abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 21 mei 2026 @ 11:03:16 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220853465
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 10:52 schreef Basp1 het volgende:
Beste hanca ik heb het bewust over zorgbehoevende ouderen dat jij steeds een groep vitale ouderen ook in het argumentatie betrekt maakt het nogal een vreemde discussie.

Dat er onder de bevolking geen behoefte is, dan krijgen we dadelijk nog torentje redenaties van jou dat we maar voor iedereen in Nederland een vrijstaand huis met veel vrije ruimte moeten gaan bouwen want dat wil iedereen.. :')
niet iedereen die als oudere graag gecontroleerd sociaal wil wonen is hulp behoevend, das een belediging he
https://www.telegraaf.nl/(...)e-plek/64052095.html

https://www.langleventhuisflats.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220853473
Ook genoeg gelijkvloers bouwen is niet genoeg.

Ouderen die niet naar zorginstellingen willen
Wijkzorg die qua capaciteit niet voldoende is
Overheid die er geen geld aan wil besteden.

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Die dat niet willen
En hun werkgevers ook niet

Het gaat hier helemaal vastlopen in Nederland. Qua wonen, qua zorg, qua energie, qua alles
  donderdag 21 mei 2026 @ 11:07:47 #103
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220853486
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 09:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mensen die hier komen werken met een werkvergunning zijn dan ook gewoon welkom en zelfs heel erg nodig. Geen probleem voor Europa dus, eerder voor Afrika omdat het de beter opgeleiden zijn die dit kunnen doen.
Het is wel beter nu dan vorig jaar ,maar nog steeds erg lastig om te werken voor asielzoekers

quote:
AI-overzicht
Asielzoekers in Nederland mogen onder bepaalde voorwaarden werken. .

De belangrijkste criteria zijn dat zij minimaal 6 maanden in de asielprocedure moeten zitten (de zogenaamde wachttijd) en hun werkgever een tewerkstellingsvergunning (TWV) voor hen aanvraagt.

Daarnaast is er geen beperking meer op het maximale aantal weken dat zij per jaar mogen werken.

Rijksoverheid
Hieronder staan de specifieke voorwaarden en regels op een rij:

Wachttijd: De asielaanvraag moet minimaal 6 maanden in behandeling zijn bij de IND.

Documenten: De asielzoeker moet in het bezit zijn van een geldig W-document (het bewijs van rechtmatig verblijf).
Werkvergunning: De werkgever is verplicht om een TWV aan te vragen bij het UWV.

Geen limiet: Het oude maximum van 24 weken werken per jaar is afgeschaft; asielzoekers mogen nu het hele jaar door werken (mits de vergunning dit toelaat).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220853492
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wat een berichtgeving. :')

"Na jarenlange tekorten staan kamers in verpleeghuizen steeds vaker leeg. Precieze cijfers zijn er nog niet, maar de wachtlijsten voor een plek in het verpleeghuis nemen af"

Er staan dus kamers leeg maar er zijn nog wel wachtlijsten voor een plek en geen precieze cijfers en dat moeten we dan serieus nemen.. :s)
Zorgverzekeraars geven al langer aan dat er leegstand is: https://www.zilverenkruis(...)gen-intramurale-zorg

En die wachtlijsten zijn nogal vreemd, er staan mensen ingeschreven die helemaal nog niet willen (zoals een 18 jarige zich vast inschrijft voor een sociale huurwoning) en er staan mensen op de wachtlijst van 2, 3 of zelfs meer verpleeghuizen: https://maxmagazine.nl/ar(...)d-in-verpleeghuizen/

Ook onderzoeken van de laatste maanden wijzen uit, er is leegstand, te veel plek in verpleeghuizen, ouderen willen er niet heen: https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-heen~aeb2f8da/

Zoals VGZ al zegt: verpleeghuizen zijn de zorg van gisteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 21 mei 2026 @ 11:09:55 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220853495
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:05 schreef _Lily_ het volgende:
Ook genoeg gelijkvloers bouwen is niet genoeg.

Ouderen die niet naar zorginstellingen willen
Wijkzorg die qua capaciteit niet voldoende is
Overheid die er geen geld aan wil besteden.

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Die dat niet willen
En hun werkgevers ook niet

Het gaat hier helemaal vastlopen in Nederland. Qua wonen, qua zorg, qua energie, qua alles
Gecontroleerd socaal wonen is prima

bij mijn broer heeft de vader van de WMO schoonmaakster zijn hele zeldzame munten verzameling gestolen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 21 mei 2026 @ 11:12:20 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220853502
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zorgverzekeraars geven al langer aan dat er leegstand is: https://www.zilverenkruis(...)gen-intramurale-zorg

En die wachtlijsten zijn nogal vreemd, er staan mensen ingeschreven die helemaal nog niet willen (zoals een 18 jarige zich vast inschrijft voor een sociale huurwoning) en er staan mensen op de wachtlijst van 2, 3 of zelfs meer verpleeghuizen: https://maxmagazine.nl/ar(...)d-in-verpleeghuizen/

Ook onderzoeken van de laatste maanden wijzen uit, er is leegstand, te veel plek in verpleeghuizen, ouderen willen er niet heen: https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-heen~aeb2f8da/

Zoals VGZ al zegt: verpleeghuizen zijn de zorg van gisteren.
voor verpleeghuizen geeft men geen indicatie meer af , mijn broer zou er dolgraag heen willen

quote:
AI-overzicht
Het klopt dat de regels en toelating voor verpleeghuizen in de loop der jaren zijn veranderd, maar er worden nog altijd indicaties afgegeven.

Hier is een overzicht van hoe de toegang tot verpleeghuizen nu werkt:

Rijksoverheid
+1
Centrum Indicatiestelling Zorg (CIZ): Voor een plek in een regulier verpleeghuis heeft u nog altijd een officiële indicatie nodig via de Wet langdurige zorg (Wlz).

Het CIZ beoordeelt of iemand hieraan voldoet.
Zorgprofielen: De indicatie wordt uitgedrukt in een zogeheten zorgprofiel.

U komt hiervoor in aanmerking als u permanent intensieve zorg of 24-uurs toezicht nodig heeft.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220853506
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:05 schreef _Lily_ het volgende:
Ook genoeg gelijkvloers bouwen is niet genoeg.

Ouderen die niet naar zorginstellingen willen
Wijkzorg die qua capaciteit niet voldoende is
Overheid die er geen geld aan wil besteden.

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Die dat niet willen
En hun werkgevers ook niet

Het gaat hier helemaal vastlopen in Nederland. Qua wonen, qua zorg, qua energie, qua alles
Geen mantelzorg willen geven is gewoon geen optie meer. We kunnen niet naar 1 op de 3 medewerkers in de zorg, dus moeten we er inderdaad naar toe dat er veel meer zorg door niet-zorgmedewerkers wordt gegeven. En ja, daar moeten werksituaties aan aangepast worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220853684
Ik heb het al zo vaak geroepen en herhaal het weer, als je ouderen uit huin grote huizen wil krijgen, moet je het aantrekkelijker maken.

Het is voor het gros veel goedkoper om in hun huis te blijven zitten.

Als ik kijk naar mijn moeder, zou ze ook haar huis niet uit willen. Het is dat gezondheidtechnisch gewoonweg niet meer kan. En ze was gelukkig al heel lang ingeschreven voor de 55+ woningen in haar dorp. Anders had ze geen kant op gekund.
  donderdag 21 mei 2026 @ 11:42:12 #109
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220853801
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:31 schreef exode het volgende:
Ik heb het al zo vaak geroepen en herhaal het weer, als je ouderen uit huin grote huizen wil krijgen, moet je het aantrekkelijker maken.

Het is voor het gros veel goedkoper om in hun huis te blijven zitten.

Als ik kijk naar mijn moeder, zou ze ook haar huis niet uit willen. Het is dat gezondheidtechnisch gewoonweg niet meer kan. En ze was gelukkig al heel lang ingeschreven voor de 55+ woningen in haar dorp. Anders had ze geen kant op gekund.
juist en sociaal wonen met een tuin en gemeenschappelijke eet- en praat zaal , dat wil men wel , die heeft stef blok gesloten , want ouderen moesten thuis blijven wonen voortaan in hun veel te grote huizen

https://www.telegraaf.nl/(...)e-plek/64052095.html

https://www.langleventhuisflats.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220853810
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:05 schreef _Lily_ het volgende:

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Nou prima toch? Zelfvoorzienendheid is een pijler waar de maatschappij op draait.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220853820
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen mantelzorg willen geven is gewoon geen optie meer.
:')

Mijn pa woont op 2 uur reizen van mij dus mantelzorg als hij dat nodig gaat hebben als serieuze optie zien is ook nogal bizar in de wereld der ouderenzorg..
pi_220853821
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:31 schreef exode het volgende:

Het is voor het gros veel goedkoper om in hun huis te blijven zitten.

Het is voor de samenleving als geheel, veel goedkoper.

De vroegere bejaardenhuizen zijn o.a. weer opgevuld met GGZ-cliënten die intramuraal te veel kostten en nu wegkwijnen in een bejaardenhokje.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220853825
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bedoelt van diegenen die op vakantie gaan met hun 3 kinderen naar Opa en Oma en inmiddels weer terug zijn
[..]

Ligt Syrië in Afrika?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_220853826
Kunnen die AI-overzichten achterwege gelaten worden? Ze worden hier als feit neergezet en zijn dat natuurlijk helemaal niet. Het vertroebelt de discussie
pi_220853830
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:31 schreef exode het volgende:

Het is voor het gros veel goedkoper om in hun huis te blijven zitten.


Met dank aan de onze overheden die ism de wbvs een total discrepantie tussen huren van dezelfde huizen hebben laten ontstaan..

Ik woon in een flat waar een gedeelte nog sociale huur is toen ik er ook als huurder kwam wonen betaalde ik al 50% meer huur als mensen die er al 20 jaar woonden..
pi_220853844
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:31 schreef exode het volgende:
Ik heb het al zo vaak geroepen en herhaal het weer, als je ouderen uit huin grote huizen wil krijgen, moet je het aantrekkelijker maken.

Het is voor het gros veel goedkoper om in hun huis te blijven zitten.

Als ik kijk naar mijn moeder, zou ze ook haar huis niet uit willen. Het is dat gezondheidtechnisch gewoonweg niet meer kan. En ze was gelukkig al heel lang ingeschreven voor de 55+ woningen in haar dorp. Anders had ze geen kant op gekund.
Eens. Geen bejaardentehuizen met kleine kamertjes, maar fatsoenlijke gelijkvloerse woningen en flats. Ook niet allemaal geconcentreerd, maar in elke buurt wat, zodat ouderen hun bekende wijk waar ze elke dag een rondje lopen met de hond en aanspraak hebben niet uit hoeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220853870
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. Geen bejaardentehuizen met kleine kamertjes, maar fatsoenlijke gelijkvloerse woningen en flats. Ook niet allemaal geconcentreerd, maar in elke buurt wat, zodat ouderen hun bekende wijk waar ze elke dag een rondje lopen met de hond en aanspraak hebben niet uit hoeven.
Ja, exact. Mijn moeder is bijna 80 en wil absoluut niet tussen de 'ouwe lijken' wonen. De zeuren alleen maar de hele dag zegt ze. Ik snap dat wel. Je gaat je met de dag beroerder voelen tussen de oude,zieke mensen.

Nu gaat ze in een 55+ appartement wonen tussen de koopwoningen met gezinnen etc. Het complex zelf telt slechts 6 appartementen. Kom daar maar eens tussen.

Maar ze krijgt nu een behoorlijk vermogen en mag vervolgens overal gaan aftikken. Daar zou ze zelf niet voor gekozen hebben, maar het kan niet anders meer.
pi_220853969
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:05 schreef _Lily_ het volgende:
Ook genoeg gelijkvloers bouwen is niet genoeg.

Ouderen die niet naar zorginstellingen willen
Wijkzorg die qua capaciteit niet voldoende is
Overheid die er geen geld aan wil besteden.

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Die dat niet willen
En hun werkgevers ook niet

Het gaat hier helemaal vastlopen in Nederland. Qua wonen, qua zorg, qua energie, qua alles
De thuiszorg piept en kraakt nu al. Daar kwam ik achter tijdens de mantelzorg voor mijn moeder. Weinig personeel, veel ziekteuitval, veel verloop in personeel en weinig animo van jongeren om dit werk te gaan doen.

Ik denk serieus dat ik budget vrij zal moeten houden om zorg in te huren als het bij mij zover komt.
pi_220853995
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:57 schreef exode het volgende:

[..]
Ja, exact. Mijn moeder is bijna 80 en wil absoluut niet tussen de 'ouwe lijken' wonen. De zeuren alleen maar de hele dag zegt ze. Ik snap dat wel. Je gaat je met de dag beroerder voelen tussen de oude,zieke mensen.

Nu gaat ze in een 55+ appartement wonen tussen de koopwoningen met gezinnen etc. Het complex zelf telt slechts 6 appartementen. Kom daar maar eens tussen.

Maar ze krijgt nu een behoorlijk vermogen en mag vervolgens overal gaan aftikken. Daar zou ze zelf niet voor gekozen hebben, maar het kan niet anders meer.
Dat mensen die uit puur geluk vermogend werden (hun stenen werden meer waard, daar deden ze zelf niks voor) daar vervolgens belasting over mogen afdragen of mee mogen betalen in hun kosten heb ik geen enkel probleem mee. Ik snap ook niet goed waarom een 80 jarige, wiens kinderen waarschijnlijk ook 50+ zijn, daar wel problemen mee zou hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220854179
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:05 schreef _Lily_ het volgende:
Ook genoeg gelijkvloers bouwen is niet genoeg.

Ouderen die niet naar zorginstellingen willen
Wijkzorg die qua capaciteit niet voldoende is
Overheid die er geen geld aan wil besteden.

Wat gaat er gebeuren? Oudjes krijgen hun zin en blijven thuis en als t kaartenhuis instort komt de mantelzorg op de familie neer.

Die dat niet willen
En hun werkgevers ook niet

Het gaat hier helemaal vastlopen in Nederland. Qua wonen, qua zorg, qua energie, qua alles
En dat heeft maar 1 oorzaak. Namelijk dat er veel te veel mensen zijn.
pi_220854365
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:33 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
En dat heeft maar 1 oorzaak. Namelijk dat er veel te veel mensen zijn.
Nee teveel verwende mensen die alles willen en tegelijkertijd ook nog voor een dubbeltje op de eerste rang erbij..

Als we bijvoorbeeld naar andere verstedelijkte gebieden in alleen al europa kijken zien we dat veel meer mensen daar in relatief kleine appartementen wonen, hier willen de meesten een huis met tuin dichtbij het centrum van de stad en graag sociale huur voor 690 euro per maand...
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:54:41 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220854435
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:48 schreef Doedezemaar het volgende:
Kunnen die AI-overzichten achterwege gelaten worden? Ze worden hier als feit neergezet en zijn dat natuurlijk helemaal niet. Het vertroebelt de discussie
dat gereutel uit jouw onderbuik zijn dat feiten??


als jij een fout in kunt ontdekken dan hoor ik het graag

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-05-2026 13:25:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220854448
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Nee teveel verwende mensen die alles willen en tegelijkertijd ook nog voor een dubbeltje op de eerste rang erbij..

Als we bijvoorbeeld naar andere verstedelijkte gebieden in alleen al europa kijken zien we dat veel meer mensen daar in relatief kleine appartementen wonen, hier willen de meesten een huis met tuin dichtbij het centrum van de stad en graag sociale huur voor 690 euro per maand...
Het gaat niet alleen over wonen. Ook over zorg, onderwijs, sport, alles wat nodig is voor de mensen. Er zijn gewoon veel te veel mensen.
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:57:56 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220854456
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:57 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen over wonen. Ook over zorg, onderwijs, sport, alles wat nodig is voor de mensen. Er zijn gewoon veel te veel mensen.
ja maar wat doe je eraan , voorlopig komen er nog 2 miljard bij
en de geneeskunde die staat niet stil

https://www.populationpyramid.net/world/2024/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220854471
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja maar wat doe je eraan

https://www.populationpyramid.net/world/2024/
Proberen dat te beperken? Minder mensen toelaten, ook minder arbeidsmigranten. Subsidies voor fokken verminderen. Geen kindgebonden budget, kinderbijslag etc.?
  donderdag 21 mei 2026 @ 13:02:14 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_220854481
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Proberen dat te beperken? Minder mensen toelaten, ook minder arbeidsmigranten. Subsidies voor fokken verminderen. Geen kindgebonden budget, kinderbijslag etc.?
Prima, minder arbeidsmigranten, maar dat betekent om te beginnen dat allerlei bedrijvigheid, die voornamelijk voor de export is, niet meer in NL kan plaatsvinden.
Wat op zich prima is, want een deel van de bedrijvigheid die buitenproportioneel op arbeidsmigranten draait is ook enorm schadelijk voor het milieu.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 21 mei 2026 @ 13:02:49 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220854488
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Proberen dat te beperken? Minder mensen toelaten, ook minder arbeidsmigranten. Subsidies voor fokken verminderen. Geen kindgebonden budget, kinderbijslag etc.?
als jij een hekel aan kinderen hebt dan hoef je ze niet te nemen , verder gaat het jou niet aan wat anderen doen , ik heb al 7 kleinkinderen en kinderbijslag (fok premie) heeft me nooit iets gedaan om geen kinderen te nemen
ik vind die kleine mensen fantastisch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220854498
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:02 schreef Leandra het volgende:

[..]
Prima, minder arbeidsmigranten, maar dat betekent om te beginnen dat allerlei bedrijvigheid, die voornamelijk voor de export is, niet meer in NL kan plaatsvinden.
Wat op zich prima is, want een deel van de bedrijvigheid die buitenproportioneel op arbeidsmigranten draait is ook enorm schadelijk voor het milieu.
Ik snap dat het maatregelen zijn die op andere gebieden schade geven. Net als dat sommige economen vinden dat er steeds meer werkende mensen nodig zijn om alles te kunnen blijven betalen, ook de pensioenen. Maar al deze mensen hebben ook van alles nodig, en er kan niet tot in den treure groei blijven. Daarom is downsizen, krimpen juist de oplossing. En dat gaat even heel zeer doen. Maar uiteindelijk is het beter.
  donderdag 21 mei 2026 @ 13:06:02 #129
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220854503
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Daarom is downsizen, krimpen juist de oplossing. En dat gaat even heel zeer doen. Maar uiteindelijk is het beter.
https://www.populationpyramid.net/world/2024/

gaat niet gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220854511
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ik snap dat het maatregelen zijn die op andere gebieden schade geven. Net als dat sommige economen vinden dat er steeds meer werkende mensen nodig zijn om alles te kunnen blijven betalen, ook de pensioenen. Maar al deze mensen hebben ook van alles nodig, en er kan niet tot in den treure groei blijven. Daarom is downsizen, krimpen juist de oplossing. En dat gaat even heel zeer doen. Maar uiteindelijk is het beter.
Het voordeel voor een land van arbeidsmigranten is juist: ze hebben niet zo veel nodig. Ze zijn er vaak tijdelijk, nemen genoegen met een kleinere woning, hebben vaak weinig zorg nodig en tegen de tijd dat ze hulpbehoevend worden zijn ze al weer vertrokken naar hun thuisland. En de kosten voor opgroeien en opleiden heb je ook al niet.

Het probleem zit hem echt eerder bij die thuislanden.

Nadeel: ze nemen minder deel aan de samenleving.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 21-05-2026 13:20:02 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220854618
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat mensen die uit puur geluk vermogend werden (hun stenen werden meer waard, daar deden ze zelf niks voor) daar vervolgens belasting over mogen afdragen of mee mogen betalen in hun kosten heb ik geen enkel probleem mee. Ik snap ook niet goed waarom een 80 jarige, wiens kinderen waarschijnlijk ook 50+ zijn, daar wel problemen mee zou hebben.
De moraal van het verhaal ontgaat je. Het gaat niet om mij of jou, maar waarom zoveel ouderen dus in hun te grote huis blijven wonen.
Als haar gezondheid het toe zou hebben gelaten had ze nog jaren haar eengezinswoning 'bezet' gehouden.

Ik zie dat veel om me heen, waarom zouden ze verhuizen?
pi_220854656
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:02 schreef Leandra het volgende:

[..]
Prima, minder arbeidsmigranten, maar dat betekent om te beginnen dat allerlei bedrijvigheid, die voornamelijk voor de export is, niet meer in NL kan plaatsvinden.
Wat op zich prima is, want een deel van de bedrijvigheid die buitenproportioneel op arbeidsmigranten draait is ook enorm schadelijk voor het milieu.
Nederland houdt nogal kortzichtig imo vast aan hoe het nu is. Nederland exporteert! Vlees, bloemen, (kas-)groenten etc. Waarom men zo hard daaraan vast wilt houden weet ik niet. Een Nederland die niet zo zwaar leunt op voedsel-export zou voor Nederland heel goed zijn. Veel minder lokale milieu-belasting, meer ruimte voor wonen en recreatie. Waarom niet meer inzetten op kennis en technologie ipv landbouwproducten?
  donderdag 21 mei 2026 @ 14:21:42 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_220854894
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ik snap dat het maatregelen zijn die op andere gebieden schade geven. Net als dat sommige economen vinden dat er steeds meer werkende mensen nodig zijn om alles te kunnen blijven betalen, ook de pensioenen. Maar al deze mensen hebben ook van alles nodig, en er kan niet tot in den treure groei blijven. Daarom is downsizen, krimpen juist de oplossing. En dat gaat even heel zeer doen. Maar uiteindelijk is het beter.
Ik vind het geen schade hoor, als we milieuvervuilende bedrijvigheid waarvoor we arbeidskrachten uit andere landen moeten halen hier laten verdwijnen, in feite is dat soort productie immers al niet meer rendabel als ze het door Nederlanders zouden moeten laten doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_220854899
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het voordeel voor een land van arbeidsmigranten is juist: ze hebben niet zo veel nodig.
Tja en dan blijkt na al die jaren opeens dat er toch er veel arbeidsmigranten toch blijven hangen uit 2018.

Driekwart van de ondervraagden zegt van plan te zijn in Nederland te blijven. Slechts 19 procent ziet zijn toekomst in Polen

Verder gaan we als Nederland bizar om met de huisvestiging eisen voor arbeidsmigranten 2 mensen op een kamer. Pas vanaf 2026 de oppervlakte per persoon in een wooneenheden van 13 vierkante meter naar 15 gegaan waardoor de Gillissen en andere vakantiepark beheerders mega winsten gemaakt hebben.. Terwijl we voor onze andere migranten dan weer het tegenovergestelde doen en ze van ruime woonruimte voorzien.
  donderdag 21 mei 2026 @ 14:29:38 #135
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_220854937
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:26 schreef exode het volgende:

[..]
De moraal van het verhaal ontgaat je. Het gaat niet om mij of jou, maar waarom zoveel ouderen dus in hun te grote huis blijven wonen.
Als haar gezondheid het toe zou hebben gelaten had ze nog jaren haar eengezinswoning 'bezet' gehouden.

Ik zie dat veel om me heen, waarom zouden ze verhuizen?
Nou, een deel zal vooral geen zin hebben hun zooi uit te zoeken en overbodige meuk weg te doen.
Van die shit die ze al 60 jaar bewaren "voor de (klein)kinderen" of "omdat het ooit handig is".

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_220854984
https://nos.nl/artikel/26(...)en-echt-een-keerpunt

Benieuwd of dit soort berichten nog een bommetje leggen onder het al dan niet versneld afbouwen van de HRA.
blablablabla
pi_220854994
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2026 14:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou, een deel zal vooral geen zin hebben hun zooi uit te zoeken en overbodige meuk weg te doen.
Van die shit die ze al 60 jaar bewaren "voor de (klein)kinderen" of "omdat het ooit handig is".

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoeft op zich ook geen drama te zijn toch? Mijn vader is heel netjes en heeft totaal geen overbodige meuk, mijn schoonvader daarentegen :X Wij hebben al besloten dat als hij komt te overlijden er een container komt en we daar zo alles in flikkeren. Mijn zwager is vrachtwagenchauffeur en kan af en aan rijden dus dat moet in een paar dagen te doen zijn.
blablablabla
pi_220855090
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Proberen dat te beperken? Minder mensen toelaten, ook minder arbeidsmigranten. Subsidies voor fokken verminderen. Geen kindgebonden budget, kinderbijslag etc.?
Maar Nederland klaagt dat we dan niet genoeg arbeidscapaciteit hebben
  donderdag 21 mei 2026 @ 15:00:30 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220855098
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 14:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoeft op zich ook geen drama te zijn toch? Mijn vader is heel netjes en heeft totaal geen overbodige meuk, mijn schoonvader daarentegen :X Wij hebben al besloten dat als hij komt te overlijden er een container komt en we daar zo alles in flikkeren. Mijn zwager is vrachtwagenchauffeur en kan af en aan rijden dus dat moet in een paar dagen te doen zijn.
ik ben nu al steeds overbodige meuk op aan het ruimen , knoert van bankstel naar de stort en twee niet al te grote stoelen aangeschaft

mega grote koelkast weg en nieuwe koelkast op oude mensen grootte aangeschaft , ik zit nog met een mega grote kledingkast die zonde is om weg te gooien

twee slaapkamers leeg gemaakt , zolder leeg, als ik naar een sociaal wonen omgeving voor ouderen kan dan doe ik het
neem ik me laptop mee en weg ben ik op me fiets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220855108
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:26 schreef exode het volgende:

[..]
De moraal van het verhaal ontgaat je. Het gaat niet om mij of jou, maar waarom zoveel ouderen dus in hun te grote huis blijven wonen.
Als haar gezondheid het toe zou hebben gelaten had ze nog jaren haar eengezinswoning 'bezet' gehouden.

Ik zie dat veel om me heen, waarom zouden ze verhuizen?
Opzich is dat ook niet erg toch. Waarom zouden we die ouderen hun dat huis misgunnen
Tot nu toe was het niet gebruikelijk in Nederland dat we kijken naar eenpersoonshuishoudens als “asociaal” omdat ze een huis bezet houden. En voor we dat doen mag de overheid ook wel eerst andere maatregelen nemen.

Lijkt mij dat we op andere vlakken genoegen moeten nemen met minder. Diensten en consumptie bijvoorbeeld
pi_220855118
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ben nu al steeds overbodige meuk op aan het ruimen , knoert van bankstel naar de stort en twee niet al te grote stoelen aangeschaft

mega grote koelkast weg en nieuwe koelkast op oude mensen grote aangeschaft , ik zit nog met een mega grote kledingkast die zonde is om weg te gooien

twee slaapkamers leeg gemaakt , zolder leeg, als ik naar een sociaal wonen omgeving voor ouderen kan dan doe ik het
Oh een bankstel vind ik niet onder overbodige meuk vallen. Hij heeft alle bankafschriften bewaard tot 40 jaar geleden zeker, gereedschappen en elektronica ligt de hele zolder mee vol. Laatst moest ik een gaatje dichten kreeg ik een tube alabastine mee die inmiddels gefossiliseerd was. Had hij sinds 1994 liggen, zulke dingen... tja.

Het is ook wel een beetje die generatie die niks weg willen gooien omdat het A vroeger duur was en B je leerde dat het altijd nog eens van pas kon komen.
blablablabla
pi_220855121
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 14:38 schreef Elan het volgende:
https://nos.nl/artikel/26(...)en-echt-een-keerpunt

Benieuwd of dit soort berichten nog een bommetje leggen onder het al dan niet versneld afbouwen van de HRA.
Zou zeker kunnen. Als jonge huizenbezitter ben je niet zo stinkend rijk als de maatschappij wel denkt. Daarnaast zijn de gemeentebelastingen enorm hoog geworden omdat de gemeente de stijgende kosten doorschuift naar huizenbezitters. Het is echt shocking wat ik dit jaar aan gemeentebelasting moest betalen
  donderdag 21 mei 2026 @ 15:12:55 #143
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220855169
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:05 schreef Elan het volgende:

[..]
Oh een bankstel vind ik niet onder overbodige meuk vallen.
als ie veel te groot is voor de huidige situatie en de toekomst wel, net als een veel te grote auto.
dan is het volstrekt overbodig, downsizen is niet eenvoudig en vergt terdege planning

ik zou best van 180 m2 naar 40 m2 gaan en dan moet passen

jonge mensen moeten kijken naar grote huizen voor de toekomst, i

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-05-2026 15:29:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220855188
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:06 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Zou zeker kunnen. Als jonge huizenbezitter ben je niet zo stinkend rijk als de maatschappij wel denkt. Daarnaast zijn de gemeentebelastingen enorm hoog geworden omdat de gemeente de stijgende kosten doorschuift naar huizenbezitters. Het is echt shocking wat ik dit jaar aan gemeentebelasting moest betalen
Gemeentebelastingen zijn het topje van de ijsberg maar idd wel symbolisch, ik vind alles echt heel duur geworden. Terwijl er vorig jaar uit onderzoek juist bleek dat de koopkracht enorm gestegen was.
blablablabla
pi_220855284
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 14:38 schreef Elan het volgende:
https://nos.nl/artikel/26(...)en-echt-een-keerpunt

Benieuwd of dit soort berichten nog een bommetje leggen onder het al dan niet versneld afbouwen van de HRA.
De oplossing staat al in het artikel: "Daarom nemen ze maatregelen. Het grootste deel bespaart op bijvoorbeeld een vakantie, bezoek aan een restaurant of andere uitjes om de woonlasten te kunnen betalen. Soms bezuinigen ze ook op boodschappen en zeggen ze abonnementen op."

Kwestie van prioriteiten dus. Saillant detail is natuurlijk dat bij de annuïtaire hypotheek (gedwongen populair jonge mensen/starters) de woonlasten stijgen in de loop der jaren.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-05-2026 15:40:34 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220855327
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Nederland houdt nogal kortzichtig imo vast aan hoe het nu is. Nederland exporteert! Vlees, bloemen, (kas-)groenten etc. Waarom men zo hard daaraan vast wilt houden weet ik niet. Een Nederland die niet zo zwaar leunt op voedsel-export zou voor Nederland heel goed zijn. Veel minder lokale milieu-belasting, meer ruimte voor wonen en recreatie. Waarom niet meer inzetten op kennis en technologie ipv landbouwproducten?
Ik vind het verbijsterend dat we sinds de energiecrisis van 1973 (die ik rolschaatsend op de snelweg, heb meegemaakt) geen echt beleid hebben gemaakt om van energieimporteur, onafhankelijk van olie uit het Midden Oosten, gas uit Rusland of kWh's uit Frankrijk te worden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220855368
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:02 schreef _Lily_ het volgende:
Waarom zouden we die ouderen hun dat huis misgunnen
Tot nu toe was het niet gebruikelijk in Nederland dat we kijken naar eenpersoonshuishoudens als “asociaal” omdat ze een huis bezet houden.
Veelal is er geen alternatief, of is het alternatief en duurder en minder aantrekkelijk/comfortabel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220855402
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:32 schreef blomke het volgende:

[..]
De oplossing staat al in het artikel: "Daarom nemen ze maatregelen. Het grootste deel bespaart op bijvoorbeeld een vakantie, bezoek aan een restaurant of andere uitjes om de woonlasten te kunnen betalen. Soms bezuinigen ze ook op boodschappen en zeggen ze abonnementen op."

Kwestie van prioriteiten dus. Saillant detail is natuurlijk dat bij de annuïtaire hypotheek (gedwongen populair jonge mensen/starters) de woonlasten stijgen in de loop der jaren.
Stoppen met leuke dingen doen is geen duurzame oplossing. Ook slecht voor de economie als mensen gedwongen de hand op de knip houden.

Zelfde met jonge mensen die hun goede jaren alleen maar bezig zijn met werken en sparen in de hoop ooit een huis te kunnen krijgen terwijl de generatie boomers een Premie A woning in de schoot geworpen kregen op hun twintigste.
blablablabla
  donderdag 21 mei 2026 @ 16:16:57 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220855623
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 15:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Stoppen met leuke dingen doen is geen duurzame oplossing. Ook slecht voor de economie als mensen gedwongen de hand op de knip houden.

Zelfde met jonge mensen die hun goede jaren alleen maar bezig zijn met werken en sparen in de hoop ooit een huis te kunnen krijgen terwijl de generatie boomers een Premie A woning in de schoot geworpen kregen op hun twintigste.
De premie A woning was meer een zekerheidstelling voor de hypotheekgever , iedere 3 jaar kreeg je een inkomenstoets

en als je samen met je vriendin teveel verdiende wat bijna altijd het geval was dan was je de belofte van 30 jaar premie bij de eerste inkomenstoets al kwijt ,. ik heb nooit van iemand gehoord die langer dan twee termijnen de premie hield

Maar je had wel een mooi modern nieuwbouwhuis , dat wel

maar voor de hypotheekgever was er zekerheid en je kreeg 100% gemeente garantie dat wel , toen wilde men wel; bouwen op weilanden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220855665
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De premie A woning was meer een zekerheidstelling voor de hypotheekgever , iedere 3 jaar kreeg je een inkomenstoets

en als je samen met je vriendin teveel verdiende wat bijna altijd het geval was dan was je de belofte van 30 jaar premie bij de eerste inkomenstoets al kwijt ,. ik heb nooit van iemand gehoord die langer dan twee termijnen de premie hield

Maar je had wel een mooi modern nieuwbouwhuis , dat wel

maar voor de hypotheekgever was er zekerheid en je kreeg 100% gemeente garantie dat wel , toen wilde men wel; bouwen op weilanden
Het zal wel maar mensen kwamen op die manier (zeker naar huidige standaarden) zeer jonge leeftijd al aan hun eigen woning. Over het algemeen ook nog eens op 1 salaris.

Als je ziet wat veel van die huizen tegenwoordig waard zijn profiteert die groep ook nog eens dubbel.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')