Oekraïns verzet tegen dienstplicht steeds geweldadiger, rijken ontzien

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:27 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Poetin heeft nog genoeg mensen die hij bereid is om op te offeren.

Rusland is net zo'n dramatisch verhaal als Oekraine. Ze hebben welliswaar meer mensen, maar ze verliezen er ook evenredig meer.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als we afgaan op Oekraïnse overheidsdocumenten dan gaat inwoners uit Bangadesh halen.

Bron?

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is toch waanzin? Waarom staat die Oekrainse soldaat dan nog aan het front? Om zijn land over te dragen aan Bengaalse mannen? Waarom zou dat beter zijn dan Russische mannen?

Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.

https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/

https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Bron?

https://en.lb.ua/news/202(...)banova_ukraines.html

Dit is de voorname bron van Libanova, hoofd van het demografisch instituut van Kiiv.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.

https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/

https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Geen idee, dat moeten ze zelf maar uitmaken.
Het kan wel tot instabiliteit leiden denk ik, zeker in een utranationalistisch land als Oekraïne.

https://www.moroccoworldn(...)-million-worker-gap/

https://spzh.eu/en/news/9(...)lion-eople-in-a-year

Je ziet dus dat het de boven ons gestelden helemaal niet uitmaakt of Oekraine nu Oekrains blijft, maar enkel dat dit land met zijn geografische ligging en grondstoffen in onze invloedszone getrokken wordt. Of er dan Oekrainers, Bengalen of Afrikanen wonen interesseert ze verder niks.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
https://en.lb.ua/news/202(...)banova_ukraines.html

Dit is de voorname bron van Libanova, hoofd van het demografisch instituut van Kiiv.

Wat een ontiegelijk lelijk wijf dat hoofd van dat bureau.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
[..]
Je ziet dus dat het de boven ons gestelden helemaal niet uitmaakt of Oekraine nu Oekrains blijft, maar enkel dat dit land met zijn geografische ligging en grondstoffen in onze invloedszone getrokken wordt. Of er dan Oekrainers, Bengalen of Afrikanen wonen interesseert ze verder niks.

Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelf na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat een ontiegelijk lelijk wijf dat hoofd van dat bureau.

Een zeeeeeeeer belangrijk detail inderdaad.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelfs na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?

Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.

Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Misschien is het inderdaad wel allemaal een ingewikkeld complot om grondstoffen veilig te stellen. Of zou het zomaar eens kunnen dat de Oekrainers zelf na bijna een eeuw aan Russische onderdrukking geen zin hebben om dat nog eens voor onbepaalde tijd mee te maken?

Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.

Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Een zeeeeeeeer belangrijk detail inderdaad.

Ik vind het wel meevallen voor een Oost-Europese vrouw van in de 50..

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.

Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.

Misschien is het een soort sunk cost fallacy, maar inderdaad heeft het in conflicten niet erg veel zin om lang door te vechten. Het verzwakte enkel de eigen positie; dit is overigens een kritiekpunt richting beide partijen aangezien Russen noch Oekraïners voldoende bereid zijn water bij de wijn te doen.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.

Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1

Klopt, maar nu liggen de kansen wel beter in het Westen natuurlijk.. Overigens is er al sinds Kiev Rus een getouwtrek in de Oekraine of ze meer bij het Westen of bij Rusland willen horen. Het Westen van Oekraine is ook deel geweest van Oostenrijk-Hongarije bijvoorbeeld

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Onderdrukking is voor de Sovietperiode niet van toepassing. Zelfs het leiderschap van de USSR was meerdere malen in handen van Oekraïners en Oekraïners hadden een grote invloed op het beleid. Oekraïne werd overigens tussen grofweg 1500 en 1700 onderdeel van het Russische rijk.

Hier een artikel over Oekraïnse invloed in de Soviet hierarchie: https://www.trtworld.com/article/12769507?_rt=1

Holodomor lol.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland is net zo'n dramatisch verhaal als Oekraine. Ze hebben welliswaar meer mensen, maar ze verliezen er ook evenredig meer.

Is toekomst denken van Putin

Straks komt het land er sterker uit want minder pensioen uitkeren

quote:

Op zondag 17 mei 2026 16:23 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Er moet inderdaad meer druk gezet worden op Rusland om simpelweg de keuze te maken de oorlog te beëindigen.

Makkelijk praten vanachter de pc, vanuit een land dat niet in oorlog is. Terwijl elders onschuldige burgers worden ontvoerd en hun leven verliezen door politieke besluiten van anderen die veilig in hun bunkers of paleizen verblijven.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Misschien is het een soort sunk cost fallacy, maar inderdaad heeft het in conflicten niet erg veel zin om lang door te vechten. Het verzwakte enkel de eigen positie; dit is overigens een kritiekpunt richting beide partijen aangezien Russen noch Oekraïners voldoende bereid zijn water bij de wijn te doen.

Sunk cost speelt inderdaad ook een rol. In 2022 was het veel gemakkelijker geweest voor beide partijen om een compromis te accepteren. Nu hebben ze allebei zóveel opgeofferd qua levens en geld dat ze er ook zoveel mogelijk uit willen slepen. Ze kunnen aan hun achterban niet verkopen dat ze 400K mensen hebben opgeofferd voor een lauw compromis.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Holodomor lol.

Mislukte collectivisatie. Speelde ook in andere Soviet-republieken een rol. Oekraine was nu eenmaal de graanschuur.

Oekraine was gewoon een volwaardig en invloedrijk lid van de Soviet-Unie. Een ander verhaal dan bijvoorbeeld de Baltische staten.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is evident waarom de Oekrainsche bevolking (in ieder geval het grootste deel en vooral in het westelijke deel van Oekraine) voor de EU zal kiezen, daar ligt immers de welvaart en ook uiteindelijk de veiligheid. Maar als de halve Oekrainse mannelijke bevolking ondergeschoffeld wordt en de andere helft vlucht naar het buitenland op de weg daar naar toe dan gaat het middel aan het doel voorbij.

Die twee gebieden die Rusland initieel wilde (Krim en deel Donbas) waren al 8 jaar aan het vechten om juist onder de Russische invloedsfeer te vallen. Het was voor letterlijk iedereen zoveel beter geweest als er een Minsk 3 geweest was die autonomie had gegund. Dan zaten we nu in een volkomen andere situatie.

Is dat niet iets waar zij zelf over mogen beslissen?

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Holodomor lol.

The Holodomor was planned and orchestrated by the central Soviet leadership in Moscow, headed by Joseph Stalin, and implemented inside the Ukrainian SSR by top Communist Party and state officials.A 2010 Kyiv court ruling and modern historians recognize the following principal perpetrators who enforced the deadly grain quotas and blockades in Ukraine:Joseph Stalin: General Secretary of the Communist Party of the USSR, who drove the forced collectivization and weaponized starvation against the Ukrainian peasantry to suppress nationalist sentiments.Vyacheslav Molotov: Head of the USSR Council of People's Commissars, who enforced punishing grain procurement quotas in Ukraine.Lazar Kaganovich: Secretary of the Central Committee of the All-Union Communist Party (Bolshevik).Stanislav Kosior: General Secretary of the Communist Party of Ukraine (CP(B)U).Pavel Postyshev: Second Secretary of the Central Committee of the Communist Party of Ukraine, sent by Moscow to violently carry out grain seizures and purge Ukrainian cultural elites.Vlas Chubar: Head of the Council of People's Commissars of the Ukrainian SSR.Mendel Khatayevich: Second Secretary of the Central Committee of the CP(B)U.

Stalin: Georgiër
Molotov: Rus
Kaganovich: Oekraïner
Kosior: Pool
Postyshev: Rus
Chubar: Oekraïner
Khatayevich: Witrus

Mijn theorie, nadat ik die docu keek van die leraar uit Rusland, is dat beide partijen oorlog voeren uit verveling en uitzichtloosheid.

Oorlog is ook een stukje avontuur, je krijgt coole equipement, voertuigen, wapens. Best wat geld (als je arm bent) en tijdens de rustdagen wordt je getrakteerd met hoertjes en drugs.

Veel figuren komen uit totaal kansarme regio’s en vinden dat oorlog voeren gewoon mooi.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:53 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Is dat niet iets waar zij zelf over mogen beslissen?

Die mensen die die busjes ingetrokken worden hebben helemaal niks meer te zeggen..

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Mijn theorie, nadat ik die docu keek van die leraar uit Rusland, is dat beide partijen oorlog voeren uit verveling en uitzichtloosheid.

Oorlog is ook een stukje avontuur, je krijgt coole equipement, voertuigen, wapens. Best wat geld (als je arm bent) en tijdens de rustdagen wordt je getrakteerd met hoertjes en drugs.

Veel figuren komen uit totaal kansarme regio’s en vinden dat oorlog voeren gewoon mooi.

Beide partijen zelfs. Mij lijkt dat er één partij bij zit die vecht om te overleven.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Beide partijen zelfs. Mij lijkt dat er één partij bij zit die vecht om te overleven.

Is ook een vals frame.
Ze hadden zich net zo goed bij Rusland aan kunnen sluiten.
En zelf zitten die Oekraïners ook al jaren te “steken” die oorlog kwam niet uit de lucht vallen.

quote:

Op zondag 17 mei 2026 17:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die mensen die die busjes ingetrokken worden hebben helemaal niks meer te zeggen..

Hebben ze daar geen democratisch gekozen regering dan?