NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oekraïns verzet tegen dienstplicht steeds geweldadiger, rijken ontzien
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steeds-gewelddadiger
En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
Hartverscheurend.
Echt een fijn land. De rijken ontzien en de armen laten sneuvelen aan het front.quote:Oekraïens verzet tegen dienstplicht steeds gewelddadiger
Het verzet tegen de gedwongen Oekraïense dienstplicht wordt steeds gewelddadiger, schrijft Responsible Statecraft. Want ondanks alle hosannaverhalen over het groeiende Oekraïense zelfvertrouwen, immense Russische verliezen op het slagveld en een op handen zijnde overwinning voor Kyiv, bevindt het land zich in een heuse 'rekruteringscrisis'.
De Oekraïense dienstplicht is al jaren zeer controversieel met als dieptepunt video's van gemaskerde mannen die Oekraïense burgers met geweld in gereedstaande busjes sleuren en afvoeren naar een aanmeldcentrum van het leger, een praktijk die zelfs een eigen naam heeft: 'busificatie'. En legio zijn de omkoopschandalen, verhalen van deserties en jongens die naar het buitenland vluchten en gedwongen dienstplicht voor mannen met mentale of fysieke beperkingen.
Gewelddadig burgerlijk verzet
De afkeer van de gedwongen dienstplicht wordt niet alleen breed gedeeld binnen de Oekraïense samenleving, het burgerlijke verzet ertegen neemt toe en wordt almaar gewelddadiger. Zo werden vorig jaar verschillende dienstplichtambtenaren aangevallen door burgers. Twee ambtenaren vonden zelfs de dood bij het gewelddadige verzet. Dit jaar zag een verdere escalatie: eind januari doodde een man een dienstplichtambtenaar en vluchtte met een van de dienstplichtigen die hij begeleidde, de maand erop vonden ten minste twee afzonderlijke aanvallen plaats op officieren in Charkiv en in Lviv. In maart reed een groep een minibusje met daarin rekruteerders van de weg om de dienstplichtige die zij vervoerden te bevrijden.
Ook april was een slechte maand voor rekruteringsambtenaren: drie steekpartijen in vier dagen, tieners die agenten aanvallen om een aangehouden dienstplichtige te beschermen, een 48-jarige deserteur die een auto met agenten beschiet en een dienstweigeraar die twee recruiters het ziekenhuis in steekt na een identiteitscontrole.
Fractie
Volgens cijfers van de regering zijn deze incidenten slechts een fractie van de meer dan 600 aanvallen op rekruteringsfunctionarissen sinds het begin van de oorlog. Het aantal geweldsdelicten is tussen 2024 en 2025 bijna verdrievoudigd, toen er 341 werden geregistreerd. Alleen al in de eerste vier maanden van 2026 vonden minstens 117 aanvallen plaats, meer dan twintig keer zoveel als de vijf die in het hele eerste oorlogsjaar werden geregistreerd.
Vechten aan het front is onverminderd impopulair. De Oekraïense minister van Defensie maakte dit jaar bekend dat Oekraïne twee miljoen dienstweigeraars telt en dat er 200.000 gevallen van desertie waren. Waren de vrijwilligers in de eerste oorlogsmaanden van 2022 niet aan te slepen, daar is de dienstplicht nu verantwoordelijk voor 70 procent van de rekrutering.
Onrechtvaardig
Het verzet tegen de dienstplicht is begrijpelijk, het wordt door veel Oekraïense burgers immers als een inherent onrechtvaardig systeem ervaren: de meer welvarende Oekraïners kopen zich met smeergeld vrij van de dienstplicht, terwijl de commandant van de Oekraïense Nationale Garde degenen met geldproblemen aanspoort om in het leger te gaan. Een analyse van de Oekraïense slachtofferaantallen toont aan dat de overgrote meerderheid van de gesneuvelden onevenredig vaak uit kleine steden afkomstig is, waar de armoedecijfers doorgaans hoger liggen. Wat dat betreft lijkt Oekraïne op de Russische vijand die de legergelederen vooral vult met inwoners uit de armere perifere regio's waar de werkloosheid hoog is.
Hervormingen
Werd de dienstplichtige leeftijd vorig jaar al verlaagd van 27 naar 25 jaar, binnen het leger gaan er steeds meer stemmen op om de leeftijd naar 18 jaar te verlagen om het schreeuwende tekort aan manschappen te ondervangen. Tegelijkertijd maakte Kyiv op 1 mei bekend dat het deze zomer ingrijpende legerhervormingen wil doorvoeren. De Oekraiense president Zelensky beloofde niet alleen de salarissen te verhogen voor infanteriesoldaten (de minst gewilde en gevaarlijkste functie in het leger), zijn minister van Defensie Fedorov stelde soldaten 'een model voor eerlijke beloning, een nieuw contractsysteem met duidelijke dienstvoorwaarden en een transparant roulatiebeleid' in het vooruitzicht.
Onder het nieuwe regime zouden de maandsalarissen voor niet-gevechtsfuncties naar minstens 30.000 hryvnia (omgerekend 742 euro) opgetrokken moeten worden, een verhoging van een derde ten opzichte van de huidige remuneratie. Voor gevechtsfuncties zal het salaris nog verder opgetrokken worden. Volgens Zelensky zullen de speciale contracten voor de infanterie variëren van 250.000 tot 400.000 hryvnia (omgerekend een bedrag tussen de 4.858 en 7.774 euro).
De beoogde hervormingen zullen ook betrekking hebben op de tijdige aflossing van frontdienst. Het komt vaak voor dat soldaten jaren onafgebroken dienst doen aan het front, Kyiv wil nu vaste diensttermijnen alsook een gefaseerde ontslag uit dienst voor degenen die eerder zijn gemobiliseerd.
En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
Hartverscheurend.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Er moet inderdaad meer druk gezet worden op Rusland om simpelweg de keuze te maken de oorlog te beëindigen.quote:Op zondag 17 mei 2026 16:21 schreef Mikeytt het volgende:
En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
Hoe is dit anders in Rusland dan? Ik kan me deze houding van Oekraïne beter voorstellen dan dezelfde houding maar dan van Rusland.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Gelijk heeft ie. Die 'ambtenaar' wil je je dood in sturen. Terwijl ie zelf veilig ver van de frontlinies blijft.quote:eind januari doodde een man een dienstplichtambtenaar
Als elk land in Europa zich nou gewoon vrijwillig door Rusland zouden laten annexeren dan hoeft er ook geen oorlog gevoerd te worden.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steeds-gewelddadiger
[..]
Echt een fijn land. De rijken ontzien en de armen laten sneuvelen aan het front.
En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
In Rusland exact hetzelfde, maar dat verwacht je van ze. Mijn centen gaan daar dan ook niet naartoe om deze manier van oorlog voeren te supporten.quote:Op zondag 17 mei 2026 16:25 schreef SebbeSwensje het volgende:
Hoe is dit anders in Rusland dan? Ik kan me deze houding van Oekraïne beter voorstellen dan dezelfde houding maar dan van Rusland.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Oekraïne wil blijven bestaan, Rusland wil alleen maar een klein stukje groter worden. Wanhopige tijden vragen om wanhopige maatregelen, maar wie kun je hier wanhopig noemen?quote:
[..]
In Rusland exact hetzelfde, maar dat verwacht je van ze. Mijn centen gaan daar dan ook niet naartoe om deze manier van oorlog voeren te supporten.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
want rusland en oekraine zijn zo heel verschillend wil je zeggenquote:
[..]
In Rusland exact hetzelfde, maar dat verwacht je van ze. Mijn centen gaan daar dan ook niet naartoe om deze manier van oorlog voeren te supporten.
Tja, dit is natuurlijk tragisch, maar het heet natuurlijk niet voor niets dienstplicht. In een tijd van oorlog zou je dat hier ook hebben. Het wekt natuurlijk verder wel de vraag op hoelang dit nog is vol te houden voor Oekraïne.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Juist niet heel verschillend hierin. Het enige verschil is dat mijn centen naar Oekraïne gaan en ik van hen dus ook meer menselijkheid verwacht.quote:
[..]
want rusland en oekraine zijn zo heel verschillend wil je zeggen
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Dat zou betekenen dat ook de allerrijksten die plicht moeten vervullen. Zoals je leest is dat niet zo en kopen zij zichzelf veelal uit.quote:Op zondag 17 mei 2026 16:44 schreef HowardRoark het volgende:
maar het heet natuurlijk niet voor niets dienstplicht
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Dankzij deze intens domme en naïeve D66-kut draagt Nederland ook bij aan de recrutering. NB de dag waarop ze dit postte!
The End Times are wild
Oekraïne is natuurlijk geen 'Russia light'. Men probeert zich juist uit de invloedsferen van Rusland te verwijderen en aansluiting te zoeken bij het Westen.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is triest dat dit anno 2026 nog steeds gebeurt.quote:
Echt een fijn land. De rijken ontzien en de armen laten sneuvelen aan het front.
De elite/rijken gebruiken de armen als kanonnenvoer terwijl ze zelf de dans ontspringen en zich veilig wanen.
100 jaar terug in Rusland was er heel even een afrekening voor dit soort fratsen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
ik zal het hen doorgevenquote:
[..]
Juist niet heel verschillend hierin. Het enige verschil is dat mijn centen naar Oekraïne gaan en ik van hen dus ook meer menselijkheid verwacht.
Inderdaad, plicht voor de armen. Niet de rijken.quote:
Tja, dit is natuurlijk tragisch, maar het heet natuurlijk niet voor niets dienstplicht
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En alleen voor mannen. Bespottelijk gewoon.quote:
[..]
Inderdaad, plicht voor de armen. Niet de rijken.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hem ook zal peren met mijn spaargeld als we in oorlog komen.quote:
Tja, dit is natuurlijk tragisch, maar het heet natuurlijk niet voor niets dienstplicht. In een tijd van oorlog zou je dat hier ook hebben. Het wekt natuurlijk verder wel de vraag op hoelang dit nog is vol te houden voor Oekraïne.
Groot gelijk. Voor een land waar 'gelijkheid' tussen man en vrouw maar één kant op werkt zou ik ook niet vechten.quote:en jongens die naar het buitenland vluchten
Dienstplicht voor iedereen, of helemaal niet. Andere opties zijn onacceptabel.
Same here. Ik kan bij familie in Zuid Amerika terecht.quote:Op zondag 17 mei 2026 16:50 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hem ook zal peren met mijn spaargeld als we in oorlog komen.
Waar ik hoogstwaarschijnlijk 'onze' 'koninklijke familie' tegen het lijf zal lopen.
Dat klopt, maar linguïstisch, cultureel, historisch, etnisch, normatief, geografisch etc zit men natuurlijk véél dichter bij Rusland dan bij ons. Misschien wordt dat bedoeld.quote:
[..]
Oekraïne is natuurlijk geen 'Russia light'. Men probeert zich juist uit de invloedsferen van Rusland te verwijderen en aansluiting te zoeken bij het Westen.
The End Times are wild
Een "plicht" die door de rijken is af te kopen is geen echte plicht met maatschappelijk draagvlak. Sommige levens zijn blijkbaar meer waard.quote:
Tja, dit is natuurlijk tragisch, maar het heet natuurlijk niet voor niets dienstplicht. In een tijd van oorlog zou je dat hier ook hebben. Het wekt natuurlijk verder wel de vraag op hoelang dit nog is vol te houden voor Oekraïne.
Nee toch!? Die hebben juist allemaal getekend voor het legerquote:
[..]
Same here. Ik kan bij familie in Zuid Amerika terecht.
Waar ik hoogstwaarschijnlijk 'onze' 'koninklijke familie' tegen het lijf zal lopen.
The End Times are wild
Geloof me, dat bedoelt deze user nietquote:
[..]
Dat klopt, maar linguïstisch, cultureel, historisch, etnisch, normatief, geografisch etc zit men natuurlijk véél dichter bij Rusland dan bij ons. Misschien wordt dat bedoeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is een vrij algemeen fenomeen tijdens oorlogen, is het in bijv Rusland anders.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steeds-gewelddadiger
[..]
Echt een fijn land. De rijken ontzien en de armen laten sneuvelen aan het front.
Nederland verkeert vooral is een illusie van schijnveiligheid, maar dat is een andere discussie. Als de russen zich weer terugtrekken achter hun eigen internationaal erkende grenzen stopt die oorlog. Landjepik in de achtertuin pissed europeanen nogal off sinds met name WOII, gek hequote:En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Je gelooft toch niet werkelijk dat er ook maar één iemand uit die familie ook maar één moment ook maar enigszins in de buurt van een frontlinie zal komen?quote:
[..]
Nee toch!? Die hebben juist allemaal getekend voor het leger
Was sarcastisch bedoeld..quote:
[..]
Je gelooft toch niet werkelijk dat er ook maar één iemand uit die familie ook maar één moment ook maar enigszins in de buurt van een frontlinie zal komen?
The End Times are wild
Yo tambien, ben trouwens te oud om aan de strijd te gaan deelnemen.quote:
[..]
Same here. Ik kan bij familie in Zuid Amerika terecht.
Waar ik hoogstwaarschijnlijk 'onze' 'koninklijke familie' tegen het lijf zal lopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Volgens mij is het hier voor mannen en vrouwen?quote:
[..]
En alleen voor mannen. Bespottelijk gewoon.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze moeten iets om arme sloebers te overtuigen in dienst te gaan.quote:
[..]
Nee toch!? Die hebben juist allemaal getekend voor het leger
https://wnl.tv/2025/12/19(...)nauwelijks-verwerkenquote:Jongeren melden zich massaal
Het doel is om in 2030 te groeien naar 100.000 mensen. Dat doel komt steeds dichterbij: het personeelsbestand groeide dit jaar met 20 procent naar zo’n 80.000
Zodra de pleuris uitbreekt zit die dikke kut binnen no-time in Canada, dat zit in haar bloed.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Hier wel. Daar niet.quote:
[..]
Volgens mij is het hier voor mannen en vrouwen?
quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steeds-gewelddadiger
[..]
Echt een fijn land. De rijken ontzien en de armen laten sneuvelen aan het front.
En wij vanuit het veilige Nederland meehelpen de oorlog alsmaar te verlengen.
quote:Oorlog is een slachting van mensen die elkaar niet kennen, ten behoeve van mensen die elkaar kennen, maar elkaar niet afslachten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De nederlandse koninklijke k.. komt uit Argentinië die kunnen daar echt prima terechtquote:Op zondag 17 mei 2026 17:01 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zodra de pleuris uitbreekt zit die dikke kut binnen no-time in Canada, dat zit in haar bloed.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ze zijn zichzelf aan het opheffen op het altaar van de Eurofiele/Russische droom. Het land is volledig leeggelopen/leeggezogen. Nog even en er wonen minder mensen dan in Nederland.quote:
[..]
Oekraïne is natuurlijk geen 'Russia light'. Men probeert zich juist uit de invloedsferen van Rusland te verwijderen en aansluiting te zoeken bij het Westen.
Heel pijnlijk ja, bewonderenswaardig hoe ze doorvechten, maar blijft niks van dat land over.quote:
[..]
Ze zijn zichzelf aan het opheffen op het altaar van de Eurofiele/Russische droom. Het land is volledig leeggelopen/leeggezogen. Nog even en er wonen minder mensen dan in Nederland.
Onwaar is het niet hoor.quote:
[..]
Geloof me, dat bedoelt deze user niet
Op de gehele wereldbevolking een druppel op een gloeiende plaat, nederlandse boeren kunnen/zijn daar al aan de gangquote:
[..]
Ze zijn zichzelf aan het opheffen op het altaar van de Eurofiele/Russische droom. Het land is volledig leeggelopen/leeggezogen. Nog even en er wonen minder mensen dan in Nederland.
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Voor Rusland idem dito natuurlijk. Een eindeloze attritie-oorlog, precies wat iedereen met enig verstand juist probeert te voorkomen. De demografie van beide landen was al dramatisch slecht, maar nu, zowel door de gesneuvelden als door de emigratie, is het gewoon hopeloos te noemen. Wederzijdse vernietiging. Als de oorlog straks voorbij is, en Oekraine bij de NAVO en de EU is gekomen, wordt het land gewoon gevuld met Derde Wereldbewoners. Dan is Rusland praktisch ontvolkt en wordt in Oekraine Arabisch gesproken. Pyrrusoverwinning op zijn best.quote:
[..]
Ze zijn zichzelf aan het opheffen op het altaar van de Eurofiele/Russische droom. Het land is volledig leeggelopen/leeggezogen. Nog even en er wonen minder mensen dan in Nederland.
The End Times are wild
Momenteel wint Oekraïne juist land terug.quote:
[..]
Heel pijnlijk ja, bewonderenswaardig hoe ze doorvechten, maar blijft niks van dat land over.
Er is geen tekort aan land maar aan mensen...quote:
[..]
Momenteel wint Oekraïne juist land terug.
The End Times are wild
Klopt. Ze helpen zichzelf om zeep. Compleet gestoord.quote:
[..]
Voor Rusland idem dito natuurlijk. Een eindeloze attritie-oorlog, precies wat iedereen met enig verstand juist probeert te voorkomen. De demografie van beide landen was al dramatisch slecht, maar nu, zowel door de gesneuvelden als door de emigratie, is het gewoon hopeloos te noemen. Wederzijdse vernietiging. Als de oorlog straks voorbij is, en Oekraine bij de NAVO en de EU is gekomen, wordt het land gewoon gevuld met Derde Wereldbewoners. Dan is Rusland praktisch ontvolkt en wordt in Oekraine Arabisch gesproken. Pyrrusoverwinning op zijn best.
En dat land wordt niet meer bevolkt door Oekraïners straks.quote:
[..]
Momenteel wint Oekraïne juist land terug.
En omdat dat gebeurd zou Oekraine onze steun niet meer verdienen?quote:
[..]
Dat zou betekenen dat ook de allerrijksten die plicht moeten vervullen. Zoals je leest is dat niet zo en kopen zij zichzelf veelal uit.
Als we afgaan op Oekraïnse overheidsdocumenten dan gaat inwoners uit Bangadesh halen.quote:
[..]
Voor Rusland idem dito natuurlijk. Een eindeloze attritie-oorlog, precies wat iedereen met enig verstand juist probeert te voorkomen. De demografie van beide landen was al dramatisch slecht, maar nu, zowel door de gesneuvelden als door de emigratie, is het gewoon hopeloos te noemen. Wederzijdse vernietiging. Als de oorlog straks voorbij is, en Oekraine bij de NAVO en de EU is gekomen, wordt het land gewoon gevuld met Derde Wereldbewoners. Dan is Rusland praktisch ontvolkt en wordt in Oekraine Arabisch gesproken. Pyrrusoverwinning op zijn best.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Poetin heeft nog genoeg mensen die hij bereid is om op te offeren.quote:
[..]
Er is geen tekort aan land maar aan mensen...
Waar 2 vechten om been, gaat de 3e ermee heenquote:
[..]
Klopt. Ze helpen zichzelf om zeep. Compleet gestoord.
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Dat is toch waanzin? Waarom staat die Oekrainse soldaat dan nog aan het front? Om zijn land over te dragen aan Bengaalse mannen? Waarom zou dat beter zijn dan Russische mannen?quote:
[..]
Als we afgaan op Oekraïnse overheidsdocumenten dan gaat inwoners uit Bangadesh halen.
The End Times are wild
Rusland is net zo'n dramatisch verhaal als Oekraine. Ze hebben welliswaar meer mensen, maar ze verliezen er ook evenredig meer.quote:
[..]
Poetin heeft nog genoeg mensen die hij bereid is om op te offeren.
The End Times are wild
Bron?quote:
[..]
Als we afgaan op Oekraïnse overheidsdocumenten dan gaat inwoners uit Bangadesh halen.
Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.quote:
[..]
Dat is toch waanzin? Waarom staat die Oekrainse soldaat dan nog aan het front? Om zijn land over te dragen aan Bengaalse mannen? Waarom zou dat beter zijn dan Russische mannen?
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.
https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/
https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://en.lb.ua/news/202(...)banova_ukraines.htmlquote:
Dit is de voorname bron van Libanova, hoofd van het demografisch instituut van Kiiv.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.
https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/
https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year
Je ziet dus dat het de boven ons gestelden helemaal niet uitmaakt of Oekraine nu Oekrains blijft, maar enkel dat dit land met zijn geografische ligging en grondstoffen in onze invloedszone getrokken wordt. Of er dan Oekrainers, Bengalen of Afrikanen wonen interesseert ze verder niks.quote:
[..]
Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.
https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/
https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year
The End Times are wild
Wat een ontiegelijk lelijk wijf dat hoofd van dat bureau.quote:
[..]
https://en.lb.ua/news/202(...)banova_ukraines.html
Dit is de voorname bron van Libanova, hoofd van het demografisch instituut van Kiiv.
Vakman pur sang
Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelf na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?quote:
[..]
[..]
Je ziet dus dat het de boven ons gestelden helemaal niet uitmaakt of Oekraine nu Oekrains blijft, maar enkel dat dit land met zijn geografische ligging en grondstoffen in onze invloedszone getrokken wordt. Of er dan Oekrainers, Bengalen of Afrikanen wonen interesseert ze verder niks.
Een zeeeeeeeer belangrijk detail inderdaad.quote:
[..]
Wat een ontiegelijk lelijk wijf dat hoofd van dat bureau.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.quote:
[..]
Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelfs na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?
Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.
The End Times are wild
Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.quote:
[..]
Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelf na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?
Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik vind het wel meevallen voor een Oost-Europese vrouw van in de 50..quote:Op zondag 17 mei 2026 17:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Een zeeeeeeeer belangrijk detail inderdaad.
The End Times are wild
Misschien is het een soort sunk cost fallacy, maar inderdaad heeft het in conflicten niet erg veel zin om lang door te vechten. Het verzwakte enkel de eigen positie; dit is overigens een kritiekpunt richting beide partijen aangezien Russen noch Oekraïners voldoende bereid zijn water bij de wijn te doen.quote:
[..]
Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.
Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, maar nu liggen de kansen wel beter in het Westen natuurlijk.. Overigens is er al sinds Kiev Rus een getouwtrek in de Oekraine of ze meer bij het Westen of bij Rusland willen horen. Het Westen van Oekraine is ook deel geweest van Oostenrijk-Hongarije bijvoorbeeldquote:
[..]
Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.
Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1
The End Times are wild
Holodomor lol.quote:
[..]
Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.
Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Is toekomst denken van Putinquote:
[..]
Rusland is net zo'n dramatisch verhaal als Oekraine. Ze hebben welliswaar meer mensen, maar ze verliezen er ook evenredig meer.
Straks komt het land er sterker uit want minder pensioen uitkeren
Makkelijk praten vanachter de pc, vanuit een land dat niet in oorlog is. Terwijl elders onschuldige burgers worden ontvoerd en hun leven verliezen door politieke besluiten van anderen die veilig in hun bunkers of paleizen verblijven.quote:
[..]
Er moet inderdaad meer druk gezet worden op Rusland om simpelweg de keuze te maken de oorlog te beëindigen.
Sunk cost speelt inderdaad ook een rol. In 2022 was het veel gemakkelijker geweest voor beide partijen om een compromis te accepteren. Nu hebben ze allebei zóveel opgeofferd qua levens en geld dat ze er ook zoveel mogelijk uit willen slepen. Ze kunnen aan hun achterban niet verkopen dat ze 400K mensen hebben opgeofferd voor een lauw compromis.quote:
[..]
Misschien is het een soort sunk cost fallacy, maar inderdaad heeft het in conflicten niet erg veel zin om lang door te vechten. Het verzwakte enkel de eigen positie; dit is overigens een kritiekpunt richting beide partijen aangezien Russen noch Oekraïners voldoende bereid zijn water bij de wijn te doen.
The End Times are wild
Mislukte collectivisatie. Speelde ook in andere Soviet-republieken een rol. Oekraine was nu eenmaal de graanschuur.quote:
Op Oekraine was gewoon een volwaardig en invloedrijk lid van de Soviet-Unie. Een ander verhaal dan bijvoorbeeld de Baltische staten.
The End Times are wild
Is dat niet iets waar zij zelf over mogen beslissen?quote:
[..]
Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.
Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.
The Holodomor was planned and orchestrated by the central Soviet leadership in Moscow, headed by Joseph Stalin, and implemented inside the Ukrainian SSR by top Communist Party and state officials.A 2010 Kyiv court ruling and modern historians recognize the following principal perpetrators who enforced the deadly grain quotas and blockades in Ukraine:Joseph Stalin: General Secretary of the Communist Party of the USSR, who drove the forced collectivization and weaponized starvation against the Ukrainian peasantry to suppress nationalist sentiments.Vyacheslav Molotov: Head of the USSR Council of People's Commissars, who enforced punishing grain procurement quotas in Ukraine.Lazar Kaganovich: Secretary of the Central Committee of the All-Union Communist Party (Bolshevik).Stanislav Kosior: General Secretary of the Communist Party of Ukraine (CP(B)U).Pavel Postyshev: Second Secretary of the Central Committee of the Communist Party of Ukraine, sent by Moscow to violently carry out grain seizures and purge Ukrainian cultural elites.Vlas Chubar: Head of the Council of People's Commissars of the Ukrainian SSR.Mendel Khatayevich: Second Secretary of the Central Committee of the CP(B)U.quote:
Stalin: Georgiër
Molotov: Rus
Kaganovich: Oekraïner
Kosior: Pool
Postyshev: Rus
Chubar: Oekraïner
Khatayevich: Witrus
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mijn theorie, nadat ik die docu keek van die leraar uit Rusland, is dat beide partijen oorlog voeren uit verveling en uitzichtloosheid.
Oorlog is ook een stukje avontuur, je krijgt coole equipement, voertuigen, wapens. Best wat geld (als je arm bent) en tijdens de rustdagen wordt je getrakteerd met hoertjes en drugs.
Veel figuren komen uit totaal kansarme regio’s en vinden dat oorlog voeren gewoon mooi.
Oorlog is ook een stukje avontuur, je krijgt coole equipement, voertuigen, wapens. Best wat geld (als je arm bent) en tijdens de rustdagen wordt je getrakteerd met hoertjes en drugs.
Veel figuren komen uit totaal kansarme regio’s en vinden dat oorlog voeren gewoon mooi.
Vakman pur sang
Die mensen die die busjes ingetrokken worden hebben helemaal niks meer te zeggen..quote:Op zondag 17 mei 2026 17:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is dat niet iets waar zij zelf over mogen beslissen?
The End Times are wild
Beide partijen zelfs.quote:
Mijn theorie, nadat ik die docu keek van die leraar uit Rusland, is dat beide partijen oorlog voeren uit verveling en uitzichtloosheid.
Oorlog is ook een stukje avontuur, je krijgt coole equipement, voertuigen, wapens. Best wat geld (als je arm bent) en tijdens de rustdagen wordt je getrakteerd met hoertjes en drugs.
Veel figuren komen uit totaal kansarme regio’s en vinden dat oorlog voeren gewoon mooi.
Mij lijkt dat er één partij bij zit die vecht om te overleven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Is ook een vals frame.quote:
[..]
Beide partijen zelfs.
Ze hadden zich net zo goed bij Rusland aan kunnen sluiten.
En zelf zitten die Oekraïners ook al jaren te “steken” die oorlog kwam niet uit de lucht vallen.
Vakman pur sang
Hebben ze daar geen democratisch gekozen regering dan?quote:
[..]
Die mensen die die busjes ingetrokken worden hebben helemaal niks meer te zeggen..
En met steken bedoel je dat ze geen vazalstaat van Rusland willen zijn?quote:
[..]
Is ook een vals frame.
Ze hadden zich net zo goed bij Rusland aan kunnen sluiten.
En zelf zitten die Oekraïners ook al jaren te “steken” die oorlog kwam niet uit de lucht vallen.
Die regering is democratisch gekozen in 2019. Maar sinds het begin van de oorlog zijn er dus geen verkiezingen meer geweest. Dus ondanks het mandaat van Zelensky zou ik eerder zeggen dat ze geen stem hebben gehad in het al dan niet voortzetten van deze oorlog tegen iedere kostprijs.quote:
[..]
Hebben ze daar geen democratisch gekozen regering dan?
The End Times are wild
Na ja laat maar, dat wordt hier toch niet gesnapt.quote:
[..]
En met steken bedoel je dat ze geen vazalstaat van Rusland willen zijn?
Er is ooit een keuze geweest, laten we het daar op houden.
Vakman pur sang
Is jouw beeld van Oekraine werkelijk dat het een uniform blok is met een unanieme mening? Er is al sinds tijden een diepe kloof binnen Oekraine.quote:
[..]
En met steken bedoel je dat ze geen vazalstaat van Rusland willen zijn?
The End Times are wild
Nou dan weet ik het mooi gemaakt: Rusland lazert op uit Oekraine zodat ze daar fatsoenlijke verkiezingen kunnen organiseren en dan kunnen ze helemaal zelf beslissen of ze liever bij Rusland of het Westen willen horen.quote:
[..]
Die regering is democratisch gekozen in 2019. Maar sinds het begin van de oorlog zijn er dus geen verkiezingen meer geweest. Dus ondanks het mandaat van Zelensky zou ik eerder zeggen dat ze geen stem hebben gehad in het al dan niet voortzetten van deze oorlog tegen iedere kostprijs.
Poetin wil niet dat Oekraïne verwesterd en welvarend wordt want anders zullen gewone Russen dat ook willen en dat is het einde van het criminele Kremlin regime. In de basis is dit waar heel deze oorlog om draait. Daarom is het ook zo stompzinnig om te denken dat het stopt zodra Oekraïne de Donbas weggeeft.quote:
[..]
Is toekomst denken van Putin
Straks komt het land er sterker uit want minder pensioen uitkeren
[ afbeelding ]
Als het opportuun was voor Zelensky dan waren er allang verkiezingen gehouden daar. Dat is wat ik denk.quote:
[..]
Nou dan weet ik het mooi gemaakt: Rusland lazert op uit Oekraine zodat ze daar fatsoenlijke verkiezingen kunnen organiseren en dan kunnen ze helemaal zelf beslissen of ze liever bij Rusland of het Westen willen horen.
The End Times are wild
Ik denk dat men sinds 2022 wel redelijk uniform denkt over Rusland, gebeurd nog wel eens dat mensen niet heel enthousiast worden van een 'bondgenoot' die ze helemaal de tering in bombardeerd.quote:
[..]
Is jouw beeld van Oekraine werkelijk dat het een uniform blok is met een unanieme mening? Er is al sinds tijden een diepe kloof binnen Oekraine.
Rusland heeft geen algehele mobilisatie. Die sturen tegenwoordig Nigerianen naar het front.quote:
Hoe is dit anders in Rusland dan? Ik kan me deze houding van Oekraïne beter voorstellen dan dezelfde houding maar dan van Rusland.
Rusland is daar waar het er toe doet erg welvarend. Het huidige conflict is gewoon een escalatie van het conflict om de Donbas 2014-2022.quote:
[..]
Poetin wil niet dat Oekraïne verwesterd en welvarend wordt want anders zullen gewone Russen dat ook willen en dat is het einde van het criminele Kremlin regime. In de basis is dit waar heel deze oorlog om draait. Daarom is het ook zo stompzinnig om te denken dat het stopt zodra Oekraïne de Donbas weggeeft.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Oekraine de Donbas moet weggeven, maar jouw redenering met betrekking tot de toedracht is kinderlijk en onjuist.
The End Times are wild
Het gros van de 'fence sitters' zal wel richting West getrokken zijn, dat denk ik ook. Maar ipv uniformiteit denk ik juist dat er meer polarisatie is ontstaan tussen de verschillende richtingen.quote:
[..]
Ik denk dat men sinds 2022 wel redelijk uniform denkt over Rusland, gebeurd nog wel eens dat mensen niet heel enthousiast worden van een 'bondgenoot' die ze helemaal de tering in bombardeerd.
The End Times are wild
Het laat ook zien hoe veel Nederlanders daadwerkelijk denken. Het is prima om een oorlog te financiëren met miljoenen slachtoffers als gevolg voor het grotere doel, in dit geval Rusland isoleren. Zolang men zelf maar niet heen hoeft.
Er kunnen geen verkiezingen worden gehouden omdat een deel van het land bezet is.quote:
[..]
Als het opportuun was voor Zelensky dan waren er allang verkiezingen gehouden daar. Dat is wat ik denk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zo hoort het niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Meh, ik denk dat Oekraine best akkoord zou gaan met terugtrekken van Rusland uit alle regios die ze zijn binnengevallen sinds 2022 en de Krim definitief weggeven. Dat is genoeg water bij de wijn in principe. En dan hoeft Rusland ook de paar duizend miljard euro aan schade niet te vergoeden. Kan Putin voor eigen volk toch als overwinnaar uit de strijd komen. Ze hebben er immers land bij en ze hebben een deel van de vervelende buurman met de grond gelijk gemaakt.quote:
[..]
Misschien is het een soort sunk cost fallacy, maar inderdaad heeft het in conflicten niet erg veel zin om lang door te vechten. Het verzwakte enkel de eigen positie; dit is overigens een kritiekpunt richting beide partijen aangezien Russen noch Oekraïners voldoende bereid zijn water bij de wijn te doen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Oekraïne helpen zich te verdedigen tegen Rusland is geen " Ruslandje isoleren"quote:Op zondag 17 mei 2026 18:05 schreef Cruzinats het volgende:
Het laat ook zien hoe veel Nederlanders daadwerkelijk denken. Het is prima om een oorlog te financiëren met miljoenen slachtoffers als gevolg voor het grotere doel, in dit geval Rusland isoleren. Zolang men zelf maar niet heen hoeft.
Social media is echt de ondergang van beschaving.....
Onmogelijk?quote:
[..]
Er kunnen geen verkiezingen worden gehouden omdat een deel van het land bezet is.
Vakman pur sang
Tevens is het volgens dw Oekraïnse grondwet niet mogelijk om verkiezingen te organiseren als het land in oorlog is. Maar dat is je de afgelopen jaren vast al tig keer verteld.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar waarom zou Rusland dat accepteren? Ik denk dat een prima deal is gewoon de frontlinie aan te houden, dat is het makkelijkste.quote:
[..]
Meh, ik denk dat Oekraine best akkoord zou gaan met terugtrekken van Rusland uit alle regios die ze zijn binnengevallen sinds 2022 en de Krim definitief weggeven. Dat is genoeg water bij de wijn in principe. En dan hoeft Rusland ook de paar duizend miljard euro aan schade niet te vergoeden. Kan Putin voor eigen volk toch als overwinnaar uit de strijd komen. Ze hebben er immers land bij en ze hebben een deel van de vervelende buurman met de grond gelijk gemaakt.
Wellicht gokt Rusland op een verslechtering van de politieke situatie in Oekraïne?
Hier gaat het overigens over: https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=reports&id=1583&page=1
De publieke opinie in Oekraïne zelf.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Misschien kan het oh zo vrije democratische Rusland daar mee helpen. Als alle Russische soldaten vertrekken, is de oorlog voorbij en kan men vrolijk gaan stemmen.
Een schier onmogelijke eindstand voor dit conflictquote:
[..]
Meh, ik denk dat Oekraine best akkoord zou gaan met terugtrekken van Rusland uit alle regios die ze zijn binnengevallen sinds 2022 en de Krim definitief weggeven. Dat is genoeg water bij de wijn in principe. En dan hoeft Rusland ook de paar duizend miljard euro aan schade niet te vergoeden. Kan Putin voor eigen volk toch als overwinnaar uit de strijd komen. Ze hebben er immers land bij en ze hebben een deel van de vervelende buurman met de grond gelijk gemaakt.
Partijen zitten er al veel te ver in, medio 2022 waren er dit soort bestanden mogelijk.
Nu niet meer, en zal dit tot aan het gaatje uitgevochten worden. Want hoe zie je een grens? Hoe zie je de steden die Rusland heeft veroverd en ingericht weer terugkeren? Hoe zie je een Oek in dat stadium tot de EU of NAVO trekken?
Gaat allemaal niet gebeuren.
Vakman pur sang
Hoe vaak moet je dit nog verteld worden kerelquote:
Ongelooflijk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar dat is het punt niet. De grondwet kan immers gewoon gewijzigd worden.quote:
[..]
Tevens is het volgens dw Oekraïnse grondwet niet mogelijk om verkiezingen te organiseren als het land in oorlog is. Maar dat is je de afgelopen jaren vast al tig keer verteld.
Het probleem is dat Oekraïne in een staat van beleg is en dat onder een staat van beleg in Oekraïne noch grondwetswijzigingen noch referenda wettelijk worden gehouden.
Een referendum is noodzakelijk voor het betrefferende artikel uit de grondwet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Tijd om alle Kremlintrolls te bannen van dit forumquote:
[..]
Hoe vaak moet je dit nog verteld worden kerel
Ongelooflijk
|
|
Oekraïns verzet tegen dienstplicht steeds geweldadiger, rijken ontzien
