abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220722450
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als Tata morgen stopt zal dat tot meer uitstoot per ton staal wereldwijd zorgen.
Lukt het ze met groen waterstof staal te maken en nog betere filtering toe te passen is het een voorbeeld voor de wereld staal industrie en kan India dit patent verder uitwerken.
Groen staal is onmogelijk in Nederland
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
  dinsdag 5 mei 2026 @ 18:56:55 #52
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_220722463
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:50 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Je denkt dat ie op z'n vorige positie zat vanwege z'n principes? :')
Tja, dat bleek dus echt onmetelijk naief te zijn van mij.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_220722473
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Staal is een strategisch goed,
De strategische goederen horen onder publieke regie. Niet om bedrijven te pesten, maar om te voorkomen dat een handvol private spelers beslist over iets waar de hele samenleving van afhankelijk is. Democratische controle is geen luxe, het is de enige manier om te zorgen dat strategische sectoren werken voor mensen, niet andersom.
pi_220722479
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:54 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Canarische eilanden. Zit je al vrij dicht bij de Evenaar. Spanje dus.
Om meerdere redenen zal groen staal vooral in Spanje geproduceerd gaan worden. Tata hier kan sluiten, liefst zo snel mogelijk. Dat ontlast meteen het stroomnet enorm en het gasverbruik zal eveneens flink dalen. Er komt dan stroom vrij voor circa een miljoen huishoudens, dat zegt al waarom Tata heeel snel moet sluiten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220722520
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:54 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Groen staal is onmogelijk in Nederland
Het kan als de staat er jaarlijks miljarden in blijft storten om de continu verliezen te blijven dekken. Ik heb de indruk dat Nederland zich de luxe van deze grootschalige geldverkwisting niet kan permiteren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 5 mei 2026 @ 19:02:15 #56
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_220722524
Dat moet er een van D66 zijn _O- _O-
pi_220722595
Een man die als directeur Milieudefensie weer flink op de kaart heeft gezet.

Het is een opmerkelijke keuze die niet te voorzien was. Ik heb respect voor zijn beslissing om dit aan te durven, wetende dat hij bekritiseerd zal worden door degenen die vasthouden aan krampachtig hokjesdenken. Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.

Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_220722651
Die Diederick heeft toch ooit ook aan een schoorsteen gehangen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_220722779
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 19:16 schreef rutger05 het volgende:
Een man die als directeur Milieudefensie weer flink op de kaart heeft gezet.

Het is een opmerkelijke keuze die niet te voorzien was. Ik heb respect voor zijn beslissing om dit aan te durven, wetende dat hij bekritiseerd zal worden door degenen die vasthouden aan krampachtig hokjesdenken. Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.

Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Doet mij vooral denken aan Don Quichot :P
quote:
Prompt: Waar kan groen staal beter rendabel gemaakt worden, in Nederland of Spanje?
AI Overview
Op basis van economische analyses en de beschikbaarheid van duurzame energie is Spanje de locatie waar groen staal in 2026 rendabeler geproduceerd kan worden in vergelijking met Nederland.Hier zijn de belangrijkste redenen, gebaseerd op de huidige marktsituatie en vooruitzichten voor 2026:
1. Goedkopere Energie (Spanje)Zon en wind: Spanje heeft een veel grotere overvloed aan goedkope zonne- en windenergie.Lagere elektriciteitskosten: Groene staalproductie vereist enorme hoeveelheden elektriciteit voor waterstofproductie. Spanje heeft een van de laagste elektriciteitsprijzen in Europa, vaak de helft van de kosten in Duitsland of Nederland.Kostenverschil: Onderzoekers stellen dat groene staalproductie in Nederland jaarlijks bijna ¤800 miljoen meer aan elektriciteit kost dan in Spanje.
2. Productiekosten Waterstof (Spanje)Groene waterstof (gemaakt met hernieuwbare energie) is cruciaal voor de overstap van kolen naar groen staal. Door de goedkopere energie is de productie van groene waterstof in Spanje aanzienlijk goedkoper dan in Noord-Europa.
3. Infrastructuur en Ruimte (Spanje)Spanje heeft meer ruimte voor grootschalige zonneparken en windmolens, wat noodzakelijk is voor een constante toevoer van goedkope groene energie.Situatie in Nederland (Tata Steel)Hoewel Tata Steel Nederland plannen heeft om te vergroenen (met hulp van ¤2 miljard aan overheidssubsidies), wijzen onderzoekers erop dat het verplaatsen van de productie naar Spanje economisch levensvatbaarder is dan de vergroening in Nederland. Nederland kampt met een overvol stroomnet en hogere energieprijzen, waardoor de operationele kosten (OPEX) voor groen staal veel hoger liggen.Conclusie Voor de lange termijn rendabiliteit (lagere OPEX) is Spanje de superieure locatie. Nederland richt zich vooral op vergroening in IJmuiden uit strategisch belang, werkgelegenheid en om de keten (automotive in de buurt) te behouden, ondanks de hogere kosten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 5 mei 2026 @ 19:44:25 #60
410451 Telefoonvork
Telefoonvork
pi_220722864
Nou, nu weten we dat de principes van milieudefensie niks waard zijn en dat zal al hun acties alleen maar doen om vervelend te doen en hun ego te strelen.
  dinsdag 5 mei 2026 @ 20:24:29 #61
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_220723424
8)7
pi_220723745
Ik dacht al wat zie ik daar in allerlei stukken liggen op de grond :? zijn het de principes van die vent :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_220723821
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:54 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Groen staal is onmogelijk in Nederland
Joh snapt dan niemand het sarcasme van die opmerking van mij? :D
Vakman pur sang
pi_220723829
Geld is geld. Tata Steel zal hem wel 10 keer zoveel betalen.
pi_220723920
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En je aanvoer van kolen en ijzererts stopt, wat een hersenloos gelul.
Het was ook gewoon een domme opmerking.

Maar Duitsland was nooit zover gekomen zonder de eigen grote staalproductie. Krupp stahl en Stahlwerke in het Ruhrgebied, eigen steenkoolmijnen en hoogwaardig erts uit Zweden, wat ondanks sancties, want de opbouw van een oorlogsmacht was allang duidelijk, gewoon doorging en pas vlak voor de oorlog moeizamer ging, maar na wat veroveringen weer op gang kwam.
Vakman pur sang
  dinsdag 5 mei 2026 @ 21:12:50 #66
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_220723937
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:57 schreef torentje het volgende:

[..]
De strategische goederen horen onder publieke regie. Niet om bedrijven te pesten, maar om te voorkomen dat een handvol private spelers beslist over iets waar de hele samenleving van afhankelijk is. Democratische controle is geen luxe, het is de enige manier om te zorgen dat strategische sectoren werken voor mensen, niet andersom.
Ik ben hier wel mee eens, ik zou ook liever zien dat de staat de productie van staal exploiteerd dan een buitenlands bedrijf zeker als er miljarden aan publiek geld er tegen aan gegooid gaan worden.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_220724044
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het was ook gewoon een domme opmerking.

Maar Duitsland was nooit zover gekomen zonder de eigen grote staalproductie. Krupp stahl en Stahlwerke in het Ruhrgebied, eigen steenkoolmijnen en hoogwaardig erts uit Zweden, wat ondanks sancties, want de opbouw van een oorlogsmacht was allang duidelijk, gewoon doorging en pas vlak voor de oorlog moeizamer ging, maar na wat veroveringen weer op gang kwam.
Nederland had tot de 70er jaren nog eigen kolenmijnen, in feite hoefde men alleen het ijzererts te importeren. Nu de werkgelegenheid er goed voorstaat is het juist zaak Tata snel en voortvarend te sluiten en de werknemers om te scholen en aan een andere baan te helpen. Het RSV debacle werd juist een dubbele klap omdat het failliet ging precies op het moment dat de werkgelegenheid op een dieptepunt was beland. Eenzelfde catastrofe dreigt zich herhalen met Tata.nl.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220724074
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 21:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nederland had tot de 70er jaren nog eigen kolenmijnen, in feite hoefde men alleen het ijzererts te importeren. Nu de werkgelegenheid er goed voorstaat is het juist zaak Tata snel en voortvarend te sluiten en de werknemers om te scholen en aan een andere baan te helpen. Het RSV debacle werd juist een dubbele klap omdat het failliet ging precies op het moment dat de werkgelegenheid op een dieptepunt was beland. Eenzelfde catastrofe dreigt zich herhalen met Tata.nl.
Maak je niet zo druk joh.
Laat lekker open.
Vakman pur sang
  dinsdag 5 mei 2026 @ 21:30:25 #69
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220724129
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 21:12 schreef SilverMane het volgende:

[..]
Ik ben hier wel mee eens, ik zou ook liever zien dat de staat de productie van staal exploiteerd dan een buitenlands bedrijf zeker als er miljarden aan publiek geld er tegen aan gegooid gaan worden.
Dat was inderdaad een heel helder moment van hem toen hij dat schreef.
Geen speld tussen te krijgen voor de verandering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 mei 2026 @ 22:01:09 #70
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_220724442
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als Tata morgen stopt zal dat tot meer uitstoot per ton staal wereldwijd zorgen.
Lukt het ze met groen waterstof staal te maken en nog betere filtering toe te passen is het een voorbeeld voor de wereld staal industrie en kan India dit patent verder uitwerken.
Waarom zouden we miljarden in de verduurzaming van een bedrijf steken dat hooguit een paar duizend banen oplevert in Nederland?

Je kunt beter kijken op welke plekken in Europa er supergoedkoop duurzame energie kan worden opgewekt. Bijvoorbeeld met gebruik van waterkracht in Scandinavië.
  Moderator dinsdag 5 mei 2026 @ 22:05:46 #71
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220724476
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 22:01 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Waarom zouden we miljarden in de verduurzaming van een bedrijf steken dat hooguit een paar duizend banen oplevert in Nederland?

Je kunt beter kijken op welke plekken in Europa er supergoedkoop duurzame energie kan worden opgewekt. Bijvoorbeeld met gebruik van waterkracht in Scandinavië.
Omdat de kennis en kunde er nog niet is. Hier de boel sluiten is ook maar de boel op anderen afschuiven. Als we voorop lopen in verduurzaming van de staalindustrie kun je die kennis ook weer exporteren.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  dinsdag 5 mei 2026 @ 22:15:31 #72
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_220724562
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 22:05 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Omdat de kennis en kunde er nog niet is. Hier de boel sluiten is ook maar de boel op anderen afschuiven. Als we voorop lopen in verduurzaming van de staalindustrie kun je die kennis ook weer exporteren.
Het hoeft van mij ook niet direct dicht. Maar je mag, voordat je hier miljarden in gaat pompen, wel de vraag stellen of Nederland richting de toekomst nou de beste plek is om een (energie-intensieve) 'groene' staalfabriek te creëren. En dan is het antwoord waarschijnlijk nee.

Wij hebben helaas niet de ruimte om in de (nabije) toekomst op grote schaal energie-intensieve bedrijven te faciliteren met groene stroom. En dan hebben we ook nog de capaciteitsproblemen met het elektriciteitsnetwerk.
pi_220724964
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 22:15 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Wij hebben helaas niet de ruimte om in de (nabije) toekomst op grote schaal energie-intensieve bedrijven te faciliteren met groene stroom. En dan hebben we ook nog de capaciteitsproblemen met het elektriciteitsnetwerk.
Dat niet alleen, maar om de benodigde hoeveelheden groene waterstof continu te kunnen produceren moet de seizoensinvloed beperkt zijn, omdat opslag en vervoer van waterstof enorm kostbaar zijn, natuurwetten liggen daaraan ten grondslag. Nederland ligt te ver van de evenaar en aan dat feit valt niet te ontlopen. De verliezen van die groene ijzerproductie hier beloopt al snel jaarlijks in de miljarden. Het is niet zo dat het om een eenmalige investering gaat. Het gaat om het blijvend sterk subsidiëren van een permanent verliesgevende bedrijvigheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2026 23:44:38 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 5 mei 2026 @ 23:17:34 #74
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_220725079
Politici die verborgen achter een zogenaamd ideaal alleen maar uit zijn op overleven en baantjes waarvan ze financieel op vooruitgaan .

Gras is heeeeel groen.
RED ONS HENNIEGOD
  dinsdag 5 mei 2026 @ 23:45:19 #75
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220725263
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 17:24 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
[..]
Allemaal van dat clichegelul uit het managementjargon. Hij zal wel gewoon meer kunnen verdienen.
Lees: we hebben dat irritantje kutventje kunnen verleiden zijn principes opzij te zetten voor een hoge beloning.
  dinsdag 5 mei 2026 @ 23:54:11 #76
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_220725315
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 18:54 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Canarische eilanden. Zit je al vrij dicht bij de Evenaar. Spanje dus.
Het is maar net wat je vrij dicht bij de evenaar beziet, vanuit de Canarisch eiland is dat echt nog wel een kilometer of 3000.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_220725316
Nu nog wachten op het bericht dat Akwasi Chief DEI wordt bij de Ku Klux Klan.

[ Bericht 0% gewijzigd door JopieKlaassen op 06-05-2026 19:17:33 ]
Geen zin meer in een forum met kankerfakende trolls
  woensdag 6 mei 2026 @ 00:17:43 #78
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220725358
Vind het hoogstpersoonlijk best een hele gewaagde stap van de heer Donald Pols (milieudefensie). Het getuigt er ook weer van dat er inderdaad nog toekomst in Tata Steel IJmuiden wordt gezien door hen die op niveau functioneren.
Hetzelfde geldt min of meer voor meerderen die nuchter blijven en zich niet teveel laten beïnvloeden door alle hypes en wanen van deze tijd.

Wij op locatie waren ergens al op de hoogte van dergelijke voor sommigen vrij paradoxale ontwikkelingen. Dus dat deze mijnheer precies dáár aan de bak gaat, temeer om alle zeilen bij te zetten in opmaat naar verduurzaming en nóg betere condities dan in de laatste 10 jaar door het bedrijf zijn bereikt, geeft ergens alweer aan dat Tata Steel voor velen de moeite waard is tot behoud van de fabriek.

Ikzelf wens Donald Pols i.i.g. veel succes daar!

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_220726423
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 19:16 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.

Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Oprechtheid heb je natuurlijk geen reet aan als de natuurwetten het onmogelijk maken om significant te verduurzamen. En daarnaast, als hij de functies verduurzaming en communicatie combineert, dan hadden ze de functie net zo goed directeur greenwashing kunnen noemen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_220728284
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 09:38 schreef knoopie het volgende:

[..]
Oprechtheid heb je natuurlijk geen reet aan als de natuurwetten het onmogelijk maken om significant te verduurzamen. En daarnaast, als hij de functies verduurzaming en communicatie combineert, dan hadden ze de functie net zo goed directeur greenwashing kunnen noemen.
Yep, verduurzamen kan met grote hoeveelheden continu beschikbaar groene waterstof, maar dat laten de geografie van Nederland niet toe, we liggen te ver van de evenaar, de seizoensinvloed is te groot in vergelijking met Zuid Frankrijk of Spanje. Directeur Greenwashing is inderdaad de juiste benaming :Y
Natuurwetten maken vervoer en opslag van waterstof zeer kostbaar, daarom liggen productie en verbruiker altijd zeer dicht bij elkaar als het om waterstof gaat, omdat dan slechts geringe opslag en transport nodig zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220728452
sws weg met tata steel NL. opdoeken dat bedrijf
  woensdag 6 mei 2026 @ 14:58:24 #82
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220728504
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 14:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Yep, verduurzamen kan met grote hoeveelheden continu beschikbaar groene waterstof, maar dat laten de geografie van Nederland niet toe, we liggen te ver van de evenaar, de seizoensinvloed is te groot in vergelijking met Zuid Frankrijk of Spanje. Directeur Greenwashing is inderdaad de juiste benaming :Y
Natuurwetten maken vervoer en opslag van waterstof zeer kostbaar, daarom liggen productie en verbruiker altijd zeer dicht bij elkaar als het om waterstof gaat, omdat dan slechts geringe opslag en transport nodig zijn.
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
  woensdag 6 mei 2026 @ 15:07:05 #83
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_220728558
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
Ik ben zelf een voorstander van kerncentrales hoor, maar om nou miljarden in kerncentrales te investeren om hier een staalfabriek met een paar duizend banen te behouden lijkt mij een beetje overkill denk je niet?

Op de huidige locatie in Borsele kun je er wellicht 2 bouwen, en die heb je dan hard nodig om de huishoudens en de andere bedrijven van energie te voorzien. En aangezien Nederlanders kampioen zijn in het 'not in my backyard' principe zie ik er ook niet zo veel meer locaties bijkomen. Of mag de kerncentrale bij jou achter in de tuin? :) :P
pi_220728563
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
Voordat die hier operatief zijn ben je 20 jaar verder, daarnaast is dat geen goedkope stroom vergeleken zonnestroom in bijv Spanje.
quote:
Prompt: What is the renewable electricity cost in Spain versus nuclear?
AI Overview
Renewable electricity in Spain is significantly cheaper to produce than nuclear power, with solar and wind technology leading the market in cost, pace, and deployment volume. As of 2025–2026, renewable generation has driven Spanish electricity prices to among the lowest in Europe.Cost Comparison (Levelized Cost of Energy - LCOE)Renewables (Wind/Solar): In recent years, prices have fluctuated between ¤24 and ¤43/MWh.Nuclear: The average cost of nuclear power generation in Spain exceeds ¤65/MWh.
New Nuclear: Estimates for new nuclear plants are significantly higher, reaching up to $173/MWh (~¤160/MWh).
Key Takeaways Cost Advantage: Wind and solar are the cheapest forms of generation in Spain.
Price Reduction: Renewables growth has cut Spain's electricity bills by over 24% in the last two years.Market Impact: The high penetration of renewables (57% in 2025) has allowed Spain to avoid the high energy prices seen in other European countries, often resulting in wholesale prices 32% lower than the EU average.Nuclear's Role: While nuclear provides roughly 20% of Spain's electricity and contributes to low-carbon generation, its operating costs are higher than current renewable installations.
Long-term Outlook: The levelized cost of solar is expected to fall to 30-115 ¤/MWh in Europe by 2030, while nuclear is expected to remain higher at 95-170 ¤/MWh.In the first week of April 2026, Spain's average price was ¤18 per MWh, while other countries more dependent on conventional sources saw prices over ¤100/MWh, demonstrating the competitive advantage of Spain's renewable-focused mix
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220728569
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 15:07 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ik ben zelf een voorstander van kerncentrales hoor, maar om nou miljarden in kerncentrales te investeren om hier een staalfabriek met een paar duizend banen te behouden lijkt mij een beetje overkill denk je niet?
Daarnaast is het te duur, met Spanje kan je daarmee niet concureren als het om groen staal gaat.
¤18 per MWh nu in Spanje versus ¤160 per MWh voor nieuwe kerncentrales, dat is geen succesformule :N
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  woensdag 6 mei 2026 @ 15:10:43 #86
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_220728573
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 15:09 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarnaast is het te duur, met Spanje kan je daarmee niet concureren als het om groen staal gaat.
Precies. Nederland is gewoon geen geschikte locatie om groen staal te produceren.
pi_220728584
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 15:10 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Precies. Nederland is gewoon geen geschikte locatie om groen staal te produceren.
¤18 per MWh nu al in Spanje versus ¤160 per MWh geschat voor nieuwe kerncentrales, dat is geen succesformule :N
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220728596
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
Prima. En dan sluiten we tata-steel totdat die kerncentrales er staan. Nog een probleem opgelost!
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  woensdag 6 mei 2026 @ 15:18:06 #89
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_220728609
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 15:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
¤18 per MWh nu al in Spanje versus ¤160 per MWh geschat voor nieuwe kerncentrales, dat is geen succesformule :N
Het is ook gewoon onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering bereid is miljarden te pompen in een slecht businessplan.

Je kunt beter eerlijk zijn en concluderen dat er op de lange termijn geen plaats meer is voor een staalfabriek in Nederland. Laat Tata Steel de komende jaren van mij part nog open zonder te investeren, en dan zal op een gegeven moment de Co2 prijs via het ETF systeem te duur worden en zullen de deuren hier sluiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Breekfast op 06-05-2026 16:56:47 ]
pi_220728675
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 15:18 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Het is ook gewoon onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering bereid is miljarden te pompen is een slecht businessplan.

Je kunt beter eerlijk zijn en concluderen dat er op de lange termijn geen plaats meer is voor een staalfabriek in Nederland. Laat Tata Steel de komende jaren van mij part nog open zonder te investeren, en dan zal op een gegeven moment de Co2 prijs via het ETF systeem te duur worden en zullen de deuren hier sluiten.
Het is nog niet zover omdat er geen harde garanties zijn van Tata daadwerkelijk binnen een afgesproken tijdspad volledig over te gaan van grijze waterstof op groene. Logisch ook want daar bestaat sowieso geen verdienmodel voor, wel een continu verliesmodel :P
Hoe gaat Tata dan concurreren met groen staal uit Spanje? Dat kunnen ze niet en dus gaat de zaak op de fles, hoe dan ook. Er kan hooguit sprake zijn van uitstel van executie, meer is het niet en zal het ook niet worden. Mogelijk een RSV/Tata debacle nr 2.

quote:
Advocates for the Future dient klacht in bij Europese Commissie over voorgenomen EUR 2 miljard steun aan Tata Steel
Op de dag dat de Tweede Kamer debateert over EUR 2 miljard steun voor Tata Steel Nederland, dient Advocates for the Future (AftF) een klacht in bij de Europese Commissie. Volgens de juridische NGO voldoen de plannen van de regering niet aan de Europese staatssteunregels en mag deze daarom niet worden goedgekeurd. Op 7 april 2026 voert de Tweede Kamer een plenair debat over de toekomst van Tata Steel.

AftF benadrukt dat ingrijpende veranderingen noodzakelijk zijn om de ernstige vervuiling door Tata Steel aan te pakken en de staalindustrie daadwerkelijk te verduurzamen. De uitstoot en andere schadelijke gevolgen van Tata Steel voor klimaat, milieu en gezondheid zijn al jaren onderwerp van zorg. Juist daarom is het van groot belang dat eventuele publieke steun juridisch houdbaar, effectief en toekomstbestendig wordt ingezet.
De Nederlandse overheid wil Tata Steel nu ondersteunen met een steunpakket van ongeveer EUR 2 miljard. Dat pakket bestaat onder meer uit EUR 1,2 miljard voor de vervanging van een kolengestookte voor een gasgestookte staalfabriek, en EUR 600 miljoen voor maatregelen die de leefomgeving en gezondheid van omwonenden zouden moeten verbeteren. Daarnaast is EUR 200 miljoenvoorzien voor een mogelijke latere overstap van de nieuwe installatie van aardgas naar waterstof of biomethaan.

Strenge Europese eisen voor staatssteun
Lidstaten mogen niet zomaar financiële steun verlenen aan bedrijven, omdat dit de concurrentie binnen de Europese interne markt kan verstoren. Staatssteun is daarom verboden, tenzij de Europese Commissie die steun expliciet goedkeurt op grond van de strenge vereisten uit de Richtsnoeren inzake staatssteun voor klimaat, milieubescherming en energie (CEEAG).

Volgens AftF voldoet de voorgenomen steun aan Tata Steel op fundamentele punten niet aan deze voorwaarden. De Europese Commissie kan de steun daarom niet goedkeuren. De steunmaatregelen creëren een reëel risico op langdurige afhankelijkheid van aardgas, en bieden onvoldoende zekerheid dat de publieke investering leidt tot structurele klimaat- en gezondheidswinst.
Reactie
'kraken' van methaan tot CO2 en waterstof
CH4+2H2O --> CO2 + 4H2

[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 06-05-2026 16:13:22 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220729039
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 17:28 schreef TweedeKlum het volgende:
Kun je nagaan wat voor types het zijn, wat meer centjes en weg zijn de principes. :')
Je hebt ook mensen die geheel kosteloos principeloze teringlijers zijn.
What Would Goku Do
pi_220729828
Deze man. :') Naïef, zelfoverschatting en denken dat hij verschil gaat maken, of gezwicht voor het grote geld en zijn idealen en ziel aan de duivel verkocht? Misschien van alles wat.
Hoe dan ook is zijn keuze zeer twijfelachtig. Die is uitgescheten en niet meer geloofwaardig.
pi_220730007
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 19:16 schreef rutger05 het volgende:
Een man die als directeur Milieudefensie weer flink op de kaart heeft gezet.

Het is een opmerkelijke keuze die niet te voorzien was. Ik heb respect voor zijn beslissing om dit aan te durven, wetende dat hij bekritiseerd zal worden door degenen die vasthouden aan krampachtig hokjesdenken. Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.

Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220730090
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 18:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker. :')
Dit deugt van geen kant natuurlijk.
pi_220730131
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2026 19:07 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker. :')

Behalve hokjesdenkers en het gezonde verstand bestaan er ook nog wensdenkers ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220730206
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 18:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.
Ik kan natuurlijk niet in zijn hoofd kijken, maar dat gevoel heb ik niet bij hem.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_220730223
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2026 19:07 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker. :')
Dit deugt van geen kant natuurlijk.
Ik doel met krampachtig hokjesdenken op meerdere partijen en met name ook op de mensen bij Milieudefensie die deze beslissing zo afkeuren.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_220730334
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 19:25 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Ik doel met krampachtig hokjesdenken op meerdere partijen en met name ook op de mensen bij Milieudefensie die deze beslissing zo afkeuren.
Ik snap ze wel bij Milieudefensie. Dubieus deze overstap.
  woensdag 6 mei 2026 @ 20:28:55 #99
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_220730884
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 19:22 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Ik kan natuurlijk niet in zijn hoofd kijken, maar dat gevoel heb ik niet bij hem.
Dat is wel heel naïef, die gaat gewoon flink zijn zakken vullen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_220731222
Bij Tata lachen ze zich de ballen uit de broek. :')
Het moet voor Milieudefensie als verraad voelen. En dat is het ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')