abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220450640
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 10:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, het betreffen een aantal drogredeneringen en daar ga ik dus wel op in. Zo heb jij het over dat regime change mislukt is, want simpelweg een ridicuul argument is omdat dit nooit binnen vier weken een realistisch doel was. Als je dit soort dingen dus al aansleept dan vormt het geen fundament voor een discussie.
Geen regime change, het nucleaire programma is niet meer of minder intact dan vorig jaar zomer en militair gezien staat Iran nog altijd z'n mannetje. De Republikeinse garde is immers nog altijd in staat om de Straat van Hormuz de facto te blokkeren.

Als je gul bent kun je stellen dat de militaire capaciteiten van Iran grotendeels onschadelijk zijn gemaakt. Maar fundamentele veranderingen zitten er vooralsnog niet in - en niets wijst erop dat die alsnog komen.

Kortom, er is niet gek veel bereikt, maar we hebben nu wel last van torenhoge brandstofprijzen en stijgende consumentenprijzen. En met een pech belanden we ook nog in een recessie.

Dus ja...echt een topshow.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_220450645
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:06 schreef ExTec het volgende:
Voor meneer Howard, want ook hij verwart het feit dat veel dingen weliswaar BOEM gedaan hebben, met "winnen":
[..]

Zoals iedereen met meer dan twee hersencellen al zei.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220450647
quote:
9s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dat is ergens wel het schitterende van Trump-fan zijn. Alle speeches, persconferenties en interviews die Trump geeft zijn net vaag genoeg dat je elke situatie elke kant die je maar wil op kunt buigen waardoor hij linksom of rechtsom nooit iets fout heeft gedaan.
Hier ben ik het niet helemaal mee eens.
Uit de speeches, persconferenties en interviews die Trump geeft komt niet 'vaag', maar zeer duidelijk naar voren dat de man er idiote ideeën en gedachten op nahoudt, en daarom een gevaar voor democratie en rust op het wereldtoneel is.

Dat hij zelf steeds mensen linksom of rechtsom onder de bus weet te gooien of te krijgen omdat hijzelf 'nooit' iets fout doet, wil nog niet zeggen dat hij in staat is om elke situatie iedere kant op te buigen. De enige die dat laatste gelooft is Trump zelf.
De rest is klapvee.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_220450656
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:06 schreef ExTec het volgende:
Voor meneer Howard, want ook hij verwart het feit dat veel dingen weliswaar BOEM gedaan hebben, met "winnen":
[..]

Meneer Howard beschouwt het bombarderen van Iran an sich als winst.

Dan ligt de lat natuurlijk niet bijzonder hoog.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_220450658
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 10:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, het betreffen een aantal drogredeneringen en daar ga ik dus wel op in. Zo heb jij het over dat regime change mislukt is, want simpelweg een ridicuul argument is omdat dit nooit binnen vier weken een realistisch doel was. Als je dit soort dingen dus al aansleept dan vormt het geen fundament voor een discussie.
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220450668
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.
Hoho, het regime is ook gechanged, aldus Trump.

twitter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_220450676
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hoho, het regime is ook gechanged, aldus Trump.

[ x ]
Nou ja, hij "guessed" maar wat, de narcistische en onverantwoordelijke clown.
Sluit hem toch op in die balzaal van hem, met een lief baljurkje aan.
(En vastgebonden op een stoel.)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_220450692
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Meneer Howard beschouwt het bombarderen van Iran an sich als winst.

Dan ligt de lat natuurlijk niet bijzonder hoog.
Dan ben je natuurlijk gewoon dom. Want zoals je zelf opmerkt is de fallout gigantisch:

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
Kortom, er is niet gek veel bereikt, maar we hebben nu wel last van torenhoge brandstofprijzen en stijgende consumentenprijzen. En met een pech belanden we ook nog in een recessie.

This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_220450710
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is dan ook nooit het doel geweest, die slachtoffers vielen omdat de Palestijnse terroristen zich verschuilen onder en tussen burgers. Wat dit betreft zijn er wel parallellen met het Iraanse regime dat in de jaren 1980, na de Irak-Iranoorlog nota bene de eigen burgers (waaronder minderjarigen) had ingezet om mijnenvelden te ruimen.

Israël dood die burgers niet bewust, die komen namelijk om het leven door de manier waarop de Palestijnen vechten: namelijk de inbedding van terroristen en en militaire infrastructuur in de burgerpopulatie en dagdagelijkse voorzieningen.

Dit willen sommigen helaas maar niet begrijpen, die denken oprecht dat omdat er zoveel burgerslachtoffers vallen, dit de intentie is van Israël en ook als het Amerikaanse leger een basisschool bombardeert in Iran dat dit de intentie was.

Tegelijkertijd horen we in sommige contreien nog wel eens terug dat het Westen (of Israël) terroristen 'creëert' door hard terug te slaan. Het is de wereld op zijn kop. Wat niet intentioneel is wordt helaas wél als zodanig weggezet en wat echt intentioneel is wordt opgehangen aan externe factoren.
Als jij niet de bedoeling hebt gehad 70.000 mensen te doden ontslaat dat je niet van verantwoordelijkheid.

Als jij 200 rijdt op de snelweg met je kinderen zonder gordel op de achterbank en je wordt aangereden door een dronken automobilist betekent het niet dat je niet fout bent, het betekent dat je niet de enige bent die fout is.

Het gemak waarmee je 70.000 doden opzij schuift met “ja komt door terroristen”, maar tegelijkertijd valt over de doden op 7 oktober getuigt van een totaal gebrek aan moreel besef.

Ervan overtuigd zijn dat deze acties geen nieuwe hardliners maakt getuigt daarnaast van een gebrekkig begrip van oorzaak en gevolg.
pi_220450724
Maar zullen de mariniers die ondertussen gearriveerd zijn dit weekend losgelaten worden?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:33:40 #286
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220450736
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Volgens mij stond Trump regime change als soort van doel op de eerste dag te schreeuwen.
Nee, regime change is een keer genoemd door Trump, maar er zoveel genoemd door Trump. En dan nog blijft het de vraag waarom dit al binnen vier weken bewerkstelligd had moeten zijn en er nu geconcludeerd kan worden dat dit gefaald is?

Ter vergelijking: regime change in Libië duurde bijna een jaar en het regime van Gaddafi was stukken minder sterk dan het huidige Iraanse regime.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:24 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Als jij niet de bedoeling hebt gehad 70.000 mensen te doden ontslaat dat je niet van verantwoordelijkheid.

Als jij 200 rijdt op de snelweg met je kinderen zonder gordel op de achterbank en je wordt aangereden door een dronken automobilist betekent het niet dat je niet fout bent, het betekent dat je niet de enige bent die fout is.

Het gemak waarmee je 70.000 doden opzij schuift met “ja komt door terroristen”, maar tegelijkertijd valt over de doden op 7 oktober getuigt van een totaal gebrek aan moreel besef.

Ervan overtuigd zijn dat deze acties geen nieuwe hardliners maakt getuigt daarnaast van een gebrekkig begrip van oorzaak en gevolg.
Nee hoor, de Palestijnen zijn volledig verantwoordelijk voor de manier waarop zij een oorlog vechten.

Al willen zij 700.000 man opofferen, dat moeten ze zelf weten. Het gebruikt van zo een manier van vechten (wat trouwens een oorlogsmisdaad betreft volgens de Geneefse Conventies) dient niet beloond te worden.

Of zou jij ook willen zeggen dat als wij met Europa toch nog in een directe confrontatie zijn met de Russen, waarbij de Russen hier op alles schieten inclusief burgers, maar zich nadien verschuilen tussen hun eigen burgers, wij de verantwoordelijkheid hebben om dan maar minder hard terug te slaan? Zo kun je geen oorlog meer winnen. Je bent letterlijk de inzet van burgers als menselijk schild aan het belonen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:34:40 #287
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220450742
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 10:36 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Lees dan a.u.b. die verklaring van Trump nog maar een keer goed door.
Link is zojust geleverd door @:XLVNB.
Let op de bal, niet op de speler. Trump liegt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:34:56 #288
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_220450744
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 10:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]
1) Blokkade straat van Hormuz en de stijgende olieprijzen. De VS is niet in staat die blokkade op te heffen.
2) Regime change: mislukt. Waarbij het overgebleven regime juist des te meer zal bestaan uit hardliners.
3) Veiligheid Midden-Oosten: alleen maar verslechterd. Ondanks de bombardementen blijft Iran in staat de regio te destabiliseren. Trump heeft blijkbaar nog nooit van asymmetrische oorlogsvoering gehoord.
4) Nucleair: dit was volgens Trump al helemaal vernietigd bij de aanval in 2025. Dus dit kun je als Trump-adept helemaal niet als argument gebruiken.
5) Kosten: de kosten voor de VS zijn gigantisch. En wat krijgen ze er precies voor terug? De heropening van de straat van Hormuz wellicht na onderhandelingen met Iran. Maar dat is natuurlijk een sigaar uit eigen doos.
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...

Hoezo geen successen, geen plan? Als dit de daadwerkelijk nagestreefde doelen waren, is dat toch allemaal aardig gelukt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_220450757
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, regime change is een keer genoemd door Trump, maar er zoveel genoemd door Trump. En dan nog blijft het de vraag waarom dit al binnen vier weken bewerkstelligd had moeten zijn en er nu geconcludeerd kan worden dat dit gefaald is?

Ter vergelijking: regime change in Libië duurde bijna een jaar en het regime van Gaddafi was stukken minder sterk dan het huidige Iraanse regime.
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?

quote:
Nee hoor, de Palestijnen zijn volledig verantwoordelijk voor de manier waarop zij een oorlog vechten.

Al willen zij 700.000 man opofferen, dat moeten ze zelf weten. Het gebruikt van zo een manier van vechten (wat trouwens een oorlogsmisdaad betreft volgens de Geneefse Conventies) dient niet beloond te worden.
Je meent serieus dat alles wat er in Gaza gebeurt de schuld is van de Palestijnen en Israël geen enkele blaam treft?

Grappig over die oorlogsmisdaden. Daar wordt ene Netanyahu ook van verdacht. Dus als Paleatina het doet “hoeft het niet beloond te worden”, maar als Israël het doet is het fakenews of zijn zij het slachtoffer?

Ik ben absoluut geen tegenstander van Israël, maar de bijna religieuze manier waarop zij in bescherming worden genomen is om te kotsen. Ze zijn niet onschuldig in dit alles.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:38:46 #290
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220450760
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...

Hoezo geen successen, geen plan? Als dit de daadwerkelijk nagestreefde doelen waren, is dat toch allemaal aardig gelukt.
Zolang het Iraanse regime aan de macht blijft en daarmee groeperingen zoals de Houthi's en Hezbollah gefinancierd en bewapend worden zal het per definitie onrustig blijven in deze regio. Dat komt dus niet door ingrijpen van de VS of Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:41:50 #291
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220450764
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?
Waar heb ik gezegd dat we altijd moeten vertrouwen op de woorden van Trump? Die wil nog wel eens van standpunt wisselen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik dacht dat je waarde moest hechten aan wat Trump zegt. Of is dat alleen wanneer het iets is wat aansluit bij je voorkeuren?
[..]
Je meent serieus dat alles wat er in Gaza gebeurt de schuld is van de Palestijnen en Israël geen enkele blaam treft?

Grappig over die oorlogsmisdaden. Daar wordt ene Netanyahu ook van verdacht. Dus als Paleatina het doet “hoeft het niet beloond te worden”, maar als Israël het doet is het fakenews of zijn zij het slachtoffer?

Ik ben absoluut geen tegenstander van Israël, maar de bijna religieuze manier waarop zij in bescherming worden genomen is om te kotsen. Ze zijn niet onschuldig in dit alles.
Het mag duidelijk zijn dat het ontstaan van dit conflict en ook de recente oorlog inderdaad volledig te wijten valt aan de Arabieren. En als jij denkt van niet, prima, maar kom dan met een aantal goede argumenten waar Israël of de Joodse gemeenschappen die hier leefden voor de oprichting van Israël, schuld zou hebben.

Ik ben altijd bereid om even in de geschiedenis te duiken en daar een goede discussie over te hebben ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:41:54 #292
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_220450766
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zolang het Iraanse regime aan de macht blijft en daarmee groeperingen zoals de Houthi's en Hezbollah gefinancierd en bewapend worden zal het per definitie onrustig blijven in deze regio. Dat komt dus niet door ingrijpen van de VS of Israël.
Ja, en als je daarin op onjuiste wijze inbreekt, wordt het onrustig in de hele wereld. Onrustig in de regio was het al 50 jaar.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:43:25 #293
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220450768
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:41 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Ja, en als je daarin op onjuiste wijze inbreekt, wordt het onrustig in de hele wereld. Onrustig in de regio was het al 50 jaar.
De destabiliserende factor is dus het Iraanse regime, niet het Iraanse regime militair aanpakken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:47:40 #294
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220450783
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
6) Condities creëeren voor aanhoudende militaire interventies, het verzwakken van andere staten in de regio (en de rest van de wereld), het inperken van mogelijkheden en controleren van de eigen bevolking door de wereldeconomie aanzienlijk te verzwakken, het 'by association' medeschuldig maken van Westerse bondgenoten en pogen ze in het conflict te betrekken om de afhankelijkheid verder te vergroten en zichtbaar te maken, het aanzienlijk herversterken van de financiële positie van Putin door sancties op te heffen...

Hoezo geen successen, geen plan? Als dit de daadwerkelijk nagestreefde doelen waren, is dat toch allemaal aardig gelukt.
Iedereen blaat elkaar maar na dat er geen plan is, mensen zouden beter moeten weten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:48:12 #295
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_220450787
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De destabiliserende factor is dus het Iraanse regime, niet het Iraanse regime militair aanpakken.
En hoe kwam dat destabiliserende Iraanse regime daar? Oh ja, door destabiliserende acties van de VS vanaf 1953.

Maar goed, zoals we inmiddels weten begon de wereldgeschiedenis op 7 oktober 2023, dus laten we daar maar geen verdere discussie over starten.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_220450806
Tijd om benzine en diesel te gaan hamsteren
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_220450820
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 11:53 schreef RipCity het volgende:
Tijd om benzine en diesel te gaan hamsteren
Is maar beperkt houdbaar.

Diesel langer dan benzine.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 11:59:06 #298
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_220450833
Links zou eigenlijk beter in het midden-oosten passen. Lekker protesteren tegen Amerika, Israël en het westen en omgeven zijn met de pracht en praal van de islam in elk aspect van het persoonlijke leven. Wat een droom moet dat toch zijn voor deze polderislamieten. Niet geboren in het verkeerde lichaam, maar in de verkeerde samenleving.
Please consider the environment before printing this post
  Moderator zaterdag 28 maart 2026 @ 12:01:03 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220450839
Scherp :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220450841
Ow, vangt de stropoppenstrijd weer aan?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')