quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:28 schreef oheng het volgende:
[..]
Cherrypicking. Zie bijv. Japan na de 2e Wereldoorlog.
Je bedoelt zoals in rusland na de 1e Wereldoorlog?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Kan heel goed, maar net als toen zal men na verloop van tijd zich vooral afvragen waarom men zich terug had getrokken.
Vergeet afghanistan niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:23 schreef oheng het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals in rusland na de 1e Wereldoorlog?
Of rusland na de oorlog met Japan in 1905?
Ja, niet alles hoeft perse uit te draaien op hitler. Het is geen krab evolutie.quote:
Je wil de oorlog dus niet eindigen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
de consessie die rusland mag doen: krim en hele oostflank teruggeven aan Ukraine, ofwel terug trekken achter de grenzen van 1991. 250km buffer zone binnen de russische grenzen waarin geen militaire aanwezigheid mag zijn. Schadeloosstelling aan Ukraine met de bevroren tegoeden. En putin uitleveren aan het icj of het opgeven van de permanentje zetel in de vn. Simpel weg niet waard voor ze.
Als ze dit al doen, dan kunnen we praten.
Hiermee wordt de oorlog permanent beëindigd.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je wil de oorlog dus niet eindigen.
In 1991 stapte Rusland zelf uit de Sovjet Unie.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:19 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, niet alles hoeft perse uit te draaien op hitler. Het is geen krab evolutie.
Je zou wel kunnen stellen dat het verlies in 1991 uiteindelijk via-via leidde tot deze oorlog.
Maar goed, de wereld kan er nou eenmaal niets aan doen dat rusland het keer op keer voor zichzelf weet te verkloten.
Het beste einde van deze oorlog is dan ook de verdere implosie van rusland, een herhaling van 1991.
De russen willen de oorlog ook niet eindigen, gezien hun hilarische eisen dat Zelensky moet onderhandelen in Moskou, en hun eisen om het Oekrainsche leger grotendeels te ontwapenen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je wil de oorlog dus niet eindigen.
Het wordt nog steeds gezien door putin et al als een verlies, een nederlaag.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
In 1991 stapte Rusland zelf uit de Sovjet Unie.
Je had dezelfde video die ik poste zelfs geliked suffie.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:41 schreef oheng het volgende:
Magyar Birds heeft een video geplaatst over de voortgaande blokkade van De Krim.
We beginnen weer terug te komen bij een hele oude vraag. "Kerch bridge when???"
Bekijk deze YouTube-video
Hierbij bied ik u mijn nederige excuses aan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:45 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Je had dezelfde video die ik poste zelfs geliked suffie.
Ik maak me er zelf ook vaak schuldig aan hehequote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:49 schreef oheng het volgende:
[..]
Hierbij bied ik u mijn nederige excuses aan.
https://www.facebook.com/share/r/1Baqijn3Qa/quote:Insane queues of cars in trying to find fuel.
Fuel sales have been restricted in 14 Russian regions and occupied territories, while in Crimea they have been suspended entirely.
Die moet je idd zuiveren en alles met (alleen) een Russische paspoort de grens overzetten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Sowieso gaan de Russen niet volledig terugtrekken. Dat kun je ook niet verwachten aangezien dit dezelfde gevoelens gaat geven als bij de Duitsers na WW1.
Is dit eerlijk nee, maar de beleving bij de Russen ligt heel anders dan bij het westen. Niet omdat een Rus fysiek anders in elkaar dan wij, maar omdat ze al eeuwen lang groot worden gebracht met een wereldbeeld waarin het grote Russische rijk voor alles gaat.quote:De Donbas en Krim opgeven is waarschijnlijk logisch om te doen, scheelt je waarschijnlijk ook proRussische geluiden binnen eigen land. De rest van het grondgebied niet te rap opgeven en de Rus niet laten gaan over je bondgenootschappen met het westen en Oekraïne maximaliseert aardig in de uitkomt me dunkt.
Oekraine maar gejammed door de Russen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:12 schreef Adrie072 het volgende:
Maar van wie was die drone nou, van Roemenië zelf?
[ afbeelding ]
Dit is precies hoe putin zou reagerenquote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je wil de oorlog dus niet eindigen.
Nee, maar het was Mikey die dat schreef, ik niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:56 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Allemaal prima, maar dan is Rusland dus NIET uit Oekraine zoals eerder werd gesteld, ook niet volgens hun eigen wetten.
Ja ik vroeg me vooral af waarom je die onzin van Mikey liked maargoedquote:Op vrijdag 5 juni 2026 15:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, maar het was Mikey die dat schreef, ik niet.
Wat hij daar schreef is dan ook geen onzin. De kern van de onderhandelingen is de de iure en de facto positie van de Donbas.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:07 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ja ik vroeg me vooral af waarom je die onzin van Mikey liked maargoed
Is natuurlijk wel onzin om te zeggen dat iets bij land x hoort omdat land x dat wettelijk heeft vastgelegd. Snap het denkpatroon. Maar dat denkpatroon is nu precies wat er mis gaat bij die Russen. Zo werkt het niet. Bij voorkeur zijn de internationaal erkende eigenaren er mee eens. En op zn minst moet een groot deel van de wereld het erkennen. Niet voor niets dat de Golf van Mexico in maar 1 land herkend wordt als de Golf van Amerika. De rest van de wereld kijkt er naar, denktquote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat hij daar schreef is dan ook geen onzin. De kern van de onderhandelingen is de de iure en de facto positie van de Donbas.
Ja tuurlijkquote:
Krim moet weer terug naar Oekraine , net als Marioepol,quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je wil de oorlog dus niet eindigen.
Bovendien willen we Oekraine niet dezelfde gevoelens geven als Duitsland na de 1e Wereldoorlog. We weten waar dat toe leidt. Oekraine moet dus de overwinning krijgen die ze verdient.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Krim moet weer terug naar Oekraine , net als Marioepol,
Ruzzia mag niet beloond worden
Horen is niet de juiste term, land hoort an sich nergens bij, het gaat om erkenning. Het gaat om de frictie tussen de iure en de facto bezit van land. Bijvoorbeeld de Krim is de facto van Rusland, maar de iure wordt dat bestreden door Oekraïne en een groot aantal landen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:24 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel onzin om te zeggen dat iets bij land x hoort omdat land x dat wettelijk heeft vastgelegd. Snap het denkpatroon. Maar dat denkpatroon is nu precies wat er mis gaat bij die Russen. Zo werkt het niet. Bij voorkeur zijn de internationaal erkende eigenaren er mee eens. En op zn minst moet een groot deel van de wereld het erkennen. Niet voor niets dat de Golf van Mexico in maar 1 land herkend wordt als de Golf van Amerika. De rest van de wereld kijkt er naar, denkten gaat verder met zn leven. Daar kom je alleen niet meer weg als de gevolgen wat verder gaan dan het aanpassen van wat tekst in Googlemaps in 1 land.
En 2 pagina’s terug was dit cherrypicking? Terwijl ik het aanhaalde omdat er overeenkomsten zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:41 schreef oheng het volgende:
[..]
Bovendien willen we Oekraine niet dezelfde gevoelens geven als Duitsland na de 1e Wereldoorlog. We weten waar dat toe leidt. Oekraine moet dus de overwinning krijgen die ze verdient.
dus je wil dat oekraine zich als de verliezende partij gaat voelen en een wrok gaan creëren?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:14 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
En 2 pagina’s terug was dit cherrypicking? Terwijl ik het aanhaalde omdat er overeenkomsten zijn.
Ik noem duitsland ww1 omdat de duitsers zichzelf niet als de kwade partij zagen en voor een gedeelte zagen ze zichzelf ook niet als de verliezende partij. Zo voelen de Russen zich ook.
Kan je hier allemaal lopen roepen over terugtrekken, Russen zuiveren en herstelbetalingen, maar dan ben je gewoon absoluut niet realistisch.
Dit is niet hoe het werkt. Hoe de dreiging van Rusland gaat worden opgelost weet niemand. Maar zelfs de Oekrainers weten dat ze niet een totale overwinning gaan behalen. Vrede zal offers vergen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:22 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dus je wil dat oekraine zich als de verliezende partij gaat voelen en een wrok gaan creëren?
Rusland zal imploderen of europese cultuur wordt vernietigd, deze opties zijn er.
Wanneer we rusland weer half gebakken laten mee doen, gaan we zien dat ze de baltische staten gaan aanvallen en eu verder ontwrichten.
Puur vanuit hun imperialisme en dat bedreigt dus direct mijn vrijheid en veiligheid als Nederlander.
Onbeleefde brief blijkbaarquote:Poetin ziet nog geen reden om Zelensky persoonlijk te spreken
De Russische president Vladimir Poetin ziet vooralsnog geen reden om persoonlijk zijn Oekraïense ambtgenoot Volodymyr Zelensky te ontmoeten. Die publiceerde donderdag een open brief aan de Russische leider met dat verzoek en de vraag om een concrete afspraak te maken.
Volgens Poetin dient het alleen Oekraïne om nu af te spreken en een tijdelijk bestand af te kondigen. 'Laat de experts hun werk doen, met oplossingen komen - dan kunnen we afspreken', aldus Poetin. De Russische leider voegde eraan toe dat hij de toon van de brief onbeleefd vond. Volgens Poetin is de brief geen uitnodiging, maar eerder een poging om het tegenovergestelde te bewerkstelligen.
geef mij jou glazenbol.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dit is niet hoe het werkt. Hoe de dreiging van Rusland gaat worden opgelost weet niemand. Maar zelfs de Oekrainers weten dat ze niet een totale overwinning gaan behalen. Vrede zal offers vergen.
Correctedquote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:26 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Onbeleefde brief blijkbaar volgens Poetin en Mikeytt
Zeg ik dat Rusland wint? Die halen ook hun doelen niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
geef mij jou glazenbol.
Leuk die garantie overwinning van rusland, hoe lang is dit nu al, hoe het niet werkkt?
Vertel eens welke consensies moet Rusland doen volgens jou om een echt veiligheidsconstructie voor europa (inc Oekraine) op te bouwen?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zeg ik dat Rusland wint? Die halen ook hun doelen niet.
Oh shit was jij dat?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:14 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
En 2 pagina’s terug was dit cherrypicking? Terwijl ik het aanhaalde omdat er overeenkomsten zijn.
Ik noem duitsland ww1 omdat de duitsers zichzelf niet als de kwade partij zagen en voor een gedeelte zagen ze zichzelf ook niet als de verliezende partij. Zo voelen de Russen zich ook.
Kan je hier allemaal lopen roepen over terugtrekken, Russen zuiveren en herstelbetalingen, maar dan ben je gewoon absoluut niet realistisch.
De Russen zijn gewend zich weg te cijferen voor het systeem. Falen van het systeem is verschrikkelijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:39 schreef oheng het volgende:
[..]
Oh shit was jij dat?
Naja achteraf gezien maak je een ijzersterk punt, maar het geldt alléén voor Oekraine. Als Oekraine het gevoel krijgt dat ze deze oorlog verloren heeft, dan krijgen we 100% zeker weten een nazi Duitsland 1930 situatie in Oekraine. En het is Oekraine dat het sterkste leger van Europa heeft. Dusseu.... Tja.
En rusland is het wel gewend om te verliezen inmiddels. Iedere paar decennia gaan die faalhazen het schip in. Dus zit er maar niet over in. Ik denk dat ze het stiekem wel lekker vinden.
Dit is met name een goed argument om de steun aan Oekraïne stop te zetten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:39 schreef oheng het volgende:
[..]
Oh shit was jij dat?
Naja achteraf gezien maak je een ijzersterk punt, maar het geldt alléén voor Oekraine. Als Oekraine het gevoel krijgt dat ze deze oorlog verloren heeft, dan krijgen we 100% zeker weten een nazi Duitsland 1930 situatie in Oekraine. En het is Oekraine dat het sterkste leger van Europa heeft. Dusseu.... Tja.
En rusland is het wel gewend om te verliezen inmiddels. Iedere paar decennia gaan die faalhazen het schip in. Dus zit er maar niet over in. Ik denk dat ze het stiekem wel lekker vinden.
Ik weet niet of we echt concessies van Rusland kunnen verwachten. We zullen vooral naar onszelf moeten kijken om dingen af te kunnen dwingen. Voor de gemiddelde Rus zijn ze al in oorlog met ons. Dan moet je vooral laten zien dat verder escaleren ze veel gaat kosten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:35 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Vertel eens welke consensies moet Rusland doen volgens jou om een echt veiligheidsconstructie voor europa (inc Oekraine) op te bouwen?
Maar de consenssies van oekraine heb je geen moeite mee om op bedenken?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:00 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik weet niet of we echt concessies van Rusland kunnen verwachten. We zullen vooral naar onszelf moeten kijken om dingen af te kunnen dwingen. Voor de gemiddelde Rus zijn ze al in oorlog met ons. Dan moet je vooral laten zien dat verder escaleren ze veel gaat kosten.
Terrein winst van Rusland is op dit moment vooral propaganda, kleine groepjes sturen, vlagje posten, fototje en door.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:47 schreef AchJa het volgende:
De laatste dagen zagen we nogal wat nieuwsberichten voorbijkomen dat Rusland meer terrein verloor in het voordeel van Oekraine, op Deepstatemap was het iig niet te zien en het overzicht van mei van Suriyakmaps laat het ook niet zien...
[ afbeelding ]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom wat Oekraïne wil.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:02 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar de consenssies van oekraine heb je geen moeite mee?
Dit zag niemand aankomen.quote:Poetin slaat uitnodiging van Zelenski af: 'Toon van brief is onbeleefd'
De Russische president Vladimir Poetin ziet vooralsnog geen reden om persoonlijk zijn Oekraïense ambtgenoot Volodimir Zelenski te ontmoeten. Die publiceerde donderdag een open brief aan de Russische leider met dat verzoek en de vraag om een concrete afspraak te maken.
Volgens Zelenski is het voorbehouden aan leiders om kwesties als een vredesakkoord te bespreken. Hij zei daarbij bereid te zijn een staakt-het-vuren in acht te nemen zolang de besprekingen lopen.
Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov zei donderdagavond dat Poetin de brief nog niet onder ogen had gekregen, maar dat Zelenski "ieder moment" welkom is in Moskou. Zelenski had voorgesteld op neutraal terrein af te spreken en noemde landen die daar mogelijk toe bereid zijn, zoals Turkije.
Volgens Poetin dient het alleen Oekraïne om nu af te spreken en een tijdelijk bestand af te kondigen. "Laat de experts hun werk doen, met oplossingen komen - dan kunnen we afspreken", aldus Poetin.
De Russische leider voegde eraan toe dat hij de toon van de brief onbeleefd vond. Volgens Poetin is de brief geen uitnodiging, maar eerder een poging om het tegenovergestelde te bewerkstelligen.
https://www.telegraaf.nl/(...)leefd/155326625.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |