De Volkskrant en NRC doen aan hoor en wederhoor, fact checking, luisteren naar experts, het kritische belichten van het onderwerp en hebben WO opgeleiden in dienst.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het idee 'kwaliteitskranten' is per definitie subjectief en wordt met name gebruikt door sommige progressieve en linkse mensen om de media die zij omarmen (Volkskrant, NRC, etc.) meer legitimiteit toe te kennen.
[..]
Die zijn er zeker wel.
Dat zegt helemaal niets, elke krant heeft hoogopgeleiden in dienst. Dit terwijl dit voorheen met het beroep van journalist helemaal niet zo was, integendeel zelfs. Veel journalisten kwamen uit de lagere middenklasse.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:26 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
De Volkskrant en NRC doen aan hoor en wederhoor, fact checking, luisteren naar experts, het kritische belichten van het onderwerp en hebben WO opgeleiden in dienst.
Dit zegt niemand.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:26 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Als je wilt beweren dat de NRC anti wetenschappelijk is dan kan ik hier niet meer dan om lachen
Waar in zionisme heb je dat gezien?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 12:45 schreef Chadi het volgende:
[..]zionisten die hem letterlijk als een soort slaaf en untermensch zien.
quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:26 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
De Volkskrant en NRC doen aan hoor en wederhoor, fact checking, luisteren naar experts, het kritische belichten van het onderwerp en hebben WO opgeleiden in dienst.
Ben je bekend met het verslag van de Israëlische journalisten die hebben onderzocht dat meer dan 90% van de nieuws berichten over Israëlische oorlog in Gaza door de Westers media (BBC,CNN, etc) eenzijdig worden weergegeven? Echt nieuws volgen doe ik op Ground.News daar zie je ten minste verschillende perspectieven.quote:
Waarom staat Palestijnen tussen aanhalingstekens?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:08 schreef DavidAZ het volgende:
Het idee was er al lang. Elk keer dat "palestijnen" Israël aanvallen, moeten ze stukje van het land verliezen.
Zelfs de apen uit bekende experiment pakten die banaan op een gegeven moment niet meer.
Met die "palestijnen" duurt het wat langer...
Om aan te duiden dat het een nep term is.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom staat Palestijnen tussen aanhalingstekens?
Omdat de Joden samen met de Arabieren de Palestijnen zijn, de Joden accepteerden een eigen land, de moslims niet, die plegen veel liever genocide op de Joden dan dat ze druiven telen.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom staat Palestijnen tussen aanhalingstekens?
Waarom is het een nep term? Bedoel je te zeggen dat Palestijnen niet bestaan?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:38 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Om aan te duiden dat het een nep term is.
Lees je überhaupt?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 12:47 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Palestijnen wonen overal in de wereld.
Misschien dat je ze niet tegenkomt op FOK!
Ik dacht dat (volgens jouw woorden) iedereen die roept dat over genocide zich na moet laten kijken?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Omdat de Joden samen met de Arabieren de Palestijnen zijn, de Joden accepteerden een eigen land, de moslims niet, die plegen veel liever genocide op de Joden dan dat ze druiven telen.
De Arabische Jodenhaat zal uitgeroeid dienen worden wil er kans op vrede zijn.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:42 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik dacht dat (volgens jouw woorden) iedereen die roept dat over genocide zich na moet laten kijken?
Omdat het verkeerd wordt gebruikt. Het wordt gebruikt om een politieke/etnische eenheid aan te duiden. En dat is nep. De echte betekenis van de woord palestijnen heeft niets met de etnische afkomst of een natie/volk te maken. Het is een verzamelnaam voor mensen die in dat streek wonen. Zoals bijv. Kaukasiërs of Scandinaviërs. Ze bestaan wel, maar het is geen etnische of administratieve eenheid.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:41 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom is het een nep term? Bedoel je te zeggen dat Palestijnen niet bestaan?
Wat bedoel je met links?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:32 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Je kan niet ontkennen dat beide kranten nogal links georiënteerd zijn. Je kan hoor en wederhoor doen, naar experts luisteren, maar als die ook allemaal links georiënteerd zijn ben je nog steeds geen goede journalistiek aan het bedrijven.
En dit zijn dan de mensen waar sommige Westerlingen voor in de bres springen, het blijft onbegrijpelijk om te zien. Hun volledige beeld van de Palestijnen is gebaseerd op fantasmen en intersectioneel oriëntalisme. De zogenaamd vredelievende 'nobele wilden', die als ze toch niet zo onderdrukt zouden zijn 'net zoals wij' zijn.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:50 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Arabische Jodenhaat zal uitgeroeid dienen worden wil er kans op vrede zijn.
Niet met de kogel, wel met normaal humaan onderwijs, een Palestijnse peuter leert eerder hoe hij een Joodse vrouw moet verkrachten en vermoorden dan dat hij tot 10 kan tellen.
Raisa Blommestein heeft een PhD in rechtsgeleerdheid als ik het goed heb. Maar ik zie Ongehoord Nederland niet als een echo kamer maar als propaganda. Ze doen niet aan fact checking, wat toch wel kernwaarden zijn voor de journalistiek.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zegt helemaal niets, elke krant heeft hoogopgeleiden in dienst. Dit terwijl dit voorheen met het beroep van journalist helemaal niet zo was, integendeel zelfs. Veel journalisten kwamen uit de lagere middenklasse.
Het is juist doordat veel redacties echokamers zijn geworden van hoogopgeleiden, is het met de berichtgeving ook veelal misgegaan. Alle actualiteiten worden bekekenen door een ideologische lens van denkbeelden die vaak de norm zijn in de academische wereld.
[..]
Dit zegt niemand.
De gewone mensen die het voor de Palestijnen opnemen zijn over het algemeen zwaar beschadigd en teleurgesteld in het leven en kunnen veelal amper meekomen in de maatschappij, lelijk uiterlijk ook.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dit zijn dan de mensen waar sommige Westerlingen voor in de bres springen, het blijft onbegrijpelijk om te zien. Hun volledige beeld van de Palestijnen is gebaseerd op fantasmen en intersectioneel oriëntalisme. De zogenaamd vredelievende 'nobele wilden', die als ze toch niet zo onderdrukt zouden zijn 'net zoals wij' zijn.
Dat klopt. Dat gaat namelijk niet samen, als je een genocide wil plegen moet je de bevolking juist daar houden waar je die kunt uitroeien, met medewerking van Egypte dat de grens potdicht houdt.quote:Op vrijdag 29 mei 2026 20:44 schreef Starhopper het volgende:
Maar er is geen sprake van genocide en verdrijving van bevolkingsgroep hoor
Alsof gedwongen verplaatsing en genocide elkaar per definitie uitsluiten.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat gaat namelijk niet samen, als je een genocide wil plegen moet je de bevolking juist daar houden waar je die kunt uitroeien, met medewerking van Egypte dat de grens potdicht houdt.
Ja, juist per definitie. Waar er etnische zuivering is ontbreekt de intentie die genocide maakt.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Alsof gedwongen verplaatsing en genocide elkaar per definitie uitsluiten.
Wel een beetje flauw. Je weet prima wie ermee bedoeld worden.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:57 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Omdat het verkeerd wordt gebruikt. Het wordt gebruikt om een politieke/etnische eenheid aan te duiden. En dat is nep. De echte betekenis van de woord palestijnen heeft niets met de etnische afkomst of een natie/volk te maken. Het is een verzamelnaam voor mensen die in dat streek wonen. Zoals bijv. Kaukasiërs of Scandinaviërs. Ze bestaan wel, maar het is geen etnische of administratieve eenheid.
NB Golda Meir - Israëlische PM - was een palestijnse jood. Ze had een paspoort van de Britse Kroon waar het woord "Palestine" in stond vermeld.
https://rightsforum.org/n(...)afrika-tegen-israel/quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, juist per definitie. Waar er etnische zuivering is ontbreekt de intentie die genocide maakt.
quote:Gedwongen verplaatsing is niet automatisch genocide, maar kan er wel onderdeel van zijn. In het internationaal recht is er sprake van genocide als een bevolkingsgroep (gedeeltelijk) wordt vernietigd, en gedwongen verplaatsing kan worden ingezet om de levensomstandigheden van die groep bewust zo zwaar te maken dat ze fysiek ten onder gaan
Interessant hoe je standpunt verschuift. Eerst was het argument dat genocide en verplaatsing niet samengaan. Nu is het dat etnische zuivering genocide per definitie uitsluit. Dat zijn niet dezelfde beweringen.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, juist per definitie. Waar er etnische zuivering is ontbreekt de intentie die genocide maakt.
Bij een genocide evacueer je mensen niet uit de oorlogsgebied voordat je gaat aanvallen. Organiseer je geen humanitaire corridors of vluchtelingkampen voor die mensen. Schiet je niet eerst met een lege projectiel op de dak van een gebouw en geef je bewoners geen 2 uur tijd om te vertrekken. Stuur je massaal geen Sms'jes naar alle mobiele nummers in de wijk. Pleeg je geen miljoenen telefoontjes en waarschuw je mensen niet waar en wanneer IDF bezig gaat zijn. Huur je niet een arabisch sprekende press commentator in die in Zuid Libanon veel hogere vertrouwen rating heeft dan de officiële Libanese leger.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat gaat namelijk niet samen, als je een genocide wil plegen moet je de bevolking juist daar houden waar je die kunt uitroeien, met medewerking van Egypte dat de grens potdicht houdt.
quote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:21 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Hou dit soort discussies lekker op Twitter.
Het valt mij vooral op dat velen de support voor de Palestijnen nooit kunnen uitleggen of rechtvaardigen via goede argumenten, alleen maar leugens, emoties of het wijzen naar bepaalde media. Je krijgt dus argumenten als:quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:03 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De gewone mensen die het voor de Palestijnen opnemen zijn over het algemeen zwaar beschadigd en teleurgesteld in het leven en kunnen veelal amper meekomen in de maatschappij, lelijk uiterlijk ook.
En je hebt een klein groepje wereldvreemde intelligentsia die inmiddels denkt dat Jodenhaat salonfähig is geworden, "nee je bent gewoon een ordinaire Nazi en je hebt het niet eens zelf door met je achtergebleven Goebbels moraal"
Dan wordt het economisch getroffen net zoals Ruslandquote:Op zaterdag 30 mei 2026 13:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Wat zou dit een genocide maken dan? Een gebied innemen is geen genocide.
[..]
Dat doet Europa toch echt zelf.
[..]
En dan?
[..]
Integendeel.
Het grote verschil is natuurlijk dat veel Joden toen machteloos waren en Joodse Israëliërs zich nu eens kunnen verdedigen, dit tot grote woede van sommige Westerlingen en moslims, die helaas van slachtoffers daders maken en zich achter de meest antisemitische samenleving (de Palestijnse) sinds Nazi-Duitsland hebben geschaard, om vervolgens doodleuk te claimen dat Israël zogenaamd Nazi-Duitsland is. Bizarre gaslighting.
Dan zou het vanuit het hele Westen moeten gebeuren, alleen Nederland gaat dat niet bereiken.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:42 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dan wordt het economisch getroffen net zoals Rusland
Het valt mij vooral op dat kritiek op Israël steevast gelijkgesteld wordt aan steun voor Hamas of Palestijnen. Dat zijn twee verschillende dingen.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het valt mij vooral op dat velen de support voor de Palestijnen nooit kunnen uitleggen of rechtvaardigen via goede argumenten, alleen maar leugens, emoties of het wijzen naar bepaalde media. Je krijgt dus argumenten als:
'Israël is een koloniale staat' (leugen)
'De Palestijnen worden al 78 jaar onderdrukt' (leugen + emotie)
'Israël is een apartheid' (leugen)
'Nederland moet alle banden verbreken met Israël' (emotie)
'Als Israël gewoon de Palestijnen een staat geeft komt er vrede' (leugen)
'De Palestijnen worden onderdrukt omdat ze van kleur zijn' (leugen)
Etc.
Dat is toch wel opmerkelijk dan, want voor zover ik kon zien heeft het hier over steun aan Hamas. Dat het steun voor de Palestijnen betreft, natuurlijk, velen zeggen dat ook zelf. En omdat te kunnen rechtvaardigen doet men alsof Hamas en de Palestijnen eigenlijk niets met elkaar te maken hebben.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:45 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Het valt mij vooral op dat kritiek op Israël steevast gelijkgesteld wordt aan steun voor Hamas of Palestijnen. Dat zijn twee verschillende dingen.
Wij worden het niet eens, ik vind Israel de aggressor op het momentquote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan zou het vanuit het hele Westen moeten gebeuren, alleen Nederland gaat dat niet bereiken.
En dit ook nog terwijl de Palestijnen de recente oorlog natuurlijk zelf zijn gestart, is dat niet een beetje krom? Een land wordt dus aangevallen, slaat hard terug en vervolgens komt er een boycott.
Eigenlijk geef je daarmee dus het signaal af: terreur werkt. Kwaadwillende partijen kunnen Israël probleemloos aanvallen, en zodra Israël wat terugdoet dan pakken we Israël aan met sancties.
Dat mag je natuurlijk vinden, het is alleen feitelijk onjuist.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:49 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Wij worden het niet eens, ik vind Israel de aggressor op het moment
Natuurlijk weet ik wie ermee bedoeld wordt. Maar dat sluit niet uit dat het nep is of een verkeerd geïnterpreteerd woord waarmee veel wordt gemanipuleerd. En dat mag ook gezegd worden.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:25 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Wel een beetje flauw. Je weet prima wie ermee bedoeld worden.
Beetje als wanneer je over Nederlanders spreekt. Formeel spreek je ook over de antillen, maar het is duidelijk over wie het gaat.
Maargoed, ontkennen en dehumaniseren zijn eenvoudige methodes om ervoor te zorgen dat de impact gebagatelliseerd kan worden
Ongeveer hetzelfde verhouding als "gewone russen" en "russische leger" wat mij betreftquote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:47 schreef HowardRoark het volgende:
alsof Hamas en de Palestijnen eigenlijk niets met elkaar te maken hebben
Prima en jij bent Nederlander dus dan ben jij bij deze een Partij voor de Dieren veganist.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:47 schreef HowardRoark het volgende:
En omdat te kunnen rechtvaardigen doet men alsof Hamas en de Palestijnen eigenlijk niets met elkaar te maken hebben.
Correct.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:53 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Ongeveer hetzelfde verhouding als "gewone russen" en "russische leger" wat mij betreft
Zou wat zijn als de Partij voor de Dieren zelfmoordaanslagen pleegde, vliegtuigen kaapte, homofielen van flats af zou trappen en machineweren leegde in vagina's, vind je niet?quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:00 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Prima en jij bent Nederlander dus dan ben jij bij deze een Partij voor de Dieren veganist.
Wat hebben Japaners jou aangedaan dat je zo'n hekel aan ze hebt ))))quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:43 schreef littlemindy het volgende:
Alle Palestijnen naar Japan.
2 problemen opgelost.
Arabische Palestijnen zijn zo racistisch als de pest, geloof niet dat dit lang goed gaat met de Zoeloe's.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:06 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Wat hebben Japaners jou aangedaan dat je zo'n hekel aan ze hebt ))))
Denk dat palestijnen allemaal naar Zuid Afrika moeten vertrekken. Verplicht verplaatsing als compensatie voor valse beschuldigingen in genocide. Klimaat is goed, er is vast wel een riviertje te vinden en ze mogen zelfs kiezen uit 2 oceanen in plaats van maar 1 zee.
De Palestijnen zijn slechts één laag in een veel groter geopolitiek web. Iets met wensdenken...quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:06 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Verplicht verplaatsing als compensatie voor valse beschuldigingen in genocide. Klimaat is goed, er is vast wel een riviertje te vinden en ze mogen zelfs kiezen uit 2 oceanen in plaats van maar 1 zee.
Ja, weet ik. Het probleem zit dieper. Was beetje als een grap bedoeld.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:12 schreef AFA2022 het volgende:
[..]
De Palestijnen zijn slechts één laag in een veel groter geopolitiek web. Iets met wensdenken...
Correct.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:09 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Arabische Palestijnen zijn zo racistisch als de pest, geloof niet dat dit lang goed gaat met de Zoeloe's.
Plus Arabieren castreerden Afrikaanse slaven, iets wat Europeanen nooit hebben gedaan.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Pro-Palestijnse Westerlingen vervolgens: 'Israël is hartstikke racistisch'
Je gooit steevast alles op dezelfde hoop. Een enkeling die hier zegt dat Russen wel bommen mogen koppen betekent niet dat iedereen dat zegt. Het is een beetje vervelend om het collectief te straffen wanneer het je uitkomt en op andere momenten het goed te praten.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Maar daarover (gewone Russen) hebben velen totaal geen moeite om te generaliseren (zo zijn er op FOK! nog wel een aantal opmerkelijke posts terug te vinden over Russische burgers). Dan ineens heeft men er geen moeite mee om te generaliseren, maar zodra dat met de Palestijnen gebeurt durft men dat niet meer. En dat wekt de vraag op hoe dat komt?
En het antwoord is natuurlijk dat Russen worden gezien als 'blanke Christenen' en de Palestijnen als 'moslims van kleur'. En die laatste groep dient altijd de hand boven het hoofd te worden gehouden, zelfs al doen ze de meest vreselijke dingen.
Dat resulteert in het contrast:
'Sluit alle Russen preventief op in kampen'
'Tapijtbombardementen op Russische steden graag'
Maar tegelijkertijd:
'Zoveel onschuldige Palestijnen die zijn omgekomen, wat een schending van het oorlogsrecht dit!'
'Ik sta voor mensenrechten, Israël schendt dat iedere keer'
Mijn punt was dat een organisatie niet hetzelfde is als een heel volk.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:06 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Zou wat zijn als de Partij voor de Dieren zelfmoordaanslagen pleegde, vliegtuigen kaapte, homofielen van flats af zou trappen en machineweren leegde in vagina's, vind je niet?
Als het over Israël gaat, schakelt normale logica bij deze mensen op een of andere manier uit. Waar elke andere land recht op heeft, mag Israël in eens niet. Ik kan het zelf niet uitleggen, maar ik denk ook niet dat er ergens iets rationeels in zit.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Maar daarover (gewone Russen) hebben velen totaal geen moeite om te generaliseren (zo zijn er op FOK! nog wel een aantal opmerkelijke posts terug te vinden over Russische burgers). Dan ineens heeft men er geen moeite mee om te generaliseren, maar zodra dat met de Palestijnen gebeurt durft men dat niet meer. En dat wekt de vraag op hoe dat komt?
En het antwoord is natuurlijk dat Russen worden gezien als 'blanke Christenen' en de Palestijnen als 'moslims van kleur'. En die laatste groep dient altijd de hand boven het hoofd te worden gehouden, zelfs al doen ze de meest vreselijke dingen.
Dat resulteert in het contrast:
'Sluit alle Russen preventief op in kampen'
'Tapijtbombardementen op Russische steden graag'
Maar tegelijkertijd:
'Zoveel onschuldige Palestijnen die zijn omgekomen, wat een schending van het oorlogsrecht dit!'
'Ik sta voor mensenrechten, Israël schendt dat iedere keer'
Correct.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:19 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Plus Arabieren castreerden Afrikaanse slaven, iets wat Europeanen nooit hebben gedaan.
Ik zeg dan ook niet dat iedereen dit zou hebben gezegd, maar zulke posts hebben zeker de revue gepasseerd (sommigen staan er ook nog). Mensen mogen dat natuurlijk vinden, maar ga dan in een andere oorlog ook niet doen alsof je het zo nauw neemt met mensenrechten of het internationale recht.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:19 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Je gooit steevast alles op dezelfde hoop. Een enkeling die hier zegt dat Russen wel bommen mogen koppen betekent niet dat iedereen dat zegt. Het is een beetje vervelend om het collectief te straffen wanneer het je uitkomt en op andere momenten het goed te praten.
Het zullen namelijk niet dezelfde mensen zijn die dat zeggen.
Correct.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:24 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Als het over Israël gaat, schakelt normale logica bij deze mensen op een of andere manier uit. Waar elke andere land recht op heeft, mag Israël in eens niet. Ik kan het zelf niet uitleggen, maar ik denk ook niet dat er ergens iets rationeels in zit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |