NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/binnenl(...)uur-als-in-2007.htmlquote:Techniekles verdwijnt uit de onderbouw: nog maar half zo veel uur als in 2007
Kim Einder | 7 augustus 2026
De ruim 900.000 middelbare scholieren die binnenkort weer in de schoolbanken plaatsnemen, krijgen veel minder techniekles dan leerlingen in bijvoorbeeld 2007 kregen. Het aantal lesuren in de onderbouw daalde sindsdien met 58 procent, terwijl Nederland snakt naar meer vakmensen die met hun handen werken.
zie het artikel voor grafieken e.d.
destijds waren scholen via de basisvorming nog verplicht om 150 klokuren techniek te geven, en tegenwoordig bepalen zij de urenindeling volledig zelf.
aldus het genot van decentralisatie in nederland
Jammer.
Juist zulke dingen , de basisdingen, zijn goed om te weten voor kinderen. als ze de basisvaardigheden hebben zullen ze later misschien sneller zelf dingen ondernemen ipv uitbesteden.
Juist zulke dingen , de basisdingen, zijn goed om te weten voor kinderen. als ze de basisvaardigheden hebben zullen ze later misschien sneller zelf dingen ondernemen ipv uitbesteden.
Lachen joh.
Tjah tijden veranderen, in veel "technische" beroepen verdwijnt techniek voor een deel door automatisering en betere tools, neemt niet weg dat je de basis nog steeds goed moet leren. Het is wel bijvoorbeeld handig tegenwoordig om fatsoenlijk Engels te spreken, al was het maar omdat de helft van je collegas geen Nederlands spreekt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wij deden 25 jaar geleden nooit dit soort leuke dingen. Een heleboel figuurgezaag vooral met van die klotezaagjes waarvan in mijn herinnering het blad altijd bot was en heel snel brak, en af en toe mocht je een draadje solderen. Ik heb er niets geleerd eigenlijk.quote:Bij het vak techniek bouwen onderbouwleerlingen bijvoorbeeld een brug van ijsstokjes die minstens 10 kilo kan dragen, of maken ze een bootje dat vaart op een zonnecel.
Niettemin, dit vak kan zeker z'n nut hebben om kinderen te enthousiasmeren voor techniek, mits goed aangepakt. Maar zoals altijd met onderwijsbeleid (en veel beleidsterreinen eigenlijk) is het een stuk makkelijker om maar iets hols te roepen als "meer waardering voor werken met de handen" dan er ook werkelijk iets mee te doen, dus de uitkomst zal uiteindelijk wel zijn dat de kwaliteit en kwantiteit nog verder afneemt, en we over tien jaar lezen dat techniekles nog weer minder is geworden ten opzichte van 2026.
Verwijfing van de maatschappij.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Lijkt me positief, van een beetje figuurzagen en sleutelhangers maken ga je niet beter rekenen.
En je gaat ook niet de techniek in. Hoeft ook niet want werkgevers huren toch liever een goedkope Pool in.
En je gaat ook niet de techniek in. Hoeft ook niet want werkgevers huren toch liever een goedkope Pool in.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Was in mijn tijd al gaande. Vond het echt een prachtig vak, maar helaas is het gesneuveld toen ik in de bovenbouw zat. Het technieklokaal was omgebouwd naar een verdacht breed regulier lokaal.
Er was ook verzorging, dat is tegelijk gesneuveld, maar dat kan ik me echt totaal niet meer herinneren.
Er was ook verzorging, dat is tegelijk gesneuveld, maar dat kan ik me echt totaal niet meer herinneren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dit dus. Het had weinig met techniek en meer met handenarbeid te maken. Nooit echt de toegevoegde waarde van gezien.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 10:08 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wij deden 25 jaar geleden nooit dit soort leuke dingen. Een heleboel figuurgezaag vooral met van die klotezaagjes waarvan in mijn herinnering het blad altijd bot was en heel snel brak, en af en toe mocht je een draadje solderen. Ik heb er niets geleerd eigenlijk.
Niettemin, dit vak kan zeker z'n nut hebben om kinderen te enthousiasmeren voor techniek, mits goed aangepakt. Maar zoals altijd met onderwijsbeleid (en veel beleidsterreinen eigenlijk) is het een stuk makkelijker om maar iets hols te roepen als "meer waardering voor werken met de handen" dan er ook werkelijk iets mee te doen, dus de uitkomst zal uiteindelijk wel zijn dat de kwaliteit en kwantiteit nog verder afneemt, en we over tien jaar lezen dat techniekles nog weer minder is geworden ten opzichte van 2026.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 10:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit dus. Het had weinig met techniek en meer met handenarbeid te maken. Nooit echt de toegevoegde waarde van gezien.
Oh ja. De sleutelhangertjes, die waren er ook nog. Idem voor gefrobel met een led diode, als je soldeerde zoals voorgeschreven ging het lampje aan. Of uit. Nou, te gek.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 10:11 schreef MichaelScott het volgende:
Lijkt me positief, van een beetje figuurzagen en sleutelhangers maken ga je niet beter rekenen.
En je gaat ook niet de techniek in. Hoeft ook niet want werkgevers huren toch liever een goedkope Pool in.
Als we kinderen enthousiast willen maken voor techniek is het denk ik raadzaam om het vak het niveau van, met alle respect, de sociale werkplaats te laten ontstijgen.
Mijn school had beiden. Handenarbeid heeft het wel overleefd tot het heden. En voor beiden valt wat te zeggen, zelfs voor het vwo.quote:
[..]
Dit dus. Het had weinig met techniek en meer met handenarbeid te maken. Nooit echt de toegevoegde waarde van gezien.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Schreeuwend tekort aan techneuten. Wat gaan we in Nederland doen? Technieklessen halveren en inzetten op burgerschap en maatschappijleer.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vergeet genderstudies en andere totale onzin niet.quote:
Schreeuwend tekort aan techneuten. Wat gaan we in Nederland doen? Technieklessen halveren en inzetten op burgerschap en maatschappijleer.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Dat vraagt om een enorme investering, zowel van de school als het kind. In China of Singapore zie ik zoiets nog wel van de grond komen, maar ik heb de hoop een beetje opgegeven dat wij ook zoiets kunnen. Alleen al gemotiveerd personeel vinden dat zoiets goed uit kan leggen is een probleem.quote:
Als we kinderen enthousiast willen maken voor techniek is het denk ik raadzaam om het vak het niveau van, met alle respect, de sociale werkplaats te laten ontstijgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eens.quote:
Schreeuwend tekort aan techneuten. Wat gaan we in Nederland doen? Technieklessen halveren en inzetten op burgerschap en maatschappijleer.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Van de andere kant... ik werk op een universiteit (buitenland) en wij leiden ingenieurs op. Bij lessen in het eerste jaar valt me op dat minstens 50% van de studenten daar niets te zoeken heeft. Ze hebben geen affiniteit met techniek. Heel simpel: ze snappen niet hoe je Excel gebruikt. Dat moet er van nature ingebakken zitten. Je moet van nature zo nieuwsgierig zijn, dat je wil weten hoe je dat gebruikt (of Excel goed of slecht is, is een andere discussie).
Ze hebben een bloedhekel aan programmeren. Wij doen niet anders! Je ziet bijvoorbeeld juist daarom dat ons curriculum steeds meer managementachtige vakken heeft, omdat ze dat wel kunnen en ze dat wel leuk vinden. Beetje met standaarden klooien. Rapportjes schrijven. Maar de keiharde techniek, dat wordt steeds minder. Vooral abstracte vakken zijn een drama. Nog erger: vakken waarbij initiatief wordt gevraagd. Ik had een vak waarbij studenten zelfstandig een microscoop moesten maken, mbv een 3D printer en lensjes uit wegwerpcamera's. Totale chaos.
Ik heb passie voor techniek. Maar ik vind het lastig om met eerste en tweede jaars studenten te werken. Als je dit op de middelbare school moet gaan doen... geef mijn portie maar aan Fikkie!
[ Bericht 4% gewijzigd door Lyrebird op 07-08-2026 11:51:11 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vond handvaardigheid wel een tof vak op het vwo. We kregen best leuke projectjes. En we leerden o.a. hoe je moet solderen. Daar heb ik nu nog steeds profijt van. Heb je ook niet voor elk wissewasje een goedkope Poolse arbeider nodigquote:
Mijn school had beiden. Handenarbeid heeft het wel overleefd tot het heden. En voor beiden valt wat te zeggen, zelfs voor het vwo.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Voor zover ik mij kan herinneren hadden we het ene jaar tekenen en het andere jaar handenarbeid. En inderdaad, ik denk dat solderen in al die jaren het enige is dat ik heb geleerd. Ook vooral veel met klei gerotzooid.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 11:53 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Ik vond handvaardigheid wel een tof vak op het vwo. We kregen best leuke projectjes. En we leerden o.a. hoe je moet solderen. Daar heb ik nu nog steeds profijt van. Heb je ook niet voor elk wissewasje een goedkope Poolse arbeider nodig
Nee, tekenen, handenarbeid... Niet aan mij besteed.
Voorheen Bargehassus.
Mijn vraag is waar gaan de uren heen?
Ik ben zelf van mening dat iedereen een soort basis moet hebben over hoe shit werkt.
Ik ben zelf van mening dat iedereen een soort basis moet hebben over hoe shit werkt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het lokaal uitroken met gesmolten plastic boven zo'n gloeidraad.quote:
[..]
Wij deden 25 jaar geleden nooit dit soort leuke dingen. Een heleboel figuurgezaag vooral met van die klotezaagjes waarvan in mijn herinnering het blad altijd bot was en heel snel brak, en af en toe mocht je een draadje solderen. Ik heb er niets geleerd eigenlijk.
Dat vak was twintig jaar geleden inderdaad ook al een paar uurtjes opvang in mijn herinnering. Al viel toen ook al op dat de helft van de mensen echt helemaal niks kan.
Volgens mij is er nooit een tekort aan techneuten geweest. Ja, uitvoerend, maar op het vmbo bestond dit vak volgens mij sowieso al niet.quote:
Schreeuwend tekort aan techneuten. Wat gaan we in Nederland doen? Technieklessen halveren en inzetten op burgerschap en maatschappijleer.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Wij hadden beide vakken, elk jaar. Tekenen en schilderen vond ik juist leuk, maar daar ben ik dan ook redelijk goed in. Muziekles hadden we trouwens ook. Was wel lachen, lekker een beetje drummen en met synthesizers pielen.quote:
Voor zover ik mij kan herinneren hadden we het ene jaar tekenen en het andere jaar handenarbeid. En inderdaad, ik denk dat solderen in al die jaren het enige is dat ik heb geleerd. Ook vooral veel met klei gerotzooid.
Nee, tekenen, handenarbeid... Niet aan mij besteed.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Muziek hadden we ook elk jaar. Maar alleen klassiek en zelf spelen was er niet bij.quote:
[..]
Wij hadden beide vakken, elk jaar. Tekenen en schilderen vond ik juist leuk, maar daar ben ik dan ook redelijk goed in. Muziekles hadden we trouwens ook. Was wel lachen, lekker een beetje drummen en met synthesizers pielen.
Was ook een behoorlijk streng gereformeerde school. Eerste jaren moesten de dames nog verplicht een rok aan en zo...
Voorheen Bargehassus.
Oh, dat is wel minder. Ik zat op een openbare, met nogal van die vrijgevochten types als docent. Die moest je per se met je en hun voornaam aanspreken. En een aantal woonden zelfs in (anti)kraakpanden en dat leverde weleens gedoe opquote:
Muziek hadden we ook elk jaar. Maar alleen klassiek en zelf spelen was er niet bij.
Was ook een behoorlijk streng gereformeerde school. Eerste jaren moesten de dames nog verplicht een rok aan en zo...
"Common sense is not so common" --Voltaire
Leuk! Daar gaat een stukje van mijn baan... grapje! 
Er zal vast wel weer meer geïnvesteerd worden in hands-on vakken, bij mij op school valt het allemaal reuze mee al zie ik wel dat er steeds minder voor kiezen want kan veel meer verdienen als: vul in welk onzin beroep.
Beetje loodgieter doet meer verdienen dan een manager, maar dat zien ze niet.
Er zal vast wel weer meer geïnvesteerd worden in hands-on vakken, bij mij op school valt het allemaal reuze mee al zie ik wel dat er steeds minder voor kiezen want kan veel meer verdienen als: vul in welk onzin beroep.
Beetje loodgieter doet meer verdienen dan een manager, maar dat zien ze niet.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Door paar keer wisselen van school en 1x blijven zitten heb ik 6 jaar techniek gehad 
1e school was wel het beste leerde ik solderen en een afvoer in elkaar zetten enzo. Later meer veredelde handarbeid idd
1e school was wel het beste leerde ik solderen en een afvoer in elkaar zetten enzo. Later meer veredelde handarbeid idd
Mijn zoon heeft ook geen technieklessen gehad, maar heeft wel zelf een keuken geinstalleerd en radiatoren opgehangen met behulp van youtube instructie filmpjes. En dochter een complete wagen (tiny house) opgebouwd op een platte kar zonder technieklessen.
Oh, wij kregen iets 'kunstzinnigere' opdrachten, zoals een Eiffeltoren op schaal nabouwen met soldeer en ijzerdraad.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:11 schreef Magica het volgende:
Door paar keer wisselen van school en 1x blijven zitten heb ik 6 jaar techniek gehad
1e school was wel het beste leerde ik solderen en een afvoer in elkaar zetten enzo. Later meer veredelde handarbeid idd
Plaatje ter illustratie.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Heb je het nu over het basis onderwijs? Dan noem ik het handenarbeid. Maar dat was in de jaren 60/70 al zeer beperkt.quote:
Lijkt me positief, van een beetje figuurzagen en sleutelhangers maken ga je niet beter rekenen.
En je gaat ook niet de techniek in. Hoeft ook niet want werkgevers huren toch liever een goedkope Pool in.
In de onderbouw(wat dat ook moge zijn) is minder techniek lessen toch wel een nadeel. Tijd dat een lts weer in ere hersteld gaat worden voor kinderen die iets met techniek hebben en niet alleen praktisch, maar eventueel zich ook theoretisch kunnen ontwikkelen.
Jammer. Je moet jonge mensen een beetje lekker maken met techniek. Vakmannen zijn er toch al te kort
Ja dat is toch meer veredelde handarbeidquote:
[..]
Oh, wij kregen iets 'kunstzinnigere' opdrachten, zoals een Eiffeltoren op schaal nabouwen met soldeer en ijzerdraad.
[ afbeelding ]
Plaatje ter illustratie.
Kan me ook nog herinneren veel met hard plastic en dat eeuwige zinloze figuurzagen
De helft maar?quote:
Al viel toen ook al op dat de helft van de mensen echt helemaal niks kan.
Optimist.
Logisch, er is veel meer te verdienen als Diversiteitsofficer of Inclusiviteitscoach in Nederland 
.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Kwam ook wat rekenvaardigheid en ruimtelijk inzicht bij kijken, want het moest wel allemaal precies op een bepaalde schaal gemaakt worden. Dus even iets 'in elkaar flansen' was er niet bij, anders werd je projectje gewoon afgekeurdquote:
Ja dat is toch meer veredelde handarbeid
Kan me ook nog herinneren veel met hard plastic en dat eeuwige zinloze figuurzagen
"Common sense is not so common" --Voltaire
Nu denkt iedere midwit al dat hij de volgende Nietzsche of Hegel is.quote:
Schreeuwend tekort aan techneuten. Wat gaan we in Nederland doen? Technieklessen halveren en inzetten op burgerschap en maatschappijleer.
Het gezond verstand is totaal vertrokken uit Nederland.
Nee, ik heb het over de techniekles op de middelbare die niet verder kwam dan figuurzagen en een flesopener van een plaatje metaal maken. Zonde van de tijd, net als de lessen verzorging waar we te horen kregen wat gezonde voeding was.quote:
[..]
Heb je het nu over het basis onderwijs? Dan noem ik het handenarbeid. Maar dat was in de jaren 60/70 al zeer beperkt.
In de onderbouw(wat dat ook moge zijn) is minder techniek lessen toch wel een nadeel. Tijd dat een lts weer in ere hersteld gaat worden voor kinderen die iets met techniek hebben en niet alleen praktisch, maar eventueel zich ook theoretisch kunnen ontwikkelen.
Best jammer want afgaande op posts in dit topic waren er ook scholen die er wel tijd en moeite in staken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat was de ouderwetse LTS of huishoudschool, toch?quote:
[..]
Nee, ik heb het over de techniekles op de middelbare die niet verder kwam dan figuurzagen en een flesopener van een plaatje metaal maken. Zonde van de tijd, net als de lessen verzorging waar we te horen kregen wat gezonde voeding was.
Best jammer want afgaande op posts in dit topic waren er ook scholen die er wel tijd en moeite in staken.
Het is natuurlijk ook gewoon onderdeel van vorming, kijken wat voor discipline past bij een kind, het ene kind wil lezen en boeken schrijven, het andere kind wil met zijn handen werken, dingen maken. Maar dan moet een kind daar wel mee bekend raken natuurlijk.quote:
[..]
Nee, ik heb het over de techniekles op de middelbare die niet verder kwam dan figuurzagen en een flesopener van een plaatje metaal maken. Zonde van de tijd, net als de lessen verzorging waar we te horen kregen wat gezonde voeding was.
Best jammer want afgaande op posts in dit topic waren er ook scholen die er wel tijd en moeite in staken.
Uiteraard heeft het maken van een asbak van klei of een metalen flesopener weinig praktisch nut, maar je moet ergens beginnen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat is toch nooit anders geweest. Heb een half jaar mavo/havo gehad alvorens ik naar de lts ging. En mavo/havo noemde men dat ook handenarbeid. Dat waren geloof ik destijds ook maar 2 uurtjes per week net zoals 2 uurtjes gym. En daar viel dan ook tekenles onder en wat met klooien met een stenleymes en karton.quote:
[..]
Nee, ik heb het over de techniekles op de middelbare die niet verder kwam dan figuurzagen en een flesopener van een plaatje metaal maken. Zonde van de tijd, net als de lessen verzorging waar we te horen kregen wat gezonde voeding was.
Best jammer want afgaande op posts in dit topic waren er ook scholen die er wel tijd en moeite in staken.
Beter brengen ze de ouderwetse LTS weer terug. Gewoon op het curriculum van toen. Dan ontlast je meteen een hoop overig vmbo.
Life is what you make it.
Welnee, lts kreeg je perspectief tekenen(2 en 3 punts), vaktekenen, en afhankelijk van de richting, schilderen, bouw, metaal(lassen, draaien, frezen), procestechniek, installatie, automonteur(populaire richting destijds), electro.quote:
[..]
Dat was de ouderwetse LTS of huishoudschool, toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 07-08-2026 15:04:06 ]
In mijn geval gewoon havo/vwo hoor, dan had je in de onderbouw ook gewoon verplicht techniek op het niveau "we gaan ditmaal een iets moeilijker dier figuurzagen". Toondoof, net als informatica, dat bij ons gegeven werd door een vent die dicht bij z'n pensioen zat, en anno 2002 qua computerkennis grotendeels in circa 1980 was blijven steken.quote:
[..]
Dat was de ouderwetse LTS of huishoudschool, toch?
Achteraf gezien vond ik veel vakken op school eerder een temperend dan enthousiasmerend effect hebben voor de bijbehorende interessegebieden.
Het heeft nut in de zin dat het de ontwikkeling van je creative denkvermogen en ruimtelijk inzicht stimuleert, en hoe je dingen zelf 'from scratch' kunt maken. Dat zijn zaken die in de praktijk juist goed van pas kunnen komen, met name bij bètastudies.quote:
Uiteraard heeft het maken van een asbak van klei of een metalen flesopener weinig praktisch nut, maar je moet ergens beginnen.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Dat vond ik ooit ook, ben niet muziek gaan studeren omdat de muzieklessen op school zo enthousiasmerend waren.quote:
[..]
In mijn geval gewoon havo/vwo hoor, dan had je in de onderbouw ook gewoon verplicht techniek op het niveau "we gaan ditmaal een iets moeilijker dier figuurzagen". Toondoof, net als informatica, dat bij ons gegeven werd door een vent die dicht bij z'n pensioen zat, en anno 2002 qua computerkennis grotendeels in 1980 was blijven steken.
Achteraf gezien vond ik veel vakken op school eerder een temperend dan enthousiasmerend effect hebben voor de bijbehorende interessegebieden.
Ja, ok, dat bedoelde ik er mee. Het eindproduct is wellicht nutteloos, maar de werkwijze, de techniek, het gebruik van bepaalde gereedschappen, materiaaleigenschappen etc is de toegevoegde waarde van dat soort vakken.quote:
[..]
Het heeft nut in de zin dat het de ontwikkeling van je creative denkvermogen en ruimtelijk inzicht stimuleert, en hoe je dingen zelf 'from scratch' kunt maken. Dat zijn zaken die in de praktijk juist goed van pas kunnen komen, met name bij bètastudies.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dan kun je beter bij een plaatselijke fanfare beginnen of harmonie als je met houten instrumenten wil beginnen zoals klarinet.quote:
[..]
Dat vond ik ooit ook, ben niet muziek gaan studeren omdat de muzieklessen op school zo enthousiasmerend waren.
Ja, meestal iets buitenschools en ouders hebben die dat stimuleren, telt uiteraard ook voor techniek.quote:
[..]
Dan kun je beter bij een plaatselijke fanfare beginnen of harmonie als je met houten instrumenten wil beginnen zoals klarinet.
Daardoor kan die loodgieter uit de voorgaande post zo goed verdienen. Of elektricien of timmerman, metselaar etc.quote:
Men kan tegenwoordig al niks zelf repareren, dat wordt alleen maar erger.
Muziek "studeren" en dan anderen de maat willen nemen, wel leuk gevonden 
.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mwah vond ik nogal tegenvallen. Ze kunnen je beter een keer een wastafel laten aansluiten of band plakken. En bij verzorging ehbo.quote:
[..]
Het heeft nut in de zin dat het de ontwikkeling van je creative denkvermogen en ruimtelijk inzicht stimuleert, en hoe je dingen zelf 'from scratch' kunt maken. Dat zijn zaken die in de praktijk juist goed van pas kunnen komen, met name bij bètastudies.
Ik heb TU gedaan maar die technieklessen met figuurzagen en tassen van spijkerbroeken maken waren waardeloos.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die reactie vind ik origineel gevonden..quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 15:16 schreef HeatWave het volgende:
Muziek "studeren" en dan anderen de maat willen nemen, wel leuk gevonden
Het moet tussen het moddergooien door wel een beetje luchtig blijven hier natuurlijkquote:
[..]
Die reactie vind ik origineel gevonden..
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Wat moet ik verstaan onder verzorging? Hoe ik mijn tanden moet poetsen? ehbo is wel handig.quote:
[..]
Mwah vond ik nogal tegenvallen. Ze kunnen je beter een keer een wastafel laten aansluiten of band plakken. En bij verzorging ehbo.
Ik heb TU gedaan maar die technieklessen met figuurzagen en tassen van spijkerbroeken maken waren waardeloos.
Banden plakken en vele andere klusjes die in huis wel vaker voorkomen hoop ik toch dat ouders daar in bijdragen om dit hun kinderen te leren.
Inderdaad, beter dan zuurpruimerij, haha. Ik denk overigens dat het middelbaar onderwijs sowieso een grondige herziening nodig heeft.quote:
[..]
Het moet tussen het moddergooien door wel een beetje luchtig blijven hier natuurlijk
Dat sowieso, al moet ik zeggen dat 1 van "mijn" kinderen net cum laude geslaagd is van een topschool. Maar met haar en dr vriendje kan ik dan ook oprecht goeie, inhoudelijke, gesprekken houden over van alles en nog wat. Van alcoholgebruik tot "internetcultuur", geschiedenis, wetenschap, die zijn echt niet dom en ontwetend iig.quote:
[..]
Inderdaad, beter dan zuurpruimerij, haha. Ik denk overigens dat het middelbaar onderwijs sowieso een grondige herziening nodig heeft.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat is mooi! Nu nog een baan waar ze gelukkig van wordt neem ik aan?quote:
[..]
Dat sowieso, al moet ik zeggen dat 1 van "mijn" kinderen net cum laude geslaagd is van een topschool. Maar met haar en dr vriendje kan ik dan ook oprecht goeie, inhoudelijke, gesprekken houden over van alles en nog wat. Van alcoholgebruik tot "internetcultuur", geschiedenis, wetenschap, die zijn echt niet dom en ontwetend iig.
Komt goed, al jaren actief op de (ik hou het vaag) hobbyclub waar ze vanaf dr 6de lid van is, en nu werkt ze er parttime. Nog geen hele duidelijke toekomstplannen, maar die komt er welquote:
[..]
Dat is mooi! Nu nog een baan waar ze gelukkig van wordt neem ik aan?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zoals iemand anders al opmerkte, de invulling van het vak handarbeid lijkt nogal te verschillen per school. Tassen maken van spijkerbroeken heb ik dan weer nooit gehad. Figuurzagen wel, maar dat was dan weer om maquettes op schaal te maken. Toch wel handig als je b.v. iets met architectuur, planologie of stedenbouwkundigheid wil gaan doenquote:
Mwah vond ik nogal tegenvallen. Ze kunnen je beter een keer een wastafel laten aansluiten of band plakken. En bij verzorging ehbo.
Ik heb TU gedaan maar die technieklessen met figuurzagen en tassen van spijkerbroeken maken waren waardeloos.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Dat zal vast lukken. Interesse, daar valt alles samen mee. Niet iedereen heeft iets met techniek. En niet iedereen heeft interesse om een alfa studie te volgen. Beide zijn nodig.quote:
[..]
Dat is mooi! Nu nog een baan waar ze gelukkig van wordt neem ik aan?
Ja en muziek vinden sommige dan weer overbodig, ik heb met veel motivatie ooit het conservatorium gehaald en was de kans toen op werk al niet groot. Gelukkig was het klimaat toen niet zo anti-subsidie voor cultuur.quote:
[..]
Dat zal vast lukken. Interesse, daar valt alles samen mee. Niet iedereen heeft iets met techniek. En niet iedereen heeft interesse om een alfa studie te volgen. Beide zijn nodig.
Een deel van mijn familie zijn alle beroepsmuziekanten geweest. Je zou zeggen dat het in mijn genen zou moeten zitten. Heb 3 jaar bij een harmonie trompet gespeeld, Zeg maar een jaar omdat de eerste twee jaar puur solfege(zingend de stukken doorlopen en met de armen de maat aangeven) was. Was zo rond de 8 jaar oud.quote:
[..]
Ja en muziek vinden sommige dan weer overbodig, ik heb met veel motivatie ooit het conservatorium gehaald en was de kans toen op werk al niet groot. Gelukkig was het klimaat toen niet zo anti-subsidie voor cultuur.
Maar het is nooit echt mijn liefde geweest. Je betaalde alleen contributie. Ik weet niet meer wat dat koste maar zal nooit meer zijn geweest dan 5 gulden per maand.
Maar ja, in het plaatselijke dorp kon je destijds alleen maar naar het voetbal, harmonie(blauw of rood), welpen/verkenners, schutterij. Meer was er niet. Later nog wielrennen en daar had ik veel meer mee. Dat heb ik tot mijn 18e intensief gedaan. Maar zuipen, stappen en meiden en studie gooide roet in het eten en dat vond ik toch veel leuker 😃.
Hangt natuurlijk ook van de school en de leraar in kwestie af. Muziekles was juist hartstikke tof bij ons. Onze muziekleraar was een echte muziekgek die zijn liefde voor muziek heel enthousiast kon overbrengen. En dat we gewoon zelf lekker mochten aanklooien met allerlei instrumenten hielp natuurlijk ook wel meequote:
Dat vond ik ooit ook, ben niet muziek gaan studeren omdat de muzieklessen op school zo enthousiasmerend waren.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Ik kreeg mijn eerste (dwarsfluit) muzieklessen van een politieman die speelde in een politie-harmonie want die was goedkoper dan de muziekschool (vonden mijn ouders), zijn enorm enthousiasme voor het instrument kon ie goed overbrengen. Tijdens mijn studie al lesgegeven aan de muziekschool, groot tekort aan docenten ivm de populariteit van het instrument, lees Tijs van Leer toen. Buitenschoolse muzieklessen werden toen betaalbaar voor iedereen ivm subsidie, hoef je nu niet meer mee aan te komen om voor 100 euro een jaar lang een half uur per week les te krijgen.quote:
[..]
Een deel van mijn familie zijn alle beroepsmuziekanten geweest. Je zou zeggen dat het in mijn genen zou moeten zitten. Heb 3 jaar bij een harmonie trompet gespeeld, Zeg maar een jaar omdat de eerste twee jaar puur solfege(zingend de stukken doorlopen en met de armen de maat aangeven) was. Was zo rond de 8 jaar oud.
Maar het is nooit echt mijn liefde geweest. Je betaalde alleen contributie. Ik weet niet meer wat dat koste maar zal nooit meer zijn geweest dan 5 gulden per maand.
Maar ja, in het plaatselijke dorp kon je destijds alleem maar naar het voetbal, harmonie(blauw of rood), welpen/verkenners, schutterij. Meer was er niet. Later nog wielrennen en daar had ik veel meer mee. Dat heb ik tot mijn 18e intensief gedaan. Maar zuipen, stappen en meiden en studie gooide roet in het eten en dat vond ik toch veel leuker 😃.
Klopt, WMC kerkrade ziet ook steeds minder Nederlandse muziekstudenten etc. En mbt her conservatorium zijn er ook nog amper Nederlandse studenten.quote:
[..]
Ik kreeg mijn eerste (dwarsfluit) muzieklessen van een politieman die speelde in een politie-harmonie want die was goedkoper dan de muziekschool (vonden mijn ouders), zijn enorm enthousiasme voor het instrument kon ie goed overbrengen. Tijdens mijn studie al lesgegeven aan de muziekschool, groot tekort aan docenten ivm de populariteit van het instrument, lees Tijs van Leer toen. Buitenschoolse muzieklessen werden toen betaalbaar voor iedereen ivm subsidie, hoef je nu niet meer mee aan te komen om voor 100 euro een jaar lang een half uur per week les te krijgen.
https://nos.nl/artikel/26(...)vatoria-fors-gedaald
Thijs van Leer en Jan Akkerman 😃
Ja, haha en ook Golden Earring en Jethro Tull gebruikte de dwarsfluit. Was best wel grappig, in het begin nog veel jongens op les gehad, later alleen maar meisjes. Jongens vonden het een meideninstrument.quote:
[..]
Klopt, WMC kerkrade ziet ook steeds minder Nederlandse muziekstudenten etc. En mbt her conservatorium zijn er ook nog amper Nederlandse studenten.
https://nos.nl/artikel/26(...)vatoria-fors-gedaald
Thijs van Leer en Jan Akkerman 😃
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Klopt, WMC kerkrade ziet ook steeds minder Nederlandse muziekstudenten etc. En mbt her conservatorium zijn er ook nog amper Nederlandse studenten.
https://nos.nl/artikel/26(...)vatoria-fors-gedaald
Thijs van Leer en Jan Akkerman 😃
Voorheen Bargehassus.
Die kun je kant en klaar kopen, want in elkaar gezet door een kinderarbeider in Bangladesh.quote:
Dus geen nieuwe vogelhuisjes meer aan de bomen?
Wij moesten een brug bouwen van ijsstokjes over de afstand van een meter tussen de werkbanken die een bepaald gewicht moest kunnen dragen, heel vetquote:
[..]
Oh, wij kregen iets 'kunstzinnigere' opdrachten, zoals een Eiffeltoren op schaal nabouwen met soldeer en ijzerdraad.
[ afbeelding ]
Plaatje ter illustratie.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Hier ook ja, waren vooral leuke uren om te hobbyen, niks meer niks minder.quote:
[..]
Wij deden 25 jaar geleden nooit dit soort leuke dingen. Een heleboel figuurgezaag vooral met van die klotezaagjes waarvan in mijn herinnering het blad altijd bot was en heel snel brak, en af en toe mocht je een draadje solderen. Ik heb er niets geleerd eigenlijk.
Niettemin, dit vak kan zeker z'n nut hebben om kinderen te enthousiasmeren voor techniek, mits goed aangepakt. Maar zoals altijd met onderwijsbeleid (en veel beleidsterreinen eigenlijk) is het een stuk makkelijker om maar iets hols te roepen als "meer waardering voor werken met de handen" dan er ook werkelijk iets mee te doen, dus de uitkomst zal uiteindelijk wel zijn dat de kwaliteit en kwantiteit nog verder afneemt, en we over tien jaar lezen dat techniekles nog weer minder is geworden ten opzichte van 2026.
Nja ik weet nu wel hoe een benzine motor ongeveer werkt
Dat is altijd al zo geweest in het onderwijs zoals mavo, havo.quote:
[..]
Hier ook ja, waren vooral leuke uren om te hobbyen, niks meer niks minder.
Nja ik weet nu wel hoe een benzine motor ongeveer werkt
Alleen vanuit een lts en ook een deel vanuit de mts kwamen vakmensen vandaan. Tenminste, als we het hebben over hoofdzakelijk met de handen werken. Natuurlijk zijn er ook beroepen waarbij met de handen werken een hoger niveau nodig is.
Proeven aan techniek deed je door buiten te spelen(hutten bouwen), speelgoed zoals scheikunde dozen meccano of later lego, sleutelen aan bromfietsen, bolderkarren maken. pijl en boog uit taxus maken etc. of onderstaand
https://www.philips.nl/a-w/philips-museum/verhalen/philiform.html
De vraag is, wat is techniek vandaag de dag nog als informatica ook onder techniek valt.
Bij techniek denk ik meer aan bouwkunde, electro, scheepsbouw, installatie techniek, procestechniek, werktuigbouw, weg en waterbouw, vliegtuigtechniek motorvoertuigen techniek.
We beginnen hier met de projecten van Lego op de basisschool. Legomasters heet dat geloof ik.quote:
[..]
Dat is altijd al zo geweest in het onderwijs zoals mavo, havo.
Alleen vanuit een lts en ook een deel vanuit de mts kwamen vakmensen vandaan. Tenminste, als we het hebben over hoofdzakelijk met de handen werken. Natuurlijk zijn er ook beroepen waarbij met de handen werken een hoger niveau nodig is.
Proeven aan techniek deed je door buiten te spelen(hutten bouwen), speelgoed zoals scheikunde dozen meccano of later lego, sleutelen aan bromfietsen, bolderkarren maken. pijl en boog uit taxus maken etc. of onderstaand
https://www.philips.nl/a-w/philips-museum/verhalen/philiform.html
De vraag is, wat is techniek vandaag de dag nog als informatica ook onder techniek valt.
Bij techniek denk ik meer aan bouwkunde, electro, scheepsbouw, installatie techniek, procestechniek, werktuigbouw, weg en waterbouw, vliegtuigtechniek motorvoertuigen techniek.
Das alleen voor geïnteresseerden leerlingen en in samenwerking met de middelbare school hier verderop.
Hier hebben we een ouderwetse “excellent” school, zo mogen ze tegenwoordig niet heten want das discriminatie naar anderen scholen… daar kun je als leerling direct aangeven of je muziek, maatschappijleer, sport of techniek wil. Daar krijg je dan extra lessen in en hoe je juist ander vakken niet te volgen.
Het Technasium is juist heel groot daar. Ze doen ook mee met de vooropleidingen van de universiteiten uit Delft en Enschede.
Ik snap dat gezeik niet op de scholen, want hier krijgen ze juist eindelijk de kansen die wij +40 nooit kregen.
Wij moesten alles doen, muziek, handenarbeid, sport en economische vakken. Nu kunnen ze zich juist focussen op hun favoriete vakken en vrijstelling krijgen op de vakken die ze niet willen volgen.
Voorbeeld mijn oudste volgt extra muzieklessen, die hoeft dus niet naar techniek of beeldende kunst want dat vind ze niks. Ze kiest dus voor haar passie muziek en volgt naast het reguliere onderwijs dus voor acht extra lessen muziek.
Onze tweede is creatief en volgt acht extra lessen beeldende kunst en social media. Die kan editten en enorm goed haar creativiteit krijgt op de social media en krijgt daar ook extra lessen in.
Maar onze meiden zitten dus ook in de klas bij topsport, en die kinderen gaan daar weer vol voor. Of bij de groep “onderzoekend leren”, dat is ook leuk. Ook weer met de universiteiten.
Dus ik snap dat gezeik hier op de scholen niet. Mega veel aanbod en keuzes, het ligt niet aan de scholen of de kansen of de leraren.
Een verplicht nummer, zo kwam het achteraf gezien ook echt over.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 09:51 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)uur-als-in-2007.html
zie het artikel voor grafieken e.d.
destijds waren scholen via de basisvorming nog verplicht om 150 klokuren techniek te geven, en tegenwoordig bepalen zij de urenindeling volledig zelf.
aldus het genot van decentralisatie in nederland
Net als sommige andere onderdelen van de basisvorming (havo, jaren 90). Het moest, maar er zat weinig ziel in.
ik heb meer geleerd van kijken naar hoe mn pa kluste dan van techniekles
kan mij wel nog knallende hoofdpijn herinneren bij het solderen van een printplaatje, waardoor ik eigenlijk een soort aversie tegen solderen heb opgelopen
kan mij wel nog knallende hoofdpijn herinneren bij het solderen van een printplaatje, waardoor ik eigenlijk een soort aversie tegen solderen heb opgelopen
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Onze koters gaan in Zuid Korea naar school waar veel spotgoedkope buitenschoolse activiteiten zijn. Lessen in muziek, dans, handenarbeid, tekenen/schilderen, debat, AI, pilates - allemaal binnen vijf minuten lopen van waar we wonen.
Dat wordt volgens mij flink gesponsord door de overheid, want het is spotgoedkoop. Ik denk dat hier nog wel wat winst valt te halen in Nederland.
Waar Nederland in uitblinkt vergeleken met andere landen is het verenigingsleven, met name bij sport. In Angelsaksische landen betaal je je blauw aan dit soort activiteiten. Half uurtje muziekles, $50. Daar gaan ze in ZK een half jaar lang mee naar muziekles.
Dat wordt volgens mij flink gesponsord door de overheid, want het is spotgoedkoop. Ik denk dat hier nog wel wat winst valt te halen in Nederland.
Waar Nederland in uitblinkt vergeleken met andere landen is het verenigingsleven, met name bij sport. In Angelsaksische landen betaal je je blauw aan dit soort activiteiten. Half uurtje muziekles, $50. Daar gaan ze in ZK een half jaar lang mee naar muziekles.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die lessen hebben waarschijnlijk nauwelijks invloed op hoeveel jongeren een technische opleiding kiezen. Daar was het echt te oppervlakkig voor, en ook op het verkeerde moment in de schoolcarriere.
Maar toch is het wel een slechte ontwikkeling. Want ik zie het meer als lessen voor iedereen om kleine huishoudelijke technische handelingen te leren zoals een fiets repareren of het omgaan met een boormachine. Of snappen hoe de techniek rondom je huis of auto werkt.
Maar toch is het wel een slechte ontwikkeling. Want ik zie het meer als lessen voor iedereen om kleine huishoudelijke technische handelingen te leren zoals een fiets repareren of het omgaan met een boormachine. Of snappen hoe de techniek rondom je huis of auto werkt.
Technieklessen op havo en vwo geven ook geen goed beeld van techniekbanen op hbo of tu niveau.quote:
Die lessen hebben waarschijnlijk nauwelijks invloed op hoeveel jongeren een technische opleiding kiezen. Daar was het echt te oppervlakkig voor, en ook op het verkeerde moment in de schoolcarriere.
Maar toch is het wel een slechte ontwikkeling. Want ik zie het meer als lessen voor iedereen om kleine huishoudelijke technische handelingen te leren zoals een fiets repareren of het omgaan met een boormachine. Of snappen hoe de techniek rondom je huis of auto werkt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, maar dat lijkt me eigenlijk ook niet het belangrijkste doel. Daar komen mensen meer terecht via natuurwetenschappen. Ik zie het meer als het bijbrengen van basale technische kennis voor iedereen om in het dagelijks leven dingen zelf te snappen en te kunnen.quote:
[..]
Technieklessen op havo en vwo geven ook geen goed beeld van techniekbanen op hbo of tu niveau.
Wij leerden bijvoorbeeld
-Hoe ga je om met gereedschap en materialen
-Hoe werkt de infrastructuur rondom gas/water/elektriciteit, zowel buiten het huis als in je huis
-Hoe voer je simpele klussen uit als het repareren van je fiets, het verven van een muur of het aanzetten van een nieuwe stekker
-Hoe werken apparaten die we veel gebruiken ongeveer
Allemaal van die zaken die niet iedereen vanzelfsprekend leert.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 10-08-2026 11:50:36 ]
Je moet de tindamp ook niet opsnuiven.quote:
ik heb meer geleerd van kijken naar hoe mn pa kluste dan van techniekles
kan mij wel nog knallende hoofdpijn herinneren bij het solderen van een printplaatje, waardoor ik eigenlijk een soort aversie tegen solderen heb opgelopen
Dat zijn normaliter zaken die je van je ouders leert. Als dat niet meer het geval is dan moet dat maar in het onderwijs plaats gaan vinden waar ik dat wel zonde vind van de tijd. Zelfde kun je zeggen van eenvoudige financieele zaken die je normaliter van je ouders leert.quote:
[..]
Nee, maar dat lijkt me eigenlijk ook niet het belangrijkste doel. Daar komen mensen meer terecht via natuurwetenschappen. Ik zie het meer als het bijbrengen van basale technische kennis voor iedereen om in het dagelijks leven dingen zelf te snappen en te kunnen.
Wij leerden bijvoorbeeld
-Hoe ga je om met gereedschap en materialen
-Hoe werkt de infrastructuur rondom gas/water/elektriciteit, zowel buiten het huis als in je huis
-Hoe voer je simpele klussen uit als het repareren van je fiets, het verven van een muur of het aanzetten van een nieuwe stekker
-Hoe werken apparaten die we veel gebruiken ongeveer
Allemaal van die zaken die niet iedereen vanzelfsprekend leert.
Een groot nadeel als daar het onderwijs moet inspelen. Wat is dan nog de rol van de ouders?
Ja, dit hoort niet in het reguliere onderwijs thuis. Doe dat maar als een buitenschoolse activiteit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je hebt sterke ouders en je hebt zwakke ouders. Niet iedereen krijgt alles van thuis mee. Ik heb een oom die zulke linkerhanden heeft dat hij nog geen schilderijtje kan ophangen. Aan hem hebben zijn kinderen wat dat betreft dus helemaal niks.quote:
[..]
Dat zijn normaliter zaken die je van je ouders leert. Als dat niet meer het geval is dan moet dat maar in het onderwijs plaats gaan vinden waar ik dat wel zonde vind van de tijd. Zelfde kun je zeggen van eenvoudige financieele zaken die je normaliter van je ouders leert.
Een groot nadeel als daar het onderwijs moet inspelen. Wat is dan nog de rol van de ouders?
|
|
