Geen regime change, het nucleaire programma is niet meer of minder intact dan vorig jaar zomer en militair gezien staat Iran nog altijd z'n mannetje. De Republikeinse garde is immers nog altijd in staat om de Straat van Hormuz de facto te blokkeren.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 10:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het betreffen een aantal drogredeneringen en daar ga ik dus wel op in. Zo heb jij het over dat regime change mislukt is, want simpelweg een ridicuul argument is omdat dit nooit binnen vier weken een realistisch doel was. Als je dit soort dingen dus al aansleept dan vormt het geen fundament voor een discussie.
Zoals iedereen met meer dan twee hersencellen al zei.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:06 schreef ExTec het volgende:
Voor meneer Howard, want ook hij verwart het feit dat veel dingen weliswaar BOEM gedaan hebben, met "winnen":
[..]
Hier ben ik het niet helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is ergens wel het schitterende van Trump-fan zijn. Alle speeches, persconferenties en interviews die Trump geeft zijn net vaag genoeg dat je elke situatie elke kant die je maar wil op kunt buigen waardoor hij linksom of rechtsom nooit iets fout heeft gedaan.
Meneer Howard beschouwt het bombarderen van Iran an sich als winst.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:06 schreef ExTec het volgende:
Voor meneer Howard, want ook hij verwart het feit dat veel dingen weliswaar BOEM gedaan hebben, met "winnen":
[..]
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 10:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het betreffen een aantal drogredeneringen en daar ga ik dus wel op in. Zo heb jij het over dat regime change mislukt is, want simpelweg een ridicuul argument is omdat dit nooit binnen vier weken een realistisch doel was. Als je dit soort dingen dus al aansleept dan vormt het geen fundament voor een discussie.
Hoho, het regime is ook gechanged, aldus Trump.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.
Nou ja, hij "guessed" maar wat, de narcistische en onverantwoordelijke clown.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoho, het regime is ook gechanged, aldus Trump.
[ x ]
Dan ben je natuurlijk gewoon dom. Want zoals je zelf opmerkt is de fallout gigantisch:quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Meneer Howard beschouwt het bombarderen van Iran an sich als winst.
Dan ligt de lat natuurlijk niet bijzonder hoog.
quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
Kortom, er is niet gek veel bereikt, maar we hebben nu wel last van torenhoge brandstofprijzen en stijgende consumentenprijzen. En met een pech belanden we ook nog in een recessie.
Als jij niet de bedoeling hebt gehad 70.000 mensen te doden ontslaat dat je niet van verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is dan ook nooit het doel geweest, die slachtoffers vielen omdat de Palestijnse terroristen zich verschuilen onder en tussen burgers. Wat dit betreft zijn er wel parallellen met het Iraanse regime dat in de jaren 1980, na de Irak-Iranoorlog nota bene de eigen burgers (waaronder minderjarigen) had ingezet om mijnenvelden te ruimen.
Israël dood die burgers niet bewust, die komen namelijk om het leven door de manier waarop de Palestijnen vechten: namelijk de inbedding van terroristen en en militaire infrastructuur in de burgerpopulatie en dagdagelijkse voorzieningen.
Dit willen sommigen helaas maar niet begrijpen, die denken oprecht dat omdat er zoveel burgerslachtoffers vallen, dit de intentie is van Israël en ook als het Amerikaanse leger een basisschool bombardeert in Iran dat dit de intentie was.
Tegelijkertijd horen we in sommige contreien nog wel eens terug dat het Westen (of Israël) terroristen 'creëert' door hard terug te slaan. Het is de wereld op zijn kop. Wat niet intentioneel is wordt helaas wél als zodanig weggezet en wat echt intentioneel is wordt opgehangen aan externe factoren.
Nee, regime change is een keer genoemd door Trump, maar er zoveel genoemd door Trump. En dan nog blijft het de vraag waarom dit al binnen vier weken bewerkstelligd had moeten zijn en er nu geconcludeerd kan worden dat dit gefaald is?quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.
Nee hoor, de Palestijnen zijn volledig verantwoordelijk voor de manier waarop zij een oorlog vechten.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:24 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Als jij niet de bedoeling hebt gehad 70.000 mensen te doden ontslaat dat je niet van verantwoordelijkheid.
Als jij 200 rijdt op de snelweg met je kinderen zonder gordel op de achterbank en je wordt aangereden door een dronken automobilist betekent het niet dat je niet fout bent, het betekent dat je niet de enige bent die fout is.
Het gemak waarmee je 70.000 doden opzij schuift met “ja komt door terroristen”, maar tegelijkertijd valt over de doden op 7 oktober getuigt van een totaal gebrek aan moreel besef.
Ervan overtuigd zijn dat deze acties geen nieuwe hardliners maakt getuigt daarnaast van een gebrekkig begrip van oorzaak en gevolg.
Let op de bal, niet op de speler. Trump liegt.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 10:36 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Lees dan a.u.b. die verklaring van Trump nog maar een keer goed door.
Link is zojust geleverd door @:XLVNB.
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...quote:Op zaterdag 28 maart 2026 10:29 schreef Breekfast het volgende:
[..]
1) Blokkade straat van Hormuz en de stijgende olieprijzen. De VS is niet in staat die blokkade op te heffen.
2) Regime change: mislukt. Waarbij het overgebleven regime juist des te meer zal bestaan uit hardliners.
3) Veiligheid Midden-Oosten: alleen maar verslechterd. Ondanks de bombardementen blijft Iran in staat de regio te destabiliseren. Trump heeft blijkbaar nog nooit van asymmetrische oorlogsvoering gehoord.
4) Nucleair: dit was volgens Trump al helemaal vernietigd bij de aanval in 2025. Dus dit kun je als Trump-adept helemaal niet als argument gebruiken.
5) Kosten: de kosten voor de VS zijn gigantisch. En wat krijgen ze er precies voor terug? De heropening van de straat van Hormuz wellicht na onderhandelingen met Iran. Maar dat is natuurlijk een sigaar uit eigen doos.
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, regime change is een keer genoemd door Trump, maar er zoveel genoemd door Trump. En dan nog blijft het de vraag waarom dit al binnen vier weken bewerkstelligd had moeten zijn en er nu geconcludeerd kan worden dat dit gefaald is?
Ter vergelijking: regime change in Libië duurde bijna een jaar en het regime van Gaddafi was stukken minder sterk dan het huidige Iraanse regime.
Je meent serieus dat alles wat er in Gaza gebeurt de schuld is van de Palestijnen en Israël geen enkele blaam treft?quote:Nee hoor, de Palestijnen zijn volledig verantwoordelijk voor de manier waarop zij een oorlog vechten.
Al willen zij 700.000 man opofferen, dat moeten ze zelf weten. Het gebruikt van zo een manier van vechten (wat trouwens een oorlogsmisdaad betreft volgens de Geneefse Conventies) dient niet beloond te worden.
Zolang het Iraanse regime aan de macht blijft en daarmee groeperingen zoals de Houthi's en Hezbollah gefinancierd en bewapend worden zal het per definitie onrustig blijven in deze regio. Dat komt dus niet door ingrijpen van de VS of Israël.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...
Hoezo geen successen, geen plan? Als dit de daadwerkelijk nagestreefde doelen waren, is dat toch allemaal aardig gelukt.
Waar heb ik gezegd dat we altijd moeten vertrouwen op de woorden van Trump? Die wil nog wel eens van standpunt wisselen.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?
Het mag duidelijk zijn dat het ontstaan van dit conflict en ook de recente oorlog inderdaad volledig te wijten valt aan de Arabieren. En als jij denkt van niet, prima, maar kom dan met een aantal goede argumenten waar Israël of de Joodse gemeenschappen die hier leefden voor de oprichting van Israël, schuld zou hebben.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?
[..]
Je meent serieus dat alles wat er in Gaza gebeurt de schuld is van de Palestijnen en Israël geen enkele blaam treft?
Grappig over die oorlogsmisdaden. Daar wordt ene Netanyahu ook van verdacht. Dus als Paleatina het doet “hoeft het niet beloond te worden”, maar als Israël het doet is het fakenews of zijn zij het slachtoffer?
Ik ben absoluut geen tegenstander van Israël, maar de bijna religieuze manier waarop zij in bescherming worden genomen is om te kotsen. Ze zijn niet onschuldig in dit alles.
Ja, en als je daarin op onjuiste wijze inbreekt, wordt het onrustig in de hele wereld. Onrustig in de regio was het al 50 jaar.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zolang het Iraanse regime aan de macht blijft en daarmee groeperingen zoals de Houthi's en Hezbollah gefinancierd en bewapend worden zal het per definitie onrustig blijven in deze regio. Dat komt dus niet door ingrijpen van de VS of Israël.
De destabiliserende factor is dus het Iraanse regime, niet het Iraanse regime militair aanpakken.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:41 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ja, en als je daarin op onjuiste wijze inbreekt, wordt het onrustig in de hele wereld. Onrustig in de regio was het al 50 jaar.
Iedereen blaat elkaar maar na dat er geen plan is, mensen zouden beter moeten weten.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...
Hoezo geen successen, geen plan? Als dit de daadwerkelijk nagestreefde doelen waren, is dat toch allemaal aardig gelukt.
En hoe kwam dat destabiliserende Iraanse regime daar? Oh ja, door destabiliserende acties van de VS vanaf 1953.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De destabiliserende factor is dus het Iraanse regime, niet het Iraanse regime militair aanpakken.
Is maar beperkt houdbaar.quote:Op zaterdag 28 maart 2026 11:53 schreef RipCity het volgende:
Tijd om benzine en diesel te gaan hamsteren
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |