onder aanvoering de dagelijkse lading pro-Palestijnse propaganda in de media, waar elke dag opnieuw drie, vier of vijf artikelen worden gewijd aan het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen.
Als Israël niet conform humanitair oorlogsrecht met de Palestijnen kan omgaan moet Israël ook niet zeuren dat daar commentaar op komt. Dat Azerbeidjan wél al jarenlang kan meedoen is schandalig alleen dat is geen vrijbrief voor elk ander deelnemend land om dan ook maar achterlijk te gaan doen.
Als er een petitie is mbt Azerbeidjan en haar deelname aan het Songfestival dan teken ik die direct alleen de misdaden van Azerbeidjan is natuurlijk helemaal het argument niet. Het argument is dat het enige joodse land ter wereld zonder commentaar haar gang moet kunnen gaan
Misschien moet je eens beginnen met uit te leggen waar de connectie precies zit tussen conflict/oorlog en/of het internationale recht en een Songfestival? Want die is er natuurlijk totaal niet. Dat staat compleet los van elkaar.quote:
[..]
Die progressieve omroepen hebben Israël zelf toegelaten en die progressieve omroepen deden net zoals Israël gewoon mee aan de editie van 2024. Tijdens de editie van 2024 vonden een aantal dubieuze gebeurtenissen plaats wat er voor zorgde dat een aantal progressieve omroepen zich keerde tegen Israël en EBU de organisator van het Songfestival. Ook toen werd zoals nu de racisme kaart gespeeld.
Als Israël niet conform humanitair oorlogsrecht met de Palestijnen kan omgaan moet Israël ook niet zeuren dat daar commentaar op komt. Dat Azerbeidjan wél al jarenlang kan meedoen is schandalig alleen dat is geen vrijbrief voor elk ander deelnemend land om dan ook maar achterlijk te gaan doen.
Als er een petitie is mbt Azerbeidjan en haar deelname aan het Songfestival dan teken ik die direct alleen de misdaden van Azerbeidjan is natuurlijk helemaal het argument niet. Het argument is dat het enige joodse land ter wereld zonder commentaar haar gang moet kunnen gaan
Net zoals die er niet is mbt bijvoorbeeld de wetenschap, sport of literatuur. Toch zien we op al deze aspecten om Israël uit te sluiten, wat we eigenlijk bij geen enkel ander land zien.
Daaruit blijkt dat het dus helemaal niets te maken heeft met een oprechte zorg over het internationale recht of mensenrechten. De sympathisanten van de Palestijnen staan immers doodleuk met een vlag in handen te zwaaien van een samenleving waar mensenrechten systematisch worden geschonden.
Waar het op neer komt is dat mensen vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft en waar mogelijk moet worden geïsoleerd in de hoop dat het zo ontmanteld zal worden. Dat mag natuurijk, mensen kunnen dat vinden.
Het is een moreel verwerpelijk standpunt wat mij betreft en getuigt van een specifieke haat, maar wees er dan eerlijk over en ga je niet verschuilen achter leugentjes over mensenrechten of het internationale recht, terwijl men staat te heulen met partijen die deze op grote schaal schenden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je in de discussie over de beslissing van AVROTROS onbekende racistische mafketels op straat erbij gaat halen, lijkt het erop dat je het zelf ook niet meer weet. Je wilt het bovendien liever niet hebben over de argumenten die AVROTROS zelf heeft aangedragen, maar speelt liever de racismekaart en de Israël zou niet mogen bestaan. Dat laatste argument kan ik niet zo goed plaatsen. Hoewel het theoretisch natuurlijk zou kunnen zijn dat AVROTROS tegenwoordig vindt dat Israël niet zou mogen bestaan, doet Israël toch al ruim vijftig jaar gewoon mee en ook in 2024quote:
[..]
Misschien moet je eens beginnen met uit te leggen waar de connectie precies zit tussen conflict/oorlog en/of het internationale recht en een Songfestival? Want die is er natuurlijk totaal niet. Dat staat compleet los van elkaar.
Net zoals die er niet is mbt bijvoorbeeld de wetenschap, sport of literatuur. Toch zien we op al deze aspecten om Israël uit te sluiten, wat we eigenlijk bij geen enkel ander land zien.
Daaruit blijkt dat het dus helemaal niets te maken heeft met een oprechte zorg over het internationale recht of mensenrechten. De sympathisanten van de Palestijnen staan immers doodleuk met een vlag in handen te zwaaien van een samenleving waar mensenrechten systematisch worden geschonden.
Waar het op neer komt is dat mensen vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft en waar mogelijk moet worden geïsoleerd in de hoop dat het zo ontmanteld zal worden. Dat mag natuurijk, mensen kunnen dat vinden.
Het is een moreel verwerpelijk standpunt wat mij betreft en getuigt van een specifieke haat, maar wees er dan eerlijk over en ga je niet verschuilen achter leugentjes over mensenrechten of het internationale recht, terwijl men staat te heulen met partijen die deze op grote schaal schenden.
DIt, het komt niet uit de lucht vallen ofzo Howardquote:
[..]
Als je bij de discussie over de beslissing van AVROTROS meerdere willekeurige racistische mafketel op straat erbij gaat halen dan lijkt het alsof je het ook niet meer weet. Ook wil je het niet hebben over de door AVROTROS aangedragen argumenten, maar speel je liever de racisme kaart én het argument dat Israël als land niet zou mogen bestaan. Dat laatste argument kan ik niet zo goed plaatsen want hoewel het theoretisch zo kan zijn dat AVROTROS dit tegenwoordig vindt doet Israël toch al ruim vijftig jaar gewoon mee.
- vmi voor intimi -
Ik heb het nergens in mijn post over racisme of mensen van straat. Ik benoem sentimenten die helaas breed verspreid zitten mbt Israël. De argumenten die de AVROTROS aanhaalt snijden geen houdt. Zo stelt men dat Israël in een grootschalig militair conflict is verwikkeld. Oké, maar dat is Oekraïne toch ook?quote:
[..]
Als je in de discussie over de beslissing van AVROTROS onbekende racistische mafketels op straat erbij gaat halen, lijkt het erop dat je het zelf ook niet meer weet. Je wilt het bovendien liever niet hebben over de argumenten die AVROTROS zelf heeft aangedragen, maar speelt liever de racismekaart en de Israël zou niet mogen bestaan. Dat laatste argument kan ik niet zo goed plaatsen. Hoewel het theoretisch natuurlijk zou kunnen zijn dat AVROTROS tegenwoordig vindt dat Israël niet zou mogen bestaan, doet Israël toch al ruim vijftig jaar gewoon mee en ook in 2024
De grote vraag blijft staan, wát maakt het conflict in het Midden-Oosten zo uniek en waar zit het verband tussen dat conflict en de deelname van Israël aan een Songfestival? Als dit al niet onderbouwd kan worden, dan is het dus ongefundeerde haat.
Zo moeilijk zou dit toch niet moeten zijn?
'Wij willen Israël uitsluiten omdat .... (argument #1) en tevens (argument #2) .. etc.'
'Wat dit conflict uniek maakt voor ons is het volgende ... (argument #1) en (argument #2) .. etc.'
'Waarom Azerbeidzjan niet uitgesloten hoeft te worden is ... (argument #1) en ook (argument #2) .. etc.'
'De connectie tussen de oorlog en het Midden-Oosten en het Songfestival zit bij .... (argument #1) en ook (argument #2) .. etc.'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weer een kansloze kamikaze actie.
Zou goed zijn als de rechten voorhet songfestival aan een andere zender gegeven worden die hier niet aan meedoet.
Zou goed zijn als de rechten voorhet songfestival aan een andere zender gegeven worden die hier niet aan meedoet.
Ik vind het dom van AVROTROS, maar heb er wel respect voor dat ze achter hun principes staan. Ze willen echt niet deelnemen, dus doen ze het niet. Vraag me alleen wel af wat de NPO tegenhoudt het naar één van de andere omroepen te verplaatsen, zo complex moet dat toch niet zijn?
Ik baal hier als enorm groot liefhebber van het Songfestival uiteraard enorm van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze verzinnen wel een smoesje.quote:
Als dit al niet onderbouwd kan worden, dan is het dus ongefundeerde haat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ukraine?quote:, "omdat één van de deelnemende landen nog steeds in een grootschalig militair conflict is verwikkeld".
Flinke bezuinigingen.quote:
Ik vind het dom van AVROTROS, maar heb er wel respect voor dat ze achter hun principes staan. Ze willen echt niet deelnemen, dus doen ze het niet. Vraag me alleen wel af wat de NPO tegenhoudt het naar één van de andere omroepen te verplaatsen, zo complex moet dat toch niet zijn?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar Cyprus wel, en dat is betrokken bij een conflict.quote:
[..]
Wat is je punt? Je wil een boycot? Turkije doet niet eens mee aan het songfestival.
[..]
Nee, gezien we onszelf benadelen met dit soort kamikaze acties.quote:
En terecht, zou overal moeten gebeuren op elk vlak
Als we Israel terecht willen wijzen gaat onze delegatie maar de zaal uit ofzo bij hun optreden.
Het enige goede wat Israël de laatste tijd gedaan heeft is het saboteren van het songfestival.quote:
Waar bemoeit AVRO/TROS zich mee? Voor anti-Israel geblaat hebben we de NOS.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarschijnlijk kunnen ze die rechten niet zomaar afnemen.quote:
Ik vind het dom van AVROTROS, maar heb er wel respect voor dat ze achter hun principes staan. Ze willen echt niet deelnemen, dus doen ze het niet. Vraag me alleen wel af wat de NPO tegenhoudt het naar één van de andere omroepen te verplaatsen, zo complex moet dat toch niet zijn?
Ik denk dat de commercielen dit heel graag zouden oppakke.
We moeten ergens beginnen als onze regering te laf isquote:
[..]
Nee, gezien we onszelf benadelen met dit soort kamikaze acties.
Als we Israel terecht willen wijzen gaat onze delegatie maar de zaal uit ofzo bij hun optreden.
https://www.nu.nl/songfes(...)iet-organiseren.html
Kro-Ncrv wil ook niet, net als BnnVara.
Kro-Ncrv wil ook niet, net als BnnVara.
quote:"Dit past qua programma niet bij het programma-aanbod van KRO-NCRV, dus we hebben daar geen plannen voor."
Volslagen mee oneens. Turkije bemoeit zich al decennialang met het conflict en Azerbeidzjan heeft in 2023 ruim 100.000 Armeniërs uit Nagorno-Karabach verdreven.quote:
[..]
Wat is je punt? Je wil een boycot? Turkije doet niet eens mee aan het songfestival.
[..]
Hier heb je best een punt. Met het verschil dat dit speelde in 2023, terwijl Israël op dit moment oorlogsmisdaden pleegt. Bovendien was de schaal waarop het in Azerbaijan gebeurde veel kleiner.
Sinds 7 oktober 2023 lijkt iedere Nederlander ineens expert op het gebied van Israël, Palestina én oorlogsrecht. Dat is nogal pretentieus bij een conflict met een geschiedenis van meer dan honderd jaar. Juist bij het oorlogsrecht is juridische precisie geboden.
Zeer waarschijnlijk hebben zowel Israël als Hamas en andere Palestijnse terreurorganisaties zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden. Maar een oorlogsmisdaad is iets anders dan etnische zuivering of genocide. Die begrippen zijn geen synoniemen en moeten niet klakkeloos worden nagepapegaaid zonder dat de juridische criteria en het bewijs worden meegewogen.
Klint meer als 'deze hete aardappel wil ik niet op mn bordje hebben'quote:
https://www.nu.nl/songfes(...)iet-organiseren.html
Kro-Ncrv wil ook niet, net als BnnVara.
[..]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Om de palestijnen terecht weg te zetten als moslimterroristenmaatjes en Jodenhaters.quote:
[..]
We moeten ergens beginnen als onze regering te laf is
Zeker
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee dusquote:
[..]
Om de palestijnen terecht weg te zetten als moslimterroristenmaatjes en Jodenhaters.
Zeker
Turkije doet niet mee, wat wil je dat Eurovisie Songfestival met Turkije doet of zou doen?quote:
[..]
Volslagen mee oneens. Turkije bemoeit zich al decennialang met het conflict en Azerbeidzjan heeft in 2023 ruim 100.000 Armeniërs uit Nagorno-Karabach verdreven.
Sinds 7 oktober 2023 lijkt iedere Nederlander ineens expert op het gebied van Israël, Palestina én oorlogsrecht. Dat is nogal pretentieus bij een conflict met een geschiedenis van meer dan honderd jaar. Juist bij het oorlogsrecht is juridische precisie geboden.
Zeer waarschijnlijk hebben zowel Israël als Hamas en andere Palestijnse terreurorganisaties zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden. Maar een oorlogsmisdaad is iets anders dan etnische zuivering of genocide. Die begrippen zijn geen synoniemen en moeten niet klakkeloos worden nagepapegaaid zonder dat de juridische criteria en het bewijs worden meegewogen.
Raarquote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hoeft geen expert te zijn om van mening te zijn dat het er allemaal te hard aantoe gaat. Dat je vindt dat proportionaliteit zoek is.quote:
[..]
Volslagen mee oneens. Turkije bemoeit zich al decennialang met het conflict en Azerbeidzjan heeft in 2023 ruim 100.000 Armeniërs uit Nagorno-Karabach verdreven.
Sinds 7 oktober 2023 lijkt iedere Nederlander ineens expert op het gebied van Israël, Palestina én oorlogsrecht. Dat is nogal pretentieus bij een conflict met een geschiedenis van meer dan honderd jaar. Juist bij het oorlogsrecht is juridische precisie geboden.
Zeer waarschijnlijk hebben zowel Israël als Hamas en andere Palestijnse terreurorganisaties zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden. Maar een oorlogsmisdaad is iets anders dan etnische zuivering of genocide. Die begrippen zijn geen synoniemen en moeten niet klakkeloos worden nagepapegaaid zonder dat de juridische criteria en het bewijs worden meegewogen.
Ik twijfel er niet aan dat Hamas en andere Palestijnse terreurorganisaties oorlogsmisdaden gepleegd hebben, dat is dan ook helemaal niet waar de discussie in vrijwel alle gevallen over gaat. Op het moment dat je zegt dat óók Israël die oorlogsmisdaden pleegt is de wereld te klein en ben je (volgens een aantal zeer fanatieke voorstanders van Israël hier) ineens een Israël-hater en wil je dat Israël niet bestaat.
Dat soort hyperbolen zorgen ervoor dat er in NWS geen enkele normale discussie mogelijk is over of je vindt dat Israël wel of niet te ver gaat, want voor je het weet word je in de contreien van de antisemieten gestopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door beefkeek op 24-08-2026 19:32:36 ]
Hebben ze ook nog nooit meegedaan dan? Ik men me te herinneren dat ze wel eens meegedaan hebben....quote:
[..]
Turkije doet niet mee, wat wil je dat Eurovisie Songfestival met Turkije doet of zou doen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, net even opgezocht en ze hebben sinds het begin in 1975 34 keer meegedaan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En dit vind je vergelijkbaar met wat in Israël gebeurt?quote:
Volslagen mee oneens. Turkije bemoeit zich al decennialang met het conflict en Azerbeidzjan heeft in 2023 ruim 100.000 Armeniërs uit Nagorno-Karabach verdreven.
Nagorno-Karabach wordt internationaal al jaren erkend als Azerbeidzjans grondgebied. Natuurlijk is het fout om mensen te verdrijven, maar als Armeniërs in Azerbeidzjan het niet als Azerbeidzjans grondgebied willen zien, is het misschien beter om naar Armenië te verhuizen.
Palestina wordt internationaal gezien als Palestijns gebied. Hier zou een tweestatenoplossing op zijn plaats zijn. Helaas gedraagt Israël zich nogal agressief, denk aan de uitbreiding van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever en het bombarderen en een hongersnood creëren in Gaza (met meer dan 70.000 doden als gevolg, wat nog een conservatieve schatting is).
Over Azerbeidzjan beginnen is gewoon een vrij matige whataboutism, ingebracht door mensen die voor Israël zijn.
Ach, die staan allemaal in lijn om het te applaudisseren.quote:
Al kun je zelf daar maar beter wegblijven, want die kleuren activeren nogal wat reacties daar.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Niet allemaalquote:
[..]
Ach, die staan allemaal in lijn om het te applaudisseren.
Al kun je zelf daar maar beter wegblijven, want die kleuren activeren nogal wat reacties daar.
- vmi voor intimi -
En wat is daar mis mee ?quote:
[..]
Ach, die staan allemaal in lijn om het te applaudisseren.
Al kun je zelf daar maar beter wegblijven, want die kleuren activeren nogal wat reacties daar.
Dat niet zoals hier veel mensen achter Israël aanlopen
quote:
[..]
En wat is daar mis mee ?
Dat niet zoals hier veel mensen achter Israël aanlopen
Lekker scheren met die kam.
- vmi voor intimi -
Ze hebben zelfs een top 40 hit gehad ruim 20 jaar geledenquote:
[..]
Hebben ze ook nog nooit meegedaan dan? Ik men me te herinneren dat ze wel eens meegedaan hebben....
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hier is men meer voor Israël dan bij het ESFheb ik de indruk maar dat maakt in principe ook niet uitquote:
[..]
Zowel daar als hier heb je verschillende meningen
Er is maar 1 kant met een obsessie. Erken het gewoon. Het is niet moeilijk.quote:
[..]
En wat is daar mis mee ?
Dat niet zoals hier veel mensen achter Israël aanlopen
Omdat je fan bent van Palestina maakt de rest van de wereld geen zionist (net zoals dat hele TERF gebeuren).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dit kan ik ook omdraaien maar gaat een zinloze discussie wordenquote:
[..]
Er is maar 1 kant met een obsessie. Erken het gewoon. Het is niet moeilijk.
Omdat je fan bent van Palestina maakt de rest van de wereld geen zionist (net zoals dat hele TERF gebeuren).
Denk dat dit wel lastig is (tenzij je alleen HR gaat mycroften). Dat komt omdat de meeste mensen hier niet fanatiek instaan. Mijn haren gaan rechtovereind staan wanneer dit wel gebeurd.quote:
[..]
Dit kan ik ook omdraaien maar gaat een zinloze discussie worden
Maar goed, ik heb me weer vermaakt met de reacties in het ESF forum. Kan het iedereen aanraden die even een dipje heeft en wat vrolijkheid kan gebruiken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je hebt echt een obsessie met het ESF forum, met je opmerkingen elke keer, maar je hebt dan weer niet de ballen om direct inhoudelijk te reageren op mensen daar.quote:
[..]
Denk dat dit wel lastig is (tenzij je alleen HR gaat mycroften). Dat komt omdat de meeste mensen hier niet fanatiek instaan. Mijn haren gaan rechtovereind staan wanneer dit wel gebeurd.
Maar goed, ik heb me weer vermaakt met de reacties in het ESF forum. Kan het iedereen aanraden die even een dipje heeft en wat vrolijkheid kan gebruiken.
Tot dat hij er achter kwam dat hij er niet een hele grote zak geld bij krijgt.quote:
Jan Slagter wilde dit toch zo graag hebben ?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ah, bij de AVROTROS werken dus ook Jodenhaters.
Verder hoeft dat homo event voor mij trouwens helemaal niet en zou ik er niks aan missen als het wordt opgeheven.
Verder hoeft dat homo event voor mij trouwens helemaal niet en zou ik er niks aan missen als het wordt opgeheven.
Jazeker, tot relatief recent, ik dacht 2012. Helaas lukt het opnaarutrecht tot op heden meerdere malen niet om uit te leggen waarom Turkije en het Eurovisie Songfestival nu toch enorm relevant is.quote:
[..]
Hebben ze ook nog nooit meegedaan dan? Ik men me te herinneren dat ze wel eens meegedaan hebben....
Ook begrijp ik niet dat als we vroeger iets op een bepaalde manier deden of dat we later vinden dat we toe een verkeerde beslissing hadden gemaakt, wij dit in het heden toch weer opnieuw moeten herhalen. Waarom moeten we een fout tot het eind der tijden opnieuw doen, en weer opnieuw en weer opnieuw. Heel consequent maar dat zou in mijn ogen toch vooral heel dom zijn
Hamas wilt geen tweestatenoplossing, zie de nog steeds geldende drie nee’s van Khartoum. De enigen die het over een tweestatenoplossing hebben zijn dromers die niet in de realiteit staan. hamas wilt sowieso geen tweestatenoplossing, Israel heeft het tevergeefs formeel geprobeerd in 1947 via de VN, in 1993 (oslo-akkoorden), 2000 (de camp david-top) en 2008 (het olmert-plan). Hamas bleef stug bij zijn drie nee’s. Nu met netanyahu aan het roer wordt het ook niks, zou Hamas om een of andere wonderbaarlijke manier dit toch willen (not), dus tja. Leuk die tweestatenoplossing voor naïeve westerlingen die aan de zijlijn roepen, maar die gaat er niet komen. En Israel was hierin historisch gezien niet het grootste probleem. Overigens dreigde er in Gaza altijd al hongersnood, in 2015 en later nog eens in 2018 gaf de VN al in een rapport aan dat Gaza in 2020 onleefbaar zou worden vanwege extreme bevolkingsgroei en dichtheid. Het gebied dat minder groot is dan Texel heeft een bevolkingsdichtheid dat bijna 5 keer zo dicht is dan de randstad. Toen al kon het Hamas al weinig schelen en was het beleid om demografie in te zetten tegen Israël. Dat wordt nu geheel volgens plan bij oorlog (no shit dat er honger komt) gebruikt om mensen zoals jij makkelijk te overtuigen. Het zit allemaal wat complexer in elkaar dan je hier framet.quote:
[..]
En dit vind je vergelijkbaar met wat in Israël gebeurt?
Nagorno-Karabach wordt internationaal al jaren erkend als Azerbeidzjans grondgebied. Natuurlijk is het fout om mensen te verdrijven, maar als Armeniërs in Azerbeidzjan het niet als Azerbeidzjans grondgebied willen zien, is het misschien beter om naar Armenië te verhuizen.
Palestina wordt internationaal gezien als Palestijns gebied. Hier zou een tweestatenoplossing op zijn plaats zijn. Helaas gedraagt Israël zich nogal agressief, denk aan de uitbreiding van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever en het bombarderen en een hongersnood creëren in Gaza (met meer dan 70.000 doden als gevolg, wat nog een conservatieve schatting is).
Over Azerbeidzjan beginnen is gewoon een vrij matige whataboutism, ingebracht door mensen die voor Israël zijn.
https://www.un.org/unispa(...)ss-release-excerpts/
[ Bericht 18% gewijzigd door Akkerdjie op 25-08-2026 00:01:40 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Kritiek en of uitsluiten van Israël door het beleid wat ze voeren Jodenhaat noemenquote:
Ah, bij de AVROTROS werken dus ook Jodenhaters.
Verder hoeft dat homo event voor mij trouwens helemaal niet en zou ik er niks aan missen als het wordt opgeheven.
Daarom valt er geen discussie te voeren met je
De drie nee’s van Khartoem waren van de Arabische Liga in 1967, niet van Hamas.quote:
[..]
Hamas wilt geen tweestatenoplossing, zie de nog steeds geldende drie nee’s van Khartoum.
Dat was ook nog wel een mooie, in 1947 was Israël nog niet opgericht. Natuurlijk gingen de voorstanders van Israël toen akkoord met elk plan dat hen een stukje grond beloofde.quote:De enigen die het over een tweestatenoplossing hebben zijn dromers die niet in de realiteit staan. hamas wilt sowieso geen tweestatenoplossing, Israel heeft het tevergeefs formeel geprobeerd in 1947 via de VN,
We kunnen een boek schrijven over het falen van de Oslo-akkoorden, en dat kwam echt niet alleen door Hamas/of de Palestijnen.quote:in 1993 (oslo-akkoorden),
(Overigens waren de Oslo-akkoorden geen Israëlisch aanbod voor een tweestatenoplossing.)
Dit waren meer voorstellen tot onderhandelingen, dan een definitief akkoord.quote:2000 (de camp david-top)
Het Olmert-plan is nooit afgerond.quote:en 2008 (het olmert-plan).
Logischerwijs werd Israël nooit toegelaten bij het EU songfestival, net als Australië. Maar ja wat dikke sponsoren…
Die grote is nu weg, dus laten we het vooral EU laten.
Verder hebben we niks aan de avro tros, dus die bende van ellende kunnen we ook opdoeken.
Die grote is nu weg, dus laten we het vooral EU laten.
Verder hebben we niks aan de avro tros, dus die bende van ellende kunnen we ook opdoeken.
Hou dan op met de politiek er steeds bij te betrekkenquote:De omroep vindt dat het evenement zijn neutrale karakter heeft verloren
In het oprichtingshandvest van Hamas (1988) staan dezelfde uitgangspunten als de drie nee’s. Zelfs de PLO heeft deze formeel verworpen. Hamas wilt gewoon niet. Het staat als principes uitgeschreven, ook nogmaals in de herziende versie (artikel 19 o.a.) geen consessies, geen erkenning, nooit. Die tweestatenoplossing komt er niet met Hamas aan het roer.quote:
[..]
De drie nee’s van Khartoem waren van de Arabische Liga in 1967, niet van Hamas.
[..]
Dat was ook nog wel een mooie, in 1947 was Israël nog niet opgericht. Natuurlijk gingen de voorstanders van Israël toen akkoord met elk plan dat hen een stukje grond beloofde.
[..]
We kunnen een boek schrijven over het falen van de Oslo-akkoorden, en dat kwam echt niet alleen door Hamas/of de Palestijnen.
(Overigens waren de Oslo-akkoorden geen Israëlisch aanbod voor een tweestatenoplossing.)
[..]
Dit waren meer voorstellen tot onderhandelingen, dan een definitief akkoord.
[..]
Het Olmert-plan is nooit afgerond.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
|
|
