Het is maar net wat je vrij dicht bij de evenaar beziet, vanuit de Canarisch eiland is dat echt nog wel een kilometer of 3000.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 18:54 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Canarische eilanden. Zit je al vrij dicht bij de Evenaar. Spanje dus.
Oprechtheid heb je natuurlijk geen reet aan als de natuurwetten het onmogelijk maken om significant te verduurzamen. En daarnaast, als hij de functies verduurzaming en communicatie combineert, dan hadden ze de functie net zo goed directeur greenwashing kunnen noemen.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 19:16 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.
Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Yep, verduurzamen kan met grote hoeveelheden continu beschikbaar groene waterstof, maar dat laten de geografie van Nederland niet toe, we liggen te ver van de evenaar, de seizoensinvloed is te groot in vergelijking met Zuid Frankrijk of Spanje. Directeur Greenwashing is inderdaad de juiste benamingquote:Op woensdag 6 mei 2026 09:38 schreef knoopie het volgende:
[..]
Oprechtheid heb je natuurlijk geen reet aan als de natuurwetten het onmogelijk maken om significant te verduurzamen. En daarnaast, als hij de functies verduurzaming en communicatie combineert, dan hadden ze de functie net zo goed directeur greenwashing kunnen noemen.
Fijn een stel kerncentralesquote:Op woensdag 6 mei 2026 14:15 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Yep, verduurzamen kan met grote hoeveelheden continu beschikbaar groene waterstof, maar dat laten de geografie van Nederland niet toe, we liggen te ver van de evenaar, de seizoensinvloed is te groot in vergelijking met Zuid Frankrijk of Spanje. Directeur Greenwashing is inderdaad de juiste benaming![]()
Natuurwetten maken vervoer en opslag van waterstof zeer kostbaar, daarom liggen productie en verbruiker altijd zeer dicht bij elkaar als het om waterstof gaat, omdat dan slechts geringe opslag en transport nodig zijn.
Ik ben zelf een voorstander van kerncentrales hoor, maar om nou miljarden in kerncentrales te investeren om hier een staalfabriek met een paar duizend banen te behouden lijkt mij een beetje overkill denk je niet?quote:Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
Voordat die hier operatief zijn ben je 20 jaar verder, daarnaast is dat geen goedkope stroom vergeleken zonnestroom in bijv Spanje.quote:Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
quote:Prompt: What is the renewable electricity cost in Spain versus nuclear?
AI Overview
Renewable electricity in Spain is significantly cheaper to produce than nuclear power, with solar and wind technology leading the market in cost, pace, and deployment volume. As of 2025–2026, renewable generation has driven Spanish electricity prices to among the lowest in Europe.Cost Comparison (Levelized Cost of Energy - LCOE)Renewables (Wind/Solar): In recent years, prices have fluctuated between ¤24 and ¤43/MWh.Nuclear: The average cost of nuclear power generation in Spain exceeds ¤65/MWh.
New Nuclear: Estimates for new nuclear plants are significantly higher, reaching up to $173/MWh (~¤160/MWh).
Key Takeaways Cost Advantage: Wind and solar are the cheapest forms of generation in Spain.
Price Reduction: Renewables growth has cut Spain's electricity bills by over 24% in the last two years.Market Impact: The high penetration of renewables (57% in 2025) has allowed Spain to avoid the high energy prices seen in other European countries, often resulting in wholesale prices 32% lower than the EU average.Nuclear's Role: While nuclear provides roughly 20% of Spain's electricity and contributes to low-carbon generation, its operating costs are higher than current renewable installations.
Long-term Outlook: The levelized cost of solar is expected to fall to 30-115 ¤/MWh in Europe by 2030, while nuclear is expected to remain higher at 95-170 ¤/MWh.In the first week of April 2026, Spain's average price was ¤18 per MWh, while other countries more dependent on conventional sources saw prices over ¤100/MWh, demonstrating the competitive advantage of Spain's renewable-focused mix
Daarnaast is het te duur, met Spanje kan je daarmee niet concureren als het om groen staal gaat.quote:Op woensdag 6 mei 2026 15:07 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik ben zelf een voorstander van kerncentrales hoor, maar om nou miljarden in kerncentrales te investeren om hier een staalfabriek met een paar duizend banen te behouden lijkt mij een beetje overkill denk je niet?
Precies. Nederland is gewoon geen geschikte locatie om groen staal te produceren.quote:Op woensdag 6 mei 2026 15:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast is het te duur, met Spanje kan je daarmee niet concureren als het om groen staal gaat.
¤18 per MWh nu al in Spanje versus ¤160 per MWh geschat voor nieuwe kerncentrales, dat is geen succesformulequote:Op woensdag 6 mei 2026 15:10 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Precies. Nederland is gewoon geen geschikte locatie om groen staal te produceren.
Prima. En dan sluiten we tata-steel totdat die kerncentrales er staan. Nog een probleem opgelost!quote:Op woensdag 6 mei 2026 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Fijn een stel kerncentrales
Probleem opgelost
Het is ook gewoon onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering bereid is miljarden te pompen in een slecht businessplan.quote:Op woensdag 6 mei 2026 15:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
¤18 per MWh nu al in Spanje versus ¤160 per MWh geschat voor nieuwe kerncentrales, dat is geen succesformule
Het is nog niet zover omdat er geen harde garanties zijn van Tata daadwerkelijk binnen een afgesproken tijdspad volledig over te gaan van grijze waterstof op groene. Logisch ook want daar bestaat sowieso geen verdienmodel voor, wel een continu verliesmodelquote:Op woensdag 6 mei 2026 15:18 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het is ook gewoon onbegrijpelijk dat de Nederlandse regering bereid is miljarden te pompen is een slecht businessplan.
Je kunt beter eerlijk zijn en concluderen dat er op de lange termijn geen plaats meer is voor een staalfabriek in Nederland. Laat Tata Steel de komende jaren van mij part nog open zonder te investeren, en dan zal op een gegeven moment de Co2 prijs via het ETF systeem te duur worden en zullen de deuren hier sluiten.
Reactiequote:Advocates for the Future dient klacht in bij Europese Commissie over voorgenomen EUR 2 miljard steun aan Tata Steel
Op de dag dat de Tweede Kamer debateert over EUR 2 miljard steun voor Tata Steel Nederland, dient Advocates for the Future (AftF) een klacht in bij de Europese Commissie. Volgens de juridische NGO voldoen de plannen van de regering niet aan de Europese staatssteunregels en mag deze daarom niet worden goedgekeurd. Op 7 april 2026 voert de Tweede Kamer een plenair debat over de toekomst van Tata Steel.
AftF benadrukt dat ingrijpende veranderingen noodzakelijk zijn om de ernstige vervuiling door Tata Steel aan te pakken en de staalindustrie daadwerkelijk te verduurzamen. De uitstoot en andere schadelijke gevolgen van Tata Steel voor klimaat, milieu en gezondheid zijn al jaren onderwerp van zorg. Juist daarom is het van groot belang dat eventuele publieke steun juridisch houdbaar, effectief en toekomstbestendig wordt ingezet.
De Nederlandse overheid wil Tata Steel nu ondersteunen met een steunpakket van ongeveer EUR 2 miljard. Dat pakket bestaat onder meer uit EUR 1,2 miljard voor de vervanging van een kolengestookte voor een gasgestookte staalfabriek, en EUR 600 miljoen voor maatregelen die de leefomgeving en gezondheid van omwonenden zouden moeten verbeteren. Daarnaast is EUR 200 miljoenvoorzien voor een mogelijke latere overstap van de nieuwe installatie van aardgas naar waterstof of biomethaan.
Strenge Europese eisen voor staatssteun
Lidstaten mogen niet zomaar financiële steun verlenen aan bedrijven, omdat dit de concurrentie binnen de Europese interne markt kan verstoren. Staatssteun is daarom verboden, tenzij de Europese Commissie die steun expliciet goedkeurt op grond van de strenge vereisten uit de Richtsnoeren inzake staatssteun voor klimaat, milieubescherming en energie (CEEAG).
Volgens AftF voldoet de voorgenomen steun aan Tata Steel op fundamentele punten niet aan deze voorwaarden. De Europese Commissie kan de steun daarom niet goedkeuren. De steunmaatregelen creëren een reëel risico op langdurige afhankelijkheid van aardgas, en bieden onvoldoende zekerheid dat de publieke investering leidt tot structurele klimaat- en gezondheidswinst.
Je hebt ook mensen die geheel kosteloos principeloze teringlijers zijn.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 17:28 schreef TweedeKlum het volgende:
Kun je nagaan wat voor types het zijn, wat meer centjes en weg zijn de principes.
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 19:16 schreef rutger05 het volgende:
Een man die als directeur Milieudefensie weer flink op de kaart heeft gezet.
Het is een opmerkelijke keuze die niet te voorzien was. Ik heb respect voor zijn beslissing om dit aan te durven, wetende dat hij bekritiseerd zal worden door degenen die vasthouden aan krampachtig hokjesdenken. Ik heb vertrouwen in zijn oprechtheid om Tata te verduurzamen en hoop dat dit hem zal lukken.
Goed mogelijk dat het het hem dit minder goed zal lukken dan verwacht, maar hij probeert het in elk geval wel.
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker.quote:Op woensdag 6 mei 2026 18:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.
Behalve hokjesdenkers en het gezonde verstand bestaan er ook nog wensdenkersquote:Op woensdag 6 mei 2026 19:07 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker.
Ik kan natuurlijk niet in zijn hoofd kijken, maar dat gevoel heb ik niet bij hem.quote:Op woensdag 6 mei 2026 18:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hij probeert vooral zijn zakken te vullen voor hij er mee kapt.
Ik doel met krampachtig hokjesdenken op meerdere partijen en met name ook op de mensen bij Milieudefensie die deze beslissing zo afkeuren.quote:Op woensdag 6 mei 2026 19:07 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Bijzonder wel. Als je je gezonde verstand gebruikt ben je dus in de ogen van sommige mensen een krampachtige hokjesdenker.
Dit deugt van geen kant natuurlijk.
Ik snap ze wel bij Milieudefensie. Dubieus deze overstap.quote:Op woensdag 6 mei 2026 19:25 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik doel met krampachtig hokjesdenken op meerdere partijen en met name ook op de mensen bij Milieudefensie die deze beslissing zo afkeuren.
Dat is wel heel naïef, die gaat gewoon flink zijn zakken vullen.quote:Op woensdag 6 mei 2026 19:22 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik kan natuurlijk niet in zijn hoofd kijken, maar dat gevoel heb ik niet bij hem.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |